- 1 ：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 19:12:56.24 ID:iHS+BGGB
- 建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
前スレ 液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part41本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313367910/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
Q：「滲み」問題とは？ †
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み（正確には情報の欠落）です - 161 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 00:12:10.01 ID:n2Lkum01
- 小型でフルHD欲しかったらVAかIPSモニタ
小型でTV映り重視ならハーフHDのTV
フルHDでTVとPC両立させたければ32型以上 - 173 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 10:05:54.47 ID:qDP2kBEh
- TVって家族で見る事も多いから、視野角は結構大事だしね
だから逆に個人向けの小型TVならTNも有りじゃないかとは思う - 176 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 11:01:01.46 ID:qDP2kBEh
- PCモニタに関しては基本的に正面に座って扱うこと前提だから視野角のメリットが薄い
大型の場合は視点移動の関係上視野角も重要になるけどね
TVの場合は視野角が広い事はメリットになるだろうけどコスト面でなのかな？
あとはIPSはどうしても応答速度的にTNに劣るから動画再生が主のTVには不利
大型TVは応答速度向上にコストをかけることになるとしても
視野角を重要視すべき状況の方が大きいからって事だろうね - 180 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 11:05:23.08 ID:n2Lkum01
- >>173
>>176
小型も大型も利用距離が変わるだけで視野角は変わらんぞ - 181 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 11:10:10.33 ID:qDP2kBEh
- >>180
家族で見るという前提でなら食卓などで見る事もあるんだから座る場所が変わる
家族全員がTV正面に向かって座れると言う状況の方が少ないでしょ - 182 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 11:22:12.18 ID:n2Lkum01
- >>181
TNは1人で適正距離で見ても画面の真ん中と端で発色が変わるところが問題
家族で見たら論外、1人で見ても劣化映像 - 184 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 11:48:13.67 ID:qDP2kBEh
- なんか思いっきり論点がずれてる気がする
大型の場合はデスク上の距離で見た場合に角度ができて色変化が出てしまうから
視野角が重要になるが、小型ならTNでも画面左右が視野角内に収まる事が多い、
だから小型に比べて大型の方が視野角が重視される、って言ってるんだが
TVにしても個室での利用が多くなるであろう小型と、比較的広い部屋で見る大型とでは
それぞれ使用環境や求められる状況が違うんだから一律に比べられない
IPSにもTNにもメリットとデメリットがあり、それぞれのメリットを生かせる環境ってのがある
まぁとりあえず>>182がIPS至上主義のアンチTN派なのはわかった - 185 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 12:14:19.96 ID:n2Lkum01
- >>184
大型でも小型でも適正距離(縦*3)の視野角は変わらない
適正以上に遠く配置するならドットが小さく見えるからハーフHD買っておけ - 186 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 14:10:43.51 ID:YyHhWTi2
- >>185 ID:n2Lkum01 >>161,170,172,177,180,182
論点ズレてるし、なんでそんな必死なのか分からん
分かるのはIPSマンセーでTNを憎んでるらしいことだけ
PC用途の割合が大きいなら使える画面が広くなるフルHD解像度を重視するのも選択肢の一つだ
TNなのを妥協してフルHD選択するのも悪くない。人の勝手だ
小画面ならTNの低視野角の弱点も目立たないから尚更
信者とか原理主義者は贔屓の引き倒しになることぐらい気付け。IPSの印象が悪くなる - 188 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 15:51:03.47 ID:n2Lkum01
- >>186
大型でも小型でも適正距離(縦*3)の視野角は変わらない
としつこく言ってるのに
>>小画面ならTNの低視野角の弱点も目立たない
とかいう大嘘を垂れ流す馬鹿がいるから否定してるだけ。
IPSを推してる訳じゃないぞ。まともなアクオスはVAだ。 - 193 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 18:34:58.00 ID:TLbmDAEu
- 液晶テレビの24インチクラスでTN以外で買えるのは？ FORIS以外でどれくらいある？
- 206 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 22:23:21.67 ID:qDP2kBEh
- うお、まだ続いてたのか、俺が火種っぽいからちょっと罪悪感あるんだが一応書いとく
適正距離適正距離って言ってるけど、俺は「デスク上での距離」ってはっきり書いてるよ
縦*3の距離を取れるだけの部屋の広さを全ての人が持ってるわけじゃないしね
24インチワイドの縦*3は約90cm、デスク上でこれだけの距離をとるのだって結構大変だぞ
デスクの奥行が一緒なら、画面がでかいほど適正距離を割り込む事になるが、
逆に小型になるほど適正距離に近く、またはそれ以上に距離が取れる
だから大型よりも小型の方が視野角の影響が小さい、としたんだよ
重ねて言うけど、求められる環境によって適したモニタも変わってくるんだよ
てか、そもそも最初は「なんで小型フルHDってないのよ」って話だった事を忘れてないか？
そこで「小型でもIPSの方が！」とかって流れになってる点が論点のズレの原因だと思うよ - 214 ：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 23:50:35.09 ID:qDP2kBEh
- あー途中で送信しちゃった、連レスすまん
てかね、小型IPSフルHDがあればそっちの方がいいのは誰にだってわかりきってるの
なのになぜないのか、って点について話してるのに、横から「TNはダメだ！」とか
ピントのずれた事を言われてもかみ合うはずが無いって事
そうするとモニタにチューナーで出力しろよ、って言い出すのかもしれんが、
ここはTVをモニタとして使うスレなんだし、それはスレチだからね
まさかここまで事細かに説明しないと伝わらないとは思わんかった - 234 ：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 13:44:30.10 ID:MRPYJh7z
- PCモニターは入力端子が少ないのと
リモコンが無いのが不便
モニターに 液晶テレビを選ぶのは
画質はさておき色々繋いで
リモコンで切り替えて 使いたいんだな - 237 ：Part8-270：2011/10/22(土) 14:27:44.03 ID:gnF/Ks3/
- >>234
職場でRDT232WXにレグザチューナー付けて使っていますが、
DVIとHDMI2系統、小型のリモコンも付いているので
切り替えは便利だったりします・・・ - 244 ：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 15:38:57.95 ID:9wsX88aw
- >>237
レグザチューナーなら簡易レコーダーでUIが録画系で優秀なレグザだから
チューナー買う意味もあるとは思うけどね、
レグザチューナーの色々な端子は「出力」だから、
テレビの「入力」端子に色々ゲーム機その他を繋げたい人には関係ないかと
…今レグザチューナー見たら生産中止なのか
DTCP-IPダビングに対応した新レグザチューナーが出れば買いだなコレ - 245 ：Part8-270：2011/10/22(土) 15:52:26.14 ID:gnF/Ks3/
- >>244
>DVIとHDMI2系統、小型のリモコンも付いている
ここまでモニタの話だったり・・・
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/spec.html - 268 ：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 17:17:07.29 ID:jOHU/HO/
- PCディスプレイとして CTV-47L はどうでしょうか
TVとしてもいかがでしょう - 300 ：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:34:09.06 ID:gjwYadvz
- テレビ新調してPCと繋ごうと思ってるんだ
テレビ：42インチ
テレビまでの距離：1.5mぐらい
用途：動画とインターネット中心・ゲーム無
接続はHDMI予定
東芝に愛着あるんでレグザで選んだら、価格的には42Z2あたりなんだがモニタとして使う場合どう？
別メーカーでもいいからおすすめあったら教えておくれ - 310 ：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 11:23:49.27 ID:CDB86G9B
- そりゃまあ嫌味でやってるんだろうからな
確かに東芝信者な人はなぜかアレな人が多い気がする
SONY信者やNANAO信者とかとは傾向が違う - 325 ：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 23:35:46.24 ID:l+lUIp8e
- 明日32zp2買うからレビューしてやんよｗｗｗ
それとも37zp3の方がよいかしら - 367 ：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 10:09:37.82 ID:ejyxiC8a
- L37-H07買ってみてPCゲームやってみたんだけど、
暗部側の階調が潰れまくってる…
最悪、買わなきゃよかった・・・ - 369 ：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 10:26:22.57 ID:KC1KC7ZO
- >>367
明るく調整したらハイライト側が潰れるの？ - 370 ：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 10:33:45.65 ID:ejyxiC8a
- >>369
cod boの夜戦シーンがあるんだけど、
PS3版だと目視できる敵が
PC版だと目視できない - 372 ：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 10:37:21.38 ID:IsZwBeSE
- >>370
PS3をL37-H07に繋げて目視できるんだったら
ただの設定不足 - 374 ：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 10:43:42.95 ID:ejyxiC8a
- >>372
Wooo側はフルHDの有無設定くらいしかないけど、どうすりゃいいんだ？ - 375 ：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 10:45:28.07 ID:IsZwBeSE
- >>374
PC側で明るく設定しろよｗ - 380 ：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 11:33:16.04 ID:EWdx7IRA
- グラボ設定程度ならそんなにスレチでもないような
どんなグラボ買えばいいですか！どのTVが鉄板ですか！初心者です！分かりません！やさしく教えてくれない奴はすっこんでろ！
だとクソうぜえけど - 390 ：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 09:35:14.20 ID:7kdd3CkC
- 地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
SONYが自社製品販促＆他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか？
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う - 408 ：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 23:07:25.49 ID:qp8r8ioK
- kdl-32ex720で問題なく表示できてるんですけど
PC起動してすぐの最初のマザーボードなんかの情報が出る画面
F２押してBIOSに移行する画面が真っ黒のままで出ないんですけど分かる方おられませんか
テレビでチャンネルを合わせたまま起動すると真っ黒→windosユーザーパス入力画面になるんです
F2押すと反応はしてるみたいですけど真っ黒のままでBIOSの設定がいじれないんです
OS win7
マザー foxconn H55MXV
グラ corei3のIntel HD Graphicsです
DVI-D - HDMI変換ケーブルで繋いでます - 425 ：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 17:41:14.32 ID:3BuPshSU
- スレのお兄貴さん、お姐えさんにごやっかいになります
この画素はどこのパネルでしょうか？
http://uproda11.2ch-library.com/320969FyF/11320969.jpg
よろしくおたのみ申します - 431 ：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 23:48:16.78 ID:Uh/4KgMe
- VAってダメなの？
うちのBRAVIA46EX700もREGZA40A1もVAだけどPC画面映すと綺麗だし問題無いよ - 457 ：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 06:57:08.36 ID:1ITDg3db
- http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487778.html
パナがIPSαの液晶TVから実質撤退
「IPS液晶パネルには、高画質に加えて、視野角が広く、色の反転がない、
開口率が高いといった特徴や、省エネ化できる、
タッチパネル操作時に斑点が出ないなどの特徴がある。
ハイエンドモニターや、車載モニター、医療用などの分野でも威力を発揮するパネルになる。
すでにいくつかの商談も出ている」
YUV滲み解消出来ないパナはさっさとTV事業止めてIPSαモニタ作ってくれ - 460 ：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 07:50:25.33 ID:gfV6mIMV
- >>457
IPSαはコストカットで新型のDT3なんかのエッジ型バックライトは視野角狭いよ
色はLGの方が数倍綺麗だった。黒もAQUOSの方が黒い。
パナはHDMIやD端子接続の16：9や4：3フル画面表示が自動では出来なくて
毎回手動で切り替える最低の糞システム
4倍速はノイズやコマ飛び多すぎ - 471 ：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 17:59:53.92 ID:UVco9bbI
- ないよ
- 475 ：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 18:50:09.62 ID:DFsEFhcW
- >>471-474
やっぱりテレビじゃなく三菱のモニタにしないと難しそうですね。
手持ちのアームがVESA100なので200x200は無理ですし。 - 476 ：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 19:05:12.76 ID:hgc3XpIS
- >>475
200x200はアームは簡単、こういうのを使う
https://nttxstore.jp/_II_M613578461
エルゴでも同じものがある
ただ、テレビが軽くないと駄目
32インチが200x200だから、40インチとなるとまた違うよ
32インチのLEDテレビまでかなぁ
ちなみに俺は32CX400に↑のを付けた事がある
使えたよ
それと、テレビは200x200の穴が中心に付いてないから注意
32ZS1なんて上の方に付いてる - 477 ：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 19:24:21.50 ID:zGMt0b5p
- 良く病院とかで見かける、
液晶TVの天井吊りとか 壁掛けとか
想定してるんジャマイカ - 480 ：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 22:48:28.17 ID:RAOFQO7O
- オレは壁に穴あけて、100均でアンカー買ってきて
↓コレで37型ニョキニョキさせてるわ
http://image.rakuten.co.jp/stb-r/cabinet/img58304780.jpg - 505 ：不明なデバイスさん：2011/11/05(土) 09:26:18.07 ID:cFmxiRBw
- ZP05使ってる人いる？
値段に見合う画質なのかな - 516 ：不明なデバイスさん：2011/11/05(土) 21:51:23.60 ID:No74iKJL
- TVから入力切換してからじゃないと音が出ない
起動するギリギリまでTV見てたいのに起動画面を
眺めなきゃならないとか泣ける - 534 ：不明なデバイスさん：2011/11/06(日) 14:08:59.62 ID:l9953gy3
- キンキンですか？
- 543 ：不明なデバイスさん：2011/11/06(日) 23:30:27.85 ID:+JAh5IY9
- wikiのこれについてお尋ねしたいんだが
＞■パネル解像度
＞ ハイビジョン（ハーフHD）＝1366x768、フルハイビジョン（フルHD）＝1920x1080
＞ PCの操作性などからいえば解像度は高い方がいいですが、文字はそれだけ小さくなります。
＞ パネルサイズや試聴距離によってもどちらがよいかが変わります。
ハーフの方がいい場合ってどういうときなのかな？
俺が欲しい26型ってほとんどハーフしかないんだが気持ちとしてはフルHDがいい
購入動機は動画やゲームで視聴距離は1m前後
ハーフの方が向いているのなら迷わずポチれるんだが・・・ - 554 ：不明なデバイスさん：2011/11/07(月) 06:26:27.42 ID:cllvYbOb
- ZP2を購入予定なのですが26と32で迷っています
▼どのような用途をどの程度想定してるのか
??ニコ動、ネット配信アニメの視聴
??格闘ゲーム
??地デジアニメ視聴
??ＢＤアニメ視聴
??ＰＳＰの画面出力
▼どのような指標を重視しているのか
??机上（幅1200ｘ奥700）で所有してる22インチモニタ（幅510x高350）とのデュアル
??ニコ動のコメント、配信アニメ、地デジアニメ、ＢＤアニメを出来るだけストレス無く見たい
??格闘ゲームの遅延を可能な限り抑えたい
もう悩みすぎて自分では決められない… - 556 ：不明なデバイスさん：2011/11/07(月) 09:12:23.44 ID:BfpOVrgX
- フルHD買えるならそちらをオススメしたいかな
自分は去年32型が欲しかったけどフルHDのコスパ考えたせいで
気付いたら40型買ってPCデスクの後ろに台置いて設置してたくらいだよ
32ZP2とか26ZP2とか選べる今の人が裏山 - 587 ：不明なデバイスさん：2011/11/08(火) 21:13:21.30 ID:+IKJ/9BC
- オタが気にする仕様はレグザが一番充実してるし
画質も店頭の地デジとかで比べられちゃうとエンジンがいいレグザが有利だからな
競合他社としてはレグザが不利になる特殊なデモを最大限に活用して風評工作するしか対抗手段が無いのだろう - 639 ：不明なデバイスさん：2011/11/10(木) 12:50:59.06 ID:thBDQ2j2
- お前らスレチすぎるぞ
- 640 ：不明なデバイスさん：2011/11/10(木) 13:44:26.83 ID:YG2fy94R
- >>639
PCで録画してPCで視聴するんだからスレチでもねーだろ
少なくともメーカーアンチと信者が妄想コピペ貼って喧嘩してるよりはマシ
気に入らなきゃてめえでネタ仕入れて来い - 663 ：不明なデバイスさん：2011/11/13(日) 12:36:40.71 ID:Cl7JqqE4
- 32-37で、PC繋いでもフルHDいけて、応答速度はやいやつが欲しいのですが
何かありませんか？
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