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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

テレビ

PC等液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part50

1 :不明なデバイスさん:2012/10/13(土) 23:11:45.24 ID:sgWLGUZ3
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと!

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1343276984/

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

Q:「滲み」問題とは??†
A:特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続(D-sub/D端子等)で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと(スケーリング)による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み(正確には情報の欠落)です

4 :不明なデバイスさん:2012/10/13(土) 23:13:49.82 ID:sgWLGUZ3
◆◆◆文字にじみ&階調&色変換&ガンマ&またたきノイズ&縞ノイズ判別可能画像?◆◆◆

総合テストできるbmpファイル。
文字がにじんでさえなければOK、ではない。
TV用液晶をPC用に使う場合は色の変換ができてない場合がかなりある。
色が変だと赤や緑どちらかつぶれて四角が見えなかったり、他の色の四角も判別しづらくなるのですぐ分かる。
(正常な色で表示されないと同時に、それだけ情報量が消失することを意味している。)
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット(1:1)表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。





■TVのスペックや機能については以下のリンク先で確認すること

【YUV滲み無、千鳥無】(機種により例外有)
SONY BRAVIA: http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/products/
東芝 REGZA: http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
日立 Wooo: http://av.hitachi.co.jp/tv/

【YUV滲み無、千鳥有】
SHARP AQUOS: http://www.sharp.co.jp/aquos/index.html

【YUV滲み有】
Panasonic VIERA: http://viera.jp/
三菱 REAL: http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

47 :不明なデバイスさん:2012/10/20(土) 00:59:21.68 ID:+pNF7Hj3
32~40インチでPCモニタとして使えるオススメがあったら教えてください。
そのオススメの理由も書いてもらえると非常に助かります。
予算は5万くらいで考えてます。
近いものであれば多少高くてもかまわないです。

どなたかお詳しい方よろしくお願いします。


90 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 19:03:44.54 ID:dfHNfqFh
ブラビア65型(65HX920)にタブレットPCに繋げてみた
ツルテカパネルなので、正面にある白いベッドもろに映り込んでみずらい
コントラスト100:1以上に悪化する感じだったので、ベッドカバーを黒くしてみた
以下 ビフォア・アフター写真
http://uploda.cc/img/img5085146adc152.JPG
http://uploda.cc/img/img5085149ce738b.JPG
http://uploda.cc/img/img5085144298eae.JPG
http://uploda.cc/img/img508514ae6c48f.JPG
http://uploda.cc/img/img508514b68a977.JPG

なんか表示させたいリクエストあれば出来る範囲でUPするよ。接写撮影も可能

98 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 20:54:24.69 ID:wSPFSm3H
>>90
>>4に検証画像があるから、それを表示して、滲み検証部分をうpしてくれ。
全体がうp出来ればそれが一番いいが

99 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 22:13:03.38 ID:dfHNfqFh
>>98
標準設定全体 http://uploda.cc/img/img5085442319eee.JPG
オリジナル設定全体 http://uploda.cc/img/img5085444b85f0b.JPG

標準設定文字部分 http://uploda.cc/img/img5085442e72e6d.JPG
オリジナル設定文字部分 http://uploda.cc/img/img50854456499c9.JPG

オリジナル設定(文字視認用)
黒補正強 ガンマ最大 LEDコントロール標準 オートライトリミッター中
鮮やかさ強調(強) ディテールエンハンサー強 エッジエンハンサー弱

263 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 11:24:50.75 ID:ui2HXZhw
買ったは良いが
ずっと放置してたL37-H07

昨日設置してみたが
とても3万5千円のテレビと思えないほど綺麗やな

PC&Xbox360用なんで倍速使わないし
もっと早く設置すれば良かった・・・

266 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 14:58:58.44 ID:pBSQln/q
>>263-265
煽り抜きで、オクや中古屋で売れば買った時と大して変わらないぐらいで
売り抜けられるんじゃないか?
L37-H07は絶版機扱いで在庫処分特価だったし、今は同等レベルの
代替品探そうにも投げ売り特価は存在しないし

285 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 10:35:40.79 ID:QZnEh7sE
HDMIは年会費払わされてるらしいね
道理でHDMIを悪く言う書き込みには即効で
擁護、逆批判のレスが付くわけだ

286 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 11:55:17.23 ID:OhlIetQP
>>285
やたら、HDMIディスってるけど、テレビってHDMIしかないじゃん
いまだにD端子とかのアナログ端子使ってる可哀相な人?

288 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 12:09:50.22 ID:e9RdYrjH
つ スレ内検出

つーかカマッテちゃんに構うな>>286

291 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 13:39:35.42 ID:7wbypXnl
>>288
匿名掲示板だよ

297 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 17:59:13.94 ID:4F7CGlUD
現在、サブPCのモニターにAQUOS-LC19K3を流用してますがとても見にくいです。
フルハイビジョンのAQUOS-LC22K7あたりに替えると改善するものでしょうか?
LC22K7同様、小型で二画面可なのでフルハイビジョンじゃないけど
SONY KDL-22EX540も候補です。
販売員の方はこの大きさならフルにする意味はないみたいな説明でしたが
PCモニターでもそういうものでしょうか?

299 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 19:13:46.71 ID:uo9BA7uC
ノートPCと液晶テレビをHDMIケーブルで繋げてみたんですが、全く映りません
何か設定があるんでしょうか…?

PCはレノボ SL510 テレビはSONY 40NX-720です
質問スレじゃないと思うんですが、、わかる方いましたら回答よろしくお願いします

320 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:46:06.57 ID:Eogq5kfN
VIERA TH-L23X5 と LG M2352J-PM スペック・値段同じような感じだけど
テレビ視聴優先だとどちらが良いかな

322 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 17:27:48.94 ID:B9pCzxga
予算があまり無い場合はTVで全てやるより
TV+モニタの方がいいですか?
20インチTV+23インチくらいのモニタなら5万で足りるけど
40インチフルHDTVだと8万はしますよね

337 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 17:03:19.58 ID:4S7P9yEG
sony BRAVIA HX820 55インチをPCモニターとして使用してます。
このTVで120Hz駆動でBF3をプレイしたいのですが方法をご存知のかた
いらっしゃいますか?
今はHDMI接続しています。

365 :不明なデバイスさん:2012/11/19(月) 06:07:44.04 ID:PypptoGP
アメリカAmazonでは7万円前後で売っている46HX850を日本では価格COM最安値でも12万8千円で売っているソニー。

いくらなんでもソニーは日本人からボッタクリすぎ。

372 :不明なデバイスさん:2012/11/19(月) 15:54:43.41 ID:Tk7oMeBv
>>365
しばらく前は内外価格差無いどころか日本国内の方が安かったんだぜ?

その後、日本家電メーカーは全滅した。壊滅じゃなく死滅に近い

373 :不明なデバイスさん:2012/11/19(月) 17:13:15.65 ID:/wSC081N
12月から単身赴任決った。24インチクラスのお勧めはなに?
REGZA 24B5、パナのTH-L23X50、TH-L23X5、TH-L23C5くらいしか
選択肢なさそうだけど。
滲まないREGZAってことになるのかな?PC用途としては録画専用PC
の操作くらい。

396 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 23:30:31.24 ID:hi4Z1ehc
いや、このスレ的にはREGZAとBRAVIAの二択だから、気に入った方でいいよ

464 :不明なデバイスさん:2012/12/06(木) 19:01:29.57 ID:5SeYp+sK
PC用途で パナソニック VIERA TH-L23X5 を買おうと思ってるんだが、他にいい選択肢ある?
VESA100mm x 100mmアリ、IPS、フルHD って事で選んだんだが。

467 :不明なデバイスさん:2012/12/06(木) 22:58:50.97 ID:USPX5KyV
「見失う」ってやつだと思うんだけど、初回はPCの画面がちゃんとついたんだけど、1度テレビとPCの電源切ったら「この信号には対応してません」とか出てきて使えなくなったんだ。
この問題ってどうやって解決したらいいの?
ちなみにテレビはAQUOSの19型

469 :不明なデバイスさん:2012/12/07(金) 02:53:02.88 ID:lNmHqYpt
TH-L23X5はTVとして見るなら23インチ前後のTVの中では大正解。PCモニターとしてはNG。
PCとしての比重が高くて23インチ前後っていうことなら、M2352J-PMも悪くない。

メーカーがLGってだけで敬遠されがちだけど。23インチ前後の国内メーカー物は、たぶんもっと糞ですぜ

487 :不明なデバイスさん:2012/12/07(金) 23:20:56.86 ID:5h9osLWy
庶民の俺は、32で、3万4万なんだけど、5年じゃ無理じゃね?

490 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 06:15:43.23 ID:AFuVs4Gt
ちょっとスレチな話なんだがTVがツマランっていう層は
なんならおもろろいのか興味あるなぁ

リピートが多いのがたまにキズだけどディスカバリー系とか
外国の地域を特集した番組とかおもろいんだが

493 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 06:26:10.63 ID:AFuVs4Gt
おもろろいってなんだよ
起きがけの寝ぼけtypoすぎる

495 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 06:37:28.57 ID:TjQwH4XY
>>493
女性の性欲を許さない、あるいは憎悪するという、
一人の清廉潔白な真面目すぎる童貞のおっさんが固執した本なんだよ
「魔女に与える鉄槌」というのは

504 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 17:39:52.33 ID:5LXjgLqe
テレビ見ない自慢は他所でやってくれ

505 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 18:02:45.83 ID:800mIF0B
>>504
自慢じゃないよ
視聴率にも現れてる事実に過ぎない

511 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 21:05:09.49 ID:/jvD46EH
>>505
いいから消えろよ実体験

513 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 21:33:15.04 ID:wxtmMNfj
俺42インチと55インチだけど
 55ばかり使ってるし42だと物足りない感じ
動画系はやっぱ55がいいね。
Winの窓サイズは27インチ並みに縮小してるけどなw目が疲れるw

531 :不明なデバイスさん:2012/12/12(水) 20:36:06.59 ID:3zws9Ju/
9月くらいにX5買ったが
いま東芝のほうが安いじゃないかよ
これは気づかなかった
23で探してたからだ
左側 RDT233WX 右側X5

535 :不明なデバイスさん:2012/12/13(木) 17:48:15.76 ID:Q/OA3bId
>>531
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11374.jpg
確かに少しにじむがまぁ悪くない

546 :不明なデバイスさん:2012/12/15(土) 17:06:03.08 ID:C6cd915c
小さい液晶って別にPCモニタでいいだろ

40インチ以上が使いたいから、このスレ見てるんだろ

547 :不明なデバイスさん:2012/12/15(土) 17:10:39.04 ID:uGFKZ1Lg
モニターだとパソコンにチューナー付けないといけないけど
それならテレビ買ってしまえって感じ

566 :不明なデバイスさん:2012/12/16(日) 18:43:11.03 ID:ElMa3VTx
視力云々より
視線の移動が大きくなるよネット閲覧だと
動画やゲームだけならでかくてもいいけど

574 :不明なデバイスさん:2012/12/16(日) 22:03:14.55 ID:DIjuucrk
REGZA 24B5買ったった!これベゼルが薄くていいわ

594 :不明なデバイスさん:2012/12/18(火) 19:16:47.28 ID:I8vTJv0x
すいません、質問させてください
PCとPS3とwiiの映像が出力出来るモニタを一本化しようと思って
wikiを見たりしてregzaの42z3はどうかなーと考えてるんですが、アリでしょうか?

こんな問題があるからやめとけとか、こっちの方が良いとかあるなら教えて欲しいです
PCはブラウジング、ゲームはRPG、TVは映画やアニメをメインにしています
どうかお願いします

595 :不明なデバイスさん:2012/12/18(火) 20:59:42.92 ID:eyMiPMkJ
>>594
HDMIで快適になるよ

596 :不明なデバイスさん:2012/12/18(火) 23:14:22.35 ID:Fv0yumA/
HDMIだけはやめとけ

602 :不明なデバイスさん:2012/12/19(水) 02:24:50.71 ID:Lkc/pbRE
LaVie 750LM をHDMIで24k7に接続しています。
画面の設定で1366*768以上できないのですが、仕様ですか?

625 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 01:17:54.17 ID:5posxu3t
質問すみません
VISTAノートPCと26インチブラビア使用してるんですが、
いつも起動時に解像度、画面設定がデフォに変更されるんですがなぜですかね?
いつも画面の設定で戻してるんですがどうにかなりませんか

640 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 21:38:12.13 ID:IMisH2LB
>シャープにこだわる理由なんかあるんけ?

シャープの液晶が眼に優しくて 消費電力も低いってどこかで見たのんっっ!

655 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 00:08:37.64 ID:stNilRJY
L37-H07
安価で滲み無し、その上パネルはIPSα

自分は36k円の時に買った。開封はしていない

657 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 01:13:27.57 ID:i/0V0e97
>>625

664 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 13:17:16.34 ID:1/vdAD6k
>>655
おれはL37-XP05を7万で買った後は興味が失せていたが、
そういう掘り出し物があったんだね。

最近はLGのPC用もかなり良くなってるから、XP05が壊れるころには
また新規に考えるけど。ぜひシャープに頑張って欲しい。

671 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 14:30:12.79 ID:jVqPFvo1
否、それは勲章なのだ。

678 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 16:12:37.33 ID:3iyKdd5L
諸先輩がたに質問です。

現在、安物のTN液晶のモニタを使用しております。
写真のraw現像を最近始めたため、色再現にかなり不満が出てきました。
ここで家に死蔵してあるpanaのTH-20LX70をセカンドディスプレイとして
写真専用で使えるかな?と考えています。
画素数は少ないですが、写真専用でセカンドディスプレイならいいかな?
という考えです。
ただ、このスレをみると滲みがあるそうで、また古い機種なので
RGBレンジもテレビ向けになっているのが心配です。
・滲みは写真専用なら特に気にならないか?
・RGBレンジはテレビ側の黒レベルなどの設定で解決できるか?

試してみれば良いのはわかっているのですが、PC側の端子にHDMI変換アダプタ
を買わねばならず、追加投資が必要なため、ちょっと躊躇してます。

679 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 16:18:53.11 ID:59xbPWwT
たかだか数百円の変換アダプタ程度で躊躇するならやめなはれ

681 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 17:01:09.52 ID:K7CwwjsW
安値で買うのは諦めた負け組みです
L37-H07の性能を引き継いでるのはどれ?
壊れたから速攻で決めないといけない

683 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 19:20:23.22 ID:2S8N0TMG
>>678
静止画重視ならTVじゃなくて普通に高級なPCモニタ買った方がいいよ。

動画エンジンってやつは、動画向けにお手入れしてするものだから。
写真画像を忠実に再現表示する気とかこれっぽっちもない機械だから。
用途が違う。

691 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 22:41:37.13 ID:3iyKdd5L
うーん、嫁を説得するのは今季は絶対無理。
とりあえず、次のボーナス時に嫁を説得して頑張って見ます。

で、panaの液晶を写真用途で使ってる人はいないのでしょうか。。。

692 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 22:51:49.06 ID:qObQlHuI
>>691
マジレスすると、使える。オレも使ってるが、文字の滲みとか殆ど気にならない。

694 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 23:41:49.19 ID:9AoMxTNY
>>691
液晶ならわざわざ画質に癖があるパナじゃなくて、ブラビアかレグザにしたほうが良いのでは
YUV滲みとかは考えないことにするにしても

696 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 06:26:02.62 ID:Hv6Om7GA
色々調べたが
やっぱL37-H07買っとけば良かった

IPSα、ハーフグレア、低消費電力、滲み無しなど
ホンマPCモニターに最適だったな・・・

697 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 08:33:33.61 ID:qOKsuKbA
>>696
俺発見
で、今なら何を買うのがベストなんだろねと悩むこと一週間orz

702 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 11:12:44.66 ID:XJ45gs7k
とりあえずお買い得品がなければ、24インチのLGモニター程度で我慢すれば?
発色とかは結構良い。ぎらつきも少ない。ただしつくりがやわでグラグラww
液晶は確実に進歩してる。LGが嫌なら、外側でも日本ブランドの三菱辺りで。

703 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 11:19:14.18 ID:JVwfvgcs
>>702
進歩してない
3Dのフィルムとか、ベゼルレスでへんなプラスチック貼られて白くなっている
LGやAOC、エイサーなどの27インチは全部そう
まともなのは三菱だが、これは格段にぼったくり

コレ買うくらいなら、U2713HMのほうがまし

706 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 12:18:17.44 ID:XJ45gs7k
>>703
以前の目潰しIPSに比べたら格段の進歩。
コストダウンのためにプラスチックもケチってるが。
3D版はマイナスだろうね。


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ゲーム次世代ゲーム機テクノロジー37

1 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:05:12.30 ID:W4dQd5wD0
前スレ
次世代ゲーム機テクノロジー36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348990201/

83 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 14:25:33.66 ID:lAAS0ryq0
テクスレ的にこれはどうなん?

WiiUの推定ダイサイズはCPU(35mm2)GPU(168mm2)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349972524/

1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/12(金) 01:22:04.66 ID:yqJtKjAB0 [1/8]
社長が訊くWiiUの画像を歪み補正した後HDMI端子の長さからダイサイズを推定
http://i.imgur.com/eePDd.png

87 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 15:02:29.22 ID:e2jYjcVU0
竹田

あらゆる家庭で同じような条件で、
同じように楽しんでいただけるものをつくるのが、
我々の考えかたですから。

90 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 15:14:13.00 ID:e2jYjcVU0
3Dテレビの普及率

94 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 15:21:57.65 ID:sVKs46TI0
>>90
いやだって、モンハンや鉄拳ってPS3版3D対応してるでしょ。
WiiUだから普及率考えるっておかしくね?

102 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 15:51:14.33 ID:e2jYjcVU0
>>94
>>87


http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
竹田

まず基本的に、日本中のテレビが全部、
地上波デジタルのいわゆるHD(※2)になったんです。
世の中のだいたいがHD化されたということは、
逆にいえば“HDがSD(※3)になった”ということです。

岩田

HDがスタンダードになった、ということですね。

竹田

はい。一方でWiiはSDを使っています。
「家庭のテレビが、ほとんどすべてHDに変わったんだから、
 家庭用ゲーム機 Wiiも
 みなさんにその恩恵を受けていただけるように、
 我々もその標準に合わせよう」
というのがキッカケです。
あらゆる家庭で同じような条件で、
同じように楽しんでいただけるものをつくるのが、
我々の考えかたですから。

107 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 16:27:14.51 ID:e2jYjcVU0
プレイ環境に落差があって環境によって意図したとおりに遊べないことがないようにするってことだろ

3DSが3D出せるのは、3DS買えば全ての人が3Dのディスプレイを手に入れることができるからであって、
その中で3Dで「見ない」という選択肢をもたせてるにすぎない。

PS系だと、おまえらが持ってるであろうGT3やGT4。
PS2を6台+モニタ6台+ソフト6枚+リンク環境がないとできないモードがはいってるけど、遊んだことあるか?
こんな、やったことあるの購入ユーザーの1%も居ないモードもおまえらが買ったGTの金額の中に含まれているんだぞ?
こんなアホなモードはHI-10ボンバーマンみたいにイベントだけの特別システムでやればいいだけの話。

現時点で据置き3Dってこれと似たようなもんだろ?3Dテレビが無いと楽しめない。
そんな万人が遊べないものにリソース裂いて開発してなんになるよ。

同じお金を払った人が同じものを遊べる環境ができたからHDにシフトしました。
接続ケーブルも標準環境になったHDMI標準添付ですってことだろうに。

もう品川ケーブルは必要ないんだよ。

118 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 18:57:10.96 ID:zMRzML9+0
>>83
もう少し小さいように思うけど、
昨日と同じ話題になるがCPUはリアルに厳しそうだな
現行機より若干劣るというより、もうすこし下の現行機の半分強というのが近いような感じ
GPUはそこそこか

125 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 19:23:50.41 ID:vrjlM6eK0
4kは大きくても30インチ程度のものが10万くらいで出れば、
モニタとしての需要はあるかも知れんが
80インチとか60インチのテレビなんて
10万程度まで落ちようが需要はたかが知れているだろう。

135 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 20:37:48.74 ID:o2+6d9+A0
>>118
少しというかもっとかなり小さいだろ
とくにこのCPUに6.5mmのエッジとかどう見ても無理がある
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/img/slide002.jpg

過大に見積もったか測る所を間違えたかだろ
基板のプリントパターンまでチップとして測っちゃったんじゃねー?w

発売されりゃすぐに判る事なんだけど調べると
パッケージエッジを1として計測してHDMIが0.44、CPUが0.13*0.14、GPUが0.31四方
パッケージエッジが35mm、CPUとGPUが23平方に120平方って感じじゃねーか

145 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 21:31:24.47 ID:SVJ3LyzLP
WiiUの推定ダイサイズはCPU(23mm2)GPU(120mm2)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350042427/

153 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 21:47:10.24 ID:7+sWlteo0
>>145
このサイズでgpuに岩田が言うかなり大きなメモリとやらのせたらPS360の劣化どころかマルチすら出せない性能になるな
基地外扱いされるけどやっぱり外部委託28nmだと思うんだけどねえ

156 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 21:56:03.52 ID:XLGgBBnb0
MW初代じゃピンと来ないな…
というわけで、現行ハードと大体同じ線のPCでの3DMarkスコアと比較して教えてくれ。
とか贅沢かな?

158 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 21:58:12.64 ID:MzVI2Iqh0
>>156
ソフトによって結構変わるからな
CODみたいなピクセルの負荷が少ないものはシェーダユニット増でフレームレートがかなり上がるけど、
ロスプラとかだとそうにも行かないし

159 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 22:01:39.51 ID:XLGgBBnb0
>>158
しかも最初期作品を比較に持ってきても困るわ~って感じ
一応、BO作ってるスタッフがWiiUは最高品質で出すとか大風呂敷広げている以上、一応考慮しないとならないし

161 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 22:04:00.74 ID:MzVI2Iqh0
>>159
> WiiUは最高品質で出す
豚の糞翻訳であった気がするが、あれ最前尽くす程度だったような
多機種と比べて最高というニュアンスでは聞いた事がない

183 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 02:09:04.26 ID:LdMYtPxR0
>>135>>145>>153
テクスレ民てマジモンのキチガイばっかなんだなw晒しといてやるわw

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=43077509&postcount=6254
>CPU die (assuming the smaller silver block) looks around 5mmx6mm, or 30mm^2, then around 160-170mm^2 for the GPU die.

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=43080753&postcount=6299
>CPU 30mm2
>GPU 168mm2

海外の複数の推定でも大体↓のスレと同じぐらいなんだけどw

WiiUの推定ダイサイズはCPU(35mm2)GPU(168mm2)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349972524/

特に>>153、お前はどうやって計測したのか書いてくれよw
脳内で測ったんじゃないだろうな?w

186 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 02:27:18.50 ID:zWg1je5O0
>>183
その外人の作った補正画像は
ヒートシンクの上、しかもボヤけた画像の上から
ピントのあったパッケージ写真重ねてる所からして間違ってると思うわ

ふつうに35mm角パッケージで20平方mm台のCPUと
120平方mm台のGPUに見えるよ

190 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 02:33:48.30 ID:3zsqJpui0
すげーなゴキってこうやって捏造すんのか・・・

>>186
お前>>135だろ?まだ恥を重ねるつもりなのか?

321 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 08:27:31.89 ID:EkTMPeiR0
http://imageshack.us/a/img824/1952/halo42.png
http://imageshack.us/a/img7/9726/halo43.png

341 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:21:58.04 ID:w6ArBn0c0
ぶっちゃけここの住人は1年後に出て10年戦えるハードにするにはどういった構成が望ましいと思う?
現実的な排熱処理とか価格も考えたら。

■CPU(クロック/コア数/プロセス)
■GPU(ベースGPU)
■メモリ(容量・バス幅)
■ストレージ

345 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:25:17.31 ID:v9uc2zCD0
>>341
>現実的な排熱処理とか価格も考えたら
無理。10年戦うには3年間は見向きもされない高価格が必要

346 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:29:21.47 ID:w6ArBn0c0
>>345
では10年とか排熱処理を除いて、次世代機として望ましいと思うスペックならどう?
廃スペックPCをベースとかじゃなくてコンシューマとして。

347 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:41:42.27 ID:1YzdSVR60
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-what-is-inside-the-wii-u

WiiUのCPUはWiiのCPUを3コアにしたものかもしれないとか書いてるね

382 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:34:25.73 ID:JV+W24EV0
熱に悩まされて性能スポイルするくらいなら、もうちょっとガワを大きくしても誰も文句言わないと思うけどなw
PS3ほどでっかくなっちゃうとちょっとアレだけどw

385 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:43:23.67 ID:Zd2max4Z0
DFの分析記事以前から考えてたんだが、むしろeDRAMが全く無いんじゃないかと思えるレベルだが

>>382
CPUは急遽変えたのかもしれないな
で最終的にあのガワに収まるように、消費電力を抑えていった
CPUは電気食いのP7からBroadwayに変わって、あまり変化はなかっただろうけど、
GPUも初めは現行機より消費電力高めだったのかも
GPUも意外に熱を持つことがわかって落としていったらこうなったという感じがする


391 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 16:03:55.52 ID:xBz/CaWv0
このサイズのCPUにeDRAMなんて積んだらどうなるか考えたこと有るのかな
Power7みたいな面積食い電気食いじゃなくてもだ
Broadwayなら再開発する必要ないし早いだろう

394 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 16:09:41.94 ID:8909l1ce0
>>391
どうなるかも糞も数MB程度のeDRAMはそんなに面積喰わんわ
つーか面積抑えるためにeDRAM使うんだろうに

510 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:18:53.58 ID:AhmEil5T0
>>125
しれてねーよw
リビングに42インチを導入している多くの家庭は
60インチを置ける空きスペースを持ってる事が多い。
つか60インチって幅140センチも無いしそんなにでかい
もんじゃねーから。
それでも売れないのはやっぱ高いからなんだよな。
結局実売で10万切るレベルじゃないと多くに普及しない。

513 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:47:29.60 ID:bzTqT8wH0
2015年まで現行機で頑張る陣営はどうなるんだろう
また一本糞を持ち上げる流れになるのかな

516 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 06:32:04.66 ID:P1seuHv+0
で、お前ら一体いつまで数年前のポンコツハードについて語り合うつもりなの?

520 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 10:53:14.37 ID:qi1uSS+D0
>>510
スペースがあったって60インチなんて買わねえよw

>>513
まるで次世代機出せるみたいな言い方だな

>>516
そうだよなWiiUを語ろうぜ

523 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 12:34:45.65 ID:koyV7/TE0
>>520
だからそれは値段が高いからじゃねーかw
60インチが10万円切ってたらもっと普及してるっつーのw
42インチだって最初は37インチや32インチより売れてなかった
が、値段が安くなるにつれ売れていって昔売れ筋だった32より
売れてんだよ。
http://img.kakaku.com/images/research/result/031/031-q4.gif

526 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 12:53:42.78 ID:qi1uSS+D0
>>523
52インチ以上はむしろ減ってるじゃねえかw
60インチが10万で40インチが5万だったら40インチ買うわw

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001.html
2012年の現実は40インチどころか32インチ以下が売れ筋

529 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:28:06.70 ID:koyV7/TE0
>>526
そりゃ単なる2台目3台目需要だなwwww
地アナが終了するまでにはもう多くの世帯に1台目需要(主に
家族用のリビング需要)は普及しきったからな。
つまり、その今の32インチ需要っつーのは個人使用(個室向け)
の需要wwww
そりゃ値段が安くなってんだから大きい方を買う方が良いに決まってるw
6畳間の個室でも32インチなんてたいしてでかくねーし丁度良いくらいなのは
使ってるやつなら分かるからなw
結局リビングの家族使用では42インチが主流で、個人使用ですらもはや32インチ
が主流になってる。
これらは値段が下がる事で導入敷居が低くなったからwww


535 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:46:49.42 ID:qi1uSS+D0
>>529
もう普及しきったならなおさら60インチなんか売れねえなwww

お前らクソニー社員が思ってるようになんか絶対ならねえよwww

540 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:59:30.29 ID:uBa0lObB0
地デジの時は
地上波
ゲーム
映画コンテンツと揃って移ってきたけど

4k2kは
映画コンテンツのみだろ

そんなので移行は無理無理

596 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 21:05:38.29 ID:J7V7o+Gd0
3D=飛び出す絵本レベル=普通の成人なら興味本位で一度観れば十分でそのブームは
劇場のアバターで一応爆発したが、案の定一発屋として終了=当然家庭用に普及する
わけも無くマニアにすら殆ど相手にされなかった駄目規格。

4K=少なくとも普通の大人にはその魅力が理解できる。何故なら、40インチでも20イン
チの0.23mmのドットピッチであり、誰でも嫌でもその緻密な映像美を理解できる。
画質に拘るAVマニアなら当然当たり前のように食いつくだろうし
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/564/153/dg44.jpg
こんな映像を10万円ちょっとで実現できるなら、今のBD層であるライトマニアも確実に
受けるだろうし、少なくとも今と同じBD並みの市場は築ける。
問題は一般層。しかし一般層でも4Kの緻密な映像を観て綺麗と思わない奴はいない。
しかしそんなものは時間がすべてを解消する。2020年以降に地デジでスーパーハイビジョ
ン放送が開始され55インチの4Kのテレビが10万円以内で買える時代になれば、確実に普及し
ていく事は間違いなのだ。更に値段は下がり5万円まで落ちれば4Kのテレビが家庭のスタン
ダードになる

598 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 21:24:34.41 ID:TQmSso6x0
SDからHDへの移行期って明確に画面の大きさ(4:3→16:9)、画質の改善(地アナ→地デジ)という見た目でわかるものがあった。
でもHD→4Kって相当大きな画面(50~100inch)で見てない限り見た目ではほとんど分からない。
マニアには請求力があるだろうが、一般人にはまったく請求力が無いよ。

未だにレンタル屋でDVDの方が棚が締めてる率が多いのも同じ。
おそらくDVDを大画面で見ている人もいるのだろうが、それで十分と考えてる人が多数。
しかもDVDのアプコン性能が向上していることもBD普及の追い討ちになっている。
一般家庭にどれだけBDが普及しているのか...

技術が進歩するのは嬉しい事だが消費者がそれに着いていくかといえばNo。


622 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 00:23:56.78 ID:K/20lFDx0
XBOX版クライシス2にグラとパフォーマンス比較でストレート勝ちをおさめたKZ3先輩をゴミって・・・
クライシス2ちゃんがうんこになってまうがな~

638 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 05:55:43.09 ID:flN9V/Bo0
208 名無しさん必死だな Mail:sage 2012/10/15(月) 21:57:42.92
ID:pId4BkzQ0
http://imageshack.us/a/img803/9616/halo47.png
http://imageshack.us/a/img248/201/halo48.png


653 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 11:39:35.71 ID:A8bnSbwr0
米国ビデオゲーム売上高
5月 前年比13%減
6月 前年比10%減
7月 前年比26%減
8月 前年比23%減
9月 前年比 4%減
10月 前年比 1%増
11月 前年比 2%減
12月 前年比21%減
1月 前年比34%減
2月 前年比20%減
3月 前年比25%減
4月 前年比32%減
5月 前年比27%減
6月 前年比29%減
7月 前年比20%減
8月 前年比20%減
9月 前年比24%減

消費者も一本道ゲームに飽き飽きしてる

714 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 21:31:24.45 ID:tDmJGg1Q0
スカイリムみたいなゲームこそ大画面高解像度化が必要なんだよ。
ああいう自分があたかもその世界に入って広大な世界を自由に駆け回る
ゲームってのは雰囲気とかも重要で、その雰囲気を出すには大画面化が必須。
そりゃそうだ。小窓から覗いたようなちっこい画面じゃ、その画面の奥に
あるスカイリムという世界を堪能できやしない。
それが大画面となり、150インチクラスの等身大サイズにまでなると、そり
ゃもう、雰囲気は全然違う。等身大サイズだから、自分がその世界に入り
込んでいる感覚を味わう事が出来る。

しかし150インチともなるとフルHDですら粗くなる。そこで4Kが必要なわけだ。

150インチの大画面。そして4Kと言う超高解像度。そして360度四方八方から聞
こえてくるスカイリムの世界の美しいリアルな音。
これこそ箱庭RPGの至高だ。

PCだけに金注ぎ込んでも、宝の持ち腐れ。
こういった環境周りの設備にも金かけてこそ、PCゲーの高性能が活かされるんだ。

730 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 01:05:45.23 ID:P/yAMdxr0
Wii U GamePadはWii U本体との無線通信 で映像を受信して画面に表示しますが、
以 前、その表示遅延はほぼ確認できない、とする映像をご紹介しました。
これを補強す る形で、英国の「Nintendo Official Magazine」はUbisoftの開発者の話を伝えて います。

Ubisoftで『Rayman Legends』を開発して いるMichel Ancel氏は同誌のインタビューに 答え
「任天堂はここにかなり投資したので しょう。
人々が想像する以上の技術が搭載 されています。
反応速度は驚くべきもので、競合がこれを実現しようとすれば多くの時間を必要とするでしょう」とコメン ト。

さらに同氏はテレビにHD映像を表示しながら
さらにWii U GamePadの画面に60fpsの映 像を表示するというのは「クレイジーなことだ」と評価。

Wii Uでの出力からWii U GamePadの画面に表示されるまでのレイテ ンシー(遅延)は1/60秒だと述べています。
http://gs.inside-games.jp/sp/show.php?id=36555#bmb=1

735 :名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 01:39:27.69 ID:O5qd7a7J0
>>730
WHDIなら1ms未満の遅延だからWiiUで使われているのはそれの劣化版なんだろうね。
16msの遅延ってことは


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349957112/l50/../人気ブログランキングへ

PC等液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part49

1 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 13:29:44.60 ID:qgkfYvkm
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと!

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1336744307/

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

Q:「滲み」問題とは??†
A:特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続(D-sub/D端子等)で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと(スケーリング)による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み(正確には情報の欠落)です

4 :不明なデバイスさん:2012/07/26(木) 13:31:48.96 ID:qgkfYvkm
◆◆◆文字にじみ&階調&色変換&ガンマ&またたきノイズ&縞ノイズ判別可能画像?◆◆◆

総合テストできるbmpファイル。
文字がにじんでさえなければOK、ではない。
TV用液晶をPC用に使う場合は色の変換ができてない場合がかなりある。
色が変だと赤や緑どちらかつぶれて四角が見えなかったり、他の色の四角も判別しづらくなるのですぐ分かる。
(正常な色で表示されないと同時に、それだけ情報量が消失することを意味している。)
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット(1:1)表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。





■TVのスペックや機能については以下のリンク先で確認すること

【YUV滲み無、千鳥無】(機種により例外有)
SONY BRAVIA: http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/products/
東芝 REGZA: http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
日立 Wooo: http://av.hitachi.co.jp/tv/

【YUV滲み無、千鳥有】
SHARP AQUOS: http://www.sharp.co.jp/aquos/index.html

【YUV滲み有】
Panasonic VIERA: http://viera.jp/
三菱 REAL: http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

36 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 07:22:28.22 ID:1y8mpb00
ケーブルは幾つか試されましたか?

41 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 13:06:10.51 ID:9USjAupD
>>36
他のHDMIケーブルを試してみましたがだめでした

PC側でなにか設定は必要なんでしょうか?

42 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 13:49:33.17 ID:MYW8a+r2
>>41
PC側のHDMIをもっとオクまでカチッと押す

43 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 13:52:50.68 ID:9USjAupD
>>42
接続はちゃんとされていてPC側でもモニタの認識はされています

44 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 13:58:15.69 ID:MYW8a+r2
>>43
何度も抜いたり挿したりしてみ

45 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 14:03:16.91 ID:9USjAupD
>>44
反応無しです
HDMIをDVI変換とかしないといけないのかな・・・

46 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 14:07:27.26 ID:MYW8a+r2
>>45
ダメか?
オレのはそれでDVIからHDMIに変わったよ
奥まで刺さってなかったみたいだった

48 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 14:19:04.46 ID:kTAhICuC
>>45
そんな事ない
ケーブル不良じゃなければ、TV側に異常あるとしか思えない

49 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 14:29:17.64 ID:YV6lIoIW
マルチモニタの設定とかいるんじゃないの?

61 :不明なデバイスさん:2012/07/30(月) 11:13:28.44 ID:jYppKCl+
自分でバカですって宣言してるような感じ

133 :不明なデバイスさん:2012/08/05(日) 17:48:04.63 ID:1/qhNZ/J
小さくて安いのでいい人向けに報告

オリオン DU221-B1
DVI-HDMIで繋ぐと滲みが感じられず綺麗に映ります。
D-sub15だと若干、滲みがありますが実用上は問題ナシ。
他の機器の都合上、D-sub15で使ってます。

全体的に発色がキツいので色々と調整してますが、液晶モニター
専用機に比べると目が疲れやすいように感じます。
安くて便利になったので、個人的にはこれで満足してますが。

198 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 15:23:37.16 ID:d5RGP+X0
32~40くらいでモニタ兼用のTV欲しいんだけどいまのお勧めとかって何になるのかな?
ネトゲはMHFくらいしかしないしPS3はあるけどトルネ専用機として活用中
自分的には東芝Z3がいいのかなって感じなんだけど他にもいいのってあるかな?


200 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 16:41:36.45 ID:JL6oAnyP
>>198
今は時期モデル発表寸前だからどれ買っても型落ち在庫処分品になると思うけど
オリオンの40インチモデルは安くてこのスレでも鉄板だな。

233 :不明なデバイスさん:2012/08/13(月) 15:00:16.26 ID:ouftbP5I
日立のWoooの42型OEM(中身はオリオン)使ってるけど
応答速度が遅いのが難点かな~
テロップも全開で滲みが出るんだけど、それよりも
マウスカーソルが0.5秒程遅れて動く。
レグザ55A2とクローンで映したらWoooの遅さが際立つ(´・ω・`)
色合い等は綺麗だと思ったしダラダラと動画見るのに
不具合は無く愛用してるよ。



247 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 01:56:29.55 ID:V0+4gJnb
LGのLW5700が安かったから買った
RGBで繋いでみたけど、遅延が酷くて使い物にならないね。
マウスを動かすとそのあとぬめーっと動く。
ゲームも格ゲーのワンテンポ遅くてコンボ以前の話

同じ位の値段だった日立のV09との普通のテレビの画質を見比べてLW5700の方が良かったから買ったけど、コレはテレビを見る専用になりそう。

248 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 04:54:18.13 ID:Nfg/5XAD
>>247
画質補正を全部切ってもダメかい?

252 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 10:15:06.45 ID:V0+4gJnb
>>248
画質設定をゲームにしてもほとんど変わらないね。
ちょっと調べてみたら、海外の最新ファームウェアだと改善されているみたいだけど
日本のサイト行っても古いファームウェアだし、余り日本に力入れてないみたいだね
流石に海外のファームウェアを入れる勇気もないし、入れる術も知らない

263 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 13:34:01.78 ID:ZLcrZ8Mb
http://up.img5.net/src/up43286.jpg
スイマセン間違えました。
何度もスイマセン。

272 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 16:23:56.74 ID:lMW/kXmp
>>263
これ なんて機種ですか?
パッと見た目では キレイに映ってる感じなの?

377 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 18:07:05.12 ID:Qhp/uwpD
「良い」物と「売れる」物が違うって事じゃないのか
前者は日系で後者が今の三星やLG

378 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 18:30:06.29 ID:CcFnVKl5
その理屈なら、サムスンやLGのテレビが日本市場も席巻してなきゃおかしい

379 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 18:33:37.57 ID:0FSqthSE
スレチな上に後からじゃ何でも言えるの典型としか

382 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 20:35:17.06 ID:glzoy40y
まあどこにでもいるわけですよ、解説くんってやつはね

385 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:26:53.04 ID:Ehl2lkmP
>>379 >>382
少なくとも日本製の携帯電話が世界市場が追い出された時期には言ってたわい
お家芸だと思ってるテレビだって同じような話になるって。本当にその通りになって腹立たしい限り
大体お前らだってエコポイントの時に「これ需要の先食いなんだよな。後で絶対反動来る」って
言ってたじゃないか。解説も何も、容易に予想できる話でその予想通りの展開になってるだけ

>>377
売れるモノが良いモノです
売れないモノは悪いモノです。日本家電メーカー製品は良くないから売れないのです

>>378
そうだな。それでSHARPは倒産寸前
今は日本市場を席巻してる家電メーカーは存在しないがな

387 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 21:50:23.69 ID:Qhp/uwpD
資本主義至上主義みたいな奴だな
自分は品質がいいって意味で「いい」と言ったんだが

>>385
液晶の左右で発色が違う上にギラつくような安物パネルが良い物で
均一に発色が出る高いものは悪い物なんですね
更に君の理屈を発展させれば「安い=良い、素晴らしい」ってことだな
アメリカ産牛肉、中国産野菜は良い物で国産の松坂牛や有機栽培の野菜は悪い物ってことでいいな

ごめん、理解できん

395 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 22:51:37.16 ID:Ehl2lkmP
>>387
そんなに良いモノなら世界中で売れる、ってだけの単純な理屈だよ?
あなたはパネルの話しかしてないじゃん
それに言うほどパネルの性能差は無いよ。同じ製造機械だし、国産パネルだってピンキリだ
世界中の人が望むモノを作れない日本の家電メーカーが純粋に劣ってるだけの話
誰も安いから優れてる、なんて一言も言ってないよ
売れないのはモノが悪いから売れない、という至極単純な事実からの話

品質が良いのに売れない、はまだ分かる。しかし、
モノが良いのに売れない、は理屈が通ってない
モノが良くないから売れないだけの話。モノが良いってのは、顧客が求めるモノであるってこと
日本の家電メーカーがどん底なのは世界中の消費者という顧客を無視してきたから
メーカーとして極めて当然の結果。倒産寸前なのは自業自得であり、むしろ本当に潰れる方がマシ

420 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 11:16:48.90 ID:64vmtUEV
9月になったら決算セールで相場は下がるかな?

453 :不明なデバイスさん:2012/09/01(土) 16:34:53.48 ID:fNZRUrjH
アダプタかまさないと見れないとか、デュアル不可とか制約あるんじゃなかったかな?

473 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 13:32:26.18 ID:kSb/h25r
シャープの技術社が語る
4原色とした「クアトロン」テレビ、それまで以上の高品位な画像が実現できる、
という触れ込みでした。
しかし実際にその映像を見ても、液晶のプロである私でさえ、
3原色から4原色に変わったことでどれほど画質がよくなったのか分からなかった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33013?page=4

476 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 13:56:43.78 ID:lYLrThGm
>>473
SHARPは元々高画質だのとは無縁の会社じゃんよw
「液晶のシャープ()」「亀山モデル()」のイメージ戦略のみでテレビ市場制圧
各社が動画対応能力を模索し始めたのに慌てて「フルスペックハイビジョン()」
(PC用途としては重要だが)で誤魔化す。また情弱ブランド主義が釣れる
「クアトロン()」だって馬鹿を釣るための言辞に過ぎなかったけど、
今までとは違ってそれでは釣れなかっただけの話
2ちゃんは「名前ばかりで実力を伴わない」存在を物凄く嫌うから、
AV機器板では常にSHARPとアクオス()はゴミ扱いされてたな
SHARPはPC対応してくれたからこのスレでは比較的好意的に迎えられたけど

482 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 00:29:05.52 ID:dLEODS00
>>476のシャープ嫌い君の分析は一部を除いてまあ良い。しかしだ…

>各社が動画対応能力を模索し始めたのに慌てて「フルスペックハイビジョン()」
>(PC用途としては重要だが)で誤魔化す。また情弱ブランド主義が釣れる
そこダウトだコラww場所をわきまえてAV機器ステマ板に染まった脳を洗えww

AV機器板と価格コムはパナの「フルHD不要論」に賛同するステマ野郎が大量に
湧いたがPCユーザーから見れば低能ステマの極みだったぞ。
無茶な負け惜しみ言いながらパナも裏で遅れて必死にフルHD作ったしなww

AV機器板はステマと割り切って見ないと頭おかしいとしか思えん事が多い
「50インチ以下にフルHDなんていらない」(これは経営者までもが…w)
「レコーダーにHDD増設不要!AVC劣化画質で十分やったんや!」とか
マジキチ級の意見が物量ステマで押しとおる
そしてpの付くどこかが後追い追従するとステマ意見がぴたりとやむwww

521 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 21:21:51.06 ID:920iub5V
PCディスプレイに3D対応のまともな機種がないため3D TV PLAY対応の32型TVを買おうと思っています
32型~の大きさからしか3D TV PLAYが対応していないため手頃な26ZP2とかは買えないんですよね
動画を見る分にはいいと思いますがデスクに載せてネットサーフィンしたりゲームをするのは32型ではきついですかね?

523 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 21:47:44.50 ID:Z46rvotx
>>521
アーム利用か机奥に一段低い台で置いて液晶の脚の高さ分を下げる工夫があれば
ほぼ万人にとって32型はデスク利用に全く問題ないサイズ

それらの措置をとらない場合は、店頭で距離と視点高さをシミュレーションして
個人的に大丈夫か確認した方がいい

524 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 21:56:57.90 ID:1oKQkhuI
>>521
ゲームするなら液晶テレビなんて遅延酷過ぎてダメだろ

542 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 16:52:42.60 ID:ELNUIhp+
スイマセン。質問です。

現在、三菱リアル LCD-19LB1
をD-SAB端子でPCモニターとして使っています。

なんとなくHDMIで繋いだDVDデッキで再生したモノと
D-SAB端子で繋いだPCで再生するDVDとでは
画像が違う感じがするのです。

どちらかといいうとPCからのほうが劣っている感じがします。(早い動画に弱い感じ)

PCは自作で、gtx460からTVのD-SAB端子につないでいます。
pc側のDVDを再生する機械はパイオニア製のブルーレイディスクの奴です。

tv側の取説にはHDMIでのPC接続には対応してないとのことでした。
でも、ググるとデジタル、特に動画ではHDMIのほうが恩恵を受けれるとか
D-SABはアナログだから良くない等の情報を見たため、ダメ元で繋いでみました。

すると、画面は小さくなるは、字はボヤケるはでどうにもなりません。

DbyDの機能もこのTVには付いてい無いみたいです。

色々いじってみましたが、どうもうまくいきません。

やはり諦めて前の環境で(dvdなどを見ると良くは、別の機材で)見るしか無いのでしょうか?

何か知恵が有りましたrと思い、こちらの有識者様達が集まるこちらに質問させていただきにきました。

どうか宜しくお願いします。



545 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 17:03:59.29 ID://451d4T
FPSでもしない限りweb、動画、MMO、エクセル程度なら、4万台の東芝40型で問題無いと思ってたけどTVは結構癖があるんですね。
とりあえず、安く大画面にしたいなら東芝(4.8万)、もしくは価格は上がるけど定評ある720の後継機の750(6.2万)てところ?
後は大人しく8万位の40↑PCモニタ(NECとか)でも買うべきか・・・なんか情報ないかとこのスレ見つけたけど凄く悩むなあ。

566 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 02:18:50.08 ID:N6dpmZzd
マウスなどの動作に対する表示遅延が気にならないなら滲みと発色、色再現性にだけ気をつければいいしな

572 :不明なデバイスさん:2012/09/09(日) 16:52:19.71 ID:E4mYJr/R
逆にPCモニタをテレビとして使う方が現実的だし画質もいいよ

シャープのAQUOS、ソニーのブラビアと比べても
安物PC液晶にレコーダーをつないでテレビ化してる画面が
一番綺麗、いやほんとまじでw

600 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 12:45:17.71 ID:ZbTWtkbQ
パソコンを簡易BDプレイヤーとして使いたいのですがよろしくおねがいします。
現在のパソコンの状態
Gカード G-GFORCE GTS450
DVIでモニタに接続(モニタには2つのHMDI端子あり)

ツタヤで借りてきたBDをレグザ42Z3に出力したい。
一番効率よくパソコンとモニタ、テレビをつなげる方法はどうしたらよいでしょうか?
できれば、端子をつなぎかえたりしたくないのです。
どうぞ、よろしくお願いします。




601 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 14:47:49.90 ID:DpniiEdy
>>600
Z3はDVI入力が無いから、使ってない方のDVI-D端子をHDMI変換するケーブルとかでZ3に繋いで
PC側の設定はクローン、Z3側はHDMI3に繋いで設定はDbDにする。

Z3側の入力端子はピンジャックなんだが音声はサウンドカード2枚挿しで同時出力できるとか
出力端子が2つあってクローンで出せれるサウンドカードとか無い限り、SB2枚を切り替えか、

音が小さくなるけどピンジャック分岐させる奴つかってPCスピーカーとテレビで分岐させて接続するとかする。

604 :不明なデバイスさん:2012/09/10(月) 23:35:34.50 ID:GktgZIrI
32ZP2か37Z2を机の上に置いて使ってる人いる?
快適なのか教えて欲しい

608 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 06:32:10.15 ID:twbe2Z4A
>>604
26zp2と32zp2値段そんなに変わらなかったので32zp2にしたけど
でかくて作業しづらいよ、距離は75cmぐらい
テレビ見ながら、PCする事の方が便利そうなので
結局27インチの液晶モニタ買っちゃいました



612 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 15:48:17.91 ID:BJMbPpvO
重箱の隅つつきすぎだろw

616 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 19:21:49.07 ID:vSRft07v
>>601さん
返信が遅くなって申し訳ありません。
とりあえず、余っているDVI端子にHDMI変換コネクタをつないでみました。
結果、画像は出力できましたがデスクトップのアイコンなどが映ってない?壁紙は映っている。
DVDも再生してみたのですがモニタには再生できたのですが、レグザのほうは壁紙のままでした。
時間がなかったのでそれ以上なにもできませんでしたので、週末にいろいろ試してみます。
ありがとうございました。


628 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 22:49:44.97 ID:+xoNKaEJ
一応レポ。伝わらなかったらごめん

PRODIA PRD-LH132がイオンで27800円だったので買ってみた
グレアでテカテカ。滲みがあり。70cmくらいの距離で使ってるが粗はそこそこ
目の疲れ軽減のために色とかバックライトオフとか調整したら滲みは気にならない程度にはなった

1920x1080は対応してなくて、無理やり表示っぽく画面の周りに黒縁ができる
(HDMI接続で一応表示はできる)
表示領域やらいじれば黒縁もなくなるが、
3D表示対応ゲームをやると強制縁ありになって黒縁の分が
左右の映像に食い込んでくるので立体視に違和感がある
(手前に飛び出す映像に黒い輪郭が出たりする)
PS3でHDMI接続は問題なし。PS3だと3D映画も3Dゲームも綺麗にみえる

安いけど、PCの3D目的で買うなら微妙っすね。
でかいモニタが安く使いたいだけorPS3のゲームしたいならありかな?グレアは気になるが

638 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 09:40:51.88 ID:mlJmnGGw
ほとんどが該当するが、代わりに遅延が酷い。
REGZAは例外的らしいが・・・

644 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 21:50:12.06 ID:rguUhldC
>>638
逆だろ?大半のメーカーがPC接続時は
倍速は強制OFFになって選択できない仕様

652 :不明なデバイスさん:2012/09/15(土) 10:26:24.98 ID:XweZMA9c
>>644
そりゃいわゆる「PCモード」の話じゃね
強制でもなんでもないぞ

694 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 14:45:54.24 ID:tRpupdWk
TVにPCつないでるとこ想像したら
なんか・・・かわいそうになる
その人の部屋の間取り、余暇の過ごし方などなど


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ゲームBDで十分、4kなんていらない

1 : ◆inyAIB0pTPXC :2012/07/06(金) 20:48:39.09 ID:hImKXI1K0
前スレ
DVDで十分 BDなんていらない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340970298/

9 :名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 21:03:07.02 ID:ON7JACRC0
海ドラとかBDにSD画質で
1シーズン分を1枚に収録とか言う仕様のソフトが欲しい
画質もまあある程度大切だとは思うが
やっぱ利便性の方がが大切だと思う

38 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 03:22:34.03 ID:I8JU0MOj0
DVDは出す意味ないでしょ、もう

45 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 03:31:25.93 ID:9GbRSjkQ0
>>38
じゃあ早く出すのやめたらいいんじゃね

52 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 03:39:22.50 ID:I8JU0MOj0
>>45
おれもそう思う

139 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 12:19:41.18 ID:sbg70GVa0
遅いのはBDの仕様だよ
ゲームに使うようなもんじゃないね

142 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 12:24:02.39 ID:p8Mjb+R50
>>139
遅さは仕様なのかよ。

しかもDVDじゃ必ず出来た電源ON/OFFでのレジュームが、
BDだと一部のディスクでしか出来ないんだよな。

遅さと操作性の悪さで、BDソフト買う気失せる。
レンタルでも画質悪いのに目をつぶってDVD版借りてしまうわ。

318 :名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 18:35:39.22 ID:cdKUDVfFP
解像度上げたら3Dになるという理論がさっぱりわかりません

385 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:18:09.65 ID:hxDWw+Y70
後はBD再生機が普及するだけ。
DVD再生機も常に持つわけではない。いつか壊れる。安物なら尚更。
壊れれば当然買いなおす。
なら安くなったハイビジョン画質で見れるBD再生機を買う方が得だ。
レンタルもDVDと同じ料金。ならBD借りた方が得だ。
BDのニーズが高まって行く。 BDに切り替わっていくのも時間の問題だろう

387 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:19:06.51 ID:UhBGwY1+0
>>385
BDレコが増えてるのにレンタルの伸びがそれに比例してないって現実は無視かよ

392 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:24:17.15 ID:i7YovFQP0
もし利便性でなく画質を大衆が欲していたならSVHSの時にVHSをSVHSが凌駕していたはずだ
でも実際はSVHSは一部のマニアにしか売れなかった

398 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:34:02.56 ID:UhBGwY1+0
すでに55.9%のユーザーがBDの再生環境を持ってる(TUTAYA調べ)のにレンタルが全く伸びない
それはBDというメディアにそれだけの価値を見出すユーザーが居ないからだろ
すでに市場の半数はBDという選択肢を選べるのに実際選んでいるのはその1/10程度
残りの9/10は環境があるのにDVDを選んでいるという事だよ


404 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:49:59.14 ID:EIfwyyaB0
>>398
いまやDVDは誰でもコピーやリッピングできるけど、BDはまだ限られた人にしかできないから
DVDを借りる人が多いんだよ

405 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:53:43.39 ID:1KukaC/k0
再生機まだそんなシェアなのか
今の録画機は9割以上BDレコーダーかと思ってたよ

環境整ってて同じ作品をDVDで借りるってのは俺にはよくわからない
手軽さっていってもどっちもディスク再生
家の場合俺自体はそんな興味無かったんだが
親がHDテレビ買ったんだからBDじゃなくちゃもったいないって
感じだったけど一般家庭とは違ったのか

470 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:26:44.95 ID:nbco66pP0
TV番組を見るのではない
PC用の枠が無くまともなdpiの一枚のでかいモニタが欲しいという事である
23インチを4つ このような人達がはやく4k来てくれと熱望してるのである
需要の大半はそこだ

TVを見たいだけの人に4kをTVとして売るのは至難の技になるだろう
アナログが停止でなければ未だにSDTVを使用してた人が大勢いた
なぜならそれでTV番組を見るという目的が達成できるからだ それで不便は全く無い

473 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 18:27:42.63 ID:owUF03I50
デジタル放送に対しての満足度を聞いた。全体的には、「満足」「やや満足」を足した割合が
71.2%と多数を占め、デジタル放送に関しては多くの人が満足に感じていることがわかる。
評価されているポイントとしては、「画質がよい」(94.8%)が圧倒的多数となっており、
ハイビジョン放送による画質のよさは多くの人に認められるところとなっている。そのほか、
「録画が楽になった」(48.5%)という声も多い。これは、電子番組表による番組選択と、
録画機能付きのテレビが増えたことによって、リモコンから簡単に番組が録画できることが
評価されたものだ。
http://kakaku.com/research/report/053/p05.html?lid=research_navi_top_053_06

495 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 10:23:05.09 ID:kALA23ER0
画質マニア必死やなー。
一般人は3万円くらいにならないとテレビなんて買わないよ。

551 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 17:24:42.46 ID:25vHyvG/0
人間は映像を見る時、動いているものを目で追う習性があるので
残像、ボケを感じるのです。
特に文字のスクロールなどは顕著です。動画性能が低いテレビでは
ボケボケで何が書いているか分からないなんてこともあります。
それらが、動画視聴の快適性を下げてしまうのです。
それを補う為に動画性能を高めて残像感を減らす訳です。

552 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 17:38:04.31 ID:1sHc/UKx0
>>551
それは液晶の特性なだけ
逆に言えばそんな液晶が大画面で安いという理由だけで流行ったんだから
人は画質は気にしていない

664 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 16:14:58.82 ID:wPy4VHdn0
【日本家電の落日 開発競争に明け暮れ…気づけば安いサムスンに敗北】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000500-fsi-bus_all

「国内のライバルを意識して、ひたすら画質、音質にこだわって開発競争に明け暮れていた。
そして気がつけば、海外市場で消費者に選ばれたのは画面でも音でもなく、安くてデザイン性に優れた韓国・サムスン電子のテレビだった」

>消費者に選ばれたのは画面でも音でもなく

668 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 17:14:13.33 ID:wPy4VHdn0
【シャープ元幹部が実名で明かす 日本のテレビが韓国製に負けた「本当の理由」】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33013?page=4

従来の3原色のディスプレイを進めて、4原色とした「クアトロン」テレビを発売したのもこのころです。
それまで以上の高品位な画像が実現できる、という触れ込みでした。しかし実際にその映像を見ても、
液晶のプロである私でさえ、3原色から4原色に変わったことでどれほど画質がよくなったのか分からなかった。
このとき私は「顧客志向」の研究・開発が出来ていないと感じました。
すでにこの頃は、顧客は品質にほぼ満足し、価格でテレビを選んでいたからです。

>顧客は品質にほぼ満足し、価格でテレビを選んでいたからです

687 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 19:11:49.15 ID:IEvFJ+uR0
>国内のライバルを意識して、ひたすら画質、音質にこだわって開発競争に明け暮れていた。


本当にもうね。これがアホすぎるのよ。
そもそも画質って、原理的な構造が一番重要なのよ。
例えば、有機ELと液晶って、もう根本的に画質が異なる。
だから、どんだけ液晶を高性能にしようと有機ELには勝てないのよ。
ところが日本の家電メーカーはその液晶にアホみたいに金かけて
高性能にしてるwww

そしてそんなアホなことやってるウチに、技術盗まれてデザイン性収納性に優れた
低価格な大画面有機ELテレビがLGやサムから発売wwww

そしたら日本の家電メーカーは今度はタッグを組んで勝負に入るという大胆行動にww

でもね、結果は見えているんだよ。
日本のメーカーはサムやLGより価格が高い時点で勝ち目無しとねwww

画質がー画質がー

と日本のメーカーが吼えてそれを売りにしても
多くの一般人は液晶と有機ELの画質の違いはわかっても、韓国製と日本製の有機ELの画質の違いは分からないw
だから安い方が売れるという結論になるwww

717 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 21:31:25.65 ID:sHTZLVML0
逆に言えばそういうのが出れば普及するってことだろ。
だから今テレビに求められている進化はそういう方向性なんだよ。
プロジェクターはテレビの代替は出来ないから論外。
テレビと比較して部屋が少しでも明るいとコントラストは激落ちするし。

720 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 21:46:26.58 ID:sHTZLVML0
>>664の現実を見ろよ。
薄型化、デザイン性と低価格化が求められるのが現状なんだよ。
高画質を売りにしても高けりゃ世界では勝てない。

730 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 22:27:01.59 ID:POoDtf2u0
そらこんなもん出されたら負けるわwwww

LG、世界最大の55インチ 有機EL テレビを公開。厚さ5mm
http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/f/0f00d_1186_lg-55-incher2011-05-0222-02-31600.jpg
LG、厚さ2.9mm の 31インチ有機ELテレビ
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/g/o/o/goozu/lg-oled-31.jpg



別に韓国の肩を持つわけじゃないが、もう日本の家電業界のアホさ加減には呆れ返る。
いつまでオッサン好みのゴキブリテカテカデザインにしてんだよって話。
もうね、日本の家電業界のエライやつらって、時代に取り残された昭和脳なのよ。
そんなオッサンらが未だに家電業界をしきってるから、世界ではサムやらLGやらに
シェア奪われるハメになる。


743 :名無しさん必死だな:2012/07/18(水) 00:27:30.79 ID:HiPNUi1p0
バーカ。
スマホ向けの4Kの動画コンテンツも出てくるわ。
そのためにHVCとか言う次世代コーデックが開発されたんだからな。

747 :名無しさん必死だな:2012/07/18(水) 00:37:02.81 ID:EVes/Mus0
>>743
スマホ向けに4kのフォーマットなんか作ってどうするんだよw
スマホに4k2kの画面でもつけるのか?

749 :名無しさん必死だな:2012/07/18(水) 00:40:30.58 ID:HiPNUi1p0
>>747
AppleのRetinaディスプレイは5120×2880になると言われてるから
4K2Kどころか5K3Kになるな。
4K動画コンテンツも出てくるのは時間の問題。

754 :名無しさん必死だな:2012/07/18(水) 00:48:07.06 ID:HiPNUi1p0
高解像度化は高画質化に結びつく。
動画も静止画も同じだ。
youtubeも4Kで配信。
アップルも次世代Ipadは4Kで来る可能性はある。
これが世界の方針。


761 :名無しさん必死だな:2012/07/18(水) 01:01:51.72 ID:EVes/Mus0
>>754
データサイズを小さくして解像度を上げれば画質は落ちる 当たり前の話だ
人間に違いが判らない って比べりゃ一目で判る程度まで画質は落ちるよ
HVC(H265)コーデックにしたってH264の半分程度にしかならんはずだが?

763 :名無しさん必死だな:2012/07/18(水) 01:03:43.66 ID:HiPNUi1p0
>>761
残念ながら地デジはDVDより綺麗だし
youtubeでも1080pより4Kの方が綺麗だ。
それが分かってるから配信でも出来る限り高解像度を流す

772 :名無しさん必死だな:2012/07/18(水) 16:48:29.93 ID:CpLJMn5P0
だからより容量が少なくとも高画質を実現できる高圧縮技術が開発されているわけだ。


778 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 02:35:36.49 ID:CYxkOtHq0
技術屋ってのは利便性考えてないからなー
画質の向上も必要だけど、利便性あっての事だし

VHS→DVDの乗り換えは今までの記憶容量が格段に上がったことと大きさ・場所取りなどもあって馬鹿でも見た目でコッチのがいいと思えた
でもBDはDVDに見た目はそっくりだから未だに「何が違うの?」とか言う年寄りもいる始末
そんな状況で4kとか絶対に流行らんよ、売り場からそれ以外のデッキ撤去するとか超ゴリ押しでもしない限り

782 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 10:18:33.88 ID:5BEjv/770
>>778
>売り場からそれ以外のデッキ撤去するとか

今はもうBD再生機が市場を独占してそうなりつつあるんだが。

786 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 11:18:54.21 ID:LRhz9hK+0
>>772
同じビットレートでもこれだけ差が出るからな。
http://up02.ayame.jp/up/download/1342663572.JPG

807 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 14:17:28.66 ID:0McgJEbv0
【問】
フルHDのテレビとBDレコーダーを持っていてる人がレンタルビデオ屋に行きました。

お目当ての映画がありました。

しかし、DVDだけではなく、BDも置いてありました。

レンタル料金は同じです。


DVDを選ぶ理由はありますか?













【答】
>また、見たいタイトルがあった場合は、81.7%が「BDを選択する」としている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100806_386045.html


808 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 18:15:05.96 ID:8mEp5E+Z0
>>807
確かに、ディスクが同じ値段で
家に両方とも見れる機械が同じようにある
と言うのならその通りだけどね。

実際はBDの方が高い事が多い。
それに、DVD機器に比べるとBD機器の普及はそれ程高い訳でもないから
「わざわざ再生機を買ってまでBDを見たいか?」となると話が違ってくるだろう。

812 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 18:38:26.60 ID:XTlinPb/0
>>808
BDレコは普及してきているしBDレコかった奴の8割はBDを選ぶ。更にそ5割が購入するって言ってるんだけどな。

814 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 18:43:29.86 ID:8mEp5E+Z0
>>812
いや、話の本題はそこじゃなくてね。
要は「仮にコストがより掛かってもより映像が綺麗な事をそこまで人は求めるのか?」って事。
そこまでして選ぶって人は少ないんじゃないかな。どうなんだろうな。

そりゃあ値段が全く同じ条件だったらそりゃあ綺麗な方を選ぶに決まってるだろうがね。

815 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 18:49:14.21 ID:XTlinPb/0
>>814
コスパで考えれば確実にBDの方が上だから
BDに切り替わってきてるんだけどな。
だからBDレコ購入者の多くはBDを選び
しかもBDの購入を選んでいる。
コスパで見れば、DVDを買うよりBDを買う方が
良いと言う事が、もう一般層でも広がりつつあるんだよ。

817 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 20:06:45.68 ID:Vo+KeGF40
>>815
DVDレコとBDレコならBDレコの方がコスパが上ってのは分かるが
BDとDVDを比べて何をもってBDのコスパが確実に上なの?

いや俺もどうせ買うならBD買うけどさ
見比べなきゃそんなに差は感じないし
値段も高けりゃ、汎用性も低いし

818 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 20:10:19.91 ID:62c+JNl00
>>817
画質だろ。
DVDにしかないタイトルはDVDを見るが
どちらもあるタイトルならBDを選ぶってのが
もう一般層にも浸透してきている。

819 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 20:14:09.03 ID:8mEp5E+Z0
誰かが言ってたが、数年前はそれほど大きなモニターが普及してなかったから
それで見てもDVDだろうとBDだろうとそれほど大きな差には見えなかったが
近年になると地デジ化の影響があったり、大型TVの値段の低価格化なども進んだお陰で
その普及率が上がってきた。
で、大型TVで見比べると、DVDとBDの画質の差が結構くっきり出るんだよね。
それで最近はBD派が増えてきてるんじゃないかと。

まあ、中々納得が行く所だと思うけど
でも、レンタルの普及率を見る限りはまだ完全普及にはもうちょっとかかると思うな。

823 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 20:36:50.40 ID:Vo+KeGF40
>>818
それはコスパが良いからじゃなくてさ
BD持ってるから折角だからとか再生機器があるから
BDじゃないとなんか損した気分だからって感覚なんじゃないの?

まぁ俺がまさにこんな感じなんだけどな
画質がいいのは分かってるさ
けど画質最優先でBDを選んでるかって言われると違うなぁ

826 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 21:07:26.62 ID:30TwjKZR0
>>823
損するってことか結果的にBDのがコスパがいいって事よ

828 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 21:24:42.68 ID:30TwjKZR0
とにかく一般層にもメリットがでてきているんだよ。
>>819の言うように、最近地デジテレビの普及が完了して
ようやくBD再生機(レコ含む)の普及段階に入ってきている。

833 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 21:38:08.85 ID:Vo+KeGF40
>>828
ともかくじゃなくてちゃんとなぜコスパが良いのか説明しろよw

834 :名無しさん必死だな:2012/07/19(木) 21:39:40.16 ID:30TwjKZR0
>>833
画質が良いからだろ。
低画質のDVDより高画質なBDの方がコスパは高い。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341575319/l50/../

ゲーム断言する PS4は4K動画再生機能を搭載する

1 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 12:49:11.67 ID:Cvpj8jIY0
絶対に間違いない。

PS1はCD
PS2はDVD
PS3はBD

そしてPS4はBDの上位規格である4KBDだろう
今年中に次世代HDMI規格の発表が予定されている。
次世代HDMIは4Kの60p転送に対応すると言われている。
規格化されれば、各メーカーが次々と4Kのテレビを発売していく
のは間違いない。それが2012年末に開始される。
そして2013年に次世代コーデックであるH.265が発表される。
この超高圧縮コーデックを使えば、既存のディスクメディア
に4Kの動画を収録できるはずだ。
つまり、H.265が発表された時点で4KのBD規格も策定されることになる。
そして、2013年内に4層128GBのBDXLにH.265で収録したデジタルシネマ
をパッケージコンテンツで販売。同時に4Kの60pの入出力に対応した
4KのBDプレーヤーの発売。そして、PS4が2013年末に発売さるかもしれない。
タンミング的に考えても可能性は十分にある。2013年末の時点で、PS3から丁度
7年目になる。これはPS2発売からPS3発売までの7年の期間と同じだ。



↓以下アンチソニーによる4K否定オンパレードをお楽しみくださいww

125 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 16:25:11.95 ID:SYmhMuW40
言っちゃ悪いが、半年前の去年に定価90万円で発売された東芝の4K2Kテレビ第一弾の
レグザ55X3は今現在50万円まで落ちている。
そして、来月に発売される東芝の4Kテレビ第二弾のレグザ55XS5は定価70万円。
半年後には4Kのテレビが30万円台で買える事になる。

東芝はテレビの生産を海外に移すと表明していることから、今後出てくるであろう4Kテレビ
はもっと安くなり、2年後には10万円前後台で買えるようになる。
金持ちにしか買えないのは最初だけ。プロジェクターはまだまだ高いだろうが、テレビの
値段は直ぐに落ちて、数年後には誰でも買える値段になるだろう。

156 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:02:01.40 ID:vkLndipO0
137 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/05/15(火) 19:41:37.95 ID:jDMrOHeC0 [2/2]
国民は画質を求めてテレビは買わないと言うのは嘘

地デジ需要と言う特殊な状況を考慮しても、画質を理由に
テレビを購入する人は43%で、それよりも地デジ需要が少
ない前年のデータでは54%と半数を超えている。

(1)薄型テレビの購入動機・理由
http://www.nrc.co.jp/report/pdf/081114.pdf

つまり、地デジへの移行という理由が無ければ
国民の半数かそれ以上が高画質を求めてテレビ
を買って行くという事。


190 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 17:48:56.32 ID:mbUg4Ozh0
ブルーレイ再生機器 所有率が55.9% 「TSUTAYA」調べ

昨年のBDソフトの月間レンタル枚数は前年比150~200%で推移しており、11年7月には
初めて100万枚を超えている。販売でもBDがDVDを上回るタイトルが増えており、
CCCでは再生機器の普及に伴う利用の拡大を見込む。
http://sierblog.com/archives/1593574.html


現状BDが少ないからDVDが多いてだけでBDも見てるのが現状
DVDがまだ現役なだけでBDは増えていっているのが現状。
つまり、情弱が最近になってやっとBDの魅力に気付きだしたってこと。
で、最初からBDの魅力に気付いていた、PS3を発売日に買った情強達が
今度は4Kに目を向けていると言うお話。

213 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 18:03:57.64 ID:mbUg4Ozh0
DVD→BDと違って、既存のディスクメディアの拡張
だから出そうと思えば直ぐに出せるレベル。
3DのBDがすぐに出てきた事を考えればありうる話。
4KのBDプレーヤーなんて今すぐにでも数万円で販売
できるレベル。

327 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 19:53:39.80 ID:dzloapJP0
お前らなら当然知ってると思うけどVITAの960×544これ解像度じゃないぞ。
上のは画素数、VITAの解像度は236dpiだったはず、ちなみにiPhone4Sは360dpiで、
この間出たiPadが240dpiだったはず。

332 :名無しさん必死だな:2012/05/18(金) 19:58:03.80 ID:mbUg4Ozh0
>>327
ipad3がフルHDを超えてきてる時点で
それよりもでかいテレビがフルHDとかありえないんだよな。
アップルテレビも上位版に4Kを採用するって話は出ているからな。


448 :名無しさん必死だな:2012/05/19(土) 16:20:02.38 ID:Oq9HYgjg0
古いPC版ペルソナ押入れから出てきた

466 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 15:14:31.31 ID:vugaqCYw0
その代わりAVの配信はHDが多い

473 :名無しさん必死だな:2012/05/20(日) 15:38:39.70 ID:rML6UwbK0
もしPS3が「マルチメディア(笑)機」では無く純粋なゲーム機だったら~

発売とともに日米欧で大ヒット
任天堂、MSともにほぼ対抗策が無く、
任天堂は早々にDS頼みに
MSは赤字が積み重なりゲーム事業からの撤退も検討される


間違いなくこうなってた
完全に勝ってた戦いを「ゲーム」を軽視する致命的ミスで3社混戦状態に


522 :清水恵ですが私だけはステマもソニーも関係ありません!!:2012/05/20(日) 23:53:31.92 ID:sECvcp9F0
3Dテレビは馬鹿にすら相手にされずアホみたいに安くなっちゃってるよなー

先々月メガネ別売り42インチ3Dビエラ4.4万で買ったけど価格の割に録画用USBとかそこそこって理由だけ
嫁も3Dグラスイラネーってよwww

536 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:27:31.77 ID:ziIQhBII0
今4kディスプレイって500万はするからなw
普及はまだ見えてない

540 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:33:02.38 ID:EzEbHAg30
>>536
おいおい、嘘言っちゃいかん。

今東芝が出している定価90万の4Kテレビは50万円台で買える。
更に来月出る新モデルの4Kテレビは定価70万円で、半年後は
30万円で買える。

542 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:34:23.33 ID:Dhwpmn/w0
>>540
何インチ?

544 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:35:11.94 ID:EzEbHAg30
>>542
55型

546 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:36:12.51 ID:Dhwpmn/w0
>>544
調べる、型番教えて

548 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:37:39.16 ID:EzEbHAg30
>>546
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293975/

550 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:40:35.75 ID:Dhwpmn/w0
>>548
すごいな、これを一般家庭がほいほい買える世界が

551 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:44:09.11 ID:EzEbHAg30
>>550
薄型テレビがまだ普及する前は
50インチのハーフHD以下の解像度のプラズマテレビとかが150万円とかしたんだぜ
フルHDのプラズマでさえ最初は100万円だったんだぜ。

552 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:46:27.70 ID:Dhwpmn/w0
>>551
うんうん、でだ
それがどれだけ安くなって、普及させるための対策を
国がやるの?

556 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:48:36.10 ID:EzEbHAg30
>>552
今あるテレビはすべて8Kまでのつなぎでしかないから
8Kの時にまた国策で普及キャンペーンをやるんじゃね?
その時には4Kのテレビが今のフルHDと同じ位置づけに
なっているだろう

560 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:51:26.42 ID:Dhwpmn/w0
>>556
その8Kの時ってのは地デジも大幅に変わるん?
国が動くってことは現在の地デジ終了でその8K移行とかじゃないと動かないよ?
何か国でそういう風に動きそうなソースってあるっけ?

561 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:54:08.61 ID:EzEbHAg30
NHKが地上波でスーパーハイビジョン映像の伝送に成功 ビットレートは約184Mbps(従来比11倍)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337078834/


13年後に放送開始されるから、その時になったら、家電量販店では
スパハイテレビにスパハイ放送を映してスパハイキャンペーンをやるだろうな。

562 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:55:04.33 ID:EzEbHAg30
>>560
NHKは2025年にスーパーハイビジョンの放送を開始すると言っている。
しかもつい最近不可能とされていた放送に成功している>>561

563 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:55:53.00 ID:Dhwpmn/w0
>>562
それで今の液晶テレビを捨てる事態が発生すると?

564 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:57:56.85 ID:EzEbHAg30
>>563
10年後だからテレビの不具合・故障で買い替え需要が発生するだろうな。
それに国民の半数かそれ以上が更なる画質を求めて購入すると言うデータもあるし。

566 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 00:59:51.50 ID:CoDxVn3d0
>>564
もったいぶった言い方しないでその都度ソース貼りなよ
ダラダラ無駄なやり取りが増えるだけだ

573 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:03:46.17 ID:EzEbHAg30
>>566
>>156


583 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:12:36.62 ID:CoDxVn3d0
>>573
エラく古いデータだな…
その当時と今じゃ価格も全然違うし、そうなると購入動機も変わってくるんじゃないのか?
じゃなきゃこんなほぼ強制的な買い替えイベントでゴッソリ売れる前にもっと売れてるでしょ
最新のはないの?


588 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:15:02.48 ID:EzEbHAg30
>>583
そりゃ地デジ需要がまだ少ない時のデータだからな。
その状態で画質を理由に買い換える奴は50%いたからな。


594 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:20:43.78 ID:EzEbHAg30
多くの一般人にとってSD画質=アナログブラウン管画質

だから地デジキャンペーンが行われてからの一般人に対する薄型テレビは
高画質テレビなんだな。

596 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:22:27.22 ID:Dhwpmn/w0
>>594
多くの一般人は画質じゃなく
当時の現行テレビでテレビが映らなくなることで
テレビ買い換えたら高画質!なんてのは無いと思うぞ
それこそ一部だ

600 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:27:15.74 ID:CoDxVn3d0
>>588
画質云々で買い換える人は43%ってなってるね、自分で貼ったソースの数値7%もサバ読んじゃ駄目だよ
で、それより多いのは地デジ対応TVが欲しい67.6%でやっぱりそっちメインだね
こなれて来てたとは言えそこそこ良い値段したものを買うんだとすれば、そりゃ現状より上を求めるでしょ(それでも半分以下ってのはどうよ?)
でも、それなりの大きさの液晶TVが出回った現状で更に上の製品が出たらそっちを買うのか
あるいは現状使ってる製品画へたれるまで待って、その時安ければ類似品を買いなおして済ませるのか
それらの最新データがないと意味が無いと言ってるんだよ
当時とは状況が違うんだから

604 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:30:34.08 ID:xtcT2Y5c0
結局まるで理解して無いようだけど
殆どの消費者は今使ってるHDのテレビが駄目になったら
当時よりかなり安くなった同程度のHDテレビに買い換えるよ

606 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:31:44.65 ID:ZCSqIfu80
大赤字覚悟で安く売る

612 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:40:19.96 ID:EzEbHAg30
>>600
最新版って多分いまだと2011年になると思うが
2011年つったら地デジ需要が一番高かった頃だから
そりゃ俺が出した時より、画質を理由に買い換える奴は
減ってるだろうな。
だが、俺が出したデータでも、地デジ需要67.6%ありながら
高画質需要が43.0%もるってことは少なくとも高画質需要は
それなりにあるってこと。

617 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 01:46:20.60 ID:Hwjhyqiz0
>>604
殆どの消費者の今使ってるHDテレビがダメになった頃は
4K以下のテレビなんて探しても売ってない頃

それくらい先の話という説が有力だと思います

634 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 02:07:03.14 ID:CoDxVn3d0
>>612
当時だと今より高い買い物になるんだから、そりゃ買い求める人は高い金出すならせめてこれぐらいは…と
更なる画質を求めてってのも理解できるよ(それでも37型がメインだったようだけど)
ブラウン管が逝ったから折角だし液晶に…画質良くなるんでしょ?程度でしかない
今回の地デジゴリ押しで買い替えが一気に広まったが
次にヘタレたらより上を目指すのか、それとも地デジ画質に満足して安い類似品(型が大きくなる程度)で済ますのか
全局で件の高画質放送がスタートした時「地デジ放送は変わらずご視聴頂けます」となるかも知れないし
強制力が働かない場合どのような選択をするのかなんてそれこそサッパリ判らない

636 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 02:19:42.08 ID:EzEbHAg30
>>634
強制力が無ければ高速で激的な普及
が望めないのは当然。
スーパーハイビジョンが始る頃は
8Kのテレビが普通に売られている。
まずは故障需要から来るだろう。
その次は画質需要か、価格需要か
どちらかが来るだろうが、スーパー
ハイビジョンが始る頃は、4Kのテレビ
ですら、今の37型の廉価モデルにな
っているだろうから、フルHDテレビ
ユーザーからすれば、価格と画質需要を
そちらも満たせることになる。
つまりコスパの優れた高画質テレビとなる。

639 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 02:25:11.95 ID:bNNNcn8f0
って事は4k搭載とか10年後くらいなったら検討すりゃいいんでね?って事か

650 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 02:35:31.02 ID:CoDxVn3d0
>>636
今までのソースだとSD→HDは強制力もあって普及したけど、それ以降は判らないし
次出たらどうする?ってデータもないからこれ以上は個人的な妄想話の域を出ないね
…というか先の話は妄想込みでザクザクしてくるのに根拠は古いアンケート結果ってどうなのさw

653 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 02:36:31.12 ID:xtcT2Y5c0
まあ3Dテレビみたいに糞売れなくて小売で投売りで安くしてくれるらしいから貧乏人でも買えるよ
それで普及すると思ってるなら頭おかしいけどなw

701 :名無しさん必死だな:2012/05/21(月) 16:46:36.73 ID:ITD2lwlm0
そもそも4K2Kコンテンツ揃えるの無理だろ。
昔の名画のHDリマスターすら想像以上に遅いのに。
ほんとベン・ハーまだかよ。画質もそうだけど、なにより音質リマスタリングしてくれよ。

709 :名無しさん必死だな:2012/05/22(火) 11:13:27.32 ID:pL+lkRz10
>>701
今の映画はすげてHDマスターだが
4Kマスターも増えて生きているだろ

731 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 12:23:28.06 ID:4lAcHDUV0
BD、HD、4k、8kとか、クズ仕様しか発想できない家電業界は死にかけとるがな

733 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 12:27:16.72 ID:r60LEfQT0
>>731
画質の進化、GUIの進化、スマートフォン、PC、ネットワークとの連携、操作方法の進化、音響の進化e.t.c.
結構進化してきたと思うが

739 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 13:52:18.82 ID:/tSFLeVc0
たかが家でゲームするのに体動かすとかアホか

760 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 17:53:03.45 ID:hfRFM0f/0
AV系だと「高画質、高音質」を武器にした商品がメジャーになった事ってほとんど無いんじゃなかったっけ。
カセットテープ→DATしかり、CD→SACDやDVD-Audioしかり。
カセットテープ→CDやビデオテープ→DVDのような、使い勝手そのものが変わらないと普及しないってどこかで見た気がする。

実際次世代DVDと言われたBDとかHD-DVDもこけたよね。

4Kにしても、ただ高画質になりましたってだけでは多分普及しないんじゃないかな。
今のHDTVも「薄型TV」+「地デジ化」とセットで普及したんであって、この両者が無くただ高画質化しただけなら普及しなかったように思う。

ただ、じゃあ今までのTVとは違う特徴を持った次世代TVってどんなの?ってのがまだよく分からない。
AVに詳しい人なら知ってるのかな。次のTVのメジャーブレイクスルーってどんなの?

762 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 17:58:09.32 ID:HvoFiEoR0
いや、満足してないから1920*1080に対応してくれ

せっかくフルHD対応のモニタなのに、ゲームがハーフHD対応の奴がほとんどで困る

763 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 18:03:13.99 ID:dWm9isMk0
>>760
強いて言えばS系ビデオテープか
HDTVが普及?したのは、ぶっちゃけ新品の選択肢がワイドテレビしかなくなってきたからであって
それが本当に普及かどうかは、微妙なんだよねw

次の世代は「UHDTV」(いわゆる8K4K)になる。

764 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 18:03:44.48 ID:dWm9isMk0
>>762
PCでやれば?

769 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 18:51:00.90 ID:hfRFM0f/0
>>763
いや、精細度の話ではなく、それと一緒に出来るようなウリがあるのかどうか。
本来なら3D化がその役を担ってくれたのかもしれないけど、上手くいかなかったね。
まず、メガネがじゃま。特に「ながら見」に不適。
そして登場のタイミングが最悪(皆が地デジ化でTVを買い換えた後に登場)。

そして、録画/再生メディアに関しては、どうかなあ。
>>760の説が正しいとすれば、BDの次はもう円盤ではダメだって事になるけど。

773 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 19:06:46.06 ID:dWm9isMk0
>>769
うりなんてもの、そもそも考えられていない。

HDTVが普及?したのも、それはテレビでの配信を前提とした規格から生まれたモノであったのに
他ならないから。要は、それの次に相当するのがUHDTV。

地デジそのものだってHD化というウリがあったけど、結局のところ「古いのが使えなくなる」ってカタチで
ねじ込んだのに過ぎないから、仮にUHDTVが普及するとしても、20年以上先の話(w

あと3Dがダメだったのは、それ自体が映画業界からのねじ込みでもあったからに他ならない
3Dのために何かを用意するってのは、ナンセンスでしかなかったってのが現実。
映画館に行けばいいのだもの。

779 :名無しさん必死だな:2012/05/23(水) 22:51:25.08 ID:nMM1QAmj0
一般人がゲームに使うディスプレイは1366x768画素が大半だと思います



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