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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

2012年08月

ゲームUBI「WiiU版アサクリ3は劣化版ッスよ」

1 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 11:18:57.78 ID:Zhw2wuoH0
箱PS3版を買おう!

http://wiiudaily.com/2012/08/assassins-creed-3-wii-u-missing-features/

7 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 11:24:18.44 ID:GgPtFAWX0
次世代機とのマルチで劣化ならともかく
現行機とのマルチで劣化ってちとヤバすぎない?

66 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 11:53:11.43 ID:mZY2DU+70
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120606qa/05.html
>先日発表された『Assassin’s Creed III』等を見ていただくと、他社さんのプラットフォームに見劣りはしてないと感じていただけるのではないかと思います。
岩田はもうなにもしゃべるな

139 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 13:10:33.89 ID:2qExUc3z0
唾付けとく分には損しないだろうという判断なんじゃね

302 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:23:13.32 ID:ou0fczja0
まぁどうせ売れないしな

304 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:33:23.31 ID:S6fhGAAZ0
最初から本気で行ったハードってあったけ

305 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:36:08.76 ID:uNPE6Tv10
>>304
ps3は?

306 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:36:09.08 ID:zcvrHO540
バットマンな。時間があればマルチでも多少差でるよ。

https://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/c/0/c083abf9.png
https://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/9/4/94a28e27.png

>>302
続編の完結編の3だけだして売れると思う方がおかしいからなw

307 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:40:52.79 ID:S6fhGAAZ0
>>305
なにあったけ
値段しか覚えてない

308 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:44:41.82 ID:5Yarrx/r0
本気じゃないどころか、マルチすらハブられまくってる状況が問題かと。

ただ次世代箱には各社とも最初から本気みたいよ。

310 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:51:00.91 ID:uNPE6Tv10
>>308
そりゃ国内除いてかつ可能性が一番高いから
国内では
WiiU>>ps4>>720 っぽいけど世界なら
720>>WiiU>>>>ps4 だと思うよ

315 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 23:59:14.74 ID:iX3ekjCB0
というか、もう予想外のことしないと勝てないよな
鉄板くらいじゃ、勝っても予想より全然下になっちゃうんじゃないか

319 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 00:03:01.14 ID:gHiFwvUr0
>>315
確かに鉄板じゃジリ貧になるよな

323 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 00:21:13.49 ID:uWnO5f490
>>310
PS4が次世代スペックで出してきたら、
WiiUはマルチもハブられて最下位になると思う。
ニンテンランドがWiiスポの代わりになるとは思えないから。

329 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 00:32:50.11 ID:A+6va7tx0
>>307
MGS4FF13BH5DMC4鉄拳6VF5AC4
みんな決まってたろ

332 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 00:36:04.62 ID:gHiFwvUr0
>>323
今のソニーじゃ無理だと思うのだが

333 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 00:37:37.53 ID:mwTbXLkn0
>>329
その割には.....いえ、何でもありません
ソフトがいいから売れる保障はないっていう事だね

342 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 01:07:10.99 ID:W+d2Z6SK0
>>332
PS4もマルチでハブられない程度のスペックにはするだろ
ハブられたら致命傷なんだから

343 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 01:07:44.10 ID:mwTbXLkn0
>>342
体力あるの?そんな

348 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 01:21:06.77 ID:DrNTCzjn0
>現に今現在サードの次世代機向けソフトは殆どPS4/Xbox720と書いてある
誰が書いてるんだ誰が?w
サードは言ってないのに記事では勝手にそうなってるだけだろw

360 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 01:38:36.31 ID:W+d2Z6SK0
じゃあ開発者の言葉

ジャスコ新作はPS4/次世代xboxで出す
http://www.eurogamer.net/articles/2012-04-03-avalanche-just-cause-perfect-for-next-xbox-ps4

364 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 01:44:05.25 ID:TJM9BgYS0
>>360
"In this day and age when everyone is struggling to make money, my opinion is that the JC IP is perfect for everything that next-gen has to offer."

開発者の発言は次世代機で出すといってるだけ
それをライターが勝手にps4と720を付け足している

まったく同じアホ記事


370 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 01:50:57.05 ID:W+d2Z6SK0
>>364
次世代機ってつまりPS4と次世代箱じゃん

372 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 01:53:22.23 ID:gHiFwvUr0
>>370
ps4には出ないかもよ
それとも720に出ないかも
WiiU独占の可能性だってあるやん
それじゃあ

388 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:07:12.75 ID:mwTbXLkn0
だから、決め付けるのはだめって言いてるじゃん

389 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:08:47.54 ID:W+d2Z6SK0
>>388
決めつけてる訳じゃなくてさ
書いてあることを理解してるだけなんだよね
何て書いてあった?

390 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:10:08.10 ID:mwTbXLkn0
>>389
次世代機に出る

395 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:11:43.51 ID:W+d2Z6SK0
>>390
じゃあPS4やnextxboxの文字はなんなの?

396 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:13:10.05 ID:gHiFwvUr0
>>395
ライターの憶測やん
記事にライターの予測が入るのはよくある気がする

398 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:14:03.60 ID:W+d2Z6SK0
>>396
憶測って何が?

401 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:15:38.24 ID:gHiFwvUr0
>>398
ps4と720のでるって部分だね
WiiUにも出るかもだし
1機種独占かもしれんだろ

403 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:19:04.14 ID:W+d2Z6SK0
>>401
アバランチの開発者がPS4と次世代xbox向けだとユーロゲーマーに語った
と書いてあるけどこれはなんなの?
どっからWiiUなんて単語をひねり出したの?

407 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:23:12.26 ID:mwTbXLkn0
>>403
おい無視ですか?馬鹿なの?マジで
>>364
に書いてあるだろうがもう解決したじゃん
眼科に行け
アホらしいはこいつキチガイかよ

409 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:24:55.53 ID:W+d2Z6SK0
>>407
どう見てもキチガイはお前だろ
まともに文章すら読めてないじゃん
知恵遅れかなんか?

411 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:28:05.39 ID:mwTbXLkn0
>>409
は?もう解決した事を
俺が書けば良いのか?
はいよ
>>360
"In this day and age when everyone is struggling to make money, my opinion is that the JC IP is perfect for everything that next-gen has to offer."

開発者の発言は次世代機で出すといってるだけ
それをライターが勝手にps4と720を付け足している

まったく同じアホ記事

これでいいか?

416 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:36:41.27 ID:W+d2Z6SK0
>>411
アバランチの開発者がPS4と次世代xboxに出すとユーロゲーマーに語ったってかいてあるじゃん
勝手に付け足したって何?
お前の脳内ソース?

417 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:41:54.84 ID:kS9Jv8EgO
>>416
でも、PS4で出せるならWii Uでも出せるんじゃないの?性能的に。

426 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:54:46.55 ID:W+d2Z6SK0
>>417
WiiUはDX11対応してないから色々キツいんじゃないかな

428 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:56:57.51 ID:kS9Jv8EgO
>>426
何で対応してないときついの?と言うか、DX11とDX10.1はどう違うの?

430 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 02:59:02.32 ID:W+d2Z6SK0
>>428
DXの世代だけじゃなくてGPUの性能にもかなり差があるだろうしね
WiiUは40nmだし

431 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 03:03:26.01 ID:kS9Jv8EgO
>>430
いやいや、今はDX11とDX10.1の違いについて聞いてんだけど?

449 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 05:06:17.75 ID:R4zN+vFE0
なんで7年前のゲーム機より性能が悪いの? 任天堂潰れたいの?

469 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:19:33.44 ID:rFCGjDvL0
DirectXは簡単にいうとゲーム開発の命令セット
DirectX11対応GPUというのは、その命令セットに対応してる
つまりハードウェアから構造が違う
テッセレータも10.1と11ではかなり違う
(11はテッセレータがメインといってもいい)

11は10.1の進化版だから、10.1でできることはできる
逆に11で新たに実装された機能は10.1では不可

ついでに微細化によってトランジスタやらなんやらで性能も相当に変わってくる
次世代箱○とWiiUの違いはこれらに加えて、CPUが64bit対応してるかどうかということも相当に重要
Directx11は大量にメモリを消費して膨大な計算を行えることが前提
次世代ゲーム開発のツールもほとんどが、効率化のために64bit+大量のメモリが必要になる
その一つの形、結果としてDirectX11がある

一言でいうと次世代PS360とWiiUのマルチは相当に厳しい

472 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:30:35.84 ID:kS9Jv8EgO
>>469
でも、現実的にWii Uをハブれるかは疑問じゃない?
そもそも、Wii Uをハブるってのは、PS4&720が普及する事前提な理屈なんだし。

473 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:37:19.07 ID:kS9Jv8EgO
しかも、次世代でのAAAクラスタイトルに掛かるコストは現世代の3倍になるらしいしね。


[CECEC 2012]次世代AAAゲームのコストは3倍に?
Tim Sweeney氏が語るゲーム業界の現在と未来
http://www.4gamer.net/games/051/G005186/20120822011/
> 次世代機ではAAAクラスのゲームを制作するためのコストは,現在の3倍になると
> 氏は見込んでおり,生産効率の向上は必須と考えているからだ。

474 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:39:18.57 ID:A/AOJBT30
>>472
わざわざWiiUにソフト出す理由が無いじゃん
サードは慈善事業じゃないんだからさあ

477 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:41:18.61 ID:kS9Jv8EgO
>>474
慈善事業じゃないからこそ、手広くマルチをしてコスト回収を狙うんでは?

479 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:41:37.88 ID:uWnO5f490
>>473
でもUE4を使えば問題無いですよって宣伝だから、それ。

484 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:48:00.33 ID:kS9Jv8EgO
>>479
それは違う。効率化は必須であると述べてるまでで、解決するなんて言っていない。

485 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:51:10.05 ID:A/AOJBT30
>>484
君記事ちゃんと読んだの?

487 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:53:50.19 ID:kS9Jv8EgO
>>485
では、解決したと言及してる部分を引用してくれたまえ。
俺には対策止まりの言及にしか見えないんでね。

492 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 13:01:31.26 ID:A/AOJBT30
>>487
まあいいや
UE3でsamaritanクラスの映像を作ると現在の3倍ののコストがかかる
だがUE4を使えばsamaritanの半分の人員ですんだ

UE4は生産性の向上と開発費の削減を第一の目標として作られてる

494 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 13:09:11.91 ID:kS9Jv8EgO
>>492
この部分か。でも、認識が多少違っているな。Samaritanでコストが
3倍になるとは書かれてないし、これをゲームとして使うのは現実的ではないとも言っている。

> このデモを制作することにより,多くのことが分かったという。まず,次世代機の映像は非常に素晴らしいものになるということだ。
> そして,もう一つ,そのためにかかるコストは膨大なものであることも分かったという。
> Samaritanでは,数分の映像を制作するために30人のプログラマーと3か月の時間を要したという。
> さすがにSweeney氏も,「ゲームの全編をこのクオリティで制作するのは現実的ではないことが分かった」と語っていた。
(中略)
> 実にGPUの処理時間の半分以上は,直接描画以外の演算処理に使われているとのこと。
> Samaritanと比較すると,制作期間は同じくらいだが,人員は半分ほどで済んだという。

496 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 13:12:01.83 ID:A/AOJBT30
>>494
勿論UE3を使ってsamaritanクラスの映像でゲームを作るのは現実的ではないだろう
だからUE4による開発の効率化が必要なわけで

501 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 13:19:49.49 ID:T4J73PUT0
まだ出てない次世代機が数年前のハードに負けるとかあっていいのかよwwww

515 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 13:49:29.60 ID:A/AOJBT30
世界での売上のことでしょ
去年はこれだし

xbox360 1490万台 PS3 1410万台 Wii 1033万台

http://www.geekwire.com/2012/xbox-360-tops-wii-ps3-1st-time-yearly-global-sales/

528 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 15:04:20.02 ID:kv/GC4yh0
UE4詰め込むことはできますよ

541 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 16:08:22.74 ID:rtMoRcYH0
UEの対応って「ハードがこのぐらいのスペックだから抑えろよ」ってだけだぞ。
動く動かないでいったら余裕でUE4が動くよ。DX11に相当する機能止めとけばいいだけだから。

542 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 16:12:13.84 ID:Ts3+HPhN0
>>541
動かないだろ
UE4は1Tfops以上のGPUが必須動作環境なんだから

577 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:13:10.84 ID:wESIrDuU0
既存の環境が流用出来るくらいに整えられてるのにアサクリ3は劣化するんだなw
やはり性能がネックなのか。

592 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:04:55.80 ID:duN9u10d0
どっかのソースでWiiUがPS3よりも性能がはるかに下って話題になってたな。
まぁいずれわかることだろうけど。
DSにしてもWiiにしても3DSもライバル機種よりもたしかに低性能だったしな。
WiiUアサクリが劣化版ってことは時間が足りなかったもあるだろうが
WiiU自体現行ライバルよりも高性能だったらここまで劣化しないはずなんだよね。

605 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:43:43.88 ID:Jt5GInqU0
E3の時アサクリ3の動画出てたじゃん。WiiU版とPS3版のヤツ
まぁCAM撮りですらPS3のボケ具合は容易に分かるレベルだった。テクスチャも低解像度で潰れてたし

609 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:52:15.75 ID:duN9u10d0
アサクリはXBOX最強。

PS3はボケ。

>Xbox360とプレイステーション3で使われているいくつかのグラフィック技術がカットされている
照明やパーティクルエフェクトの一部が再現されていない
 
WiiUは糞グラw

いずれ他のサードもマルチ作品はWiiUだけ時間が無かったと言って糞グラ移植なんでしょ?
いいわけできたじゃんw


612 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:55:59.09 ID:vYcyfVDTO
最近、>>609みたいに360を持ち上げてWii Uを貶す輩が増えたけど、
ほんまもんの360ユーザーなんかね?

620 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:04:16.42 ID:duN9u10d0
まぁおかしいとは思ったんだよな。
今まで周回遅れの糞低性能ハード作ってきてた任天堂が
WiiUから高性能なものを出すはずがない。
あいかわらずの低予算で高利益のハード作りなんですね。
お布施をする信者からたんまりとって1年しないうちに
裏切るように大幅値下げw
文句言わずお布施しろよw

635 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:29:57.84 ID:lgHYqQFD0
箱720は高性能路線
PS4も性能も良くてクラウドで性能の上限がほぼ皆無
一方Wiiウンコは現行機よりも劣っていた・・・

641 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:12:58.40 ID:yp1P2Ttc0
WiiUは性能低いって煽られてるから、発表されると案外高性能かもと思えてきた。

歴史は繰り返すw、

662 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 18:41:33.30 ID:o6cWYYlF0
こんな情報もあるで

Wii Uのいいニュース・悪いニュース
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1345940605/
ソース
http://www.gamesradar.com/wii-u-good-news-and-bad-news-after-more-quality-time-nintendos-new-console-gamescom/

678 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 11:01:34.25 ID:1BfoOooi0
熱暴走してんじゃん
低スペな上に排熱設計もできてないとか終わってんな

694 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 17:05:08.28 ID:6p4wRaX80
skyrim
http://www.x360magazine.com/wp-content/uploads/2011/11/Dead-End-Thrills-Skyrim-1.jpg
http://assets1.ignimgs.com/2012/06/07/dawnguardjpg-d3d067.jpg
http://assets2.ignimgs.com/2012/06/04/sentinel-docksjpg-28643b.jpg
http://assets1.ignimgs.com/2011/11/10/the-elder-scrolls-v-skyrim-20111109055440536-3556840.jpg

水へのこだわりっていってもさすがにスペック的に限界あるし
美しい景観がないとかは作り手よりも、観る側のセンスに問題あるというしかない気がする

720 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 23:38:08.90 ID:YLeqHarx0
当てにならないのは宗教やってる人でしょ
普通の人なら違いを認識できるよ
発売されたら比較スクショが出るだろうから、それまでは決めつけるべきじゃない

ただWiiUが劣化してたら相当叩かれるよ
7年前のハードと良い勝負って時点でもう、アサクリ買うような人たちにはお呼びじゃないハードかもしれんけど


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1345774737/l50/../人気ブログランキングへ

ゲーム■■速報@ゲーハー板 ver.21866■■

1 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:09:06.04 ID:NA0+DVTYi
GAME Watch   http://game.watch.impress.co.jp/
電撃オンライン  http://news.dengeki.com/
4Gamer.net    http://www.4gamer.net/
ファミ通.com    http://www.famitsu.com/

前スレ ■■速報@ゲーハー板 ver.21865■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346402073/

42 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/08/31(金) 19:22:28.25 ID:p5kZvo9x0
え?何?別に何も焦るとか嫉妬とかないですけど?え?
ふ~ん・・・・復帰ねえ~。へえ~・・・

50 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:23:19.44 ID:EWCm3zoY0
>>42
ビールはいつも何飲んでる?

51 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:23:26.09 ID:IGG39soX0
>>42
(そもそもあんたが復帰せえって言ったと聞いたんだが・・・

54 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:23:37.18 ID:UpII+tW10
>>42
最近エネマグラで修業してますか?

61 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/08/31(金) 19:24:38.98 ID:p5kZvo9x0
>>50
エビスです。本当はスーパードライが好きなんですけど
パパのお中元でいっぱいあるんで渋々飲んでます(´・ω・`)
>>51
じょ、冗談だそれは!
>>54
アサヒスーパードライオーガズム

155 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:33:46.28 ID:LmxNM3cL0
喜多村英梨@KITAxERI
ショック過ぎる… さすがにキツイ… 仕事がんばろう…




可哀相に

194 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:37:01.79 ID:LmxNM3cL0
>>155
ココロコネクトのドッキリ事件を企画したプロデューサーは
キタエリがお気に入りで必ず使ってる。
なのでキタエリにも何故かとばっちりがいった模様

外人のアニヲタ連中も4chでこの事件について切れてるんだが
そいつらがキタエリにちんこ画像を送り始めた

201 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:37:26.07 ID:soKSDGqr0
期間工の寮ってテレビがあるの?
テレビがあるのならゲーム機持ち込めば時間は潰せるけど?


221 :ぷち ◆8lPS2x4Ia. :2012/08/31(金) 19:39:24.87 ID:ofRNAKhv0
売りスレ見てみたけどコテいなくなっとるやん、オモロイドとかこっちくりゃ良かったのに

266 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:42:11.85 ID:l9vSW/zp0
金は貸さない
貸せと言う方がおかしい

300 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:44:44.76 ID:/xMzjXDS0
>>201
テレビ、エアコン、1ドア冷蔵庫、ベッド、クローゼットは付いてた。6畳ぐらいかな?
トイレと風呂は共用

306 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:45:23.54 ID:C72szK1+0
「4K」テレビで事業不振打開狙う ソニー、東芝など相次ぎ投入
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120831/bsc1208310501005-n1.htm
ソニーや東芝など家電大手が、ハイビジョン映像の約4倍の解像度を持つ「4K」と
呼ばれる高画質の液晶テレビを相次ぎ発売する。
価格下落で既存のテレビが軒並み不振に陥るなか、各社は付加価値の高い商品
を投入して巻き返しを狙う。
ソニーが年内に発売する4Kテレビの画面の大きさは84インチで、世界最大級。
全世界で順次発売し、欧州での発売価格は2万5000ユーロ(約246万円)。
事業不振を打開する武器として各社が期待する4Kだが、高額のため「当面は日米
欧の富裕層向け商品」(証券アナリスト)にとどまりそうだ。
しかも、現在は4K向けのテレビ放送が配信されていないため、既存のハイビジョン
映像を4Kの高精細な映像に変換して楽しむことが主流になる。

家電業界はまだまだ迷走

336 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:47:45.04 ID:mO28yaHD0
宗教上の問題でVita買えない任豚がこんなスレ建ててたぞw

【P4G】ペルソナ4G 3DS移植&完全版署名スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346409792/

347 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:48:39.16 ID:T/Zn57Rq0
>>300
日産の寮ビビるぜ
オートロック 宅配ボックス ベッド ワンルーム8帖のフローリング 風呂には浴室乾燥機有りのトイレはウォシュレット付きでIHのコンロなんかも付いてる

351 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:48:59.00 ID:ozhOyEkz0
>>336
たのみこむってのがあってだな

362 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:49:31.77 ID:X+zo67cw0
4chなんてしゃきん太が何故かジャパニーズボイスアクター扱いされてる異次元だぞ(´・ω・`)

371 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:50:13.41 ID:YKHtRKI50
発売予定のWiiUアクセサリが判明
http://www.nintendolife.com/news/2012/08/some_wii_u_accessories_for_your_christmas_stocking

スキン
http://images.nintendolife.com/news/2012/08/awful_wii_u_accessories/attachment/1/original.jpg

ソフトケース
http://images.nintendolife.com/news/2012/08/awful_wii_u_accessories/attachment/2/original.jpg

スタンド
http://images.nintendolife.com/news/2012/08/awful_wii_u_accessories/attachment/3/original.jpg

ペニー
http://images.nintendolife.com/news/2012/08/awful_wii_u_accessories/attachment/4/original.jpg

チャージングステーション
http://images.nintendolife.com/news/2012/08/awful_wii_u_accessories/attachment/6/original.jpg

WiiUハンドル
http://images.nintendolife.com/news/2012/08/awful_wii_u_accessories/attachment/7/original.jpg

372 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:50:16.32 ID:My+yyIVy0
>>362
何だその異次元(´・ω・`)

373 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:50:17.66 ID:usJMQ9ue0
>>347
スゲーなぁ。それでタダなんやろ?
日産に行けばよかったなー

383 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:51:18.14 ID:X+zo67cw0
>>372
ほんとビックリだよ

394 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:51:48.76 ID:YwdRQT6zP
FFオールパック、PSで統一かよ
このためにFF3をPSP出すんだな
GKは和田さんに感謝すべき

400 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:52:04.96 ID:My+yyIVy0
>>383
冗談じゃなくてマジだったんか

412 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:53:09.24 ID:KEJYY6PK0
>>394
BDにある程度まとめて収録ならまだ買う価値もあったかもしれんが…ねえ…
DQ粗大ゴミパックで味を占めたか調子に乗りすぎだわ

415 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:53:21.18 ID:cvWWUauu0
ネトゲなにがいいかなぁ
というぉーずとかかな

421 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:54:01.22 ID:T/Zn57Rq0
>>373
勿論タダだ 2ヶ月に一回皆勤8万円貰えるし 皆勤と言っても出勤率90%だから2ヶ月で4回くらい休んでも貰えるし
今でも一応募集はしてるよ 横浜まで行かないと行けないけど

431 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:54:56.13 ID:a3Vyj/E50
>>421
資格とかいるの?

441 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:55:46.42 ID:IMilx+b/0
>>412
というかPS2版が当たり前のように鎮座してるってどうよ…

444 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:56:03.69 ID:T/Zn57Rq0
>>431
何も要らねぇよ 40代も普通にいるし

451 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:56:23.74 ID:a3Vyj/E50
>>444
まじかよ


484 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:58:41.47 ID:YX56+Pco0
見てくれこの超クオリティーのドット絵を

http://dic.nicovideo.jp/oekaki/462416.png
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/464123.png



499 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 19:59:44.14 ID:Ibedqg+C0
>>441
最大の障害がFF11
旧PS2とBBUnitを必要とする
どちらも販売終了品で入手困難(´・ω・`)

508 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:00:40.52 ID:QOSqSCVU0
仕事の昼食をパンだけを一週間続けたけど
今日になって気持ち悪くなってきた よくないのか?
弁当は家で作らないし、かといって弁当買うのも じきに飽きるし
あとはおにぎりを作るか買うかしかないのだが
どうしたらいいんだろう?まずパンは考え直したほうがいいか?

514 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:01:05.01 ID:x8OWFhUr0
>>499
PSXで出来るで!

518 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/08/31(金) 20:01:15.24 ID:p5kZvo9x0
>>400
昔の話です・・フッ・・・

526 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:02:06.61 ID:uqU/jJgH0
>>518
シドがいないんだけどどこやった?

527 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:02:16.57 ID:JUNPILeQ0
昔の高校生クイズは洋館で殺人現場再現した推理クイズとか面白い企画多かったのに今のは何も面白く無いわ

532 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/08/31(金) 20:02:34.40 ID:p5kZvo9x0
>>526
僕の家の地下室にいます

536 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:02:41.60 ID:u+1WNSWJ0
>>518
          うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
  ┌ ( `・ω・)     ガガガガガガガッ!!!!!!
  ├ (   ┏ ○┓_ _ _ _从._,
  ├ ??つ┏┓三((〓((━(。゜。)   ━ 二 三  ━  ━  ━
  └ ≡≡≡ノ  ̄  ̄  ̄  ̄ ⌒Y⌒
    (__(__)

543 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:03:10.40 ID:cvWWUauu0
>>527
それだけなら私もできそうです
浦和の工藤新一と呼ばれた私なら

546 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:03:23.94 ID:Wx0nnaRs0
>>532
×います
○死体があります

566 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:05:08.31 ID:YKHtRKI50
■ソフト売上を見守るスレッドvol.6766■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346377706/

656 2012/08/31(金) 19:48:38.84 ID:xfSbS1f10
ゴキちゃん、ミクの話全然しなくなったな
初動低かったか?白菜の話だと4Gに届いてないらしいが

659 名前:鳥取 2012/08/31(金) 19:51:52.48 ID:WkGLzIPb0
>>656
右スティックで炎上してるようです。

661 2012/08/31(金) 19:53:25.48 ID:xfSbS1f10
>>659
それは一大事やでw
なにやら高性能Vitaやのにボケボケらしいしな…

663 2012/08/31(金) 19:54:26.85 ID:QTMlFbDG0
Vitaの右スティックが邪魔すぎて話題にはなってるけど

665 2012/08/31(金) 19:56:31.72 ID:sKi9NnwR0
>>663
リズムゲームでなんでスティックが?
と思ったら×と干渉するんだよな。VITAちゃん・・・

567 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/08/31(金) 20:05:13.25 ID:p5kZvo9x0
>>546
心臓の鼓動が止まっているだけで死んではいません。
教祖様から儀式を授かればすぐにでも生き返ります

576 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:05:57.71 ID:x8OWFhUr0
PSXはユーザーには評判良かったんだぞ (´・ω・`)
(初期を除く)

590 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:06:37.36 ID:CXU5zoeO0
お前らねぷねなんとかの手を止めて答えて
マンション住まいでシンクの蛇口が壊れて水だけでないんだけど修理って管理会社経由して呼ぶべきなの?

609 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:07:53.22 ID:YX56+Pco0
http://tvcap.dip.jp/2012/1/25/120125-1202160540.jpg
http://tvcap.dip.jp/2012/1/25/120125-1202210827.jpg


622 : |ω・`) ◆HsnxtaySA6 :2012/08/31(金) 20:08:46.48 ID:aNLbyuu90
>>609
ドロー

629 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:09:17.80 ID:KEJYY6PK0
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/i/n/sinplelove/nnd.jpg
ポーズのせいか何だか宗教の教祖様みたいだ…

639 :偽善者 ◆PS3RevYrsA :2012/08/31(金) 20:09:57.96 ID:jGUECbGF0
PS2入れてた段ボールに猫がおしっこしてて
捨てることになった

642 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:10:24.83 ID:E/8J9OQ90
>>639
猫うp

646 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:10:46.05 ID:E+3XiWtj0
ココロコネクトとシェルノって何か関係あるのか?

648 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:10:52.78 ID:7IqffwRg0
http://iup.2ch-library.com/i/i0731391-1346411289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0731392-1346411289.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0731393-1346411289.jpg

この画像でDIVA fのモデリングが怖すぎる!
ってスレ立ててもいいですか?

656 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:11:15.74 ID:A1MTDi4hO
考えたから出していません角刈りと言われても

659 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:11:46.45 ID:oImqnwI60
>>648
DIVAfってかなりモデル作ってるんだな

663 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:11:53.28 ID:0rl5YTvhP
>>629
https://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/f/2/f25af792.jpg
ちょっち一致(´・ω・`)

688 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:14:15.57 ID:QOSqSCVU0
本当に気持ち悪くて吐くかもしれない
安いだけでパンじゃだめか・・・弁当持っていってったほうがいいかな?
会社で弁当を頼んでいれば日替わりで野菜も採れるだろうけど 頼んでないのよ
周りは弁当持参 スーパーの弁当は偏ってるから続けるのはきつい・・・
一度調子崩すとまた同じこことになりかねんよな?苦しいので教えてほしい

692 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:14:36.45 ID:sfpyuhqgP
>>646
渦中の人の所属してるバンドのメンバーの1人の事務所がイオンちゃんの中の人と同じ事務所

とか、細かいとこ覚えてないけどこんな感じの事を速報で聞いたお

697 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:15:05.06 ID:hTEqhnNq0
アマガミ作ってるところがPS2の機材返却して最新の開発環境になったらしい

http://blogs.yahoo.co.jp/playpiste6/31202428.html

707 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:16:09.21 ID:NA0+DVTYi
高校生クイズってイケメンがいないから見てて辛いよね

755 :偽善者 ◆PS3RevYrsA :2012/08/31(金) 20:20:18.21 ID:jGUECbGF0
>>642
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3372140.jpg

776 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:21:39.83 ID:PSkXmXSe0
週刊新潮「大人たちの宿題」
淡路恵子はなぜドラゴンクエストXに激怒したのか
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20120830.jpg

記事内容
・淡路さんのドラクエ愛とドラクエ10に対する不満(例の番組)
・MMO化による従来シリーズとの差異説明
・女性プレイヤーの声「胸の大きさを聞かれて寒気がした」
・すぎやまこういちコメント「淡路さんほどドラクエ愛のある人はいない。是非プレイしてほしい。」
・まとめ→オン化の影響とはいえ売上は前作よりも大幅に落ちている。その辺が(開発側の)宿題ですね

779 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:21:52.49 ID:XKxD1GSi0
本スレ勢い

ミク 2900
カグラ 1800
ソウルハッカーズ 1700
ねぷねぷ 800

789 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:22:36.58 ID:KEJYY6PK0
高校生クイズよりウルトラクイズやってくれよ…

796 :蝉(´ω`*) ◆R5Q59e517o :2012/08/31(金) 20:23:05.96 ID:dTUPKHcwP
ブドウ狩りに行ってきました 

   ┳
   ooo
  o○○○o
 ○o(´ω`)○
  ○(ノ○oつ
  o○○○
   ○o○
   ∪∪


821 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:25:34.32 ID:/2j9ZwF70
9月のこれ買っと毛おしえて

841 : |ω・`) ◆HsnxtaySA6 :2012/08/31(金) 20:26:56.30 ID:aNLbyuu90
でも、ドッキリってこういうもんなんだよね

851 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/08/31(金) 20:27:34.06 ID:p5kZvo9x0
>>821
ロストヒーローズカット毛・・・・

857 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:27:47.96 ID:BBxYMpZ1P
>>851
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1346349671259.jpg

860 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:27:57.06 ID:/IyRDtSp0
アマラーとダークソ完全版どっちが買いなんですかねぇ
ダークソってキャラクリ頑張ってもなんかミイラみたいになるんでしょ?(´・ω・`)

864 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:28:41.29 ID:68Gu9pj4P
ドッキリは受ける側の才能の方が大事だよ(´・ω・`)

865 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:28:41.72 ID:mBxNrQsi0
>>860
アマラーはキャラクリで頑張ることも出来ないぞ

870 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:29:03.38 ID:KEJYY6PK0
>>860
アマラーだって頑張ってもゴリラだけどな
キャラクリ幅狭いから…

883 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:30:08.96 ID:RxjuR4l60
>>860
人間性あつめれ(´・ω・`)

891 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:30:59.40 ID:/IyRDtSp0
>>865>>870
アマラー購入リストから消します

なんかPVとか見るとバタ臭くても結構良い感じに作れると思ったんだが(´・ω・`)
セインツロウ3みたいなキャラクリできるアクション箱庭ファンタジー早くつくって

904 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:32:20.26 ID:/IyRDtSp0
>>883
その人間性っての集めるとミイラ化しないの?
集めまくります(`・ω・´)

909 :(`・ω| ◆SYAKI.OIdA :2012/08/31(金) 20:32:57.74 ID:p5kZvo9x0
>>857
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3372194.jpg

940 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:35:54.12 ID:1J2vxq4B0
おい誰か教えろや!

956 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:37:56.51 ID:wQkn6UmF0
電池から液が漏れてたの素手で触っちゃったんだけだ大丈夫?

966 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 20:38:33.57 ID:CXU5zoeO0
どうでもいいけど、ドッキリの人どめちゃくちゃイケメンだな
なんで人気無いんだろ、普通に役者でもいけるだろ
http://oh-news.net/girls//wp-content/uploads/2009/12/e5b882e69da5-195x260.jpg

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ゲーム任天堂は学歴主義 採用者出身は東大がトップ

1 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 17:14:02.15 ID:Z7CwqRgn0
総合商社の中の人@shukatsushosha
週刊エコノミスト(8月28日特大号)の「大学淘汰」。主要企業100社の
大学別就職者数ランキング(2012年3月卒業)。業界や会社によって特徴があり、面白い。
来年就活する学生さんは必ずチェックされたし。

総合商社の中の人@shukatsushosha
↓2012年3月卒の採用者の出身校、トップが東大の会社(カッコ内は上位10位までの
採用者数合計)。任天堂14人(75人)、東芝34人(203人)、日立製作所56人(341人)、
新日鉄15人(98人)、花王13人(87人)、旭硝子16人(86人)。

総合商社の中の人@shukatsushosha
任天堂の今年の新卒採用者の出身大学のトップが、東京大学というのは正直、驚いた。
124人中、14人。2位は地元の京都大学で13人。確か、DeNAの新卒採用者にも東大卒が多かった
はずだが、昔、官僚、いま、ゲーム会社か。


俺も東大入っておけばよかった

5 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 17:16:13.63 ID:n2z/yPqhO
正直、学歴と良いゲーム制作になんの関係があるの?

62 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 17:42:25.35 ID:ieT35eRC0
誰も学歴と能力の関係を説明できないのに
よくそれを信じて採用するよな
不気味な世の中だわ

151 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:36:25.74 ID:vcPJ+RQQ0
東大が京大よりも頭が固いという風潮はどうにかならんのか
別に確実に京大より頭が柔らかいとも思ってないがそんなに有意差あんの?
東大=官僚のイメージに囚われてるだろ
理系としてはこっちまで頭が固く見られるからいい迷惑だよ

153 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:39:40.51 ID:I7wOaANRP
>>151
理系だと官僚のイメージはあんまりないよな。
東大生でもピンキリだよ。

164 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:49:52.77 ID:vcPJ+RQQ0
>>153
ところが世間様は東大ってだけで頭が固いその他諸々のレッテルを張るものなのさ
酒が入ってたのもあるかもしれないが1年の頃の正月に親戚に散々嫌味言われたわ
日本をダメにした、勉強しかできない、人間性が欠落している、発想力がない、税金泥棒etc…
ずっとにこやかにそうですねえと相槌打っていたが内心イライラしたよ

173 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:10:20.09 ID:I7wOaANRP
>>164
東大じゃないが、大学一年の時に引越しのバイトしたら、
ちょっと何かあるたびにネタにされたな。関係ねぇだろ、とw
親戚もそうだが、変なやっかみがうざいな。

193 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:31:15.46 ID:vVRe2N+j0
正直、高学歴に噛み付いてる奴の気が知れない
高学歴って言うのはそれだけ子供の頃から努力してる証なわけで、それが社会で認められるのは当たり前
就職だって1枚の紙っペラと面接が大半なんだから、見目のいい方から取るに決まってるだろう
個人の才能云々なんて、甲子園優勝みたいな実績がなきゃ無意味
MSKKの泉水だって経歴見ればスーパーエリートだぞ

194 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:33:09.97 ID:xEgG3Nzk0
>>193
それで世の中うまくいってりゃな
原発事故のあとでお前みたいなこといってりゃボケてるとしか思えんが

201 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:37:06.39 ID:I7wOaANRP
>>194
一部だけ見てそう言う奴は勉強出来なそうだな。

214 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:43:53.68 ID:xEgG3Nzk0
>>201
一部ってか全体ならどうなんだ?
全体で見ても学歴社会はダメだって結論にしかならんだろ

219 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:47:20.32 ID:o4QH13ir0
>>214
よー分からんが、偏差値が低い奴ほど出世する社会を作ればいいんすか?

305 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:36:12.42 ID:ccRmD+080
まあマトモな高校なら授業中に必要なことは一通りやるだろうしな
全教科の授業をいつも真面目に欠かさず聞いてるやつって案外少ないし
学校で勉強せずに塾行って「成績上がらねー」って愚痴ってるの見るとアホかと思う

349 :ロコモコ ◆12WxjyreFc :2012/08/25(土) 22:00:00.78 ID:eiZbHBMD0
しかしまあアレでしょ
多少学力がないと理解出来ない世界観というか
感覚ってあると思うんだよね
そういう物が大事なんじゃないかな勉強って
今でもそういう感覚はとても役にたってるしね

355 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:05:52.68 ID:xEgG3Nzk0
>>349
今でもってかちょっと前までは低学歴がデフォなんだが
誰でもかれでも大学いくようになってからおかしくなったんだろ
しかも日本の場合出世するための学校だしな

375 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:20:38.47 ID:DbNvktlr0
企業が学歴一切見ずに人材を選んだら
高学歴の人間ばかりに偏ったみたいな話は聞いた事あるな
まぁ実際高学歴の人達って頭良いだけじゃなく、積極性や個性を兼ね備えた人が多いからなぁ
画一的で頭でっかちみたいなイメージは、本当イメージの中だけの話だわ

379 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:24:12.19 ID:xEgG3Nzk0
>>375
学歴重視の大抵の日本企業が停滞してるってことで分かるだろ
まぁ採用担当者に人を見る目がないってことは確かってことは立証されたなw

384 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:28:48.22 ID:vcPJ+RQQ0
学歴が全てではないが他に才能も無く一番簡単に手に入る学歴すらも持たない奴よりは学歴だけでもある方を採用するだろうよ

>>379
高度経済成長時も学歴重視の採用だったんだが、それで成長したことに関しては一切言及しないのかい?

386 :ロコモコ ◆12WxjyreFc :2012/08/25(土) 22:30:18.79 ID:eiZbHBMD0
>>384
横だけど
その頃の大学の倍率って相当ヤバかったんじゃないか?
今の大学生とはかなり質が違うよーな...

399 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 22:57:03.48 ID:vcPJ+RQQ0
>>386
今より大学入試の競争率が激しかったってことは、人口の差もあるが、それだけいい大学に行きたいという需要が学生にあったということ
じゃあなぜ需要があったかというと、社会が今以上に学歴社会だったからいい大学に入りさえすれば一生が保証されたも同然ということ
このような今以上の学歴社会だった時代に実際に日本は高度経済成長を果たしていたわけだし、学歴社会が成長を阻害するという意見に対する反論になっていると思うが?

今の大学の倍率が落ちたのは人口に対する大学の数が増えすぎたから
したがって上は相変わらずで、中間から下は以前なら大学進学できなかったような層が大学に通っている
だから学生全体で見ると質が落ちているように見える

409 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:20:13.84 ID:x+/WGMxa0
頭の良さを極めていくとね
予測…じゃないんだよ
いろんなことが「見える」…そう「見えてくる」んだ

だから最近の俺は日本経済の行く末から任天堂のハード戦争の帰趨まで
克明に「見えて」くるんだ。

しかし、それをいったら人間から「運命」を奪ってしまうことになりわしないか?
人間ども運命に翻弄されるべき存在ではないか?
そう考えて、俺は黙ることにした。

412 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:25:40.78 ID:bYXC1s+h0
>>409
俺は近いうちに資本主義が崩壊するとみてる
途上国だった国がどんどん発展してきて搾取対象から外れ
逆に搾取対象を探すようになる、そして搾取するところがなくなると
一つが崩れ、そこから次々と崩壊する
まあ、経済は全然よく知らないから妄想ですw
詳しい人はどう予想してるの?

416 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:29:10.83 ID:x+/WGMxa0
俺のセリフどっかのRPGのボスに使えそうだからスクエニあたり使っていいよw

418 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:33:18.14 ID:CsJQC7YO0
>>416
マジでアドバイス欲しいんだけど
ちなみに何類だった?

420 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:35:14.52 ID:x+/WGMxa0
>>418
つか法学部の奴は普通エスカレータだから進振りなんて聞くんじゃねーよw

427 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:42:40.93 ID:ifTak+r20
>>412
マルクスはそう予言して資本主義が崩壊した後社会主義がうまれると言ったんだよな
なぜか資本主義が崩壊する前にエセ社会主義が生まれて滅んだんだけど

431 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:46:14.27 ID:x+/WGMxa0
>>427
経済体制と社会体制というものを分けて考えた方がいいぞ
前者はいかにして国を富ませるかというシステム
後者はいかにして不平等を解消するかというシステム

少なくとも経済体制において、社会主導、国家主導はうまく行かないという
のは過去半世紀以上に渡って証明されてきているところだ。

436 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:52:02.78 ID:bYXC1s+h0
>>431
なんか詳しそうだね
今の落ち込んでる経済と資本主義の行方どう考えてるのか
よかったら聞いてみたいんだけど

440 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:56:37.34 ID:x+/WGMxa0
>>436
いやだから資本主義orNotという思考がすでにSD解像度なんだよ
経済体制、社会体制というものは区別して考えるべき

シュンペーターっていう経済学者がいて、経済が発展するには
「創造的破壊」という絶え間ない進歩のプロセスが必要であると言っている
ところが日本は半世紀以上に渡って社会主導、国家主導の社会主義的な
政策が行われた結果、競争力を失い貧国へと転落したと。

445 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:01:48.55 ID:bYXC1s+h0
>>440
ちょっと俺が無知なところは控え目に見て欲しい
資本主義が継続していくためには確かにその創造的破壊ってのが必要だと思う
商品でいうと次々に進化した商品を生み出して、他国から搾取を行っていくことで成り立つんだと思うんだよね
でも、俺は進化よりも他国が真似をして追いつくスピードの方が遥かに速いんじゃないかと見てて
その創造的破壊が成り立たなくと見てるんだ、世界的にね、これについてはどう思う?
他の人も思うところがあったらレスして欲しいんだけど
実は俺も自分のこの崩壊論を崩して欲しいんだw

454 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:12:09.21 ID:6Eo3LAbb0
日本は崩壊するの?しないの?
日本は朝鮮や中国に乗っ取られるの?
それだけ教えろ

456 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:14:25.17 ID:P5OY2Zgj0
>>454
だから付加価値を付けられるような頭を製造するしかない
端的にいえばPentium4ではなくCore i7を大量生産するということ
つまり、最も重要なのは教育

463 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:22:37.23 ID:BkTWU0dz0
調子にのってるのは自民時代からなんだけど

479 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:36:17.54 ID:Jp47F0+h0
何で元東大生は質問に答えてくれねえかね…
先輩なら助けて欲しいわw

480 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:40:22.00 ID:k0N4KWDi0
>>479
現東大生が代わりに答えるぜ
文理、学年、大体の成績、志望学科の大体の底点plz

482 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:43:36.64 ID:Jp47F0+h0
>>480
いや、法学部とか言ってたからカマかけただけなんでぶっちゃけ特定もやなんでそこはやめてw
というわけでどっかいい飯屋無い?
駒場近くでよろしく
あと囲碁とった?w

538 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 09:17:27.80 ID:05G+HWBv0
東大入る奴の大部分は、
多分に見栄もあるだろうが、
必死こいて入ったとは思っていない。
大部分の人間が大学に進むなかで
行った大学がたまたま東大だったという感覚の方が近い。

もったいないからという理由で
人生決めるほうが余程もったいないよ。


540 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 09:28:03.63 ID:ZSHhrc7vP
>>538
>>行った大学がたまたま東大だったという感覚の方が近い。

そういうモノなの?「たまたま」の為に小学生のうちから塾に通い
遅くまで勉強しているの?

546 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 09:41:27.28 ID:TNPZEG3c0
今の東大と昔の東大は違う
ただでさえ若者の雇用が少ない今最高学部でやってるやつは
当時と比べ物にならんくらい優秀だぞ

548 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 09:47:34.13 ID:1A6usMnJ0
>>546
それは・・・どうかなw
少子化でハードルが下がってる面も無視できないし。
「世界」が身近になっている世代にとってはスポーツ選手がMLBやプレミアリーグを
自然に目指すように、東大が絶対的な最高峰だとは思われなくなっている。

554 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 09:57:29.90 ID:TNPZEG3c0
>>548
いや試験自体のレベルは上がってるし平均が下がったって話もでないし
レベル自体は上がってる間違いなく、後輩が今なら多分通らなかったと言ってたしね

555 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 09:58:43.89 ID:i5Dc/Fwb0
>>554
まあ少なくとも雇用が減ったことと東大の学生の優秀さには何の相関があるのか疑問だが

563 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 11:38:03.30 ID:msXaHRpt0
>>546 すイエんサーというNHK教育の番組で東大生とティーンモデルの
おねぇちゃんが紙で構造体つくってどっちが丈夫かという勝負してたが
3回目でやっと勝ってた。

587 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 19:05:52.06 ID:i5Dc/Fwb0
あんまり学歴に対してゆるい取り方してると
あそこはテキトーでも通るみたいに思われて質の悪い学生が集まってしまうから
それを回避したかったら学歴の部分でもきつくせざるを得ない
みたいな話も聞くな

608 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 02:08:38.87 ID:J2WGJNdE0
Sonyさんは高学歴が集まってるんやろ
何であんなんなったんや…
問題処理能力の高い筈の高学歴集団がこの状況でワイみたいな低学歴は何を希望に生きればええんや

613 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 03:28:17.93 ID:1QV8p9Js0
>>540 俺の知人はまさしくたまたま東大に行ったってパターンだな
進学校で4クラス中3番目のクラスから毎年1クラス格上げして東大合格
そいつはガチで一度も徹夜勉強をしなかった、自然に伸びた
俺は高校1年目で全国模試100番台、東大圏内ながら花開かず地方旧帝止まり

624 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 12:22:57.85 ID:Il5JPK2r0
だったら採用者は全員、高学歴のみで構成すればいいじゃないか?と、思うかもしれない
しかし、野球でも全員4番バッタークラスにすれば優勝できるわけでもない。
なぜなら、似たような人間ばかりになると居心地がよくなり、革新的な考え方がでなくなる弊害がある。所謂「大企業病」って奴だ
だから満遍なく、あまり偏差値の高くない大学でもその中でトップの成績なら入れるべきだ



627 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 18:16:26.15 ID:4FMoAn7t0
偏差値低い高校の横を通ったり、その学校がある最寄駅がある線に乗ったり
偏差値低い高校行った中学の時のクラスメートと再会した事ぐらいあるだろ
偏差値高い学校に行けば行くほどああいうアレなのが劇的に減る
だからまともそうな人、まともな学生生活を送ったであろう人材を採用するとなると必然的に学歴は高くなる

629 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 19:05:54.97 ID:qwd5gMhV0
>624
確かに率の低くて脚も鈍足な強打者を1から9まで揃えても容易に勝てはしないがイチローみたいなのが打線にそろってたらリーグ優勝どころかWBCとかワールドシリーズも制覇できるやろな
その世界でもずば抜けたような存在、つまりミヤホンみたいなの伝説級が揃ったらそれはそれで大企業病というのにもならなそう
むしろ帰って一つのシリーズに一人のミヤホンが付くから更に良いゲームができそう

>>627
結局は勉強したやつは人間性的に優れてて低額歴で勉強してこなかったやつはダメなやつばかりってことやろそれ

631 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 19:14:38.58 ID:HV3E7ZHj0
>>629
いや、偏差値下の学校はヤンキーが多いっていうだけの話じゃ?

649 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 00:29:51.26 ID:p1yJY5gU0
>>631-633
いやだから結局それ同じようなもんやん、何を小難しく語ってるんだよ、
結局高学歴者のほうがまともなやつが多い、ただそれだけじゃん、キミらの言いたいことは
わりと言うまでもないことだろって言いたかっただけ、「低学歴のほうが高学歴より優れた人間性多いよ」なんて言うやつキチガイじゃねえかただの

676 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 07:36:08.53 ID:iJqgzdDz0
>>649
バカだろお前

692 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 21:30:21.42 ID:p1yJY5gU0
で結局お前らの学歴はどうなのwww

>>676
えっ




694 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 22:34:16.97 ID:iJqgzdDz0
>>692
えっじゃねえよ
3人1まとめ
631の俺は1行で書いてるのに俺まで含めて「何を小難しく」扱い
627の言いたいことはこうじゃないの?ってコメントしてるのに「君らの言いたい事」
意見の差異も何もおかまいなしに強引に自分のほうに持って行ってる
これをバカと言わずに何と言う

710 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 07:49:15.00 ID:aWBS/aqH0
いわゆる高学歴っていう部類になる連中って
小中時代の様子をみてると
スポーツ何かしらに秀でていて文武両道()なやつと
運動も苦手コミュ力も芳しくないいわゆる典型的なお前ら属性のやつと
両極端だからなあ、中途半端なやつってまずいないでしょ

714 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 15:49:53.87 ID:KxdBdu+p0
>>710
俺らっぽいやつで勉強出来る奴ってあんま見た事ないけどなあ

勉強が出来て多少変わってる人の場合でも
勉強が出来ることで一目置かれてるせいで周囲とのコミュもちゃんと取れてて
本人も自信があるから変に卑屈だったりキョドったりしてないみたいな感じ


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1 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:39:09.64 ID:LAqRThua0
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167 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:45:38.59 ID:YKHtRKI50
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9/01 11:00~20:00
・11:30~12:30 ライトニングサーガ新展開プロジェクト
・14:30~15:30 谷岡久美&Nanaa Mihgo's ライブステージ
・17:30~18:30 ファイナルファンタジーXIV
・サプライズ発表有り?

9/02 11:00~20:00
・11:30~12:30 ファイナルファンタジーVII15周年記念ステージ
・14:30~15:30 スクエニChan公開収録未来(これから)のファイナルファンタジー
・17:30~18:30 植松伸夫トークステージ~新たなFF音楽の発表も予定
・サプライズ発表有り?

明日からが本番だ

280 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:51:35.16 ID:iTL9v87u0
ヴェルサスも作っております!「が、」
これ以上は何も言えません。しばらくお待ちください。 #FF25TH_JP

https://twitter.com/M_Alloc/status/241434683416645632


297 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:52:13.98 ID:FpNv+ygr0
パコバスさんはパコバスAVに出てる有名人なんやでぇ

316 :バコバス ◆Pgy8WJBYKA :2012/08/31(金) 16:53:50.92 ID:NsG35dA60
>>297
バコバスだけじゃなく汁系のAVにもたまに出てるよ

340 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:55:31.54 ID:68Gu9pj4P
(´・ω・`)。o(ドリームクラブの話をしろ・・・)

347 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:55:58.53 ID:oe8LvZL50
>>340
(´・ω・`)。o(いやだ・・・)

348 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:56:04.74 ID:a3Vyj/E50
>>316
ギャラどんぐらいもらってるの?

354 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:56:21.08 ID:BV2pnC3J0
ID:68Gu9pj4P

そろそろNGいきましょう(´・ω・`)

358 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:56:32.25 ID:KKTrBLa00
>>340
朝からご苦労様です(´,,・ω・,,`)

381 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 16:58:18.60 ID:jln4cs//0
http://p.twimg.com/A1nIQBlCEAAByuY.jpg

426 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:01:11.47 ID:cvWWUauu0
ff14が植松さんじゃなかったっけ

441 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:02:16.78 ID:LAqRThua0
http://store.jp.square-enix.com/special/ff25th/popup_04.jpg

466 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:03:36.96 ID:xSjguYGM0
>>426
最近の曲は祖堅が書いてる

477 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:04:09.46 ID:cvWWUauu0
>>466
だれよそれ


546 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:07:45.20 ID:vvRwyIj+0
東京ゲームショウ 2012に新日本プロレスが上陸。
闘強導夢ならぬ闘強芸夢章だ!
http://www.famitsu.com/news/201208/31020507.html
新日本プロレスは、9月20日から23日にかけて行われる東京ゲームショウ2012において、
ブシロードブース内でスペシャルマッチを行うことを発表した。



はい

608 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:11:45.03 ID:ph0eIQjL0
PS3が今でもPS2対応だったら別にいいけどさぁ・・・
違うやないか!!!!おらWD!!!!

622 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:13:02.11 ID:a3Vyj/E50
泉水は箱と何にも関係ないのに何で来たの?
なんでいわっちは来てないの?


632 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:13:36.91 ID:OEjU8PGU0
>>608
いや逆に新型が・・・

660 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:15:48.48 ID:znsncRfu0
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/08/31/13634/
8月2日、『ドラゴンクエスト?? 目覚めし五つの種族オンライン』が発売された。

ところが、この国民的ロールプレイングゲームの最新作、amazonの700件以上のレビューのうち
半数近くが最低評価の星ひとつとなるなど(8月22日時点)、まさに酷評の嵐。「過去最悪のドラクエ」との声も少なくない。



「過去最悪のドラクエ」との声も少なくない。
「過去最悪のドラクエ」との声も少なくない。
「過去最悪のドラクエ」との声も少なくない。
「過去最悪のドラクエ」との声も少なくない。

672 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:17:13.47 ID:24b9wAzI0
スクウェア・エニックスが「ドラゴンクエストXに関する報道」について正式にコメント
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120830100/


>数あるオンラインゲームの中でも,過去にもほとんど例を見ないほどの盛り上がりを見せる「ドラゴンクエストX」が,
>こうした心ない報道によってネガティブな印象を持たれることは,非常に残念であり,甚だ遺憾だ。
> 非行,引きこもり,そしてゲーム脳など,時代と共にいろいろな批判にさらされてきたゲーム業界だが,
>真の意味で今後の成長を考えるならば,より良いイメージを作り上げていく努力を重ねることが必要だろう。
>にもかかわらず,ある意味ゲーム業界内で誤解をばらまき,ネガティブなイメージを与える稚拙な議論が生じたことは,かえすがえすも残念なことだ。


4亀の新ちゃん記事への見解

678 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:17:27.64 ID:Yvmr2pAB0
ミク:評価数762件
イオン:評価数2614件 (パッケ売上5万)

ミク「イオンちゃん、これ・・・」
イオン「ミクさんでも本当にダメだったなんて、そんな」
ミク「私はmirai2のオファーあるからいいけどね・・・
   イオンちゃんとこはトトリちゃんも投入でしょ?・・・死なないでね。」
イオン「ふ、ふぇえぇぇぇ」

694 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:18:24.19 ID:QMHxzg0i0
>>672
今回のはさすがにスクエニかわいそう

700 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:19:02.38 ID:LAqRThua0
>>694
うるさい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

701 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:19:04.31 ID:lUwpgNK80
>>694
おや8確認

702 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:19:05.51 ID:83B+XCpA0
>>694
うわあああああああああああああああああ

703 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:19:06.38 ID:tQf5gF9fP
>>694
9月買うゲームは決まった?

708 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:19:30.06 ID:BV2pnC3J0
>>694
`;:゛;`;・(゜ε゜ )ブッ!!

710 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:19:42.73 ID:l17+NyEU0
>>694
でもまこ8さんも悪いんですよ(´・ω・`)

714 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:19:57.76 ID:gR7Y+47gO
2日目のFF7のイベントで何か発表とかするのかな
できればクライシスコアのVITA版とか出ないかねー

715 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:20:07.40 ID:QMHxzg0i0
>>700
(´・ω・`)はい
>>701
おやぁ
>>702
うるさい!!!!!!!!!
>>703
防衛軍とイースとLBPとGジェネかなぁ

716 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:20:17.61 ID:4P6kcTWl0
>>694
明日はなにがくると思います?

718 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:20:34.68 ID:u4fZxXIh0
>>715
華麗に復活乙です


721 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:20:42.64 ID:QMHxzg0i0
>>708
きたないなぁ
>>710
そうだったんですか(´・ω・`)

722 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:20:55.97 ID:tQf5gF9fP
>>715
地球防衛軍買うんか
ならオンライン一緒にやるか

ついでだけど、今日のスクエニの評価は?

725 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:21:03.58 ID:4hqkG2Tq0
>>715
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
        /  /)) ̄ ̄\ \  )
       .i / , =、   ,=\レ) 'ヽ 和田が悪いよ和田が!!
       .|.|  く._・_) 〈く_・)ノ゛   )
         (iリ   -' (c、,ィ) .ー 〉   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       、>|\   ,.へへ、イ                  /  __  `` ー- 、
        ,Z__入 、∠ィ'lエlュレ'/                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         / \ \ェェン /              . / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉
        /!    .`ー-イ_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´

729 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:21:10.16 ID:TI0HzHbz0
>>721
おい!!!!
ウゼーよ!!!!

735 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:21:28.49 ID:QMHxzg0i0
>>716
期待するのは、FF10HDとヴェルサスの続報のみ
それ以外は期待しません
損しますからね
>>718
おちゅ

740 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:21:59.41 ID:83B+XCpA0
>>735
阪神ベイスと入れ替わると思いますか

742 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:22:01.59 ID:jhhmM2Wr0
>>715
Twitter復活まだ?

744 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:22:05.39 ID:mE6fnzux0
>>735
これから毎日あえますね^^

748 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:22:10.83 ID:O5SjWnij0
>>735
FF14やりましょう

750 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:22:17.56 ID:vdm4Rc9l0
>>735
昨日フレ依頼送ったんですけどもういっぱいですか?

754 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:22:33.14 ID:mq+9nTgm0
>>735
まこさん新しいリークしてください

755 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:22:33.28 ID:QMHxzg0i0
>>722
おねがいします
今日に限らず最近はマイナスですよ
>>725
あんたが悪い(´・ω・`)
>>729
すいません

762 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:23:31.74 ID:LAqRThua0
FF25周年ボックス買ってきた
https://livedoor.blogimg.jp/anigam/imgs/a/7/a71c3cdb.jpg

769 :(U・ω・)わん ◆LOVELYMJZI :2012/08/31(金) 17:24:13.17 ID:M4bsAKdX0
仕事終わった やっと休憩できる

770 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:24:16.15 ID:QMHxzg0i0
>>740
なるんじゃないですか
負広GMで暗黒に入りましたから
>>742
しないですよ
>>744
ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
>>748
ベータやりましょう
>>750
今日見てみます
>>754
もうねーよ(´・∀・`)

773 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:24:31.51 ID:gynK6+Dv0
>>755
MHP3G楽しみですね!!!!!!!!!!!

775 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:24:56.56 ID:znsncRfu0
>>770
FF13-3買いましょう

784 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:25:43.80 ID:QMHxzg0i0
>>773
楽しみですね
>>775
買わないですよ、面白くないですし

790 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:25:56.78 ID:1IiBT6M30
まこ8が許されるとか相当ヒマなんだなおまえら

792 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:26:03.94 ID:TKSeLyAr0
Ff14はドラクエと違ってパッケージ売りじゃなくて本体は無料なんでしょ?
速報民は当然やるよね

802 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:27:06.78 ID:l+5BFFkM0
ファイナルファンタジーXIVサービス終了

」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー! スレ立て依頼所  (」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346366780/55
55 名前: ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 17:18:15.81 ID:5pW675ks0

株式会社スクウェア・エニックスは、現在運営中の「ファイナルファンタジーXIV」を
11月11日17時をもって終了する計画を明らかにした。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120831_556590.html



803 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:27:06.80 ID:YKHtRKI50
ヴェルサスまとめ

ラジオ出演 ヴェルサス橋本プロデューサー
「まずはヴェルサスを出すことが大切」
「ヴェルサスは次世代のFFの出発点になりそうです。
あと野村君は本当によく頑張ってくれてる」
「一皮も二皮も向けてる」
「ヴェルサスがとてつもなく凄いことになってる」

オープニングセレモニー
「FFに終わりはない、色々なコンソールに出してるよ
ヴェルサスもちゃんと作ってる」

「ヴェルサスも作っております!が、これ以上は何も言えません。
しばらくお待ちください。」

807 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:27:11.96 ID:Kco/5bLe0
>>769
わんちゃんって結構な富裕層っぽいね

821 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:28:02.47 ID:WmFq+isa0
>>802
これ旧14の垢はどうなるんだ?

826 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:28:19.92 ID:o9KOIQ1L0
鉄拳ってスパ4より中段多いんでしょう?
覇山蹴が見えない俺には無理ですな(´・ω・`)b

827 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:28:22.95 ID:uqU/jJgH0
今FF14やってる人も新生になったら新しくパッケージ買わないといけないんだろか


845 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:29:27.12 ID:O5SjWnij0
>>827
クライアント再配布してくれるんだと
現行もクライアントはタダで落とせるしな

850 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:29:34.25 ID:DYPKDYYh0
ヴェルサスはマルチのために開発期間長引いてるだけとしか思えない

858 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:30:07.09 ID:uqU/jJgH0
>>845
安い時に買っとけば良かった・・・

874 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:31:19.31 ID:68Gu9pj4P
>>858
僕は1万円のとき2本買いました!(´・ω・`)

875 :ナカターロ ◆NAKA8ONL4Q :2012/08/31(金) 17:31:19.29 ID:Mv7KpR5Ti
こんにちわ~(・ω・)

882 :(U・ω・)わん ◆LOVELYMJZI :2012/08/31(金) 17:31:38.16 ID:M4bsAKdX0
>>807
(ヾノ・ω・`)ナイナイ

883 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:31:45.82 ID:iARg1yDL0
>>875
さようなら

891 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:32:31.18 ID:/IyRDtSp0
>>850
それでももうちょい情報出ると思うよ
開発長引いてたff12ですら情報出てた
こんだけ沈黙長いとまず開発止まってるんじゃない?
ヘタしたらチーム解散とかしてるかもね時期みて開発中止発表とかさ

925 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:35:29.04 ID:J5i9OyPT0
VITAを使って遊べるちんこがムラムラしてくるゲームを教えて下さい(´・ω・`)

926 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:35:33.89 ID:QMHxzg0i0
>>875
     /\___/ヽ   ¬
   /     ::::::::::::::::\ ー
  . | / ̄\″/ ̄| .:::| の
. . |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぉや
.   |     ::<       .::|おろ
   \  /( [三] )ヽ ::/ぉお
    /`ー‐--‐‐―´\おぉ


930 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:35:50.63 ID:68Gu9pj4P
ドリームクラブ Complete Edipyon!
★ホストガールにサイドストーリー的新規イベントを追加(※キャラクター「理保」を除く)。季節感あふれる新しい私服も登場。

※キャラクター「理保」を除く

クソックソッ(`;ω;´)

936 :まこ(*‘ω‘ *)8 ◆0amqwImOYA :2012/08/31(金) 17:36:08.69 ID:QMHxzg0i0
ミク、ノーマルクリアしてからが本番でした(´・ω・`)

960 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:37:29.88 ID:LAqRThua0
http://www.level5.co.jp/tgs2012/image/main.jpg

?が2つもきたぞ

962 :ナカターロ ◆NAKA8ONL4Q :2012/08/31(金) 17:37:31.38 ID:Mv7KpR5Ti
>>883
眠い!眠い!
>>926
こんばんは、復活ですか?
フレ枠開けます!

965 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 17:38:20.80 ID:d52WSA1J0
スクエニの大発表で速報民嬉ション状態?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346398749/l50/../人気ブログランキングへ

ゲーム「ドラゴンクエストX」に関する一部報道について☆2

1 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 22:38:33.86 ID:JJoz9uUi0
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2012/html/46ef086593dba412903bbcae8261cd65.html

2012年8月30日
「ドラゴンクエストX」に関する一部報道について

昨日(8月29日)、一部報道機関において、当社が提供するゲーム「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン」(以下「ドラゴンクエストX」)におけるダイス機能につき、
やや踏み込んだ論及がありました。本件について、当社の見解をお知らせいたします。
ここで言うダイス機能とは、ゲーム本編に直接関わる要素ではありません。様々な仕草をしたり、チャットをしたりする機能と同じく、
お客様に自由な遊びを作り出していただくためのものです。
「ドラゴンクエストX」におけるゲーム内アイテム、ゲーム内通貨は無償で提供されているものであります。
また、お客様同士のアイテム等の交換行為は、当社が主体的に実施しているものではなく、かつ、外部ウェブ(ピヨピヨ)でのアイテム等の売買は利用規約において禁止しております。
したがいまして、当社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないと認識しています。

73 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:11:33.40 ID:QanqcjHmO
これでスクエニに非があろうが無かろうが、この顛末を通じて世間に与える主な印象は
「オンラインは怖い、ドラクエさえ安心できない、近寄らないのが無難、子供からは遠ざけるべき」辺りかな
ゲーム業界が受けるマイナスダメージは相当なものになるよ

110 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:22:14.78 ID:ddOFiDv30
>>73
これ、ほんとにDQ(スクエニ)狙い撃ちなんだよなぁ。
延焼してネトゲ全体に飛び火しそうだけど。
DQだけが納得できる対応策を実施するなら、それはそれでお墨付きになるのかな。

仕組み的にMMOだけでしかできないものじゃないから、ソーシャル含むオンラインゲーム全体で
年齢規制入るなら、俺はもうおっさんだからかまわないけど
そこを落としどころにするのはメーカーつらいだろね。

184 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:58:42.85 ID:ZajGsP+O0
雀荘と同じく場所を貸してるだけで金銭のやり取りは客の勝手というスタンスだな
けどそれで本当にいいの?

190 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:01:19.17 ID:EVfOz12Y0
>>184
客の殆どが賭博目的でやってるなら
そりゃ問題だろうな

で、何パーセントの人がやってるの?
ダイスゲーム

221 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:14:59.50 ID:bC3ln92K0
>>190
1%もいないが、やってる場所が
・ルーラで移動する場所のまん前
・ラスボス討伐PTやその前後のイベントで移動する箇所
・最近新しくイベントが配信されたが、そのイベントの開始場所がダイス賭博が日常的に行われている町
・列車で他の町から移動し、列車のあるマップから出た場所が丁度ダイス賭博の場所

って理由で、その町に移動するとほぼ確実に目にする事になる

232 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:18:11.85 ID:0nr5cHo30
>>221
賭博になるのってリアルマネーが絡む話だけじゃないのか??

260 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:32:21.05 ID:bC3ln92K0
>>232
本来はな
記事内容どうだったか覚えてないが、議論してる奴の大半は、
「ゲーム内でダイス使って賭博できるのはどうよ?」な論調だから
取引されてるのがリアルマネーだろうがゴールドだろうがどうでもいいのよ

262 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:36:27.11 ID:0nr5cHo30
>>260
まじか
そんなバカな話で盛りあがってたのか
そりゃ失礼

274 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:44:37.39 ID:bC3ln92K0
>>262
時系列を追って説明すると、
最初の記事↓
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2801Y_Y2A820C1000000/

合わせて↓も
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=309533

それに反応したスクエニ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346328230/

報道内容は「RMTと合わせて賭け事やったら三点賭博だからアウトだな、スクエニざまぁ」
なんだが、そもそもRMTと合わせて賭け事やってる奴いないっていう現実
大半の人はそれを知ってるから、根本的に「ダイス機能使って賭博するのはどうよ?」って議論してる

289 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 00:56:11.74 ID:UU9/Wk9G0
http://twitter.com/kiyoshi_shin/status/241195605307822080

スクエニさんが「ダイス」の機能と、「RMT」の概念を的確に切り離して、
ユーザー守る姿勢を鮮明に発信されたのでホッとしています。
ドラクエ10については、拙稿の以下もご参照ください
「ドラクエ10発売、当初は苦戦も長期的に収益化できる…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0702G_X00C12A8000000/

324 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:20:26.23 ID:bC3ln92K0
ゲハなのにスクエニ擁護率高いな
どうなってんだ?

326 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:21:12.39 ID:REoNNOhe0
どう見ても馬鹿の書いた難癖記事の被害者だし当たり前だろ

329 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 01:23:15.05 ID:bC3ln92K0
>>326
ゲハはそういうの関係無しに任天堂ハードだから~とかって理由で叩くもんだと思ってたわ

369 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 03:01:15.11 ID:vD9HU7kn0
スクエニも、換金されてる事が分かってるなら十分対策を取らないと、グリーやdenaみたいに叩かれるんじゃないの?
ここの開発者は、ダイス賭博を容認してるみたいだし、、そういう姿勢はね…
規約にダイス賭博は、アカウント抹消でいいでしょ、Yahooにも警告して現金化を防ぐとかしてもいいよ、

マスコミは本来行き過ぎや不正を叩くもんだろうし、正当なマスコミの行為だったと思うね。
スクエニがこの調子だとマスコミが騒ぎたてるから、株価は下がる一方だろ

400 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 03:57:48.69 ID:tw61o+Sm0
Kiyoshi Shin 新清士 Kiyoshi Shin 新清士 ?@kiyoshi_shin
スクエニさんが「ダイス」の機能と、「RMT」の概念を的確に切り離して、ユーザー守る姿勢を鮮明に発信されたのでホッとしています。ドラクエ10については、拙稿の以下もご参照ください「ドラクエ10発売、当初は苦戦も長期的に収益化できる…

こいつ・・・ゴミすぎるな

440 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 07:22:31.41 ID:ST+14TR+0
野球賭博 → プロ野球が悪い
通り魔 → 包丁メーカーが悪い
ひき逃げ → トヨタが悪い

って言ってるようなもんだよな

454 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 07:50:35.40 ID:MrTQPMrJ0
>>440
ダイスが賭博用にしか使われないならドラクエが悪いだろ
包丁や車が殺人にしか使われないなら規制されるだろうし
何のために付いた機能なんだ?ダイスって

460 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 07:58:10.56 ID:YTs1nFiN0
>>454
仲間内で、どのクエストからやろうかとかの順番決めに使えるろ
そんなことも想像できないからお前はバカだって周りから言われるんだよ

474 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:21:36.46 ID:MrTQPMrJ0
>>460
そんなもんの為だけにダイスを採用したのか・・・?
だとしたら削除されそうだな
全く必要性感じないし

479 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:27:01.52 ID:kFvIRyTT0
>>474
必要性感じないのは残念だけど君の想像力が欠けているとしか

481 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:38:07.68 ID:MrTQPMrJ0
>>479
行先決めるくらいでしか使えないのに安易にダイスを採用するのは軽率だったとしか言えないけどね
国民的RPGで子供も多くプレイしてることを軽視しすぎたと思うよ
結果そのツケはデカかったね

486 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:42:33.94 ID:F73/NgvA0
>>481
じゃあ仮にダイスが諸悪の根源だとして廃止したとしよう

馬鹿「先に攻撃された奴が1000Gな!」
こうなったらどうするの?戦闘を廃止するの?

494 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 08:56:01.37 ID:MrTQPMrJ0
>>486
されないね
言っていてアホな質問だなとは思わないか?
今回のはドラクエでダイス賭博と言う狭い範囲の事柄が問題視されてるだけだから
特殊なケースだと思っていいよ
他のゲームじゃ何も言われない
ドラクエだから言われたんだと思っていいよ

504 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:07:33.76 ID:p32UG2Ta0
何でダイス悪になるのか解らんわ
ダイスに問題ねぇよたとえ100万G騙し取られても
高々ゲームの話だ、現実じゃ無いよ
ダイスがうざい?ブラックリストで解決してると思うわ
ゲームプレイしてる人等には、それが簡単にできる
RMTに繋がる?じゃあパチ○コやゲーセンのメダルはどうなんだよ、意味解らん

日系うぜぇな、(ピヨピヨ)のモバグリもうぜぇ
結局自分らの取り分減るからいちゃもんつけてるだけじゃんヤクザだろ

508 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:16:27.91 ID:mdcBlkNWP
>>504
100万G騙し取られても関係ない、って本気で言ってるのか?

509 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:18:00.19 ID:FMle50350
>>504
ダイス機能自体は悪くないと思うが、
ゴールドを騙し取らたらサポート担当が対応する案件で、
公式で信用のおける相手以外とは取引しないでと注意するくらい問題のある内容だし、
今のダイス賭博はBLで解決できるレベルを超えてるぞw

511 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:18:59.22 ID:y1LHzHl80
>>508
>>509
システムの不正使わない限り運営は基本手を出さないよ

515 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:22:00.53 ID:mdcBlkNWP
>>511
いや、詐欺は報告しろ、って言ってるじゃないか。

あと、俺が聞いたのはお前のことだ。スクエニの人間なら知らんが。
利用者が100万G騙し取られて、本当にどうでもいいことだと思うか?

518 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:22:58.60 ID:FMle50350
>>511
サポート担当が普通に対応してるからw

519 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 09:24:53.84 ID:y1LHzHl80
>>515
赤の他人が騙し取られたところで話の種にしかならんが

>>518
どんな対応してるの?

545 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:05:23.21 ID:XhYdhcDx0
結局、違法性あるの?
行政機関に白黒はっきりつけてもらいたいんだけど
今回ので相当なイメージダウンだぞ

553 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:18:56.65 ID:GJKEwxMJ0
現実のサイコロやトランプを使って賭博も可能だから
サイコロやトランプを作ってる会社は全部違法になるな
それどころか、コインを投げて裏表を当てれば賭博も可能だから小銭も全部違法で、
「次にあの角を曲がってく車の色を当てようぜ」なんて賭博なんかも可能だから
車会社も道路をつくってる国土交通省も全部違法だわこりゃ

新ちゃんが言ってるのはこういうこと

556 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:24:27.85 ID:sT+BaYjE0
GM仕事しろ で終わる話をドラクエ擁護で返してるんだもんな
話が通じるはずもない

568 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:40:21.81 ID:NMKvKa9s0
>>553
そういう極論に走らなくてもさ
普通に「ダイス機能削除しました」で対応して何か問題があるの?
ゲーム中でダイスが無きゃ進行できない!みたいな情況とか

実際に詐欺とかあるんだし、たいして必要ない機能なら省いて
「ちゃんと対応してます」アピールすりゃいいのに

573 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:42:59.41 ID:/gGLOTjo0
>>568
そういうくさい物に蓋的な対応は根本的な解決ではないってさんざんここで既出
逆にやはりスクエニに非があったようにも受け取られかねん

581 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:46:04.16 ID:Ss11oIsV0
>>568
別に次の戦闘でパーティーメンバーが敵に与えたダメージを6で割った余りで賭けてもいいんだよ?
乱数なんて色んな機能で使ってるんだから。

594 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:51:24.54 ID:NMKvKa9s0
>>573
実際に報道までされて、株価も動いてんのに?
それなのに意地でもダイス残す意味が分からない

上で「じゃあリアルでサイコロ作ってるのも止めさせろ」とか無茶な意見あるけど
ドラクエの問題は「ダイス用意したから」じゃなくて
「その上でダイス振る場所(賭場になりうる)提供してる」のがマズイんでしょ

603 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:54:42.88 ID:NMKvKa9s0
>>581
うん、それでも賭けは成立するよね
でもその場合はスクエニの落ち度じゃないから問題ないじゃん

ダイスなんて、むしろ賭け以外に何に使うんだよってアイテムと
それを集まって使える場所、つまり道具と場所を揃えてるのがマズイ訳
どっちかだけなら大丈夫

609 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 10:56:50.55 ID://oYtTtX0
>>594
お前の指でジャンケンが可能で賭け事の対象になりえるのに
意地でも指残す意味が分からない

全部指切除してから出直して来い

617 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:01:29.00 ID:NMKvKa9s0
>>609
あのさー…だからそんな極論いらないって
指が無くなったらどんだけ不自由か分かるよね
さっきから「ゲーム内でそんなにダイスは必要不可欠なものなのか?」って
訊いてるんだけど

619 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:03:12.69 ID:5B0xO6sN0
>>617
俺らの仲間内では、やりたい事が解れた時はダイスで決めてるので
必須です

627 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:04:32.56 ID:Ss11oIsV0
>>603
ゲーム内での意思決定を行う為の、外部ツールを使わないある意味一番公平な乱数。

例えば……
そろそろ帰って回復したい or まだまだいける
あの敵に挑みたい or まだ無理だからやめておこう

等々色んな使い道がある。っていうか他のMMOならスラッシュコマンドで標準装備してるよ
/ran 100 とかそんな感じで。

635 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:07:03.41 ID:NMKvKa9s0
なんかスクエニ叩きの様に思われて噛み付かれてるから
論点だけ言うよ

TRPGにとって、ダイスはゲームの進行上絶対に必要なものだ
失くせなんて言われても無理

DQ10ってのはRPGでしょ?
魔王を倒すのにダイス必要?振らなきゃパーティ組めない?

問題視されるなら失くしちゃダメなの?ってこと

674 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:17:55.42 ID:ZM3G6QDD0
とりあえずソーシャルゲーのみ終わってくれればよくねw

682 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:20:36.52 ID:3sRmvLiv0
>>674
ソーシャルゲーにかぶせられた規制の網にスクエニも巻き込みたいってのがあの記事の目的の一つだと思う。

684 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 11:21:34.90 ID://oYtTtX0
>>682
そうだとしたら、あまりにも頭がお粗末過ぎるよ・・・

719 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 12:19:45.95 ID:R9gTnamv0
ゲーム内の賭けごとに違法性を認めるなら
ゲーム内でのモンスターの虐殺やキャラクターを故意に回復遅らせて殺○ことも罪に問われるな

723 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 12:23:56.30 ID:sT+BaYjE0
>>719
当たり前の事だろ
モンスター引っぱって他プレイヤーをひき殺したら警告ものだぞ?

727 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 12:25:10.32 ID:R9gTnamv0
>>723
それは運営が決めるゲーム内での法だろ
バカかお前は

753 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 12:36:54.84 ID:ORgPlGcvQ
元々の記事見てないから分からんのだが
実際ゲーム内で何が起きてたの?例えば…

・ダイスを使ってゲーム内のゴールドを賭けている人がいる。
とか?もしくは…
・ダイスを使ってリアルのお金を賭けている人が居る。
とか?


769 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/08/31(金) 12:47:30.42 ID:ksYhPSPi0
>>753
ゲーム内でダイス機能を使って、
ダイス屋ができて、ゲーム内でゲーム金をやりとりしてる

>そのもうけたゲーム金をRMTしたら賭博になるんじゃないか!こりゃ犯罪だ!(妄想

ドラクエはRMTを規約で禁止しています
RMTを取り締まらない業者と法律をなんとかしろ
別サイトでされてる事なんだから介入できん

>とにかく賭博だ!(妄想

取材したの?そのダイス屋がRMTしてる根拠は?割合は?
ほかのゲームにも全部機能あるし、されてるけどガン無視?

>賭博罪にあたる可能性がある!(妄想

か・・かのうせい・・・
はぁ・・
こんなかんじ

813 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 13:27:01.16 ID:mdcBlkNWP
とりあえず、ドラクエXを買ってプレイしていない、
サーバー1グレンの事象を見たことが無い人は、このスレで議論する
スタート地点に立ってないと思う。

828 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 13:36:39.42 ID:iTL9v87u0
賭博行為やRMT業者がいるだけならこれまでのMMOにもあった
だがしかし一番の問題はそこに子供たちもプレイしてるって事が一番重要な問題になるんだよ
その2つ以外にもあらゆる犯罪に巻き込まれる可能性もあるということ
それに対してスクエニは何の対処もしていないのに安全だと無責任に主張して販売を続けている
これ以上の問題が他に何があるというのか

865 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 14:15:42.46 ID:jsP/Ki0/0
スクエニは自らキッズタイムで子供ユーザー集める事業展開してんだから他のMMO以上にルールや倫理策定と厳格な実施は義務だ
リアルマネートレードや違法賭博を疑われる行為は徹底的に法的手段で抑制しなければならない
無理ならキッズタイムを止めるかだ

871 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 14:19:32.97 ID:mdcBlkNWP
>>865
努力はすべきだよね、スクエニが。

包丁とかに例えたり、他のMMOでもあるのになんでこれだけ、
とか擁護してる人が筋違い。ドラクエで問題視されてることを
スクエニの努力で改善してくれるなら、それがプレイヤーにとっての
利益となるわけで。守りたいのはスクエニなのかユーザーなのか、
しっかり考えた方がいい。

894 :あっき ◆AKKI/3w2TU :2012/08/31(金) 14:37:21.27 ID:ok7hkXpK0
賭博だけでなくドラクエが援交の温ゆかになる可能性は高い

そうなったら日本のゲーム業界は終わってしまう


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