- 1 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 17:58:32.80 ID:NWo/HG6W0
- ソニー、１５００億円規模の社債発行 個人向け起債は初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000565-san-bus_all - 6 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 18:01:25.52 ID:U0/LLDk30
- 借り換え目的なのに銀行は貸してくれんのか？
もしそうなら不動産売りすぎだわ - 9 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 18:03:00.11 ID:c+O9YhX8O
- 個人にまでクレクレとはたまげたなあ・・・
- 141 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:17:08.95 ID:CH1ewFJO0
- ソニー＜6758.T＞は、期間５年・発行予定額１５００億円の個人投資家向け国内普通社債（ＳＢ）を６月１９日に発行すると発表した。
同社が２４日、財務省に提出した訂正発行登録書によると、利率など発行条件は６月７日に決定する予定。
仮条件は利率０．８０─１．４０％で提示されている。
銀行から借りるよか、はるかに金利が安く調達できるんだよ、銀行からじゃ0.8-1.4％じゃ借りれない
今の市況でソニー株価も半年で3倍になるくらいに金余りだけに、安く借換えるチャンスと見たんだろ - 151 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:22:03.43 ID:9IBu+Z2e0
- >>141
それ逆だろ
個人向け社債を買う金持ちは銀行より少しでも利息がつく可能性あるから個人社債買うんだろ
しかし、五期ぶりの黒字化でも不動産売却やリストラでの黒字だからなー
ソニーの個人向け社債買う金持ちって不景気な日本にいるのか - 171 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:28:49.73 ID:CH1ewFJO0
- >>151
不景気な日本ってどこですかｗ
金融市場はお金じゃぶじゃぶじゃないですか - 177 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:31:26.03 ID:CvrCcsgg0
- >>171
お金じゃぶじゃぶなら借金する必要がない
しかも普通起債で十分有利に借りられる - 188 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:36:22.40 ID:CH1ewFJO0
- >>177
日本の金融市場にお金じゃぶじゃぶだといってるんだよ
アベノミクスで日本の個人資産が預金からリスクマネーに流れてきてるから、日本で個人向け普通社債を出すのが
今の流行になってるんだよ、ソニーに限った話じゃない
銀行の5年定期よりもずっと金利は高いからな
ソニーからしたら銀行から借り換えるよりは安く調達できる市場動向だからメリットが有るんだよ - 197 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:40:21.39 ID:x4PPV3dRO
- >>188
すでに銀行からは借りられない状況では？ - 203 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:42:31.16 ID:CH1ewFJO0
- >>197
あのな、銀行から借りれない会社が個人向け社債出すか？
個人が買うと思うか？ - 207 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:44:06.08 ID:sOZDrXWLO
- >>203
貸してくれるの？ - 222 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:49:38.08 ID:CH1ewFJO0
- >>207
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/12q4_sony.pdf
なお、ソニーではこの他に円換算で総額8,061億円の未使用の金融機関とのコミットメントラインを保持しており、十分な流動性を継続的に確保していると考
えています。
8061億円までは無条件で金借りれる、銀行から借りる金利は、社債で調達するよりも高い - 228 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:52:39.83 ID:BjPAzx4a0
- >>222
アホかと、利子は無視か
そんなもん「借りられる」と言っておかなければ
個人が買うわけないだろ
利率を低く起債するのでも普通起債で十分
それじゃ起債できないから転換社債と個人向け - 243 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 19:58:41.64 ID:CH1ewFJO0
- >>228
個人からも安く調達できるチャンスなんだから、調達先は多様化したほうがいいだろ
日本で個人向け社債を出して調達するのは今のトレンドなんだよ
転換社債は大成功したじゃないか、転換価格は950円、ソニー株価は2100円
ほぼ100％転換される、ソニーからしたら有利子負債を増やさずに1500億円ゲットできた - 249 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:00:40.40 ID:yFjH5sJ40
- >>243
＞日本で個人向け社債を出して調達するのは今のトレンドなんだよ
具体的に - 255 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:05:33.29 ID:CH1ewFJO0
- >>249
個人向け社債
5月末まで募集中
ゴールドマン・サックス 866億円
四国電力 100億円
大和証券グループ本社 400億円
募集終了
東芝 300億円
ゴールドマン・サックス 480億円
ソシエテ・ジェネラル 113億円
三井住友銀行 1000億円
ソフトバンク 3000億円
東武鉄道 100億円
小田急電鉄 150億円
マネックス・グループ 30億円
マネックス・グループ 70億円
NTTドコモ 600億円
募集終了
オリックス 250億円
モルガン・スタンレー 31億円
インド輸出入銀行 120億円
大和証券グループ本社 300億円
マネックス・グループ 100億円
岡村製作所 50億円
近畿日本鉄道 300億円
オリックス 200億円
オリックス 150億円 - 259 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:07:45.51 ID:BjPAzx4a0
- >>255
こんな巨額の起債は
2兆円で買収を狙う禿げの4000億だけ
ソニーは買収を狙ってるわけじゃないのに1500億 - 263 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:11:19.77 ID:CH1ewFJO0
- >>259
金利面で有利な条件で資金調達できるから、銀行融資から借り換えるって記事になってるじゃん - 265 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:14:35.33 ID:BjPAzx4a0
- >>263
そらソニー側の言い分だろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000565-san-bus_all
ソニーは２４日、国内の個人投資家向けに普通社債を発行し、
１５００億円の資金を調達すると発表した。
このうち１１００億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済に、
残りの４００億円は設備投資に充てる計画。
１１００億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済
１１００億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済
１１００億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済
借金を借金で返そうとするチャリンカーに銀行が好条件で金貸すはずも無く - 267 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:19:06.07 ID:CH1ewFJO0
- >>265
日本の企業のほとんどは、チャリンカーですがｗ
無借金経営とか効率悪いから数少ないでしょ
アップルさえ社債出してますよｗ - 276 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:22:57.79 ID:BjPAzx4a0
- >>267
仕様用途の話だよタワケ
前回の転換社債を忘れたか？
転換社債の借り換えのため起債しようと思ったら銀行に断られた
サラ金や闇金以外は借金返済のための借金に金貸さない - 281 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:26:35.00 ID:CH1ewFJO0
- >>276
ソースプリーズ
起債条件で時期が悪いから延期したってのならわかるけどｗ
だれだって、より安く調達できる時期に起債したいしね
お前馬鹿ですかｗ
借り換えしてくれないなら、銀行は商売にならないでしょｗ
銀行は常時借金してもらうことで儲けてるんだよ、返済されたらどうすんのよ - 286 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:28:28.82 ID:BjPAzx4a0
- >>281
＞借り換えしてくれないなら、銀行は商売にならないでしょ
とうとう意味不明なことを言い出した - 291 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:31:26.81 ID:CH1ewFJO0
- >>286
お前が金貸しとする
どういう客が一番いい？
ずっと金借りっぱなしで金利を払い続けてくれる客だろ
金全額返されたら、また、お金借りませんかと営業するだろ
ずっと金を借りてくれて金利を払い続けてくれる客ほどありがたいものはないだろ - 325 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:53:44.34 ID:yLidbfdQP
- 時は2008年末。
ソニーは2600億円もの転換社債の返済期限を迎えた。
返せるはずがない！倒産必至！とゲハ住民「だけ」が大騒ぎし、
後に赤っ恥をかいたのは有名な話。 - 370 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 22:07:00.84 ID:CH1ewFJO0
- 2月末に全額払い込んで1株1450円で500億円で買ったオリンパス株11％余り
現在株価3240円で3ヶ月で1100億円相当になってる、3ヶ月で600億円弱の含み益
600億円で完全買収したソネットも、アベノミクスでの株価高騰もあって
450億円分のDena株と1700億円分のエムスリー株に化けた
DENA株は売って450億円分資金は回収
結果的にゴミ買い漁るどころか金の卵を買い漁ってたよ
借金返済にあててたら大チャンスを逃してた - 443 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 03:20:50.41 ID:4HyLJEBZ0
- だったら他の企業も銀行から借りたりしないよね
- 444 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 03:22:24.09 ID:KHn5HTrS0
- >>443
>>255
ホント馬鹿で世間知らずだよね - 446 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 03:32:17.02 ID:1J10nECD0
- >>444
>>259
ホント馬鹿で世間知らずだよね - 481 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 07:07:17.85 ID:3HGeHx2o0
- 銀行が金かしてくれないってなんで分かるの？
株価が上がると、効率のいい社債発行をするのは普通だよ
社債自体が信用を利用して安く金を調達する方法だからね - 487 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 07:24:25.04 ID:Fjgweqtd0
- 社債発行出来きなくなると銀行に泣きつくしかないのに逆だと思ってるアホが多すぎ
無担保社債は相当な信用力がないと起債すら出来ない
シャープは銀行借入は高金利な上担保を要求されるから
たった数百億の調達にサムスンと資本提携せざるを得なかったのに
起債がバッドニュースだと思ってゲハ以外で吹聴したら笑われるからやめとけよ - 520 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:23:44.61 ID:yUVMaZWT0
- ソニーは20年前に映画部門を負債込みで約6000億円で買収した
現在の価値は1兆円超えてる
ファンドが勧めるように、一部株式を売却すれば数千億円単位でお金が入ってくる
全部売却すれば1兆円だ
ただ映画部門は、毎年300-400億円前後の利益を稼ぐ優良部門
毎年1000億円前後利益を稼ぐ金融部門に次ぐ - 521 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:27:36.83 ID:9Rhkg3Qb0
- >>520
会社として考えるなら映画と金融保険を残してエレキを中華にでも売りつけたほうがマシだよな - 523 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:31:04.71 ID:yUVMaZWT0
- >>521
でもそれやると、日本では叩かれまくるだろ
シャープでさえ簡単に潰せないんだぜ、雇用や日本での下請け企業の問題があるから
ソニーはエレキ部門を中心に社員16万人も抱えてるからなおさら難しい
中華に売って、中華が日本人ほとんど解雇したら政治的な大問題になる - 527 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:35:43.96 ID:3HGeHx2o0
- >>523
ソニーがちょっとまえどっかの工場潰して、それだけでも叩かれてたな
日本企業が弱ることに文句あるならお前らもっと日本製品買ってやれと思うけどなあ
スマホとかは日本でだけiphneバカ売れしとるし・・ - 529 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:40:49.64 ID:JtclPAOw0
- >>527
それって「今日で雇い止めだ。続けて仕事したいならフィリピンへ行けや」だろ
そりゃ叩かれるわ
しかも
・工場は東日本大震災の被災地
・ソニーは被災地支援の音頭を取っていた
というオマケつき - 667 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 09:43:43.79 ID:i5lsxCKD0
- 借り換えは普通のことだけど、ほとんどが普通社債で、シャープですら個人向け社債なんか起債してないようだが
- 719 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:52:22.20 ID:UtgP2RRF0
- 前回の社債は金融機関に売ろうとしたけど断わられたんだよねｗ
- 722 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 17:58:01.25 ID:xLkvykD30
- >>719
6月に3000億の起債を申請して売ろうと思ったら300億ほどしか受けてくれなかった
それじゃ転換社債が払えないからCPを使って払った
この時に、もう転換社債は当分起債しないとアナウンスしたのに
またあっさり転換社債起債
ルールではなく道理の問題で
普通起債ができるならなんで転換社債起債したんだと - 732 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:07:25.37 ID:VOIGOjwi0
- >>722
＞6月に3000億の起債を申請して売ろうと思ったら300億ほどしか受けてくれなかった
＞それじゃ転換社債が払えないからCPを使って払った
前回の転換社債って、ソニーが転換社債発行したの2003年なんだがｗ
5年償還で2008年に償還済みなんだがｗ
転換社債が払えないからCPを使って払ったってなに？ｗｗｗｗｗ - 734 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:12:00.44 ID:DPBeoviV0
- >>732
そんなことも知らずに書き込んでるのか？
ソニー経営危機? 社債償還で手元資金僅か7500億円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1227028121/
この時は一時株価がPBR 0.5倍を割り込むほど落ち込んで
経営が危ないといわれた - 738 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:18:39.37 ID:VOIGOjwi0
- >>734
＞1 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2008/11/19(水) 02:08:41
＞<日経>◇ソニー、手元資金が2000億円減 今期末に7500億円
9月のリーマン・ショック直後で金融市場が麻痺してた2008年じゃんｗ
この頃のソニー株価は2000円前後っすよｗ
＞もっとも、有利子負債から手元資金を差し引いた純有利子負債は、07年3月期以前は3000億円を超えていたが今期末は
＞ゼロ近辺になりそう。自己資本に対する負債の倍率も健全性の目安（1倍）を大きく上回る0.3倍台。収益構造はなお不安定な
＞ソニーだが、財務は脱・レバレッジ（高い負債依存度）が着実に進んでいる。
どこが危ないんスカｗ - 739 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:22:55.01 ID:lQhLzxnW0
- >>738
それは11月に「CPを使う可能性」を書かれただけだから
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6758.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
マジにCPを使ったときは株価が1500円を割り込んで（当時は純資産が今ほど少なくなかった）
PBR0.5を割った
PBR0.5が危なくないと思うなら
病院に行ったほうがいい - 740 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:25:24.26 ID:cliGagc80
- >>738
その年のその四半期決算で「転換社債は当分発行しない」とアナウンスした - 745 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:29:17.95 ID:VOIGOjwi0
- >>740
2008年の話でしょ
いま、何年ですかｗｗｗｗ - 749 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:31:59.83 ID:VOIGOjwi0
- >>745
だれが
トヨタは転換社債の借り換えでCPなんて使ってない
なんて言いました？ - 753 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:35:47.14 ID:EyNmEv6h0
- >>749
ならトヨタも関係ねーだろ
CPだけなら日立も使ってるわ
転換社債の借り換えにCP使う（使った）から危ないと書かれてるのが読めないのか？
ソニー経営危機? 社債償還で手元資金僅か7500億円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1227028121/ - 756 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:38:10.33 ID:VOIGOjwi0
- >>753
http://diamond.jp/articles/-/2222
＞だから、それはリーマンショックによるものでしょ
＞9月のリーマンショックによって、コマーシャルペーパー（ＣＰ）、社債といった直接調達市場が崩壊しているからだ。
＞もっとも、有利子負債から手元資金を差し引いた純有利子負債は、07年3月期以前は3000億円を超えていたが今期末は
＞ゼロ近辺になりそう。自己資本に対する負債の倍率も健全性の目安（1倍）を大きく上回る0.3倍台。収益構造はなお不安定な
＞ソニーだが、財務は脱・レバレッジ（高い負債依存度）が着実に進んでいる。
---
書いてあるじゃんｗ - 758 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 18:42:31.55 ID:RJ2efru00
- >>756
おいクソ馬鹿
＞トヨタが社債償還にCP使った
ってソース出せよ
出せるものならなwww - 792 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 00:49:30.97 ID:+R+rM3Tp0
- つうか1000円の時に株買ってた奴大儲けしてんじゃん。
- 793 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 00:59:04.64 ID:irolBQcoP
- >>792
>>つうか1000円の時に株買ってた奴大儲けしてんじゃん。
資産が倍になった。これでまともに利益が出る企業になれば株価はまだ上がる。
PS3が転けない以前は７０００円ぐらいあったけどね。 - 798 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 06:14:55.92 ID:210809pH0
- >>793
いつ資産が倍になったんだ？
いつものレスダブルアンカーの長文末尾Pのキチガイだろうが
嘘にも限度があるぞ
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