- 1 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 17:34:48.41 ID:uocEx8a20
- "Massively harder," Sinclair said when asked if it's any easier for mid-size studios these days.
"Ridiculously harder. Most of us are dead and gone, and the quadrupling down on a few franchises means that
a mid-size developer like us that can't throw 500 people on a single project don't have any work.
So this game has given us a new lease on life."
Warframe dev: Mid-size studios dying off
http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-06-20-most-of-us-are-dead-and-gone-warframe-dev-on-mid-size-studios - 42 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 18:17:51.10 ID:WxyVGZnM0
- ゲームはフォトリアルを追求するだけでは売れない。
核となる面白さが絶対に必要。
しかし没入感を生む最低限のリアリティも必要。
そういう意味でL4Dのゲーム性が至高。 - 48 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 18:24:55.65 ID:M+9V16gk0
- >>42
次世代機でL4D3を出してほしいね - 52 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 18:33:49.23 ID:WxyVGZnM0
- >>48
それに一番近いのがRespawnのTitanfallだと思うよ。
AIをクラウドに任せているから、AIの行動にリアリティを持たせられるし
戦況に合わせて難易度を変えて、ちょうど面白い状況を作り出すこともできる。 - 58 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 18:41:01.22 ID:jksa2MGJ0
- >>52
クラウドとAIがリアリティーを持つ事の関係性がわからない
どゆこと？ - 66 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 18:48:56.98 ID:WxyVGZnM0
- >>58
AIの頭脳を決める”処理能力”を、クラウド側に投げられるから。
クラウドの処理能力はデカいからね。
通常のゲームだと、ゲーム機の性能の範囲内で、AI処理にある程度の処理能力を割り当てるんだけど
クラウド側にAIの処理を投げることができれば、ゲーム機本体はかなり楽になる。
Forza5の場合は、Xbox Oneの性能の600%の性能を使ってクラウド側でAIを処理している。 - 128 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 21:05:08.90 ID:sNPtppMv0
- ウィッチャー33なんかは開発費$15m、宣伝費に$25mと推測されてる
意外なのはオープンワールドでも15億ですんじゃんだよなあ
むしろ宣伝費のがかかってるのに驚き
まあここは規模の小さな会社だし人員にそこまで割いてないのかもかもしれんが
しかし失敗したらかなりの痛手だろう
そうなったらGOGでセールきてユーザーにとってはかなりありがたい話になるが
もしかしたらそれで開発費回収できるかもしれんし
結局次世代機でやっていけるのは失敗してでもこういったゲーム作りたいって度胸のあるやつだけだな
大半のジャップ企業じゃ次世代機参入は無理な考えだなｗ
しこしこと携帯機で満足しててくれや - 129 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 21:11:48.96 ID:WtJu5amv0
- >>128
15億ですむ
とか言ってる時点で狂ってるよ - 132 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 21:16:27.38 ID:sNPtppMv0
- >>129
いまとそんな変わらんのだけどね
開発費の大半は人件費だろうから人員いっぱい抱えてる大手なんかは当然もっとかかってるだろうし
GTA4なんかは当時100億(開発費だけかな？)っていわれてた
しかしその100億の開発費とやらも何百万っていう一日の売上で回収できたらしい
結局今まで通りやろうな大手は
むしろ今みたいに開発ラインがたくさんあるほうが人出に負担かかって開発費かかるとおもうんだがね - 135 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 21:22:34.52 ID:WtJu5amv0
- >>132
なんで大手を基準にしているんだ？
このスレの元になった記事は中堅クラスが耐えられなくなってきている、という話をしているんじゃないのか
それとも大手だけ残れば良いという意見なのか - 147 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 21:31:06.09 ID:hnHrcufc0
- 中堅が無理して大作をなんとか年１本出すペースでやるより
PS4や箱１でPS3や箱○よりちょいマシレベルのゲームをメモリをふんだんに使って
複数本作る方がどっちか当たれば利益になるだろ。
みんなシリーズ物や保守的なゲームにウンザリしてるんだから。 - 151 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 21:32:51.69 ID:GXjm5Wk00
- >>147
いや、それすら厳しいお金かかってるんだぞ
安いわけがない - 160 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 21:39:05.57 ID:hnHrcufc0
- >>151
ところが、現行HDゲーム機に出すゲームの場合は。
処理スピードやメモりやグラボのスペックが低い為に。
かなりスムーズに動くように調整がかなり必要になる取捨選択で削らなきゃならない部分も出てくる。
でもPS4や箱１ならメモリもグラボ性能も処理スピードも
現行機よりちょっとマシなゲームを作る程度なら。
取捨選択や調整なんて必要とせずに作れる、細部の調整に掛かる期間ってのが
現行機の開発ではバカにならないほど時間が掛かるのを忘れて貰っちゃ困る。
スペックが有るとそういう力押しが出来るってこと
現行機と同じ価格にはならない、
でも現行機でまたスペックのギリギリを目指して作ると
またバカみたいに調整に時間を掛けなきゃならなくなるE3で15fpsとか30fpsのゲームを最終的に60fpsで動かせるように
これから更に調整しなきゃならなくなるみたいにね - 273 ：名無しさん必死だな：2013/06/22(土) 23:31:25.80 ID:GRVxxDme0
- 据え置き機を選ぶ層は減るが
そんなコアを対象に、メーカーは客単価を上げる商売にすると予想 - 314 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:31:14.19 ID:H+ZWwo7g0
- まぁ生活必需品ならいざしらず
娯楽品で余所が落ち目だからウチが（消去法で）勝てる
とかはないからな
逆もまたしかりだが - 315 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:33:37.86 ID:x4G6rIvK0
- スクエニが早速海外デベロッパー持て余し始めてて前年度決算の
戦犯扱いしてたけど脳味噌バラ色な連中は問題無いと思ってんだろな - 316 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 01:37:46.33 ID:7/semDek0
- >>314
そんな娯楽品の業界で
1回こけたら会社が傾くような予算をかけて全力疾走しているわけだ
しかも求められるハードルは毎回上がるというオマケ付き - 339 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 02:11:47.12 ID:Wz4mo7KO0
- スクエニがグダグダなのは主にHD機(第一)のせいだと思うが・・・
- 342 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 02:14:36.86 ID:A1RDnFcY0
- >>339
結果論でそういえるだけ
実際はまともにHD機の開発なんてしてなかったじゃん
でたのなんてFF13とその外伝らしきものだけ - 461 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 08:48:34.90 ID:9CHyg4vJP
- 効率化で言えばプロトタイピングで納得できるものを作り上げてから
それを雛形に仕様書切って量的に拡大するやり方が
ゲームとしての個性の追求と工業製品としての品質追求の面では最善だと思う
ただ、プロトタイプができあがるまでの間、物量担当の連中を遊ばせないように
うまく会社を回すことが難しくなるという問題点は残るが - 484 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 14:38:40.69 ID:Y5tLjepb0
- この話題ゲハはやけに避けてたね
次世代機になれば開発しやすくなるから今世代より大丈夫だとか言って - 513 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:05:23.97 ID:Drg3FOiW0
- >>484
そう言ってた連中がただの一匹の例外もなく、ソースを出しながら話すということをしてなかったってとこからお察しw - 514 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 20:14:14.29 ID:zTKavS8J0
- >>513
いろいろあって、ゲームの開発を効率化する技術について調べていったんだけどさ
この技術で調べていって一番恐ろしかったのは
そういう技術の研究を一番やっているはずの海外サードが軒並み赤字まみれって事だ・・・
明らかに研究がうまく行っていないって事じゃねーか、一体何のための研究だよ - 534 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 21:43:19.32 ID:nG5/DAw50
- 同じシステムとグラを使いまわすってのは
悪くない方法だと思う - 535 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 21:44:26.11 ID:QOH2BgX1P
- 予算は青天井で作ってるんじゃないんだから、作りやすく性能が上がると制約が減り、同じ予算ならよりよい物が作れる。
それが全体の底上げになる。
無理をして人を投入してハードの限界までソフトを作り込み最適化するとなれば費用はかさむのは当然
ユーザ数が限られる以上、名を上げたい採算度外視のソフト以外はそれなりの所に落ち着くだけ
同じ予算なら作りやすく性能がよいハードがいいゲームを作れる。 - 544 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:00:39.36 ID:qh73NHJ7P
- グラ良くするために開発費が2倍になっても2倍以上売れないからな
シェアも最新ハードほどどんどん減るし
かといってグラがしょぼいと売れないという板挟み グラ至上主義の弊害
破滅に行くしかない 海外ほどこの傾向が酷い - 558 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:23:29.74 ID:qh73NHJ7P
- まぁこういう流れになると携帯アプリやスマホ マンセーって流れになるんだが
携帯もスマホ化や性能UPで開発費増加でコンシューマと同じ肥大化してるしな
モバグリが調子のってたがスマホ化でゲーム性UPでガンホーに食われ 今までの静止画手抜ゲーじゃ満足されなくなり
開発費増加でコンシューマと同じ感じに
成熟した市場が高性能化にいくのは運命なんだろうな そして崩壊 - 571 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:45:00.09 ID:qh73NHJ7P
- いまのスマホゲーでも億かかるってことは高機能化がコンシューマなんかより速くて年3回最新機種出るから
どんどん肥大化する一方って事だぜ。泥沼化は避けられない 参入数が多すぎて潰し合いになってるし
0円ゲームや数十円じゃないと売れなくなってプチアタリショックおきてるしな - 574 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 22:57:52.38 ID:zTKavS8J0
- >>571
そんなにグラ関連で高騰するかな？
逆に性能が上がったことでグラ回りの開発費が下がる方向になりそうだが
そもそも、今のスマホのゲームって一部を除いてグラフィックに力を入れているように見えないし
てか、今のスマホゲーってどこに金がかかっているんだ？
Infinity BladeみたいにUE3を使っているのならまだしも、そんなゲームなんて本当にごく一部だからなあ - 585 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:14:33.67 ID:TjOXY8RH0
- こういうの見越してキネクトやらタブコンやら、スペックより他の部分で進化させようとすると大ブーイング
中古対策なんかも拒絶、長い目で見ればMSの方針が一番なんだろうけど、ユーザー側からは受け入れ難い
んで皆まとめて沈んでいくと、どっちが悪いって話でも無いけどな - 588 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:15:42.50 ID:Wz4mo7KO0
- スマホゲーで育った子供が成長して急にコアなゲームを腰を据えてやるなんて想像できないしね
コアゲーマー重視でカジュアル無視の今の風潮はCS全滅論に繋がりかねない - 619 ：名無しさん必死だな：2013/06/23(日) 23:54:46.95 ID:bZ9iLtZl0
- しかしスマホと言うかケータイ業界の凄い所は分割で買わせようとした事だな
5、6万もするものを一括で買わせようとしたら5、6年は使ってやるってなってたかもしれないが分割だからついつい安く見えてしまうんだよな
ケータイ業界のビジネスモデルには感服するわ
まあ生活必需品になったってのもでかいがな - 627 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:02:30.79 ID:jsVFw7030
- >>619
必需品とはいえ携帯やスマホの本体代金と通信料金はボッタクリすぎるよなぁ
スマホだと通信料だけで月６～８千円とか普通に払ってる人多すぎる。
無くたっていいのに、「無くてはならないもの」みたいになってるのが不思議 - 628 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 00:05:08.95 ID:G9DV34feP
- >>627
ガラケーの機能程度しか使えない層でも、スマホにしないと駄目みたいな風潮がかなり大きくなってるんじゃないかと思う
身だしなみと同じ感覚 - 666 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:20:58.33 ID:wzOs2OLtP
- で、フルプライスで売れた例は？
- 667 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:20:58.99 ID:2xGyEeJO0
- コナミのアスファルト7も99円でマルチの出来るレースゲームだけどこれも評価数だけでも119422票もある
と言う事は評価数だけで計算しても10890000円
DL数で計算じゃなくて評価数で計算するだけでもこれだけの売上 - 670 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:23:31.37 ID:2xGyEeJO0
- >>666
数年後はそうなってくと思うと言ってる
でもドラクエとか昔から人気のあるゲームならフルプライスでも売れると思うよ
んで後の新規IPとか基本無料～数百円くらいにしてけば良い
ゲーマーは知らないが一般人が求めてるものはそういうのだし - 703 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 01:56:41.29 ID:IBPMMDHUP
- スマホゲーなんてタダ～数十円でできるようなのばっか なんだから割れ厨とベクトルは同じだろ
ユーザーの声のデカさと質の悪さが酷い - 710 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:02:37.97 ID:49c8EA4o0
- >>703
というか日本のユーザーだけちょっとおかしい気はする
同じアプリで（ピヨピヨ）を外した有料版もあるのに、無料版のほうに☆1つけて広告ウザいとか切れたり
中にはここを直してくれたら今は☆3だけど☆4や☆5に評価し直すというまともなのもいるけど
圧倒的にぶちきれて☆１つけ逃げするような短気な客が多すぎる - 729 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:24:39.60 ID:FA1I3xOtP
- 相応のものに相応の対価を払う市場って貴重なんだよ
100円だなんだのソフトやモダンコンバットだって、結局はゲーム内の課金に頼ってるんだし
薄利多売にだって限界があることを知った方がいい - 731 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:27:25.58 ID:KQlMw9w+0
- 20本スマホに出したら20本分の宣伝費が掛かるで
- 734 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 02:30:57.26 ID:2xGyEeJO0
- >>729
課金と言ってもバンナムとかもやってる課金しなくても手に入れれるけど楽したい人は課金すればって系のだよ
>>731
例えだよｗでもなら10本にして残りの5億を10本の宣伝に回すって手もある - 761 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:16:30.28 ID:oHoBgUOB0
- 「月100億利益」とか言っても、明日をも知らぬみたいな危うさがある
まあ当たればデカいのは分かったが、CSに取って代わる物でも無いような気もする - 765 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:20:45.57 ID:2xGyEeJO0
- >>761
据置機は終わってるし携帯機だっていつまでも続くかもしれないし逆に数年後には据置機みたいにってのもある
スペック的にはスマホタブは申し分無いしゲーム機の代わりになれるチャンスなんていつでもあるよ - 772 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:26:50.09 ID:2xGyEeJO0
- そもそも何でゲハってスマホやPCスレ立たないんだろ
十分スマホもPCもゲーム機だと思うんだが
スマホなんてOSからiOSと泥OSがあるし機種だってiPhoneからギャラクシー、htc、エクスペリアとか - 781 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:35:05.08 ID:2xGyEeJO0
- てかまあパズドラとか目先の話しは置いといて
スマホでもインディーズみたいな感じでぐんまのやぼうとか100万DL行ってるゲームとかあるんだよね
かなり失敗作もあったみたいだがこれでかなり儲かったらしい - 785 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:37:35.59 ID:HNpB1vAx0
- >>781
搾取系じゃないのでいえば、アングリーバードが12億ダウンロード。
Minecraftのスマフォ版、PC版共にそれぞれ1000万ダウンロード。
PC専用P4FのLeague of Legendsは7000万アカウントで、同時接続500万人。
もうゲーム＝据え置きゲーム機って認識自体が、時代遅れなのかもね。 - 789 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 03:42:24.14 ID:2xGyEeJO0
- >>785
クラウドですげーとかゲハ言ってるけどさPCなんてデスクトップリモートとかで外出先でもネット経由で
スマホにPC画面映させてゲームとか出来る時代まで来てるんだよなあｗまあこれは無線だとまだ厳しいらしいけど
LTEとかでやったらもしかしたら結構安定するのかも - 815 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 04:37:00.10 ID:l+JpzPhK0
- マイクラは凄いよな
PC版で1000万、箱版で600万DL超え、スマホで400万で計2000万超えだからな
開発者はスウェーデン人で1人だっけか
インディーズはゴミが多いけど稀にこういう凄いのも出てくるからな
でもPS4と箱1で発売決まっているソフト80本くらいだけど、その内30本以上が新規IPなんだよね
まあ大作系作ってるこのメーカーが主だけど - 827 ：名無しさん必死だな：2013/06/24(月) 07:30:08.61 ID:HNpB1vAx0
- Legend of Grimrockなんか、地味ーーーなダンジョンRPGだけど、しっかり作り込んでて
2日で制作費全部回収したらしい。今は２作ってるって。
http://gs.inside-games.jp/news/329/32975.html
制作費がそこまで高く無いし、面白ければPCゲー特有のネットコミュニティで
瞬く間に口コミ効果で売れるから、ローリスク・運よきゃハイリターンか？ - 850 ：名無しさん必死だな：2013/06/25(火) 11:06:39.01 ID:AChE0UsgO
- XBOX専属みたいな存在だったバンジーから
ソニーがマルチを勝ち取ったぞ!!
みたいな扱いにされてるけど
独占だったが故の特別扱いを
ハードメーカーからもユーザーからも失って
普通のソフトとして埋もれると思う。
デッドラ２やロスプラコース。
地球防衛軍4もそうなりそう。 - 889 ：名無しさん必死だな：2013/06/27(木) 13:31:53.29 ID:unz4ir350
- そう言えば、もともとオン有料の箱一のMMOは二重なん？
- 891 ：名無しさん必死だな：2013/06/27(木) 13:35:38.09 ID:9CYCqc770
- >>889
FF11はシルバーでもFFに課金してればOK（もちろんゴールドの権利は使用不可）
MHFは課金すると自動的にゴールドと同じ扱いになる
なので、予めゴールドになってると事実上の二重課金になるのかな？
細かい部分がわからないや
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