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2012年12月19日01:51

《ゲーム》スタジオ閉鎖して続編をマルチにされるMSは馬鹿 15

タグ：: #ハード・業界; #ファースト; #MS; #グロ; #発売予定; #SCE; #ID; #PS; #欧州; #必死

1 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 00:50:50.18 ID:/XxY5OSR0: 前スレ

スタジオ閉鎖して続編をマルチにされるMSは馬鹿 14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1328266596/
137 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 11:25:04.49 ID:DcF+SM1sO: 同一人物かどうかは二の次なんだけどな。
自分に都合のいい捏造訳を(スレ違いの)ブルーレイニューススレに
毎度毎度貼りに来るからそう呼ばれているだけで。
158 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 17:38:12.33 ID:Fs/JBs7fO: Linuxマンセー論ってニフティ時代からあるよね

163:名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 17:22:36.85 ID:q/dkmzhF0
http://gs.inside-games.jp/news/348/34866.html
Gabe Newell: Windows 8はPC業界の人々にとってカタストロフィ

ゲーム事業だけでなく本業にまで暗雲が立ち込めてるなぁ・・・
グーグルやアップルには歯が立たないし、MS本当に終わったかもね
207 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 17:35:22.71 ID:X1H3VGty0: ノッチがメトロストアについて「もしも噂みたいな完全囲い込み方式なら(Win8が売れちゃうと俺らが)マズイ」と発言
http://www.reddit.com/r/Minecraft/comments/xfzdg/i_am_markus_persson_aka_notch_creator_of/c5m0985
メトロの文字が無いって思う人いるかもしれんけど
原文は開発者向けのRedditコミュニティで、前後読めばわかる
↓
gamesindustryがMS叩きの記事として一文だけ切り抜いて、Win8叩きに
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-08-01-notch-windows-8-is-very-very-bad-for-indie-developers
このサイトは業界向けの奴、米欄の最初の方で「単なる妄想だよ」と否定されてる
↓
みらマニが珍訳＆切り抜きでMS叩きの記事として訳す
lock downがどうやって「キッチリ鍵をかけでしまおう」になるんだよw

まぁ結論として
＞マイクラの製作者までWindows8は終わってるって言っちゃったからなぁ
こんな事は言ってません、というかそんな文章存在しません
227 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 12:25:18.78 ID:JIDqpSoW0: http://gs.inside-games.jp/news/350/35075.html
あーあ、アサクリもPS3版が完全版うんたら
洋ゲーもPS3の市場がかんたらハゲたら
241 ：名無しさん必死だな：2012/08/09(木) 16:14:09.71 ID:IG5y5fwVO: もう何がなんだかw

313:名無しさん必死だな :2012/08/09(木) 10:28:59.48 ID:jk3GayZ30
>>307
あのグラフィックで、次世代機に引けをとらない（キリッとか言えるのか・・・
こりゃ箱○の次世代機は性能低いことが確実だな
246 ：名無しさん必死だな：2012/08/10(金) 17:08:11.57 ID:55VfemAp0: なんだここはゴミの集まりか？ｗ

箱も買えない貧乏クズがぁ
落ち目のPSにしがみついてる馬鹿ゴミ半端ゲーマー、にわかゲーマー
ヌルゲーマー、時代遅れの老害、ステマに騙される低脳、糞ニーの家畜
250 ：名無しさん必死だな：2012/08/11(土) 15:57:20.23 ID:LQRoFVzr0: FFマルチにされるSCEは馬鹿じゃないの？ｗ
254 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw ：2012/08/12(日) 16:27:54.32 ID:dV6snrpZ0: ぽんこつインしたお！

453 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2012/08/12(日) 16:25:30.61 ID:UodpVwB20
>>446
ポンコツ列車でMMOなんておっかねぇなぁ
264 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 23:20:41.48 ID:W30ffKtW0: 物理的限界があるのにトライアングルって何だ?
だからこそMSは一体型システムを作ろうとしてるんだし

792 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/08/15(水) 22:49:30.59 ID:dDBkbuFW0 [2/2]
Sce はplay station mobaile でps3とvitaでトライアングル戦略できるけど
箱○って何もないからな箱○ユーザー代表として心配だな
282 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 20:24:07.62 ID:RI6wCUMi0: またSCEがスタジオを閉鎖したらしい

Sony to close Liverpool studio
http://www.computerandvideogames.com/364296/sony-to-close-liverpool-studio/
284 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 21:24:15.98 ID:N/3a0NnI0: >>282
うわあああああ
毎度毎度SCEにはガッカリだわ・・・
300 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 23:49:29.50 ID:WqYxQZn20: レミングスどうなるのん?
307 ：名無しさん必死だな：2012/09/01(土) 15:14:18.29 ID:8IwDf6HqO: 最近板の調子悪いね
308 ：名無しさん必死だな：2012/09/01(土) 23:24:34.84 ID:Y42E7Pr30: ソニーの調子と連動してるからね
325 ：名無しさん必死だな：2012/09/06(木) 21:51:33.71 ID:g5cvdxRZ0: ハゲが言ってる新規タイトルって今までと同じような事やってるし新規にする必要性が全く無いんだよね
326 ：名無しさん必死だな：2012/09/06(木) 22:57:17.68 ID:AAAQsj4D0: >>325
てか新規IPなら次世代のほうに持っていくよね
今のXBOX360は市場が形成されててサードがソフト出してくれてるんだから
定番どころを押さえておけばいいって感じでしょ。

まあ次世代機の予定が微妙なところは現世代で頑張るしかないんだけど
331 ：名無しさん必死だな：2012/09/07(金) 16:53:28.35 ID:aWGBCW7w0: ■レジスタンス
開発Insomniac　次回作はXbox360マルチ
■モーターストーム
開発Evolution Studios　スタジオが潰れて閉鎖
■アンチャーテッド
開発Naughty Dog　現在Xbox360の開発経験者を大量に求人中
■MAG
開発ZIPPER INTERACTIVE　社員を大量解雇で閉鎖寸前
■LittleBigPlanet
開発Media Molecule　「今後LBPから身を引く」と発表

海外SCEファーストなんて360マルチ、倒産、撤退しか選択肢ないじゃん
332 ：名無しさん必死だな：2012/09/07(金) 17:21:56.01 ID:V5VT8O890: >>331
zipperとevolutionはともかく、ノーティとMediaはそれで煽れてるつもりなん？
342 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 11:57:54.49 ID:Xq2tW4Ov0: >>331
レジスタンスは？　もとからファーストじゃないけど
モーターストームの会社は潰れたのか？ソースは
ノーティはHD機の人材探してただけだけど言ってただけで公式で否定

Media Moleculeは新作作りたいだけ
347 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 12:54:11.52 ID:vpE3ricX0: >>342
でもBungieはファースト扱いでMSから逃げ出したとかいって煽るんだよなｗ
349 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 16:56:31.88 ID:aoOMjIPi0: >>347
？
BungieはもともとMSのファーストだったんだから、離脱で間違いないと思うけど
352 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 18:04:17.39 ID:QAm6TP820: >>349

>>342と>>349のソース出してから語れよ
あぁあ、無知は嫌だねぇ
355 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 19:14:56.13 ID:QAm6TP820: どこをどう読んだらその回答に行き着くのか
364 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 20:47:56.34 ID:2WHxYbkb0: もとはmacでマラソン作ってたのをMSが買収したんだっけ？
誰がどう見てもセカンドメーカーだよね
365 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 20:53:01.02 ID:QAm6TP820: グロの馬鹿さ加減にはほんと驚かせられるよ
>>352の回答がなんでバンジーが今でもファーストなんて言葉が出て来るんだか
もう独立してるだろアホが
そんなんだから新作はPS3ハブられるんだよw
367 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 20:59:58.20 ID:aoOMjIPi0: >>365
君がちゃんと文を考えて書かないからいけないんだよ
都合が悪いことを言われて機嫌が悪いからって発狂しないでくれない？うっとうしいから
371 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 21:15:50.37 ID:aoOMjIPi0: ネットのしかもゲハで「お前」とか何言ってるんだろう・・・？
頭の中で本当にゲハで個人を特定してるつもりでいるのかな？
373 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 21:20:11.07 ID:skWBT0IQQ: >>371
こんなところで、いつも同じことを繰り返し書くのは「お前」くらいしかいないよ。
まさか、「お前」みたいなのが何人も存在していたら世も末だけどw
382 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 23:27:21.41 ID:QAm6TP820: グロハゲは馬鹿だから仕方ないね
そんな事だからSCEのファーストは全滅するしバンジーの新作はPS3だけ出させてもらえないと言う

>>367
お前ほど機嫌は悪くないし発狂もしてないよw
お前がここにいる証拠が何よりの発狂してる証拠だしな
395 ：名無しさん必死だな：2012/09/13(木) 16:15:15.98 ID:dsQ6Sec7O: ソースは?
413 ：名無しさん必死だな：2012/09/18(火) 16:23:16.65 ID:rS+4AOrh0: ■アーク　開発者がスクエニ→GREEに転職
■ポポロ　開発会社がモバゲーやグリーに移行
■クラッシュ　権利取った奴を米国に送ったらスネて権利更新せず
■WA　開発会社がSCEと揉めた
■サル　5年前に消滅
■ICO　飼い殺しされて企画者がSCE退社
■SIREN　古参のプロデューサーを捨てたので終了
■XI[sai]　今はPSPゴッドイーターとWiiソフト開発で脱SCE

SCEも充分バカだよ
416 ：名無しさん必死だな：2012/09/18(火) 18:54:49.36 ID:mmKYPevv0: >>413
サルはmoveで出てなかったっけ？
417 ：名無しさん必死だな：2012/09/18(火) 22:04:46.74 ID:etZubs0d0: >>416
http://www.ps3-fan.net/2010/05/ps_move.html

>『PlayStation Move』のスタッフが『Ape Escape PS3』がここまでの『PS Move』の
>ゲームの中で最高の出来かもしれないとコメントしたと言うことです。
　　↓
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/playstation-move-ape-escape

・・・消滅してた方がよかったかもな。
438 ：名無しさん必死だな：2012/09/25(火) 23:19:04.99 ID:xyW95xDP0: そういやカタストロフィ云々も結局嘘だったみたいね
439 ：名無しさん必死だな：2012/09/25(火) 23:53:55.11 ID:NRCjlb9q0: >>438
ドイツ消費者連盟がValveを訴訟の可能性－Steamの利用規約変更で
http://gs.inside-games.jp/news/361/36180.html

自分の所がカタストロフィになりかねん状態と言うｗ
466 ：名無しさん必死だな：2012/10/04(木) 22:25:13.33 ID:2fZizvwG0: 相変わらず頭悪いなアイツｗ
469 ：名無しさん必死だな：2012/10/05(金) 23:23:26.42 ID:zmX4ZEg00: >>466
英語の前に常識を学ぶべきかもしれん
481 ：名無しさん必死だな：2012/10/10(水) 16:36:56.71 ID:g7yJqbFqO: スピンオフでフランチャイズが潰れるのかw

822:名無しさん必死だな :2012/10/10(水) 13:50:29.15 ID:fypPyRdV0
http://www.choke-point.com/?p=12337

MSのKinectごり押しのせいでまたひとつフランチャイズが潰された・・・
がっかりするわ
483 ：名無しさん必死だな：2012/10/10(水) 23:20:36.26 ID:S4l4rfAS0: PSWは何でもアリなのです

>>481
メタスコアから元レビュー見た感じ
NUIを生かしたストーリードリブンなゲーム性が
受け入れられるか否かって感じだな、後なんか長いと

ただスピンオフとはいえちゃんとこういう挑戦的な内容も許容するあたり
やっぱりドン体制以降のMSはかなりクオリティ高いな、とは思う
486 ：名無しさん必死だな：2012/10/12(金) 00:55:05.00 ID:LGFZwdt30: >>483
手抜きタイトルで挑戦するのがクオリティ高いんですかぁ
Xbox360宗教の中では
487 ：名無しさん必死だな：2012/10/12(金) 00:58:48.34 ID:4l1quQJoP: 対応ソフトが全然出ない周辺機器があるらしい
488 ：名無しさん必死だな：2012/10/12(金) 01:02:52.02 ID:LGFZwdt30: >>487
あぁ、あったね
米国で湯水のように金をつぎ込んで宣伝して1800万台売ったらしいのにサードが次々に撤退してる
ハードが・・・
494 ：名無しさん必死だな：2012/10/12(金) 16:19:22.58 ID:NifKiNYaO: >>486
手抜き…?
ちゃんとレビュー全文読んでる?
496 ：名無しさん必死だな：2012/10/13(土) 01:02:25.76 ID:1d+75UR/0: 手抜きタイトルで挑戦？
それってSCEのファーストタイトル群のことだよね
とりあえず新規タイトルなら何でもいいって感じだもんねぇ・・・
まぁ案の定爆死続きだけど
547 ：名無しさん必死だな：2012/10/23(火) 23:35:58.11 ID:dFza06xg0: 自慢げに発売日未定タイトルを並べるの巻

12 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/10/23(火) 22:37:16.55 ID:bCfniuYW0
http://gs.inside-games.jp/news/367/36706.html
海外サイトが選ぶ“2013年期待の新規タイトル”

箱○独占タイトル確認しました！！

・・・あれ？
551 ：名無しさん必死だな：2012/10/24(水) 23:22:25.56 ID:cpL/kSr+0: これだけシェア落としたのにどこで売れたんでしょうなw

60 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/10/24(水) 22:39:50.87 ID:nkztsqw/0 [1/3]
それでもps3が売れるんだよな...
555 ：名無しさん必死だな：2012/10/26(金) 23:13:54.42 ID:Hif+BPVI0: 173 名前：360ユーザー代表[] 投稿日：2012/10/26(金) 16:35:06.18 ID:7sJruEhK0 [2/2]
いいぞおまえらどんどん捏造自演工作してソニーの評判を貶めろ
俺達偉大なる大韓民国人様に逆らったらどうなるかチョッパリ小日本人達に思い知らせてやれ
556 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 08:29:57.24 ID:jqt+IRep0: >>551
欧州じゃね？？欧州ではここ何年かトップセールスだし。
559 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 13:55:40.93 ID:rdOhRJBR0: そうなんだ。psが一番シェア落としたの北米かと思ってた。
でも欧州のランキング見ていてもマルチはps3版が売れてるから
欧州ではps3が優勢だと思ってたのに...
562 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 14:09:03.59 ID:ah2GoLFb0: >>559-558
他機種からのリードが圧倒的に縮まってしまっているのが問題なのよ
PS3の市場自体も相対的に小さくなるし

圧勝→辛勝を「PS3がリード」って所だけ抜き出してるのが現状
…ユーロの事考えると辛勝とすら言えないな
563 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 14:12:41.86 ID:rdOhRJBR0: >>562
でも今年の順位をつけるとならばps3が一番になるよな？？
564 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 14:14:29.90 ID:ah2GoLFb0: >>563
いやだからそう言ってるじゃないのよ、限定すればそうだって
その中身が問題なんだよ
565 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 14:16:18.34 ID:rdOhRJBR0: >>562
でも欧州のソフトランキングはps3がかなりランクインしてたよ。
マルチだと箱○版はランク外ばかりだったし。確かfifaくらいだったよな
ランクインしてたの
568 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 14:21:06.29 ID:rdOhRJBR0: >>564
欧州の累計ではwii>ps3>x box 360っていうのは理解してるよ。ユーロ
とか関係なしにただ純粋な今年の順位が知りたかっただけ
570 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 14:41:38.92 ID:Xt6KWaNm0: PS系
前世代→圧勝
今世代→辛勝
次世代→未だに情報がない、おまけにお金もない
…どうなるか子供でも察しがつくｗ
572 ：名無しさん必死だな：2012/10/27(土) 17:40:28.02 ID:N8OOom230: 欧州にukは含まれますか？
585 ：名無しさん必死だな：2012/10/29(月) 22:26:13.69 ID:w3nB7jz60: 水掛け論になるの分かってるんだから相手しなけりゃいいのに…
601 ：名無しさん必死だな：2012/11/01(木) 23:48:19.56 ID:PJrUk3oU0: 750:名無しさん必死だな[sage]2012/11/01(木) 18:38:17.07 ID:38t9+KYZ0
開発スタジオ閉鎖しまくってるけど大丈夫？
という質問に対し
もう1からチップ開発する事も無いから大丈夫
と答えてるの聞いて、やっぱ無能なんだなーとｗ

公の場で指摘されるまでになったんだね・・・
607 ：名無しさん必死だな：2012/11/03(土) 14:49:16.94 ID:zUb99R+90: 逆に言うと「それしかない」
SCEの斜陽を自ら認めてるようなもんだ
哀れだよな
616 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 00:46:13.87 ID:7nf1C40E0: 30秒くらいごとにレス無いか更新チェックしてたのかな？ｗ
621 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：30) 久米留宇 ◆RueKume8uw ：2012/11/07(水) 23:18:04.70 ID:U/16kDg/0: 妖怪「久々に来た」が独り言言うてはる
636 ：名無しさん必死だな：2012/11/14(水) 03:01:20.51 ID:rEhHdm+e0: 言い逃げしかできなくなったな
まあ、もともとそんなもんだけど
670 ：名無しさん必死だな：2012/11/29(木) 20:13:38.25 ID:orKOKwNB0: 根本的な事をいうとSonyは欧州地域がどこの事だか分かってない
いや、販売数を誤魔化す為に分かっててわざと間違えてるんだろうけど
699 ：名無しさん必死だな：2012/12/13(木) 22:50:36.26 ID:XXhcH1fe0: 言われて悔しいから「痴漢も経済の勉強しろよ！」とは……
自分にブーメラン突き刺して楽しいのかねｗ

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2012年05月14日01:43

《ゲーム》次世代機据置は新箱が天下取りそう

タグ：: #ハード・業界; #次世代; #据置; #天下; #自滅; #絶対; #世界; #ファースト; #資金

1 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 13:10:13.09 ID:LRP3vrJs0: 資金力は世界3位でファーストも強力

てか2つが勝手に自滅しそう
2 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 13:10:40.13 ID:WyBAJKV30: 少なくとも日本じゃ絶対に無理
200 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:01:21.07 ID:oNjimD1Z0: まぁwiiUがよほど大コケでもしない限り番狂わせは起らんだろうな
1からして他社が自滅したらって前提で話してるし
というか次世代箱が自滅する可能性ってないのかね
あまりそういう予想してる人いないけど
205 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 15:03:20.41 ID:OWpsU/A60: >>200
良い意味でも悪い意味でもこけるのはなさそう
PS4（笑）やWiiUがそれを上回るスペックでもない限りね
361 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 16:30:50.76 ID:Sf5Qsm7e0: つーか、サードについてるユーザーをPSユーザーだと勘違いするのがおかしいと思うんだが
その結果がVitaだけど
411 ：アフィブログ転載禁止 ◆MAHwEP711o ：2012/05/13(日) 17:19:47.22 ID:goyy4jeJ0: とりあえず任天堂はマリオがある限り、
箱が天下を取っても棲み分けで小さくやっていけるんじゃないか？

それにマイクロソフトと任天堂は案外仲が良いし、
よっぽどの事が無い限り、敵対関係には成らないだろ。
439 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 17:38:14.14 ID:PiTKVtPB0: だな、向こうじゃHALOとか子供でもふつうにやってるし
496 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:09:58.78 ID:JJvjk9qJ0: なんで北米では360後継機が当然勝つって思えるんだろう
今世代は北米もWiiが勝ったのに
502 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:12:51.28 ID:ytP9o2090: 海外ソフト売上スレ見てると3DSはそこまで人気じゃなさそうなんだよな
VITAなんかは論外だし、ここはWiiUに全力で頼むよと言いたい

まぁ完全に願望というか個人的な嗜好丸出しのお願いなんだけど
HD機は両方持ってるし、新箱も間違いなく買うけれど
510 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:15:56.33 ID:PiTKVtPB0: >>205いいや2005年だね
発売して7年近く経ってるのにここまで勢いのあるハードも珍しいね
520 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:18:41.58 ID:OWpsU/A60: >>510
へえ、じゃあトップシェアなんだろうね
凄いなぁ
534 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:21:05.65 ID:PiTKVtPB0: >>520いやトップシェアではないね
いずれにしろ息が長いのは事実だけど
538 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:23:09.11 ID:G9sHUJpb0: MSは英語圏以外の事考えてないだろうし
下手したら日本で新箱でなかったりして
543 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:24:49.36 ID:ZsCCmFFZ0: >>538
それって「日本では新箱は出さないでください」って願望の話？
545 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:24:56.66 ID:OWpsU/A60: >>534
…皮肉ってしってる？

台数越えてなお息が長いならwiiより凄いんだろうな
マラソンで先に何周も多く走ってるのに
終わり際の速度で勝ったから俺の勝ち
って言う奴ってこの世のなかに存在するのかね？
550 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:26:58.36 ID:PiTKVtPB0: >>545いくら普及台数が多くても勢いが無いとね
北米で圧倒的一位だったPS2もPS3で圧倒的最下位になっちゃったし
556 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:29:15.24 ID:OWpsU/A60: >>550
つまりお前さんは
何周抜かれてようが今の速度で勝ち負け判断すると良いことか

ゴキブリ思考過ぎてもうね…
565 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:31:44.05 ID:PiTKVtPB0: >>556今の勝ちはWiiでしょ
ただ今の勢い見ると次世代ではそうはいかない可能性も十分あるってこと
571 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:34:27.62 ID:OWpsU/A60: >>565
そこなんだよ
なんで今の勢いがそのまま続くこと前提なんだと
任天堂だってwiiの路線に失敗もあったと認めてるんだし、現状が良い訳じゃないことぐらい理解してるんだからてこ入れぐらいするでしょうが
580 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:37:18.86 ID:KtvsTfpF0: wiiと箱○ほどの性能差が無ければ普通にマルチで出るんだろうな。
wiiU版は劣化だろうが、それでも出ないよりまし
589 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:41:04.67 ID:4ukpziDl0: ライト需要でブーストかましてコアにそっぽ向かれて息切れしてるWiiと
コア需要からスタートしてライトまで巻き込んで今でも売れてる箱○

どっちが次世代に移行するのに優位だかバカでもわかりそうなもんだけどな
593 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:42:31.53 ID:0nte/iN20: >>589
累計で売れてるならその理屈は成り立つが
世界累計でも約半分、国内累計じゃ1/10だろ？
601 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:44:22.12 ID:aw1BnIYF0: WiiUは新箱の５分の１の性能だから、仮にマルチになっても超絶劣化の嵐だろ。
その苦痛に５年ぐらい耐え続けるんだよ、任天堂信者は。
603 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:44:43.28 ID:MTmKnq410: 今の任天堂信者って少し盲目的じゃない？
WiiUは隙が多いハードだと思うよ
604 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:45:14.64 ID:42GQutsz0: >>593
その累計ってのも、ほとんどはブームに乗せられて体感リモコンだけやってる普通のゲームに興味ないライトユーザーだからな。
累計に騙されてWiiに突っ込んで痛い目見たサードは多い。
653 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 18:58:02.07 ID:J8qZdAc00: >>2
米と英押さえちゃえばどうとでもなるってことが今世代で証明されたけど？
679 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:07:16.65 ID:Ooo5h2Ia0: ソニーが撤退してもゲハに平穏は訪れない
このスレ見てるとはっきりわかんだね
688 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:09:56.93 ID:q1bLkUiK0: WiiUの隙ってそんなに多いか？
性能差でマルチが劣化ぐらいじゃないの？
698 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:12:03.78 ID:PiTKVtPB0: >>688Wiiほどのブームを起こせないだろうことが隙じゃない？
体感ブームでWiiを買った層がWiiUに魅力を感じるとは思えんし
709 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:14:54.92 ID:mZZZWj+x0: ハードの覇権は一に価格、二にコンテンツ

性能に固執するのはコアだけなんやで、
ハードを安い価格で提供してコンテンツ持ってるる所が勝つ
つまり任天堂が勝つ
716 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:15:56.22 ID:bybC7fZg0: 箱○発売前って、
その存在感のなさは半端なかったぜ
誰もが負けハードになると信じて疑ってなかったからな
それは国内限定の話ではなく、世界規模でＰＳ３に負けると誰もが信じていた
721 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:17:29.06 ID:o8ud2hCc0: >>709
もう配管工休ませたれよｗｗｗ
いい加減ブランドより中身重視で勝負しろっつーの
724 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:17:48.17 ID:q1bLkUiK0: >>698
じゃあそれらの層は何処に行くんだ？
現状次世代CSに新しい価値を提案出来そうなのはタブコンぐらいだし体感ブームに乗るような新しい物好きならタブコンにも興味あるんじゃね？
737 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:19:39.83 ID:PiTKVtPB0: >>724何も買わないってことも十分ありえるだろう
本来ゲームに興味なくても買った人間がかなりの数いただろうし
751 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:22:30.68 ID:7HWvyLOH0: >>737
Wiiで初めて据置き買った様な家庭が
Wii買い換えたりしてるんだぜ
760 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:26:18.63 ID:42GQutsz0: >>751
そんな例が具体的にどれだけの数いるかも分からんから、なんとも言えんが、
だからこそ、WiiUはタブコンなんかではなく、リモコンを進化させた新たな体感ゲームを目指すべきだった。

ゲームしない一般層が求めたのは分かりやすい体感ゲームなんだよ。
765 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 19:27:38.79 ID:pFiMwrZ00: >>760
「ゲームしない一般層が求めたのは分かりやすい体感ゲーム」って今後どんな進化期待できるんだ？
どういう進化が具体的に期待できたのに、路線そらしちゃったと判断してる？
773 ：アフィブログ転載禁止 ◆MAHwEP711o ：2012/05/13(日) 19:29:39.96 ID:goyy4jeJ0: というか、意外と箱に期待していたんだな皆ｗ
普段は影が薄いから期待されていないと思ってた。
779 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:31:23.98 ID:42GQutsz0: >>765
そんなもん分からんよ。
なければそんな一般層を引き止めるのは元から無理だったってだけだ。

現状、唯一希望があるのはキネクトの方向性だろうが。
もちろんそれだって上手くいくか分からんが。
指先の動きまでトレースできると言われる新型キネクトで、何が出来るか。
これで上手くいかせなければ、キネクト路線も終了だろう。
785 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:34:39.99 ID:bybC7fZg0: >>773
現時点でＭＳが日本市場に全く力を入れてないのも事実だから、
そりゃ現時点では影薄くなるさ
しかし、新ハード投入と共に再び大規模な（ピヨピヨ）戦術、日本市場開拓ソフトを発売してくるだろ
箱ハードの特徴が単なるゲーム機でなく、ホームＰＣとしての性格を帯びてきた以上、
日本市場獲得にもう一度本腰を入れるだろう
788 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 19:35:25.11 ID:pFiMwrZ00: >>779
予見できない、下手すると終了・・・としか先の見えないと予測してるものに
「目指すべきだった」というのは流石に通じないかと。
具体的な進化を提示できないのだから、別の方式模索していくのは当然じゃね？
798 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:41:15.21 ID:jqEB3JQb0: 体感ゲームがWiiUでなくなるという前提で話が進んでるのはどういうことだ
807 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:43:31.39 ID:qIf98+FC0: Wiiで十分という奴がいるなら当然360で十分という奴も居るだろうに
それは何故考慮されないのだ
812 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:46:32.39 ID:42GQutsz0: >>798
同じリモコンで、Wiiの使いまわせるなら、モープラすら標準にならないだろうし、
何の変化も進化も望めないからなぁ。
Wiiの体感ゲームユーザーはグラフィック向上なんて、別にハード買い換えるほど望んでないし。
それだったらチ○コンはもっと売れてるからｗ
814 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:46:53.35 ID:4ukpziDl0: >>807
コアとライトの違いってことじゃね？
それとWiiUに対して360で十分ってパターンもありそうなのがなんとも
819 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:47:44.51 ID:qIf98+FC0: >>814
ライトってWiiFit1本の為にハード買っちゃうようなユーザーでしょ
ウンチク語ってる奴よりよほど金払いいいよ
821 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:48:02.47 ID:jqEB3JQb0: >>812
ハードだけじゃ売れないだろ
重要なのはソフトだもの
そして、任天堂は新規でブームを起こせるソフトを作るだけの力はある
823 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 19:48:40.08 ID:pFiMwrZ00: >>807
個人的には次箱という存在と、スペックについて懐疑的なんだけどね。
グレードアップはするだろうけど、MS的に何のためにどう落とし込んでくるのかが、戦略含めておぼろげ・・・
827 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:49:41.36 ID:uyqSpByP0: >>823
おぼろげってハードの詳細まだ公式発表されてないからなｗ
832 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:51:19.48 ID:4ukpziDl0: >>819
そいつら普通のゲーム買わないじゃんw
世界累計でWii fitより売れたWiiのソフトどれくらいあるんさ？
833 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:51:30.73 ID:42GQutsz0: >>821
それはタブコンでブーム起こせるってこと？そんな保証は全くないかと。
任天堂ならどんなガジェットでもブーム起こせるなら、3DSの立体視もブームになってるよ。
836 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:52:35.11 ID:qIf98+FC0: >>832
世界累計でWiiFitより売れたソフトなんて
片手で数えられるレベルじゃないですか～
何いってんすかあんた
837 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 19:52:39.21 ID:jqEB3JQb0: >>833
Wiiリモコン専用でもいいだろ
わざわざ新規で培ったノウハウを1世代で終わらせるわけなかろう
851 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 19:57:37.13 ID:pFiMwrZ00: >>827
MSの戦略として明確なのが、

・本業（OS、Office、開発環境）のシェアと利益を守る
・ Live サービスによるユーザの囲い込み（ようやく横の連携が使いモノになってきたｗ）
・入力デバイスの進化（新 Kinect はここだな）
・各種基礎研究（モバイル部門黒字の源泉である特許とか）

で、過去を見る限り

・赤字でもいい（それ以上の黒字を生み出す投資）
・共存共栄（理不尽な戦略とるところ以外、敵としてみてない）

というのがあるから・・・、どういうハードで攻めてくるか・・・
863 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:01:04.72 ID:bybC7fZg0: >>851
共存共栄はないわ
ゲーム機である以上、必ずぶつかるから
ただＦＵＤ使うようなど腐れ戦法をしないってだけだろう
880 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:05:45.87 ID:42GQutsz0: >>851
いや勝手なオレ戦略語られても困るんだが。
いや語るのは勝手だが、オレ戦略によればそれはないとか、オレ戦略によれば問題ないとか
当たり前のように根拠にされても誰にも理解得られないと思うぞ・・・。
882 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 20:05:56.14 ID:pFiMwrZ00: >>863
今世代でMSがPS3に対して具体的に取った戦略って何かあるか？
特殊なキャンペーン（価格競争）とか、箱○版の差別化のアピールとか・・・
892 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:09:39.75 ID:42GQutsz0: >>882
いろんな意味で敵対してたと思うが、
むしろあんたの定義じゃ何をすれば敵対になるんだ？
そこをはっきりさせないと話が噛み合わないぞ。
896 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 20:12:11.65 ID:pFiMwrZ00: >>880
自分の推測に対して具体的な異論があって、それに反論とか理にかなってない状態であれば、間違いと引っ込めるさ。
このスレで自分はいくつか、MSがこういう戦略や具体的な行動とったことあるか？という提示してるだろ？
900 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:15:04.97 ID:42GQutsz0: >>896
>>851以前の、あんたの言う「戦略」を理解できた奴はいなかったと思うぞｗ
それにPSや任天堂との共存共栄なんて、オレを含め同意してる人がいるとは思えん。
902 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 20:15:10.58 ID:pFiMwrZ00: >>892
なら具体的に「不当廉売など、シェアを取るためにとった、失敗した場合に損害に繋がる行動」としてみる。
あと、シェアと利益を追求するために、ブランド価値が下がる可能性のあった戦略でもいいよ
905 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 20:17:35.04 ID:pFiMwrZ00: >>900
あぁ、勝手にゲハの常連（箱関連で長い人）にはゲハ常識と思ってたわ。それを当然として話してたらダメだわなｗスマン
914 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:22:34.68 ID:42GQutsz0: >>902
要は法に反するほど無茶苦茶するかどうかって事か？
それに反しさえしなければ、共存共栄という理屈が分からん。
普通の市場競争を否定してるように聞こえるんだが。
918 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/05/13(日) 20:29:34.07 ID:pFiMwrZ00: >>914
ゲイツ時代含めてMS本業も含めての話だな。
ブラウザ戦争時代にガチの潰し合いもとったMSが、
それ以外では独占禁止法に抵触するようなことを
今のところ取ってないでしょ。

異業種としてハードウェアや解説本関係に参入したりしてないとかそういうの
923 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:37:13.74 ID:42GQutsz0: >>918
なんとなく言いたいことがわかった気がする。
MSはシェアが欲しければ、独禁法犯してでもむちゃくちゃするはずだ。
ゲームでは独禁法犯してないから、共存共栄したいんだ。必要以上のシェアもいらないんだ。
ってそんな理屈？

>>905で言う「常識」も、いわゆるアンチMSが昔事あるごとに良く槍玉に挙げてたような「常識」？
927 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:40:26.31 ID:W3oR/CrV0: 少なくともMSは任天堂を「敵」とは見てはいないのは
これまでの色んな所から分かるよ
949 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 20:56:29.10 ID:o8ud2hCc0: だってPS4って互換無いじゃん
即死しか見えないよｗ
もっぱら　次箱vsWiiU　こそが次のテーマ
962 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 21:20:24.49 ID:ZsCCmFFZ0: >>949
今までのソフト資産を捨てるのは無茶だと思うけど仕方ないもんな
新箱が360と完全互換性ありだったらそれだけで発売に買うたるで
965 ：名無しさん必死だな：2012/05/13(日) 21:29:29.71 ID:mAOPi8M30: >>962
どのハードでも初期型は警戒したほうがいいよ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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2012年05月13日00:12

《ゲーム》WiiUって今の所買う価値無いよな

タグ：: #ハード・業界; #WiiU; #価値; #ラインナップ; #ソフト; #性能; #明確; #ファースト; #判断; #ようつべ

1 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 09:56:11.73 ID:GnZj02Va0: 低性能過ぎ
110 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:24:04.61 ID:vH5imSrf0: あのコントローラーじゃまともにゲームは出来ないだろ
でかすぎ・重すぎで話にならん
オンも期待出来ないし、今のWii同様サードに見捨てられて終わる
115 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:25:34.86 ID:uPNBOB/B0: >>110
サードがいないWiiが一億台売れた件について
124 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:27:44.26 ID:/Tp0WslN0: >>115
リモコンに匹敵するブームを起こせないと売上はGCレベルになる。
127 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:28:12.58 ID:gU2tGesu0: 逆にいうと
E3でCODとGTAが両方マルチで発表されなければ終わりか
128 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:28:28.65 ID:uPNBOB/B0: >>124
それがタブコンなんだよ
131 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:29:44.51 ID:/Tp0WslN0: >>128
あれでブーム起こすのは無理だ。
134 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:30:49.17 ID:uPNBOB/B0: >>127
逆に発表されたらそっちが終わりだよね

>>131
ソースは？
179 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:40:27.35 ID:gU2tGesu0: 逆に1億台売れたハードにここまでソフト出てないのに
ゼロスタートの後継機にサードがソフトだすと思うか？
205 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:47:15.78 ID:7ohYWQ5y0: 売れたハードの後継機だから売れるだろってのは
歴史的に見て違うと思うんだよね
PS2の後継機は売れなかったし
DSの後継機は相当苦戦して、異例の値下げに踏み切ったし
それなりに売れたPSPの後継機は非常に売れ行きが悪いし
消費者はシビアだよ
210 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:48:50.74 ID:cjeHKcHc0: >>205
それ全部値段とソフトに問題があったからだろ
216 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:49:53.76 ID:7ohYWQ5y0: >>210
そう、値段とソフトに問題が無かったら売れるんだよ
別に後継機とか関係ない
221 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:51:30.89 ID:cjeHKcHc0: >>216
WiiUは３DSの失敗を教訓にしてるって言ってるし
ソフトもロンチからそれなりのものを持ってくるだろ
値段も3万超えなきゃ問題ない
225 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:52:14.06 ID:uPNBOB/B0: Wii U、Xbox720、PS4のシェアをそろそろみんなで予想しよう

日本 Wii U5割 PS4 4割 Xbox720 1割
北米 Xbox720 5割 Wii U 3割 PS4 2割

だと思うんだけどみんなはどう？
233 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:53:44.41 ID:/Tp0WslN0: >>221
2万5000円超えたら大問題だろ。
だったら安い現行機購入するか次世代XBOXが出るまで待つ。
237 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:54:24.62 ID:VGhmYoAC0: 日本 WiiU 85% PS4 5% 720 10%
北米 WiiU 50% PS4 0% 720 50%

こんぐらいだろ
246 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:56:08.26 ID:/Tp0WslN0: >>237
北米は720が7割以上取るだろ。
欧州も720が勝つだろうし。
251 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:57:20.28 ID:VGhmYoAC0: >>246
前世代は箱が1年先行今度はWiiUが1年以上先行だ
7割なんかどうやって取るの
263 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 10:59:45.19 ID:/Tp0WslN0: >>251
WiiUが一年間XBOX360に大苦戦したら720が自動的に7割取れる。
そもそもWiiUと同時期にHALO4が出るのにどうやって勝つの？
265 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:00:18.33 ID:uPNBOB/B0: みんなPS4、Xbox720、Wii U好きなの買えばいいだけじゃん
何で争うの？
271 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:01:04.34 ID:FSJvD7XX0: >>263
なんでお前の妄想に勝たないといけないんだ。
298 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:04:33.42 ID:/Tp0WslN0: >>271
妄想ではなく予測。実際売れまくりのXBOX360にどうやって勝つんだ？
307 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/05/12(土) 11:06:15.94 ID:iD+MUH9B0: >>298
WiiはXBOX360より売れたよ。
Wiiと同程度に売れれば勝利、簡単じゃぞ
317 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:07:57.25 ID:/Tp0WslN0: >>307
リモコンブームに匹敵する流行を起こすのはほぼ不可能。
323 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:08:48.80 ID:nNZBOJdy0: ぶっちゃけソニーが撤退したら
キチガイ連中は全員箱に移るんだろうな
箱信者はご愁傷様だな
325 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:09:40.53 ID:Yt9woJp/0: >>317
DSのときもそんなこと言ってたけど
3DSはDS並のペースで売れたよ
331 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:10:50.05 ID:BodmbdEw0: そもそもＷｉｉＵだとＷｉｉとは違ってこんな事ができます　って言うのが見えてこないんだよな。
だから「別に今のままＷｉｉでも良いんじゃないの？」と思ってしまう。
340 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:12:42.69 ID:qAFDNy34i: >>323
ほとんど業者だから消滅するでしょ
390 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:21:25.58 ID:mXnaniGGP: 携帯機の任天堂は強いけど、
据え置きの任天堂はへたれだからね、据え置き最強のXBOXにケンカ売る自体
勇気のいる行為なんだから、結果もおのずとわかる。

発売後、最低半年～１年は様子を見る。　おそらくと言うか確実にシェア争いで値下げに追い込まれるから
416 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:26:53.90 ID:uPNBOB/B0: 冗談抜きで小島監督と名越とテイルズチームはWii Uでもゲーム作って欲しい
439 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:32:22.33 ID:s8eCLrB50: チカとかニシって本当に存在すんのかね？
ゴキとゴキ嫌いが存在するだけじゃないの？
453 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:34:56.94 ID:qO4Q2+Vl0: >>439
ソニーが撤退すればゲハはまず間違いなく平和になるだろうなｗ
468 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:37:39.25 ID:vH5imSrf0: WiiUでこういうゲームが出ると思うか？期待できるか？
　http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474596/
　http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474597/
PSWならこういうのが独占でばんばん出せるのに
同じCEROのレーティングなのに不可能だろ。サードがゲーム出しやすい環境じゃ
無いんだよ。だからいつもサードに逃げられてガキ向けのゲームしか出ない
規制ばかりでゲーム製作や表現の自由さえ無い
492 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:42:20.49 ID:YGj/cYn10: >>468
マッドワールド持ってる俺になんか言う事ある？
499 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:43:36.28 ID:uPNBOB/B0: 任天堂自身がエ□ゲーとグロゲーをそろそろ出す時期に来てるんだと思う
ユーザー層拡大が目的ならこの手のゲームも本気で作って出して欲しい
503 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:44:45.02 ID:gU2tGesu0: ハードは1億台売って、モンハン、テイルズ、戦国の新作が来たのに
ここまでサードにスル―される任天堂に手抜かり以外の言葉があるのかとｗ
511 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:46:27.51 ID:YGj/cYn10: >>503
それを火消ししたFF13へのリスペクトが足りなさすぎだよ
ぶっちゃけ13-2もゼルダもMH3Gが食った面はあると思うけどねｗ
似たような話だ
520 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:49:45.67 ID:gU2tGesu0: >>511
逆にFF13の1本に火消しされる
モンハン、テイルズ、戦国、パワプロ他連合軍ってどうなの？
521 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:50:24.91 ID:VGhmYoAC0: >>520
知ってるかい？
FFってトリプルミリオンソフトだったこともあるんだぜ
526 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:51:22.46 ID:Yt9woJp/0: FF13って初週でドカンと売れてあとダダ余り
プレステらしい売れ方をして黒歴史になったかと思ったが
PS3唯一のミリオンタイトルの手柄は大きいのか
536 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:53:18.27 ID:x9XVXIsQ0: >>526
スクエニにとっては忌まわしい過去なのに
ゴキはこぞって英雄扱いするというジレンマ
539 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:55:06.57 ID:ah5YImnxi: >>536
FF13のおかげでFF信者辞めれるレベルだったからな

まだこっちのがましhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY5MGvBgw.jpg
550 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 11:58:55.62 ID:VGhmYoAC0: モンスターハンターポータブル３rd HD Ver. カプコン 404,501

これが原因でPSからモンハンが逃げた忌まわしいソフトをお忘れなのですか？ｗ
553 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:00:35.43 ID:gU2tGesu0: >>550
携帯機をHDにしただけで40万も売れるって凄くね？
完全新作がミリオンやっとの勝ちハードがあるらしいし
557 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:01:42.96 ID:jzX0J3320: >>539
黒歴史扱いされがちだが、10-2は結構人気あるよ
563 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:03:31.34 ID:QcmU0UTV0: >>557
それって一部ではって注釈付きじゃないか？
FF12だって一部の人にはスゲェ人気あると思うよ、俺12が最高傑作だと思ってるもん
572 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:05:15.39 ID:juL7zsHu0: >>553
完全新作てまさか追加版の3Gのことじゃないよね？
なに？
583 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:08:04.69 ID:17EJYyRsO: >>572
Wiiのトライだろ
588 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:09:48.98 ID:gU2tGesu0: ゲームソフト大手のカプコンが７日発表した２０１２年３月期決算は、売上高が８２０億円（前期比１６．０％減）、純利益は６７億円（同１３．２％減）と減収減益だった。
狩猟アクションゲーム「モンスターハンター　ポータブル３ｒｄ」のヒットなどで売上高が過去最高だった１１年３月期と比べ、大型タイトルの発売が少なかった反動で
売上高、純利益とも落ち込んだ。一方、携帯電話やスマートフォン（多機能携帯電話）向けゲーム事業は好調で、同５６．６％増の６３億８００万円を売り上げた。

3Gに触れてやれよ…
売り上げはショボイけど一応モンハンの新作なんだぜ…
595 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:11:59.26 ID:uSSM2r8u0: >>588
カプコン的には想定通りなんだけどね
64 名前：名無しさん必死だな　[sage]　投稿日：2012/05/11(金) 15:49:14.93 ID:E5xQPDip0
例：カプコン
前年度の各ハード売上目標
PS3 16本 800万
PSP 11本 220万
Wii 2本 20万
DS・3DS 9本 240万
360 14本 470万
PCその他 3本 50万

参考資料：http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2011/full/explanation_2011_full_01.pdf （40p）

前年度の各ハード売上結果
PS3 25本 620万
PSP・Vita 9本 190万
Wii 4本 65万
DS・3DS 12本 360万
360 16本 320万
PCその他 2本 25万

参考資料：http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/37.html

目標達成
Wii、DS・3DS

目標未達成
PS3、PSP・Vita、360、PCその他
597 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:12:26.11 ID:gU2tGesu0: 携帯機をHDにしただけのソフトが40万も売れてるよ
据置では売れないなんてことはないんじゃないの
完全新作が発売直後のワゴン含めてミリオンやっとだったことは忘れてくれ
619 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:21:43.96 ID:gU2tGesu0: ５：想定を大幅に上回る推移
４：特に好調に推移
３：好調に推移
２：手堅く推移
１：軟調に推移

５段階評価でいくと２ってところか
626 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:25:10.52 ID:gU2tGesu0: ＞モンハン以外が売れなかったから

オペラクは200万、スト鉄はミリオン売ってますが・・・

モンハンで150万、バイオリベに至ってはミリオンさえ届かない大爆死がキツかったね
644 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:36:46.46 ID:HMf7Jk+A0: 爆死かどうかなんてユーザーじゃなくて企業が決める事じゃん
3万しか売れてなくて3DSからしたら全然売れてない部類に入りそうなシェルノですらガストの目標からしたら十分すぎるくらい売れてるんだし
企業の目標を無視して単純に数字の大きさだけで爆死とかユーザーが決め付けるとかネタや煽り抜きでガチで馬鹿じゃないのかと思うよ
650 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:40:02.01 ID:gU2tGesu0: おいおい利益ベースならリベは大成功のように聞こえるじゃないか
むしろ単価が安い3DSソフトにとっては逆効果じゃないの
655 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:42:23.31 ID:4NfDddzJ0: >>650
>むしろ単価が安い3DSソフトにとっては逆効果じゃないの

売上高≠利益ってのをまず理解しよう
660 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 12:45:43.40 ID:gU2tGesu0: >>655
単価安の3DSソフトで売上高が低いにもかかわらず
ナンバリング並みの開発費…
682 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:02:00.77 ID:1VZwpfPI0: ローンチ何が出るんだろうな
ゼノブレイドの続編が出るなら本体ごと予約買い余裕なんだが
690 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:06:51.73 ID:j9+VGjgt0: >>682
ロンチはWiiスポやWiiパーティに相当するソフト+αだと見てるけどどうなるかね
マリオやスマブラロンチで出せるならスタートダッシュは問題無いんだけど
691 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:07:25.55 ID:qO4Q2+Vl0: >>682
その手の濃いタイトルはどちらかというと後回しになりそう
693 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:08:19.88 ID:IoESNPx90: Wii　サード売上　TOP10
　　モンハン3　　　107万
　　太鼓　　　　　 65万
　　ドラクエソード　　48万
　　太鼓2　　　　 42万
　　ドラクエ123　　 38万
　　ドラクエバト　　　30万
　　ゴーバケ　　　　 28万
　　桃鉄　　　　　 27万
　　戦国無双3　 27万
　　バイオアンブレ　 27万
これで勝ちハードとは…酷過ぎる。マジでサードは売れ無かった。
特にモンハンとドラクエは新品ワゴンで数を稼いでこの結果

ちなみに参考として、PS3の場合、
　PS3売上1位　　 FF13　　　　 190万
　PSP版のマスタ　　モンハンP3 HD　40万
　Wiiの完全版　　戦国無双3Z　32万
このようにサードの売り上げが全然違う。リマスタや完全版でさえ売れてしまう。

これでWiiUに首突っ込むサードが居るだろうか？
714 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:46:29.74 ID:rKDgv4rW0: が、PS3とか箱とかが現行のHD機のシェアそこそこある中で入ってくってのは難易度高いよね
任天堂のソフトがあるからある程度は普及するだろうけどけど、爆発的な普及はちょっと考えにくい
ソフトもマルチ中心だろうし
720 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 13:54:30.34 ID:ny2gRv7m0: でもなんで毎度毎度、超低性能にこだわるんだろうね任天堂は？
ポリシー？
746 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 14:14:03.64 ID:llZdnW6z0: 任豚が成り済ましでスレを建てて、他の任豚がステマをするスレか
最近毎日のように建つな
747 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 14:14:07.33 ID:9B68YF/s0: >>714
任天堂ハードの普及は、サードのソフトよりファーストのソフトのヒットによるからなぁ。
爆発的な普及ってのには、爆発的なヒット作ってのがいる。
ロンチ近辺に和サードにそれを求めるのは酷だと思う。任天堂ハードだけでなく、SCEハードにも言えることだと
思うけど。
800 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 16:38:17.60 ID:QE3ZguEo0: 任天堂って初期不良のイメージあまり無いね
何かあったかな
DSのACアダプタ回収は初期って訳じゃないし
ファミコンのゴムボタンとか？
825 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:13:38.52 ID:Fjb4y6Jh0: ＴＶはゲームにしか使ってないのでありがたみがよく分からないな
ねっころびながら出来る環境だし
831 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:20:03.01 ID:Fjb4y6Jh0: そもそもリビングにゲーム機おかない
840 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:24:01.67 ID:Fjb4y6Jh0: なにがすごいんだｗ
ＴＶ　足置き　俺　背もたれ

楽勝じゃんｗ
842 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:26:01.22 ID:Qr75/lkX0: >>840
おまえ仰向けってわかんないのかｗ
876 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 18:48:28.43 ID:AuYeydixO: どうせ値下げすんべ。今更こんなのまともな価格で売れるわけない
発売日に買うのはアホ
904 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 20:59:15.92 ID:aJXCG1yp0: ん？　Ｗｉｉと箱持ってるけど、今度はＷｉｉＵと新箱買えばええんじゃない

一体何の問題があるん？
905 ：びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY ：2012/05/12(土) 21:00:18.68 ID:iD+MUH9B0: >>904
ソフトが無いのに今WiiU買ってどうすんの、Wiiはもってるんだよね
908 ：名無しさん必死だな：2012/05/12(土) 21:02:17.89 ID:jzX0J3320: >>905
一応、スマブラとピクミンの発売は決まってる
俺はスマブラ発売だけでも突撃できるぜ

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2012年04月17日02:04

《ゲーム》SCE「俺らはやる気無いよ。サードが勝手に稼ぐよ」2

タグ：: #ハード・業界; #サード; #ファースト; #ゲーム; #普及; #Vita; #ソフト; #ハード; #ようつべ; #SCE

1 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 00:27:40.60 ID:sjdkvj2S0: Q、ソーシャルも台頭してきてるなかでどうやってサードパーリィのソフトを獲得するのか
A、これからもサードパーティーの方に頑張ってもらいます

Q、金無いメーカー支援するの？
A、これからもサードパーティーの方に頑張ってもらいます

Q、ファーストの開発は？
A,、これからもサードパーティーの方に頑張ってもらいます
15 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 00:41:18.39 ID:RcGNPsrs0: https://commu.jp.playstation.com/wall/topicDetail?threadId=900&pageNo=1
BLACK_X68
GCで十分とか言っていたのを過去に散見したが、
そいつらはWiiが出た途端に自分が言ったことも忘れて飛びついてたぞ。

いやそれは操作方法が違うからでしょ…ほんとアホだなこいつ
20 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 00:45:15.80 ID:sp3h8FmS0: これ何番目の質問？
Q&A7がサードパーティの質問だったけどちょっとニュアンス違った感じだったので
28 ：←（ピヨピヨ）（バキューン！）をお願いします→：2012/04/13(金) 00:50:12.92 ID:FNxZtMM40: >>20
答えをはぐらかすのはソニーのいつもの手です
29 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 00:52:51.81 ID:sp3h8FmS0: >>28
正直>>1の書き方は質問内容からしてズレてるし悪意を感じる
ソニーが糞だからといってこちらもそれに付き合う必要はないと思うけどな
76 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 01:31:34.74 ID:vEPjkVp20: Aつづき

サードについては、各社のポートフォリオに影響するので、
私がああすべきこうすべきというのは控えるが、
パブリッシャーによっては、トラディショナルなゲーム、携帯機も含めて、の市場が確実にある、
と認識して投資してくる、ということでこれからもパブリッシュしてもらう、
というのもあると思うし、
むしろカジュアルゲームに投資していくというのもあると思うので、
是非各パブリッシャーにはPSスイートのほうでPSらしい、
でも、カジュアルゲームの分野に参入していただければ、と思う。
古典的＋カジュアル両方をカバーしていきたい。積極的な参画をお願いしたい。

後半どんどん支離滅裂になってて面白いなこれｗ
182 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 09:30:39.49 ID:yRCGVdDK0: 来期の総会ではゲーム事業縮小くるな
あくまで撤退とは口にしない。
238 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 14:41:51.82 ID:8w2cm+SW0: ただのかまってちゃん
http://hissi.org/read.php/ghard/20120413/d3c1VjlwNkIw.html

723 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/04/13(金) 00:24:52.82 ID:ww5V9p6B0
VITAほど誰も得しない物体も珍しいな。
247 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 14:59:28.97 ID:4x9fGn320: ソニーハードは高級食材だから何も言わなくても腕のいい料理人は当然のように選ぶだろう
252 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:04:20.19 ID:bS0vlavv0: SCEはもう何もしなくても勝手にサードがやるって考えか
スレタイ通りだな
253 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:05:10.38 ID:/OmEb0TF0: 「悪意のある改変！」って言ってるけど「ソニーは何もしなくてもサードがソフトを出して当然」って
むしろソニーの印象を悪くするネガキャンだと思うんだがｗ

まあ>>238見るに本当にただの構ってちゃんっぽいし、なんでもいいんだろうけど
266 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:28:53.64 ID:W4n5rinR0: 247 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 14:59:28.97 ID:4x9fGn320
ソニーハードは高級食材だから何も言わなくても腕のいい料理人は当然のように選ぶだろう

250 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 15:01:58.89 ID:ww5V9p6B0 [5/9]
>>247
いいたとえだな
腕のいい料理人ほど、いい食材には触って見たいもんだしな

　ハードが食材？

　調理器具と食器だよバカ。
283 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:47:22.57 ID:bS0vlavv0: 話を元に戻すと
ファーストの仕事はハードを設計した時点で終了してるって考え方か
それを普及させるのも活かすのも売るのもサードの仕事だと

それであってる？
288 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:50:17.96 ID:ww5V9p6B0: >>283
普及させるのはファーストの仕事だ
だから台数をきちんと用意するわけだ
あと、なんでもハードを用意すればいいってもんじゃない
ゴミじゃダメだ
289 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:50:21.08 ID:KbU7FnyV0: ファーストで強力なタイトルを用意してます、って適当に言ってもよかったはずなのに
そう言わないってことは、端から諦めてるのか。
293 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:52:19.99 ID:ww5V9p6B0: >>289
ファーストが強力なタイトルを用意すればサードが死ぬんだが…w
300 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:54:00.23 ID:BpUirnY00: >>293
サードも死んでるのにしがみ付いてたら共倒れでしょうよ
自立しなきゃ
304 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:55:26.18 ID:ww5V9p6B0: >>300
だからってサードの食いぶちを横取りするのはどうかと思う
もちろん造作もないことだろうがやらないだけ
308 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:56:53.09 ID:U/3DkxaxO: >>293
まずファーストが強力なタイトル出して本体を普及させなきゃ
それすらもサード頼りだから話にならない
311 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 15:58:46.38 ID:ww5V9p6B0: >>308
ちょっと待てw
3DSが売れ始めたのは値下げしたからだろ
論点すり替えるなよwww
316 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:00:56.21 ID:W4n5rinR0: >>304
サードの食いぶちを横取り？

ライセンス使用料をソニーが徴収するのやめればサードの食いぶち増えるんだけど？
319 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:02:50.25 ID:qJw0VJA9i: サードにPS3のカジュアルゲー作って貰うつっても、カジュアルゲーなら100％マルチになるよな
324 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:03:32.48 ID:ww5V9p6B0: >>319
誰がカジュアルゲーって言ってんのw
329 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:06:15.40 ID:BnK32UEh0: >>324
平井
338 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:10:59.26 ID:ww5V9p6B0: >>329
ソース

任天堂も3DSのロンチは犬だけだった
それからしばらくはソフト日照りが続いた
まだVITAもそんな時期だと思うんだがどうか
もう少し待ってみて欲しい
俺たちも待ってやっただろ…
343 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:12:21.17 ID:bS0vlavv0: >>338
待つとそのうち色んなキラーソフトをSCEが出したりするの？
356 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:16:06.43 ID:nCmEVBO/0: さっき説明会聞きなおしてみたけど、ほんとこのまんまだったなｗ
従来ゲーもカジュアルゲーもサードに頑張ってもらうってだけ。
ファーストソフトはどうするのかって質問に対して全然回答になってなかった。
358 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:17:00.73 ID:ww5V9p6B0: >>356
従来ゲーってなんですか？
364 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:20:00.88 ID:W4n5rinR0: 343 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 16:12:21.17 ID:bS0vlavv0 [14/15]
>>338
待つとそのうち色んなキラーソフトをSCEが出したりするの？

351 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/13(金) 16:14:20.99 ID:ww5V9p6B0 [28/30]
>>343
そりゃ出すだろうよ
ミンゴスだってナンバリングを出したぐらいだからな

293 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/13(金) 15:52:19.99 ID:ww5V9p6B0 [20/30]
>>289
ファーストが強力なタイトルを用意すればサードが死ぬんだが…w

おや？？？？あれれ？？？？？？
　
369 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:22:22.07 ID:ww5V9p6B0: >>364
キラーで本体を牽引するが、サードのパイを奪うほどに強力ではない弾だってことだ
何事にも加減があるだろ
任天堂は無慈悲すぎる
389 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:31:19.84 ID:yRCGVdDK0: ゲーム事業を本気で存続させる気があるのなら、初代PSを立ち上げた頃のSCEに戻るべき
390 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:31:23.26 ID:ww5V9p6B0: 第一、ここまでの流れは3DSも同じだったはずなんだがな…
お互い難しいってことだよ
393 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:32:45.48 ID:ww5V9p6B0: >>389
まあ、パラッパとかの新機軸のゲームが多くて魅力的だったからな
それには同意
394 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:33:52.23 ID:LQ/UuCyR0: >>390
任天堂は不調を認めた上、値下げとラインナップ充実の対策を公開した
ソニーはVitaを好調だといい、積極的にファースト参入する気もなく、具体策も提示されなかった

今回の反感はこの違いじゃね？
396 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:34:08.06 ID:W4n5rinR0: >>393
今考えるとパラッパなんて、今のもしもしゲーレベルのソフトだよな。
400 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:35:34.24 ID:ww5V9p6B0: >>394
好調だと言ってるの？
…マジで？
404 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:36:52.32 ID:cxeq+Rzn0: >>396
発想の転換、ていうのも一つの大きな価値なんだよ
ああ、こういうのでもいいんだ、アリなんだと
皆に知らしめた功績は大きいと思う。

何気にジワ売れだしね、あれ。
412 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:40:07.13 ID:ww5V9p6B0: >>396
だけどパラッパは良かったよ

好評…マジか
今の状況には納得いかない！ってほどではないが、好評と言われると…なんかこう…抵抗が

ゴメン、ちょっとソースをきちんと見てきます
414 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 16:40:28.61 ID:t3Ycno2C0: >>404
当時セガ信者だった俺に言わせれば、パラッパは女子供に媚びた糞ゲーだけどね
心の中では、「ぐぬぬ」と思っていたのは内緒だ
423 ：←（ピヨピヨ）（バキューン！）をお願いします→：2012/04/13(金) 16:45:00.27 ID:FNxZtMM40: >>412
とりあえずリンク押せばQAまで飛ぶから
QAだけでも聞いてみるといいよ

ファースト主体で色々やりますとは全く言ってないから
439 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 17:14:48.18 ID:cdCpIfsE0: はちま産はこれ見てさらに信仰心を磨きなさい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17528304
441 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 17:29:41.26 ID:ww5V9p6B0: >>439
…どういうことorz
アノニマス？
LBP3のBGMとかの絡みでの攻撃？

俺は確かにはちまフォロワーだけどお金はもらってないよ
442 ：鐚：2012/04/13(金) 17:32:03.13 ID:We+uvviWi: >>441
昨日はソニーのお笑いライブとコーランで腹筋筋肉痛にさせていただいた
443 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 17:34:21.48 ID:ww5V9p6B0: >>442
そもそも一体なんでこんなことに？？
447 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 17:38:02.16 ID:cdCpIfsE0: >>443
視聴者の話題そらしたかったんじゃないの？ｗ
458 ：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 19:57:06.32 ID:4/aE3JMU0: 原文を聞き取ってそのまま書き出してみた。
・ハードの収益性についての回答1
はい。えー。とっですね、2つ質問が安田さんあったと思うんですけれどもね、
まずはですね、ハードで利益を出すという事ですけれども、
えー、これは、もしかして以前、えー、どっかのプレゼンテーションでお話させていただいたかも知れないですけれども、
もはやですねぇ、えー、ま、あのー、新しいプラットフォームを議論していく中で、
えー、ソフトもしくは、周辺機器の収入に、頼り切って、
えー、ハードのほうのですね、利益が、出るのがですね、
まあ、あの、かなり、先になってしまうというモデルでは、
もう回らないんじゃないかと。
547 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 00:23:56.18 ID:h9XWmIfU0: なんかPS3手放した方がいいかなぁ？
いよいよマジでやばくなってきたんじゃないの？
553 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 01:32:34.22 ID:x8W/HgJc0: PSPの発表時何かキラーソフトあったか？
モンハンはPSPのお手軽さでブレイクしたけど据え置きは知る人ぞ知る、な感じだったんだろ？
つかマリオマリカポケモンが確約されている3DSですら値下げ断行しなけりゃならなかったのに
574 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 09:22:53.80 ID:jQNt8QGJQ: >>458-459で一部既出みたいだが、せっかくだからこっちにも貼っとく
SCE関連部分の音声を文字に起こした
質問に対する平井の回答部分はなるべく音声に忠実に再現するように記述
他の部分は「えー」とか「あのー」とか噛み噛みな所は多少省いて記述してる
もし誤字脱字があったらすまない

txt形式：http://ll.la/Y7N8
音声元：http://www.irwebcasting.com/20120412/1/d71c5ac970/mov/main/index.html

やってて思ったが中身のあることを何も話していなくて酷すぎる
回答が質問の回答になってないし
584 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 10:38:18.56 ID:S+QCUTD/i: ニートの発想
587 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 10:45:19.01 ID:gcqJsRwyO: >>584
昔
「明日から頑張る」
↓
「どうやって？」
↓
「解らん」

今
「明日から頑張る」
↓
「どうやって？」
↓
「サードが頑張る」

ニート以下です。
597 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 11:00:42.75 ID:aSH7kJlz0: >>587
解らん、の答えが出ただけでも大きな進歩だよ
605 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 11:26:22.48 ID:ahcoVqvt0: 実際、昨今のPS系の凋落は国内サードの弱体化という要因が大きいけどな
609 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 11:29:42.17 ID:a2DbKb+W0: >>605
その国内サードを弱体化させたのが他ならぬPS。
627 ：名無しさん必死だな：2012/04/15(日) 11:56:37.64 ID:KBXJXMqU0: 今思えばなんでUMDとかつくったんだろうな
当時は携帯機としては圧倒的な高容量だったが
数年後にROMカードに容量余裕で負けるようになるとは思わんかった
660 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 06:02:08.92 ID:0jyg2br90: wiiはフルマラソンゴール寸前で落とし穴に落とされる芸人みたいな感じになっちゃった
うけるｗｗ
679 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 10:34:47.65 ID:iVP04ioG0: 517 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/04/14(土) 14:50:32.33 ID:T5iJDre50
ファミ痛のヒゲ曰く、任天堂みたいにファーストが頑張りすぎるのは問題だから、やっぱりSCEは今のままでいいらしい

もともと、N64をハブるようなことをサードがしたから任天堂は自社でソフト開発を頑張る必要がでてきて、
結果として恐ろしいほど強力なソフト開発力を身につけてしまったのにな。

PSWなんてソフト開発専業会社の仲良しクラブでサードはダラダラしてたから開発力落ちて、
任天堂１社にボロ負けする状況になってるのに、なにいってんだこの油ヒゲデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 10:39:23.08 ID:N1WiJT1r0: >>679このコピペやね

サードは努力をしていたよ。任天堂を『負けハード』の檻に閉じ込めるための努力。
性能が高いGCを無視してPS2だけにソフトを供給し続けたり。
性能を理由にしてDSを軽視してPSPに注力したり。
任天堂と同じ土俵で戦いたくないと、そりゃもう涙ぐましい努力だった。
ただ、面白いゲームを作る努力はしていなかったみたいだね。
サードは努力を怠っていたわけじゃない。
ただ、彼らは努力する方向性を間違えていたんだ。

サードに干されたおかげで任天堂は自社ソフトでどうにかしなきゃと
怪物ソフトメーカーになってしまい
サードは任天堂の下につくしか商売できなくなってしまったとさ。
687 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 10:50:10.60 ID:iVP04ioG0: >>682
面白いゲーム＝ムービーてんこもり

　「映画のようなゲーム」（苦笑）

って流れにしたのが原因なんじゃないかなぁ？

時のオカリナとFF8の出来を比べたら、
プリレンダムービーなんて邪魔でしかないって気が付いたはずなんだけどな・・・
690 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 10:55:29.14 ID:60lzxAjB0: >>687
どっかで見たけど
国内の開発者はFF7を見て「スゲぇ！俺らもああいうの作ろう！」となった
海外の開発者は時オカを見て「スゲぇ！俺らもああいうのを作ろう！」となった
それが今の国内と海外のゲームの違いに見えるとか何とか
691 ：名無しさん必死だな：2012/04/16(月) 10:58:08.13 ID:DDX5Afl30: 日本のクリエーターはどっかでゲームってものにネガティブなのかもね
海外のクリエーターはゲームに誇りを持ってる

映画みたいなゲームを作ろうと思うくらいなら映画を作ろうって発送になるのが外人
純粋にゲームを作りたいからゲームクリエーターになった人って日本じゃ少ないね

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2011年10月16日09:51

《ゲーム》2011年 GK顔面ブルーレイニュースその127

タグ：: #ハード・業界; #アンチャ; #ソニー; #ファースト; #ハゲ; #ゲーム; #Vita; #MS; #PS; #SCE

1 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 22:13:49.83 ID:MXSfF8CL0: 前スレ
2011年 GK顔面ブルーレイニュースその126
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318000561/
4 ：名無しさん必死だな：2011/10/12(水) 22:16:43.38 ID:qekPdGa8P: ソニーとマイクロソフトの純利益比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/sony_ms_comparison.jpg
7年間の純利益の総和比較
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/i/n/kinepon/total_profits_since_2004.jpg

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/11q1/
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=438805
2011上半年出荷:PS3=390万,360=440万
(http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=29486447#post29486447)
ちなみに4～6月だけでPS3は前年比60万台減
29 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 00:19:09.08 ID:uN84VV7z0: 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 23:31:50.17 ID:cIp2NZBH

前
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame043674.png
後
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame043675.png

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 23:35:01.85 ID:39gq17B2 [2/3]
>>111
実際のところ、人間の目はある意味で適当に出来ていて、
外が明るいと車内は、ほぼ黒に見えると言っても過言ではない。
ましてや、高速走行しているときの車内はどう感じるか。

演出としては黒で正しい。

>>115
実際本当に０だよね
司会が狭まれるのとインパネは真っ黒にされるから実際こｒでおｋ

あともう１個の視点としてフレームバーのないインパネ（下の部分のみ黒い）の欲しかったな～
53 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 08:45:03.70 ID:9KMhoTvF0: よくスクエニ批判で和田が叩かれるんだが、
何で製作者じゃなくて、後から上に納まった社長が叩かれるんだろうか。
正社員宗教発言とか、勇気だしていい事言ってたのにどうせ安く人を使いたいんだろう！の合唱。
63 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 09:59:33.99 ID:uROXO7HmP: DiCEが、なぜ光学ディスクからのストリーミングよりもHDDからを好むのかを説明
http://gamingbolt.com/new-battlefield-3-details-up-dice-explains-why-they-prefer-the-hdds-over-disc-streaming
DiCEのAlan Kertz
「光学ディスクからのストリーミングは遅すぎるのだ。
　特にPS3のブルーレイの速度は2倍速であり、特に問題だ。
　Xbox360のDVDのほうがちょっと速い」

---
高解像度テクスチャをHDDにインストールする主因は、
BDのリード速度不足だった。
65 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 10:06:06.25 ID:3w/MDe9x0: >>63
こんなアホでもわかるような事まで解説しなきゃならないくらい、文句つけてる奴はアホ揃いだったんだろうな・・・
75 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 11:48:25.84 ID:teuS/AFY0: >>53
和田が首切りやり過ぎてその後めちゃくちゃな求人とかやったからだろう
FF13、14出た辺りからその辺りは良くネタにされてたけど
後、残ってるのは大半が元から癌って言われてるのだし
79 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 12:23:54.08 ID:uN84VV7z0
98 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 13:58:48.91 ID:2Pw6AQcs0: なぜか予約してたが…体験版やって(゜д゜)てなったからなー。
飛んでる感じも大分無かったし。
こりゃ、シールも剥がさずに当分押入行きでいいな。

リリース暇な時期に思い出したら開封しよう。
111 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 15:21:44.61 ID:VdBKZuAQ0: >>94
翻訳乙
あ～…エスコンはなんだかんだ言いながら好きなんだが
自分がトドメを刺せずに演出に使われるってのはちょっとなぁ
後例のドッグファイトのオートシステムも嫌なら使わなきゃいいやと思ってたら
使わなきゃ倒せない敵が居るとか何考えてんだ？
新しいシステム使って欲しいのは分かるが無理矢理使わせるシチュ作るなよ…
112 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 15:48:10.97 ID:nUwdZGtY0: >>98
たぶんその考えだと数年は開封出来ないな……
115 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 16:13:57.33 ID:tSs94fWC0: １UPは１UPで、前から和ゲー叩きの傾向が強いとはいえ
差っ引いたとしても悪い部分も多そうだ
168 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 19:28:53.92 ID:mVUG9JPN0: やっべ！クオリティ高いのに採算取れないソフト開発中止とか
何やってんのSCEは？
171 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 19:32:23.82 ID:ebiaqZqvO: >>168
批評家とネットで声のデカい奴らしか見てないもの、客を見なくなったら終わりよ
176 ：名無しさん必死だな：2011/10/13(木) 19:34:38.24 ID:GJX6Z5Hf0: >>171
本当にねぇ
レビューサイトに金ばら撒いてHalo3のメタスコアを上げようとするくせに
LIVEのゴールドの料金を値上げするマイクソ・・・
ほんとユーザーのことは何にも考えてないわ
249 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 00:45:49.20 ID:QsGe+jB+0: ってかレアって退社や開発の遅れが目立って任天堂が売却したのをMSが買いとったんじゃなかったっけ
261 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 00:59:08.79 ID:2vVshFKI0: Rareはkinectで成績残してるし無意味な煽りだよな
結局ファーストが成長してるって証明してくれたよｗ
266 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 01:02:54.22 ID:mBvzfC3j0: >>261
売り上げがMSの自己申告しかない、手抜きゲームで成績残してるとか言われましても・・・ｗ
273 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 01:05:24.56 ID:2vVshFKI0: >>266
実際に成績のこしてるから続編が開発されてるって当然のこともわからないのなｗ
煽るならもっと頭使えよｗ
287 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 01:35:53.58 ID:1yd2Dmo90: 出荷150万のアンチャ2と前作割れ確定のアンチャ3と爆死確定してるVITAのアンチャがなんだって？
303 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 02:46:07.70 ID:FXbAYLHD0: 糞捨て購入被害者がまたクレクレ

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA+PS3&fr=top_ga1&ei=UTF-8&md=t
309 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 03:28:58.47 ID:ujp3qxXq0: >>303
クレクレしてもし残飯移植されたってどうせ買わないじゃんこいつらw
PS3版キャックラの公式爆死宣言は有名だし、PS3版ドラキュラHDも配信始まったっつーのにスレ伸びなさすぎ・・・
ホンット、360独占タイトルの残飯出してもらって脱箱と煽ることしか考えてないんだろうなぁ
342 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 11:06:52.51 ID:BT7M4ekU0: ニコは有料会員になることによるメリットが結構あるからなあ
金払うことによる恩恵をどれだけ感じさせられるかが重要だよ
357 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 12:23:35.89 ID:pg2uhF4a0: >>342
メリットというか、有料じゃないと快適に使えないのがニコニコ
やってることはGreeやチョンゲと変わらん
つまり無料で釣ってお布施させるのが
現代においてもっとも優れたビジネスってことなんだろな
374 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 14:03:09.89 ID:wY83QuaR0: PSPの時のラクガキ広告やらyoutubeのヤラセ動画やら
何かある度に変な広告代理店の名前出てたけど
向こうは向こうでイードみたいなの雇ってるんだろうなあ
376 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 14:07:02.32 ID:RUHN9GMD0: >>374
向こうが本場でそれを日本に輸入したんじゃね？
ちょうどSCEAのお偉いさんが日本に帰ってきたのとステマブログが活発化したのが時期的に符合するだろ
394 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 15:59:12.28 ID:aX0zddK50: http://news.dengeki.com/elem/000/000/416/416630/
『テイルズオブ』と『アイドルマスター』のソーシャルゲームがMobageに登場
466 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 18:34:54.45 ID:kPD7ANtN0: この後禿は、MSの大本営発表の数字なんて信用できないからな・・・
とか言い出すに1万ペリカ
522 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 19:19:47.14 ID:izkap3Qw0: 在日、50代、ハゲと3拍子揃ったらもう怖いモンねーだろ
それくらい図太くなけりゃ生きていけないって
523 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 19:20:46.31 ID:Ebb9289C0: まあ会計上で明らかになってるのでアホとしかいえないけどな＜MSの増収増益
何が売れてないんだかｗ　自分が引っ張ってきた記事も読めないとかバカかｗ
524 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 19:20:58.82 ID:8unG4SYZ0: >>522
おまけに前科もありますぜ旦那w
528 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 19:23:25.63 ID:kPD7ANtN0: >>523
MSの自己申告の数字は信用できないみたいだからなｗ
539 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/10/14(金) 19:49:15.57 ID:OmgzeFPL0: http://www.famitsu.com/news/201110/14051938.html

神聖ラールゴン帝国キタコレ
549 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 20:07:35.22 ID:KsI8jvFh0: >>539
ほんきでコンシューマーまで対応するならWiiUにも360にも来るんだろうなｗ
まあPC版が来年でなんとかなるとは思えんがｗ
557 ：名無しさん必死だな：2011/10/14(金) 20:20:39.95 ID:bYdkJj3EP: えーと…PS3版が実際に発売するのは2012年末から2013年あたりか?
http://wdl.square-enix.com/ffxiv/download/ja/FFXIV_2.0_Outline_JP.pdf
それとシームレス廃止とかPS3版向けにダウングレードさせる気まんまんな気が…

>>549
MSは今行ってるMMO向けLive環境改善の度合いによるけど
WiiUはF2PのGhost Recon onlineがPCとマルチだし
あっさり出そうな気がする
714 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 07:51:22.47 ID:Lq/cf6c+O: レンタルの場合オンラインパスってどうなるの？
732 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 10:29:27.90 ID:AQZVNDE6P: Batman: Arkham City 海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=10279
▼ G4TV 5.0/5.0
今年初め、私はinFAMOUS 2が史上最高のスーパーヒーロー・ゲームだと書いた。
チャンピオン・ベルトをこんなに早く受け渡さなければならないというのは悲し
いが、選択の余地はないだろう。Batman: Arkham Cityはあまりに凄まじい出来
で、エイリアンがプログラムしたんじゃないかと思ってしまうほどだ。
私の必死の抵抗も空しく、Batman: Arkham Cityはあらゆる賛辞、あらゆる満点
に値するゲームである。
勿論、私が付けた満点にも。

---
inFamous2もマルチのゲームに陥落
739 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 11:56:11.52 ID:W3QGUXuR0: VITA予約に1200人
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819594E3E7E2E2E08DE3E7E3E2E0E2E3E39C9C97E2E2E2

----------

DS発売日の行列80人
http://www.famitsu.com/game/news/2004/12/02/103,1101949862,34116,0,0.html

PSP発売日の行列1200人
http://www.famitsu.com/game/news/2004/12/12/103,1102814193,34411,0,0.html

初週販売台数
DS 　441,485
PSP　166,074
741 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 12:09:21.35 ID:hCu+8ckQ0: >>739
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000003-mantan-game
同じ店舗でこちらは700人
764 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 12:42:45.65 ID:du/KkK5S0: バカ「レジスタンス3のような大作ソフトが先月も売れた」

北米
9月上旬発売のPS3「レジスタンス3」　18万本
9月末発売のXbox360「ギアーズオブウォー3」　200万本突破
790 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 13:54:27.35 ID:uUFSgT/U0: >>732
>今年最高のグラフィック

おいおい、エピック・・・ｗ
自分たちで作ったUEで、しかも独占タイトルのGoW3がマルチタイトルに負けちゃ駄目だろ
792 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 13:59:15.12 ID:W3QGUXuR0: iPhone4Sの行列に参加していたビッグウェーブことブッチさん
798 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:15:19.56 ID:iv4bCKW50: >>790
Gears of War 3はTPSだよ
http://www.gamesradar.com/batman-arkham-city-review/
最後の項目だけ切り抜きの翻訳だから分かりづらいけど、箱庭ゲーとしての評価がソレ
「GTA形式のゲーム性のために、Bioshockと同格のグラフィックを犠牲にするだろうと我々は思っていた
　だがそれが間違っている事をRocksteadyは証明してみせたのだ」

ちなみにEndless～から滑空してるバットマンのスクショの内容見るに、グラフィックではなくビジュアルとしての評価
802 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:21:49.96 ID:38VS88Fh0: >>764
それでもハードは世界的にPS3が売れているんだよね・・・
箱○ユーザー日本代表としてガッカリだよね・・・
807 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:23:40.13 ID:uUFSgT/U0: >>798
それのどこに箱庭ゲー限定とか書いてあんの？
813 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:28:16.35 ID:iv4bCKW50: >>807
件の翻訳は1～2ページを受けての総評だぞ?
http://www.gamesradar.com/batman-arkham-city-review/?page=3
こちらは限定とは言ってないけど、普通箱庭ゲーとしての評価だわな。グラに関しては
814 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:28:53.11 ID:YbsxWY5O0: お前等どう見てる？俺は初週なのにMH3Gと3DSに負けるVitaの可能性が十分あると思うが
818 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:31:43.22 ID:uUFSgT/U0: >>813
だから何で君が勝手に箱庭ゲー限定でのグラフィック評価にしてんの？
821 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:34:32.56 ID:iv4bCKW50: >>818
お前が何をもってGears of War 3と比較したのかの方が気になるのだがw
俺の場合全体として見て
＞箱庭ゲーとしての評価がソレ
と言ったのだが(ただ限定とは言ってない)
827 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 14:41:27.38 ID:uUFSgT/U0: >>821
レビューサイトが今年発売されたゲームで最高のグラフィックだって言ったのに
「何を持ってGears of war3と比較したんだ？」とか何言ってんの、君？
それより早く君の言う箱庭ゲーとしての評価がソレっていうのを説明してくれない？
869 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 15:57:13.89 ID:pToz4h+b0: >>739
写真をよく見ると…
左下のVITAの受付に並んでいる男性と、その背後の行列の流れが繋がってない。
その間は三角コーンと紐のようなもので仕切られているし、
後ろは前日に発売されたiPhone4Sの行列じゃね？
911 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 18:44:35.25 ID:AAX00GVa0: P4 goldenがちょっとやりたいが
移植でP4 platinumとか改名して「P4Pが○○に！」とかやられそうで
恐くて買えねぇ
916 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 19:57:09.75 ID:sl0MyAIY0: http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/4/5/4530ddfa.jpg

■別売りメモカ必須タイトル（メモカがないと「起動」すら出来ないもの）
・みんなのゴルフ6
・アンチャーテッド
・モンスターレーダー
・ドリームクラブ
・ディスガイア
・リッジレーサー
・@field
917 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2011/10/15(土) 19:57:35.61 ID:Zddh50lc0: http://forzamotorsports.dyndns.org/media/forza4/image/290292.png
929 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 20:29:04.18 ID:nXcAh/+B0: >>916
いやいやいやwさすがにネタでしょw
これをそのまま隠して販売したらたちが悪すぎる。絶対店にクレームくるわ。
956 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 22:48:53.43 ID:iv4bCKW50: 新スレー

2011年 GK顔面ブルーレイニュースその128
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1318686411/
961 ：名無しさん必死だな：2011/10/15(土) 23:44:21.72 ID:Ym5Pl7E90: >>911
Forza4には3で作ったバイナルをインポートする機能があるから
発売初日からペイントカーが続々出てたりするw
http://forzamotorsports.dyndns.org/media/forza4/image/290216.jpg
http://forzamotorsports.dyndns.org/media/forza4/image/290202.jpg
http://forzamotorsports.dyndns.org/media/forza4/image/290250.jpg
983 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 01:57:23.55 ID:YbXeFmNp0: というかお前ら、あしらい方間違ってる
正論をURL付きで貼ってやればいいんだよ
984 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 02:02:27.87 ID:ihtQL6sH0: >>983
禿は英語を読めないため、英語サイトのURLを貼ってもろくに見ません
禿は日本語も不自由なため、自分で貼ったサイトの記事に書いてることすら否定します
禿は都合が悪いことはアーアーキコエナイでスルーするのでマトモに反論記事を探すだけ時間の無駄です

結論、飽きるまでテキトーにあしらってあげてくださいｗ
986 ：名無しさん必死だな：2011/10/16(日) 02:12:52.32 ID:YbXeFmNp0: >>984
見なくても黙るし、黙らないとしてもスレが陳腐化しない

埋めようとしてる相手に一番効果があるのは、掘り返す事なんだよ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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