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ニュースフジ「ノロウイルスの疑いがあったら病院に行くな」大学病院「は?」

1 : スミロドン(東京都):2012/12/24(月) 10:08:14.99 ID:WxU2NSGM0 ?PLT(13579) ポイント特典

フジテレビの朝のワイドショー「とくダネ!」では2012年12月18日にノロウイルスにかかったらどうすれば
いいか、の特集を組んだ。

(中略)

番組コメンテーターで産婦人科医の宋美玄さん(36)は、1週間前にノロウイルスにかかり、その辛さを
「つわりの再来」「おむつが必要なほど」と表現した。ノロウイルスには抗生物質も下痢止めも効かず、
特に下痢止めを使ってしまうとウイルスの排出を妨げる。
特効薬などは無いため、イオン飲料と糖分を摂取し、ひたすらトイレで耐えるしかなかった、という。
そしてこう語った。

「時々、ノロウイルスかどうか診断してもらって来い、という学校や職場があるけれども意味が無い。
ノロと診断されること自体にも意味は無く、病院に行くのはやめたほうがいい」

(中略)

しかし病院に行かないほうが本当にいいのだろうか。都内にある2つの大学病院に問い合わせたところ、
担当者は驚いていて、

「ノロウイルスに感染したのか、それともインフルエンザなのか、単なる胃腸炎なのかはご自身では判
断できませんから、病院で診断を受けるのは当然です。また、ノロウイルスの場合は、感染経路を知る
必要もありますので、『病院に行くな』はありえません」
http://www.j-cast.com/2012/12/18158699.html?p=all


スレ立て依頼所
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356306890/
5 名前: デボンレックス(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2012/12/24(月) 10:05:50.61 ID: vVxGBbzD0

4 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 10:09:52.79 ID:+x+180j30
いや、愛知県の春日井市民病院は「ノロウイルスの検査は当院はいたしません」とあちこちに張り紙して
事実上ノロ患者の受け入れを拒否しているが。

36 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 10:16:41.46 ID:+x+180j30
いや、愛知県の春日井市民病院は「ノロウイルスの検査は当院はいたしません」とあちこちに張り紙して
事実上ノロ患者の受け入れを拒否しているが。

44 : セルカークレックス(岡山県):2012/12/24(月) 10:18:22.77 ID:+TpuLxwr0
春日井市民病院に名誉毀損で訴えられたら負けそうなレスがあるなあ

45 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 10:18:50.10 ID:+x+180j30
>>44
事実なんだが。

50 : メインクーン(中国地方):2012/12/24(月) 10:19:52.39 ID:pN9N329C0
>>45
> 事実上ノロ患者の受け入れを拒否

大嘘じゃんw 何なら問い合わせてやろうか?

55 : セルカークレックス(岡山県):2012/12/24(月) 10:20:44.54 ID:+TpuLxwr0
>>45
名誉毀損って事実でも成立するんだよ

61 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 10:23:32.05 ID:+x+180j30
>>55
この場合事実なら名誉棄損に当たらんだろ。
べつに春日井市民病院を非難してるわけでもないし。
俺は、適切な処置をしているいい病院だと思っている。

79 : メインクーン(中国地方):2012/12/24(月) 10:27:51.10 ID:pN9N329C0
>>61
さっさと嘘でしたごめんなさいって言っとけよw

病院に膨大な問合せが発生したら威力業務妨害だぞw

115 : ヒマラヤン(広島県):2012/12/24(月) 10:42:37.81 ID:4AUKfw6B0
病院で下痢止め貰わないと寝てる時に無意識に漏らすぞ
勿論俺も漏らした

130 : イエネコ(芋):2012/12/24(月) 10:46:20.66 ID:oOwRB/S60
3連休なのに初日に下痢おしっこ状態 嘔吐2回少量 背中腰の痛み 頭痛 ふらふら 微熱 食欲なし
二日目はふらふら 頭痛 食欲なし 昼少し食べた程度 りんごジュースとか飲んでた。
今日はちょっとまだふらふら 食欲あまりなし
明日仕事いけるかな??

170 : ウンピョウ(福岡県):2012/12/24(月) 11:02:01.65 ID:1exzUl3yP
感染経路暴露たらヤバイからな

フジ

173 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/24(月) 11:03:23.95 ID:9wAEEJDq0
>>170
病院で調査したら輸入キムチが共通項として出てくるからか

189 : イエネコ(新潟・東北):2012/12/24(月) 11:07:52.96 ID:q1zBWpEyO
俺の仕事先の保育園が集団感染でニュースになった時はヤバかったぜ
子ども達が誕生会後に昼寝から起きたら突然何人もマーライオンの様にオエオエ吐いてさ、
流しに洗面器置いて、吐くのをスタンバイしてる子が並んで座ってる

ゲロに対する嫌悪感が麻痺ったわ。あの時期は

食中毒が疑われたが、原因は数日前に吐いて休んだ子が誕生会前後に元気にノロを撒いていたらしい

みんなも気を付けろよ

194 : イエネコ(庭):2012/12/24(月) 11:09:47.75 ID:JMiyBkd20
>>4
春日井出身だがそこの病院の評判あんまよくないよな

198 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 11:10:49.03 ID:+x+180j30
>>194
その割にはすげーこんでるし。

199 : ロシアンブルー(宮城県):2012/12/24(月) 11:11:38.94 ID:I2U/KtRm0
>>36
検査はしないってことか。最近、学校とか職場に「必ずインフルエンザかどうか検査してもらってこい」とか
命令されて来る患者が多いんだよなぁ。どんな権限で言ってるんだろう。
医学的に不要だと医師が考えてるのに検査を求めたら自由診療だよねぇ、これ。

210 : ボルネオヤマネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 11:15:56.77 ID:p1Lh4u7i0
風邪で 少し大きな病院行くと、決まって

「はぁ?風邪程度で、来るな
 大げさなんだよ」 的なオーラで

気分が悪くなる




実際 近場の医者の方が、親身になってくれる

211 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/24(月) 11:16:06.02 ID:V6mpDORi0
>>199
インフルエンザ検査は保険適応
インフルエンザと証明しないと、出勤停止にできないから、検査は必要だよ
ノロ検査については、最初から読め

224 : ライオン(宮城県):2012/12/24(月) 11:21:37.78 ID:f/+u0ueW0
>>189
一度感染すると体調が元に戻っても依然保菌状態にあるってことなの?
そのへん徹底しとかないと外食や仕出し経由の流行は防げないんじゃ…

226 : コーニッシュレック(千葉県):2012/12/24(月) 11:21:47.16 ID:CHuXK9fB0
>>210
体調崩して行き着けの総合病院で検査に引っかかったときにそこの先生(当番制かな?曜日で先生が違うシステム)に
かかりつけはありますか?できればそちらでかかってくださいね、紹介状も書いてもらえますし・・・みたいにいわれた。
医者も人だから中の人によりけりだと思うけど、、助けもとめて言ってる患者に対してはく台詞ではないな。

231 : ウンピョウ(福島県):2012/12/24(月) 11:24:10.89 ID:NswlJTQcP
>>224
ノロウイルスは症状がなくなっても1ヶ月以上ウイルス排出してるって話
防ぎ用がない

237 : アメリカンショートヘア(関西・東海):2012/12/24(月) 11:26:46.95 ID:IsS+Yj+c0
>>231
滅菌しとかないと数ヶ月後自分の菌にまた感染もあり得る

240 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/24(月) 11:27:14.96 ID:V6mpDORi0
何度も言うが、インフルエンザ検査は保険適応
検査しないと出勤停止の証明できないから、高熱が出たら病院行け
ノロ検査は保険適応ではない
病院行っても症状でノロだろうねってなるだけ
検査してないからノロだろうけど、病名は感染性胃腸炎になる
ノロ検査を自費ですると2万位
ちゃんと便出して検査してくれる病院だったら、病院が赤字で負担してるところ
分かった?

243 : スミロドン(東京都):2012/12/24(月) 11:28:34.32 ID:X2ykyBVt0
>>240
まじかよ
東武練馬病院は金かからなかったが神対応だったのか

245 : バーミーズ(群馬県):2012/12/24(月) 11:29:50.68 ID:kaEN23Pb0
>>237
風呂に入らない、洗濯しない、併合前の朝鮮なら別だが、
日本人の衛生環境ならあり得ない。

246 : コーニッシュレック(岐阜県):2012/12/24(月) 11:30:35.09 ID:i0NZWb8c0
これスレタイ詐欺じゃん。
病院にいくなってのと
病院に行けってのの
両論併記記事にすぎない。

247 : メインクーン(中国地方):2012/12/24(月) 11:30:40.48 ID:pN9N329C0
>>243
そりゃ医者が患者の治療に検査が必要と認めれば保険適用されるよね。
他の病気と一緒。+x+180j30 がクルッパー。

248 : アメリカンショートヘア(関西・東海):2012/12/24(月) 11:31:37.87 ID:IsS+Yj+c0
>>245
だから普通に洗濯しても風呂入っても死なない菌

252 : デボンレックス(チベット自治区):2012/12/24(月) 11:33:42.49 ID:vVxGBbzD0
>>246
胡散臭い産婦人科医と本職の医者

どっちが信用できるかね

259 : ウンピョウ(福島県):2012/12/24(月) 11:36:55.23 ID:NswlJTQcP
>>252
世の中本音と建前ってのがあってだな…
ある程度大きい病院の救急外来で当直してる医者のほとんどは病院に来んなって思ってるよ

268 : ペルシャ(東京都):2012/12/24(月) 11:44:43.48 ID:qZ/lpdIf0
何でこれ毎年冬だけやたら流行るの?
やっぱ牡蠣食い始めてからが原因?
食中毒といえば夏のイメージしかないんだが

271 : コドコド(山梨県):2012/12/24(月) 11:47:47.39 ID:NSZyvKpl0
ノロって水分取って寝るだけで1~2日で治るからな
よほど重度な場合か少し様子見て症状が続くなら病院行けばいい

278 : ペルシャ(東京都):2012/12/24(月) 11:50:54.84 ID:qZ/lpdIf0
調べてみたけどノロは空気感染しないって書いてあるぞ
対策に加湿器が有効だと書いてある記事も見ない
飛沫、接触、経口で感染するのなら冬じゃなくてもいいだろうに

281 : スミロドン(東京都):2012/12/24(月) 11:51:40.50 ID:X2ykyBVt0
>>259
いきなり何を言ってるんだ?
本音だろうがなんだろうが
仕事の内容なのにそんなこと公の場で言うこと自体がおかしい

289 : ウンピョウ(福島県):2012/12/24(月) 11:55:58.58 ID:NswlJTQcP
>>278
ノロは空気感染するよ
吐物や下痢が乾燥すると2mくらい舞い上がって、それを吸い込んだだけで感染成立するから

>>281
別に不謹慎なことを言ってるわけじゃない
「家で寝てるだけで治るはずの若くて抵抗力のあるノロウイルス感染者が病院に来ると、
弱ってる入院患者や医療従事者への感染リスクが高まるからなるべく来ないで欲しい」ってこと

290 : バーミーズ(群馬県):2012/12/24(月) 11:56:37.38 ID:kaEN23Pb0
>>268
食中毒だけじゃなく、嘔吐物からの感染も多い。
トイレで吐いた物を流すとき、人の高さまでウイルスが撥ね上がるんだ。
撥ね上がったウイルスは90分以上トイレの中で浮遊している。
次に入った奴はそのウイルスが口に入る。
吐いた物が手に付いた場合、排水レバーやドアノブにつくだろ。
そこからも感染。
カーペットや床で吐いたら拭き掃除だろ。
ウイルスは残る。
そこを人が歩いただけでウイルスが舞い上がる。
掃除機なんか掛けたら恐ろしいほど撒き散らすんだ。

291 : スミロドン(東京都):2012/12/24(月) 11:59:01.59 ID:X2ykyBVt0
1976年、兵庫県生まれ[1]。在日韓国人三世[2]。
日本に帰国後は産婦人科医として診療に従事すると同時に、
セクロス・女性の性・妊娠などについて、女性の立場からの積極的な啓蒙活動を行っている[4]。

何打この怪しい経歴wwwwwwww
ガチだろこれ


>>289
ノロウィルスかどうかの判断が素人には出来ないから
結局行けってことだろうが

297 : ウンピョウ(福島県):2012/12/24(月) 12:03:26.08 ID:NswlJTQcP
>>291
それは正論だけどね
その通りにしてると、院内感染も増えて入院患者の死亡は増えるし当直の医者や看護師は疲弊してくわけだ
どっちを優先するかは医者の決めることじゃないけどな

299 : 縞三毛(北海道):2012/12/24(月) 12:06:06.04 ID:hBqpG9+o0
>>271
空気感染するなら日本中パニックになってるわ

304 : スミロドン(東京都):2012/12/24(月) 12:07:43.17 ID:X2ykyBVt0
>>297
だろ?
それをあたかも、ノロウイルスにかかったら病院に行くなということ自体おかしい
院内感染者が増えて入院患者が増えるとかいうのは実例があるのか?
だとしたらそれをデータとして出せば良い
本当にそうなら何か手を打てば良い

309 : ロシアンブルー(宮城県):2012/12/24(月) 12:11:22.63 ID:I2U/KtRm0
>>211
>インフルエンザと証明しないと、出勤停止にできないから
え、会社の業務管理のためのインフルエンザ検査を医療保険使ってやるの?
実務上はよくあることだけど、厳密に保険請求的にもOKなの?

329 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/12/24(月) 12:23:13.75 ID:V6mpDORi0
>>309
病院としては、この時期はもれなくインフルエンザ検査するよ
業務とか学校の都合とは関係ないよ
大抵、熱があるから休みますって連絡すると、病院行ってこいって指示がでるでしょ
結果的に、インフルエンザは出勤停止になる
学校も登校停止になる
特に診断書はでない

分かった?

349 : ボンベイ(東京都):2012/12/24(月) 12:52:45.82 ID:YycFK8ZN0
他の番組でもそんな事言ってたな
脱水症状ならしょうがないけど、そうでなければ病院でも出来る事はないので、水分とって1日我慢してろって
症状は1日で収まると
でも、他の病気だったらどうするんだろうと思ったけど

357 : ヒョウ(滋賀県):2012/12/24(月) 13:08:44.10 ID:xktxCEbT0
>「時々、ノロウイルスかどうか診断してもらって来い、という学校や職場があるけれども意味が無い。
>ノロと診断されること自体にも意味は無く、病院に行くのはやめたほうがいい」
これはその通りじゃね?
薬が貰えるわけでもなく治す方法はトイレに篭ってポカリ飲むしかないし、
治るまでは結局学校にも職場にも行けないわけで。

367 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 13:41:43.08 ID:a1Jwn0M30
ノロとかどうせ一晩で治るんだから病院なんざ行く必要ないだろ

380 : ペルシャ(長野県):2012/12/24(月) 14:15:07.42 ID:snfyxBsJ0
>>349
細菌でもノロでもロタでも一緒。
ポカリ飲んでトイレに籠る以外に対処法は無い。薬も無い。
1週間もすれば治るからそれまでの辛抱。

2万円払えば病原の検査はしてもらえるけど、検査したところで対処法は変わらない。
確定に1週間程かかるから、治った頃に病原が何だったのか教えてもらえるだけ。

383 : アビシニアン(茸):2012/12/24(月) 14:17:59.66 ID:IRAJZ6O6P
>>380
細菌なら抗生物質効くだろう

384 : ペルシャ(長野県):2012/12/24(月) 14:22:58.05 ID:snfyxBsJ0
>>383
確かに細菌なら抗生物質効くけど、そのためには細菌の特定をしなくちゃいけない。
培養のために1週間かかる。
その頃には症状は治まってる。

385 : ボブキャット(茸):2012/12/24(月) 14:26:23.26 ID:qF34fJgY0
>>384
検査なんかしなくても抗生剤処方されるぞ

387 : ペルシャ(長野県):2012/12/24(月) 14:38:05.01 ID:snfyxBsJ0
>>385
それは集団食中毒で細菌の当たりが付いてるとかかな?
または金儲け目的で適当に処方したか、そうでなければヤブ医者。

389 : ギコ(神奈川県):2012/12/24(月) 14:44:51.96 ID:UCaiozmY0
>>387
んじゃ日本には藪医者しかいないな

407 : バーミーズ(静岡県):2012/12/24(月) 16:33:49.62 ID:j6+QfnMA0
>宋美玄

スタジオに呼ぶ医者まで朝鮮人か
もうなりふり構わなくなってきたな

419 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/24(月) 17:04:05.37 ID:urHCLgY30
吐瀉物と下痢の粉末で感染って、ペスト並だな…

444 : オシキャット(WiMAX):2012/12/24(月) 20:20:57.11 ID:EXai0Sbs0
つーかノロの検査って保険利かないらしいね。
3歳以下と65歳以上だけ保険適用らしい。

検査自腹じゃノロ隠して感染させる奴が出てくるだろ普通に。
症状が治まった後も感染力はあるらしいのに。

465 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/12/24(月) 21:04:45.81 ID:vQV5R4k70
>感染経路を知る 必要もありますので、『病院に行くな』はありえません

病院で感染が広がったらどうするんだ
お年寄りとか、子供とか、持病がある人とか死ぬ人でてくるお

472 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 21:41:31.16 ID:+x+180j30
ID:pN9N329C0が春日井市民病院に対する威力妨害書込みをしました。犯罪書込みなので本文は引用しません。

>>50 >>79 ←ID:pN9N329C0は自分の>>50の書き込みが春日井市民病院への威力業務妨害誘発することを>>79で自ら自白しました。
>>50 >>79 ←ID:pN9N329C0は自分の>>50の書き込みが春日井市民病院への威力業務妨害誘発することを>>79で自ら自白しました。
>>50 >>79 ←ID:pN9N329C0は自分の>>50の書き込みが春日井市民病院への威力業務妨害誘発することを>>79で自ら自白しました。
>>50 >>79 ←ID:pN9N329C0は自分の>>50の書き込みが春日井市民病院への威力業務妨害誘発することを>>79で自ら自白しました。

473 : トンキニーズ(東京都):2012/12/24(月) 21:50:56.97 ID:h0ChuP+g0
下痢薬と抗生物質が効かないってのはよく聞くが
プリンペランとかガスモチンみたいな強い吐き気止めの薬も効かんの?


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ニュース【バカ発見器】柿沢「みんなの党はイゼルローン共和国!安倍自民は打倒すべきローエングラハム朝!」

1 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 11:06:38.38 ID:dLnMO5sZ0 ?PLT(13579) ポイント特典

柿沢未途(みんなの党・衆議院議員) ?@310kakizawa

自公320議席超の圧倒的勝利の中で、渡辺代表、江田幹事長、浅尾政調会長に続く小選挙区の4議席目、
東京でたった1つの第三極の旗を江東区から高く掲げる事ができた。分かる人にしか分からない例えで恐
縮だが、ローエングラム王朝に対するイゼルローン共和国にも似た感慨がある。これからだ。
https://twitter.com/310kakizawa/status/280449514664505344

スレ立て依頼所
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355525181/
165 名前: カラカル(西日本) Mail: よろ 投稿日: 2012/12/17(月) 10:20:30.21 ID: 6Rt9yvXx0

4 : デボンレックス(福岡県):2012/12/17(月) 11:07:49.64 ID:9w1buwkQ0
せいぜいフェザーンじゃね?

37 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/17(月) 11:27:16.06 ID:MxWGUU0V0
柿沢って自民党の公認得られなかったり都知事選に出たりした柿沢の息子かなにか?
あの人は20年ぐらい前に朝鮮半島で何か起きた時の為に憲法改正すべきと言ってた
まともな人だったが

41 : トラ(茨城県):2012/12/17(月) 11:28:25.75 ID:JpzatUgt0
どう考えてもイゼルローン共和国ってあれでしょ。
イデオロギーのためにローエングラム朝によって平静を取り戻した宇宙に戦乱を呼び起こしたテロ集団。

48 : スナネコ(関東・甲信越):2012/12/17(月) 11:30:03.76 ID:z1pfEpXeO
でっかい氷の固まりが艦になる画が想像出来なくて読むのをやめた

53 : 黒(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 11:32:23.66 ID:b9HmmrzEO
よく分からないからドラゴンボールで例えてくれ

55 : 斑(福井県):2012/12/17(月) 11:33:00.77 ID:Qk+lah420
>>48
藤子不二雄の短編でアニメ化された話でまんまのが出てるぞ。
そんなものより重力制御が当たり前に出来ているのに、
まだ戦争してるのかというのがあの話の味噌

56 : 黒トラ(東京都):2012/12/17(月) 11:33:01.03 ID:2Z9/fMih0
自由惑星同盟に例えろよ

60 : トラ(大阪府):2012/12/17(月) 11:34:28.86 ID:TBnta8Ce0
イゼルローン共和国はヤンが死んだ後自治権を残してもらったフェザーンみたいなもんだろ

65 : アビシニアン(四国地方):2012/12/17(月) 11:36:00.20 ID:mjtaWT+h0
トリューニヒトは誰なんだ?

69 : ヒョウ(長屋):2012/12/17(月) 11:38:32.83 ID:jpcGqVVz0
帝国:自民
同盟:民主
フェザーン:公明
イゼルローン:維新


じゃね。

71 : ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/12/17(月) 11:39:24.31 ID:Zu2tqi+Qi
安倍さんは、帝国側より同盟軍のアンドリュー・フォークみたいな印象

76 : コラット(神奈川県):2012/12/17(月) 11:41:17.71 ID:koH0AWZA0
>>69
維新はせいぜいエル・ファシル独立政府どまりだろw
石原とハシゲがそっくりだわ

77 : ハバナブラウン(福岡県):2012/12/17(月) 11:41:36.07 ID:01IPFusx0
公明党=地球教

78 : チーター(SB-iPhone):2012/12/17(月) 11:42:06.03 ID:b0GUcD4wi
ポッポ「こういう状況になって、初めて自分が何をすべきなのかわかった気がする」

79 : スミロドン(岩手県):2012/12/17(月) 11:43:23.19 ID:0kROEBld0
うちの県のアレがトリューニヒトなのかな
と思ったが地球教徒がいない

85 : チーター(やわらか銀行):2012/12/17(月) 11:44:35.82 ID:et8Z27mn0
>>65
小沢しかいないだろ

87 : マンチカン(滋賀県):2012/12/17(月) 11:45:36.37 ID:1WDWjQCT0
「 いいかい、コリアン 」

88 : チーター(やわらか銀行):2012/12/17(月) 11:45:37.77 ID:et8Z27mn0
>>71
フォーク准将は菅直人じゃねぇの?

89 : サイベリアン(チベット自治区):2012/12/17(月) 11:46:20.57 ID:beFj3Lja0
ポッポはどちらかというと貴族連合の一員だな
金だけはあるクルクルパー

90 : オセロット(新潟県):2012/12/17(月) 11:46:47.71 ID:RP/0K7Fu0
ぽっぽはフレーゲル男爵か

100 : ノルウェージャンフォレストキャット (中部地方):2012/12/17(月) 11:52:13.29 ID:/M/2p0Eb0
イゼルローン共和国って事はみんなの党にヤンはいないって事だな

103 : アメリカンワイヤーヘア(三重県):2012/12/17(月) 11:54:54.67 ID:MVFaBHkm0
トリューニヒトはチョクトか
誰に始末されるんだろな

120 : エキゾチックショートヘア(新潟・東北):2012/12/17(月) 12:11:14.54 ID:j7iA3B2uO
安倍さんはユリアンと言うよりアウグストスににてる

122 : チーター(関東・甲信越):2012/12/17(月) 12:15:04.74 ID:C9eNGuT+O
名前だけは知ってるが詳しいことはわからん
が、こいつがアホだって事だけはよくわかる

129 : スミロドン(京都府):2012/12/17(月) 12:22:16.69 ID:UKqE5PIQ0
[ ::━◎]ノ オフレッサーは誰?

133 : マヌルネコ(兵庫県):2012/12/17(月) 12:23:41.32 ID:pjc8IHCy0
       _,、---、、、,,,,_
     ,-''"  -三ミ、ヽ、`ヽ、
   /〃        ヽ,> \
  / イ/  ,,  ,,ニ-─-v-ニ、ヽヽ.
  // ,彳  l| ,/        `い゛!
  |l   ノ! l l   ─    ─ ゛| l|
  |l   / リ.|   (●)  (●) }ノ|
  |l   ,l 1 |    (__人__)  f゛1|  出番まだー?
  |i゛ i1 l| | l|     """"""  !| l|
  `ー-、,、_ゞ>         イィソ

136 : ツシマヤマネコ(茸):2012/12/17(月) 12:25:48.81 ID:FzlwxCHhP
つか今起きた22歳の居候に聞いてもわかんなかったぞ
時代が違うだろってさ

138 : ヨーロッパヤマネコ(西日本):2012/12/17(月) 12:27:19.68 ID:D9MyecQW0
とりあえず紅茶にブランデーぶち込んどけ

139 : ツシマヤマネコ(茸):2012/12/17(月) 12:27:38.33 ID:FzlwxCHhP
>>136だが少しずつ目覚めてきたら解説し出したわ
絵がキモいらしいな
ベルサイユのばらみたいなんだと

143 : 三毛(東京都):2012/12/17(月) 12:28:45.62 ID:WVPwzER10
田中芳樹は自分の中における天才と無能は書くことが出来たが、凡人を書けなかった。
だから作品の主要な登場人物に凡人がほとんどいない。

155 : ターキッシュバン(SB-iPhone):2012/12/17(月) 12:34:41.20 ID:2bgP6qxhi
>>4
フェザーンは公明だな

169 : ノルウェージャンフォレストキャット (西日本):2012/12/17(月) 12:53:55.69 ID:ObySNFUO0
帝国と自由惑星同盟という敵対する2大勢力の二つの側の天才を描いた物語
帝国側の主役はローエングラム金髪の小僧 庶民の出で貴族の腐敗などで辛酸を舐め腐敗を憎み全宇宙に平等と平和をもたらした 有能で最後まで狂わなかったヒットラー

自由惑星同盟の主役はヤン=ウェンリー
とユリアン=ミンツ
衆愚政治で腐りきった自由惑星同盟の中で軍事で天才的な才能をみせる 腐りきった自由惑星同盟を嘆きながら実力があるのに民主主義を尊重するあまり適切な行動を取らず愚痴の嵐の人
孔明を得なかった劉備もしくは劉備に出会わなかった孔明

民主党政権の日本が自由惑星同盟と被る
残念ながら民主には独裁者のトリューニリトはいてもヤンもユリアンも居なかった

172 : 斑(関東・甲信越):2012/12/17(月) 13:01:27.41 ID:8naxoAtfO
どこに魔術師ヤンが居るんだよ?
自惚れるのも大概にしろボケカス

176 : サイベリアン(チベット自治区):2012/12/17(月) 13:04:56.59 ID:beFj3Lja0
>>172
イゼルローン共和国はヤン死亡後にできたんじゃなかったっけ?

187 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/12/17(月) 13:16:30.19 ID:HquRvsL60
フォーク准将しかいないイゼルローン共和国とか嫌すぎだろw

201 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/12/17(月) 13:47:01.70 ID:lw7tBiCkO
俺こいつに投票したわ

203 : ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県):2012/12/17(月) 13:47:40.73 ID:ncdUdlc10
ヴェスターラントは北朝鮮か

210 : ジャガランディ(三重県):2012/12/17(月) 13:59:30.65 ID:FH5ITZ+H0
地球教は幸福?

217 : スナネコ(東京都):2012/12/17(月) 14:14:09.56 ID:zzXpCNZa0
>>169
ラインハルトは一応下級貴族の出な。子供の頃の暮らしはそこらの庶民より酷いけど

220 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/17(月) 14:15:05.56 ID:s5DXYGHF0
安倍はラインハルトかよw

それはカッコよすぎるだろ

222 : しぃ(北海道):2012/12/17(月) 14:19:20.87 ID:M+EPNkIO0
日本全体が自由惑星同盟になることは考えないのか
しかも相手は公明正大と綱紀粛正を重んじるローエングラム朝ではない
オーベルシュタインとハイドリッヒ・ラングの悪いところだけ合わせたような存在

231 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/12/17(月) 14:28:26.18 ID:uwqpxH9p0
銀河英雄伝説はいい歳なってから読むと
ヤンよりトリューニヒトの方がまともという
ことに気が付く。
つうか、ヤンは正気じゃないwww

232 : ヒマラヤン(沖縄県):2012/12/17(月) 14:30:35.88 ID:Jq4jL5GH0
>>222
わざわざ進出して斃そうなんて思う国もないし思想もないだろ、日本にはwww
四面海に囲まれてのんびりさせてくれと思ってる

233 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/17(月) 14:34:48.39 ID:+AJTt2ZH0
>>231
それ以前に書いてある内容の全てが薄っぺらいことに気付く。

234 : アジアゴールデンキャット(茸):2012/12/17(月) 14:35:05.11 ID:NZDL1TUK0
>>232

残念だなあ、日本列島(沖縄含む)は、
リアル・イゼルローン要塞だろw

シナ、チョン、ロスケの大陸列強と、
オーストラリア、アメリカの海洋帝国連合の狭間にある

236 : ピクシーボブ(dion軍):2012/12/17(月) 14:36:40.99 ID:P4Yt9IiB0
日本はフェザーンを目指せよw

237 : エジプシャン・マウ(会社):2012/12/17(月) 14:37:09.98 ID:pyrzjirc0
>>233
SF(スペオペ)の読者層に合わせてデフォルメしてんだから仕方ねえべ

240 : 黒(青森県):2012/12/17(月) 14:41:15.38 ID:46JFADvd0
>231
バーミリオン直前は酒飲んで部屋にこもってたよトリューニヒト
どこがまともなんだ?
華やかで目立つシーンしか覚えてないからそんな評価しちゃう
まんま愚民じゃんおまえ

だからアイランズに触れないν速民アホだっつってんだわ

241 : 斑(関東・甲信越):2012/12/17(月) 14:42:18.57 ID:EfWYTAJ9O
後半は後世の歴史家のネタバレで怒りながら読むラノベ

246 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/12/17(月) 14:54:28.62 ID:8BmmOLGxP
安倍がラインハルトで石破がキルヒアイスで櫻井よしこがアンネローゼ

249 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 14:59:00.78 ID:LBZUocuW0
1巻では無能な老将のように書かれていたメルカッツが、後の巻では有能な提督扱いだったな

結局は作者が美辞麗句を並べるかどうかなんじゃないかと思ったりした

250 : ピューマ(愛知県):2012/12/17(月) 15:14:33.04 ID:9foiRBBt0
>>246
小泉進次郎はミッターマイヤー。
後藤田正純はロイエンタール。

254 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/17(月) 15:34:44.99 ID:K+U1jwUrP
>>249
卿はパエッタとビュコック爺さんを間違えてないか?

257 : 白(栃木県):2012/12/17(月) 15:45:36.00 ID:kJHbySwZ0
銀英伝読んでりゃわかるはずだが、
アレ、民主主義が負けて帝国主義が勝ってるんだけどwwww

まぁ帝国主義はそのうち絶対に病むから民主主義も残しておいてもいいよねくらいの内容だぞw

258 : トンキニーズ(東日本):2012/12/17(月) 15:47:01.61 ID:NqW6Me/20
今回のトゥールハンマーの威力が素晴らしかったなw

259 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/12/17(月) 15:47:34.43 ID:DfJKsrhr0
なに美化してるんだよ。
民主党の立ち位置は「国でも何でも売り払え、ただし出来るだけ高く。」が信条の
フェザーンだろ。

261 : エジプシャン・マウ(会社):2012/12/17(月) 15:51:26.47 ID:pyrzjirc0
>>254
ラインハルトに抗議にきた提督の一人としてメルカッツがいたからそういう印象なんでね?
それをいったらファーレンハイトもなぁ。

262 : エジプシャン・マウ(新潟・東北):2012/12/17(月) 15:51:31.33 ID:m2FAA+/bO
ヤンが裁判にかけられる話思い出した

275 : 黒(大阪府):2012/12/17(月) 16:22:16.65 ID:iPU1bnqo0
ヤン
ジュリアン
シェーンコック
その他モロモロの主要メンバーのいない
イゼルローンだな

281 : コーニッシュレック(九州地方):2012/12/17(月) 16:32:39.61 ID:SHGVOmbjO
という事はミッチーがヤンでアジェンダがユリアンだと言いたいのか?
これは笑い話では済まんぞ!

291 : 斑(西日本):2012/12/17(月) 17:00:39.79 ID:YRd8iJOP0
銀英伝ネタが分かる奴って、おっさんの範疇でよいのか?

295 : サバトラ(岐阜県):2012/12/17(月) 17:15:20.02 ID:gysbp3Zm0
イゼルローンって要塞の名前じゃ・・

301 : マーブルキャット(空):2012/12/17(月) 17:23:05.10 ID:86p81r3M0
>>291
最近はミュージカルがあってだな

307 : ジャングルキャット(愛知県):2012/12/17(月) 17:50:35.33 ID:mw7y+wq90
このたとえはおかしい
むしろ今回の選挙は銀河連邦末期にルドルフに票を入れたやつと同じ類だろう

315 : トンキニーズ(奈良県):2012/12/17(月) 18:11:49.79 ID:hdFl+LHU0
この議員さん飲酒運転して事故起こした人?
積もった雪を食べれば酒をごまかせると思いついた策士の人だっけ?

銀英伝の政治家も官僚も軍人も、そこまでみみっちいバカはいなかったはずだぞ

319 : ヨーロッパヤマネコ(徳島県):2012/12/17(月) 18:42:06.78 ID:yULj59BO0
>>295
話の流れ的には、
自治政府によってヤンが暗殺されそうなとき脱出してイゼルローン乗っ取り。
イゼルローンの乗っ取り後近くの惑星が民主国家として独立表明。
ヤンはその惑星の防衛、軍事のトップになる。
ヤン暗殺、ついでに独立表明した政治家連中も死亡。惑星の残った政治家どもヤン死亡で独立へたれる。
イゼルローンに残った連中ヤンの意思を継ぐため民主国家として独立表明

335 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/12/17(月) 21:07:33.79 ID:BwkyJZfN0
ラインハルト様・・・府中を手にお入れください

338 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/12/17(月) 21:21:36.55 ID:/pmheRFt0
その昔PS1で、オウバードフォースとかいう三次元座標バリバリの艦隊シミュレーションゲームがあったんだが、
覚えてる人いない?空間つかむのすげえ大変だったんだが。

それに比べりゃ銀英伝の戦場はまるっきり平面。

343 : コーニッシュレック(九州地方):2012/12/17(月) 21:57:40.51 ID:SHGVOmbjO
シェーンコップに例えるなら誰だろ?女たらしが前提になるが。

344 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/17(月) 22:17:22.01 ID:fNOh3BHA0
>>343
細野でいいんじゃん?

364 : サビイロネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 01:50:30.21 ID:oJg+7hsy0
鳩山由紀夫ってトリューニヒトみたいだなとは常々、思ってはいた

368 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 03:46:34.19 ID:IsSOOhHv0
>>88
安倍さんって、今までの自民党の景気刺激策と何が違うんですか?とか聴かれたら

「徹底した、景気刺激策です、今までの景気刺激策とは違います」

とか言いそうじゃん。

374 : 猫又(内モンゴル自治区):2012/12/18(火) 21:20:40.60 ID:y1SVKDcx0
>1
この例えでいくと、フェザーン=公明党って言いたいのかな

376 : サバトラ(静岡県):2012/12/18(火) 21:23:06.94 ID:uG50IJI00
いいかいコリアン

386 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/12/18(火) 21:55:09.22 ID:q+K9shpG0
>>176
イゼルローン共和国なんてものが作中に登場したことなど一度もない

389 : ピューマ(大阪府):2012/12/19(水) 00:57:44.39 ID:CB1UCu3n0
>>374
地球教=社民?

393 : キジトラ(静岡県):2012/12/19(水) 01:25:03.83 ID:ZbPvRY5G0
イゼルローン共和国ってなんだよ?要塞だろ?

394 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 01:31:43.38 ID:mEUhcWjH0
むしろ、今の日本の状態は、国民はルドルフやラインハルトの登場を求めているのに、いっこうにそんな奴が現れず死を待つというというなんとも致し方ない悲惨な状況だろ。

395 : マーゲイ(東日本):2012/12/19(水) 01:48:17.91 ID:UOEIVvIR0
帝国軍で一番の勝ち組はケスラーだよね

396 : ボンベイ(家):2012/12/19(水) 01:55:23.57 ID:J/vsdiLg0
飲酒で事故っても国会議員って復活できていいなぁ

397 : サーバル(群馬県):2012/12/19(水) 02:08:56.16 ID:a2FZttpA0
俺様はオーベルシュタイン派

398 : ペルシャ(dion軍):2012/12/19(水) 02:22:07.71 ID:SWOO9l+X0
酒と言えばリンチっていったっけ?

国民捨てて逃げ出したヤツw

399 : しぃ(内モンゴル自治区):2012/12/19(水) 02:31:40.89 ID:itycs3He0
>>376
ちょっとw止めてww

400 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/19(水) 03:36:32.04 ID:1ulk90f20
イゼルローンは結局地方自治権を得ただけで終わってるじゃねーか


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