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ニュース【サッカー/日本代表】日本代表ファン約2500人が選ぶアゼルバイジャン戦MOMは本田圭佑

1 :お歳暮はウンコ100トンφ ★:2012/05/25(金) 06:45:39.21 ID:???0
『SOCCER KING』では、アゼルバイジャン戦後、ユーザーを対象にアンケートを実施。同試合のマン・オブ・ザ・マッチを選出してもらい、24日の15時までに 2535人から回答を得た。

 最多得票を集めたのは攻撃陣をけん引し、岡崎慎司のゴールをアシストした本田圭佑。「やはり本田がいるといないと全然違うことが分かりました」

「本田はボールタッチも多く、攻撃の起点としていい仕事をしていた。懐の深さあり、ボールキープもうまく、ミスも少なかった」といったコメントが多く寄せられた。

 本田に続いたのは先制点を決めた香川真司。「全得点に絡んでいて、さすが真司くんだと思いました。先制点の切り返しからのシュート! 2点目の相手選手をかわしてからのクロス! 
どちらも素晴らしかったです」「香川選手のゴールシーン。あれは世界トップクラスのゴールでした。さすがです!」といったコメントにもあるように、先制点を決めて好機を演出したことで票を集めた。

■日本代表、アゼルバイジャン戦のMOMを選ぼう! (2535人中、24日15時時点)

1位 本田圭佑 1240票
2位 香川真司 763票
3位 細貝萌  140票
4位 岡崎慎司 109票
5位 高橋秀人  50票

http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201205241920_daihyo_honda.html



145 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 09:56:33.71 ID:UbhtiuyS0
>>1 1位 本田圭佑 1240票

素人が選んだのかwwww

本田と香川は合ってないよ 香川のスタイルでやるなら本田を代表から外した方がいい
本田はカウンターのチャンスを何回も潰してるしボール持ち過ぎて周りにパス出すのが遅い
香川とのプレーが合ってない

188 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 10:33:45.45 ID:UbhtiuyS0
まじ本田信者とか頭悪い奴多いよなWW

   マイク

宮市 香川 清武

  遠藤 ??

長友 ?? 吉田 酒井

---------------------------------
代表から外すべき選手→本田と長谷部

328 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 11:29:38.01 ID:TG03HCn70
解説?の名波が何とか本田貶めようと必死だったようなイメージ受けたんだけど気のせい?
プレースタイルが好きじゃないとかなの?

493 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:05:02.63 ID:+gYMkVg10
2010ワールドカップの前は本田はクソの役にも立ってなくて
中村の方がゲーム作ってチャンスも仕事やってた
だけど本田が点取ってるから本田が凄いって評価してたのが本田信者だったよな?
いつから主張が180度反転したんだ?

494 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:05:48.83 ID:/qlYZqhV0
>中村の方がゲーム作ってチャンスも仕事やってた

なんだただの基地外か
さっさとNG ID:+gYMkVg10

500 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:13:56.85 ID:nR6UXBrE0
>>493
中村は仕事をやってたとかいつの話だよw
W杯前の中村は本田関係なく切られるべき惨状だったよ
だいたい本田はW杯前の代表で活躍してたわけではないだろ?
あからさまにパス来ないくらい干されてたしなw

506 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:19:13.31 ID:+gYMkVg10
>>494>>500
当時や今の本田よりも中村の方がゲーム作って
チャンスも作ってるように見えるけど?


507 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:20:57.86 ID:/qlYZqhV0
>>506
ハイライト厨www

511 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 14:24:10.13 ID:+gYMkVg10
>>507
その前の一緒に出た南アフリカとの試合でも本田が交代したあとに
中村が試合にでてからチームが活性化したことを岡田も認めてたよ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:01:41.11 ID:gMZoFdDx0
アイスランド戦では前田も活きた
憲剛トップ下で中央からも攻めることが出来たから
本田が出てればあの試合は引き分けが関の山だったと思う

575 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:51:27.50 ID:gMZoFdDx0
ザック(原)ジャパン

香川 17試合 1278分 8ゴール 3アシスト 
本田 13試合 1111分 2ゴール(内1PK) 0アシスト
憲剛 10試合 483分 1ゴール 6アシスト
清武 5試合 217分 0ゴール 4アシスト


憲剛のアシスト力が際立ってる
ザック代表でも最多アシストしてるし
J1でもアシストランキングトップ

576 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:53:45.94 ID:Rr8HeVBO0
アンチの求める本田トップ下像

646 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/05/25(金) 14:05:35.11 ID:hJGxfREX0 [11/11]
これで完成かな?

理想の本田トップ下
・敵DF3人くらいは惹き付けろ
・試合中一切のパスミスは許されない
・ヒールパスなんてもってのほか
・横パス、バックパス禁止
・シャドーが効果的に使えるスペースを作れ(香川とポジション被ることは許さない)
・香川、岡崎、前田にアシストしろ
・その上で点を取れ
・ポストプレーを完璧にこなせ
・空中戦競り勝て、セカンドボール拾え
・ボランチのケアも忘れたら駄目
・遅攻、速攻関わらずワンタッチ、ツータッチでボール叩け
・SBが効果的に上がれるようにタメを作れ
・90分間攻守にわたって走り回れ
・守備はコース切ったりするだけじゃなくDF並に
・香川より遅く動くこと禁止
・その上で試合内容、結果で圧倒しろ
・けど評論家には叩かれまくってね

578 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:54:23.77 ID:QVWpFfQ80
>>575
本田さんも逆の意味で際立ってるな
起点王で誤魔化すのもそのうち辛くなってくるぞ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:55:38.07 ID:QyWG1AW+0
細貝この試合何にもしてねーじゃねーかw
ちゃんと見てんのかよこいつらww
有効な縦パス1つ入れてねーし
俺から言わせればMOMは香川以外考えられない

584 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:56:39.12 ID:xFFCnUlKO
あのデキで叩かれる本田ってw

588 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 15:59:27.44 ID:gMZoFdDx0
>>584
むしろあの出来で絶賛される本田のほうがおかしいと思うけど
憲剛はアイスランド相手に2アシストしたのに
本田はアゼルバイジャン相手にアシストどころかラストパスすら出してない

592 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 16:01:48.05 ID:DNDNknjT0
>>588
柏木のほうがアシストもどきあったよ
ゴールにならなかっただけで

599 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 16:07:04.15 ID:gMZoFdDx0
>>592
柏木は北朝鮮戦はいいプレーしてたと思う
ただ憲剛と比べるとやっぱり挌落ちするよ
憲剛はフィジカルの弱さわかってるなりに
ボールの受け方やルックアップを早めたり賢いプレーするから
日本ではフィジカルコンタクトを耐える選手は褒めて
フィジカルコンタクトをかわす技術が高い選手を低評価する嫌いがあるね

632 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 16:34:36.75 ID:DNDNknjT0
サイドバックだからねクロス上げる難易度が低すぎる
おまけにすぎない
アシストはサイドの前線を主戦場にしている選手で比較をしないといけない
中村俊輔対松井大輔とか

遠藤?中村剣豪?比較される数値はアシストよりも
パス成功率と守備でのカットタックルの成功率とかでしょ?って話
長谷部と細貝のほうがマシって個と

635 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 16:36:49.87 ID:8EPeV4OE0
>>632
>アシストはサイドの前線を主戦場にしている選手で比較をしないといけない
>中村俊輔対松井大輔とか

勝手に決めんなバカwwwwwww

638 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 16:38:39.84 ID:DNDNknjT0
>>635
遠藤とか剣豪にエアオファーも碌にないでしょ
清武とか酒井には来るけど
内田もだけど

643 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 16:39:45.83 ID:8EPeV4OE0
>>638
は?
オファーの話なんか一切してないが?

646 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 16:41:14.12 ID:DNDNknjT0
>>643
俺が出してる
選手の価値を知るうえでの一つの見方だから

655 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:14:23.26 ID:bjtTIBYeP
アシスト云々より試合に勝ったか負けたかで評価すべきだと思うけどね
個人的には負けた時に勝ってた時と何が違かったのかを分析するとわかりやすいと思う
後はザックが何を思ってこの布陣で行くのか考えるとチームの狙いや戦術、それに合う人材も分かってくると思うよ
香川がサイドで使われる意味、本田がトップ下で使われる意味を少しは考えた方が良い

658 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:23:15.25 ID:DNDNknjT0
>>655
FWがゴミ過ぎてポストプレイが出来ないから本田がやってる
中村憲剛が前線で使っても機能しないので香川を置いてる
本来は香川がトップ下やるのがベストだが
二列目を出来る選手が代表候補生では居ない(Jリーグでは居るけど)
中村剣豪と遠藤の尻拭いを香川がやって
本田がFWの尻拭いをしている

661 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:25:12.02 ID:4aLbiyza0
>>658
はぁ?2列目出来る選手いくらでも居るじゃん
憲剛もそうだし、遠藤もそうだし、最近じゃ高橋クンって若い子も入ってきた

Jリーグで居るっていうお前のイメージの2列目って誰だよ
5人以上あげて

663 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:25:53.23 ID:DNDNknjT0
日本を代表するMF(センターハーフ)な
日本を代表するアタッカーってのは中村俊輔とか香川神事とか松井大輔です
小笠原とかもかな?
遠藤と中村剣豪は異質な存在です。
J2だと尚更存在しないんじゃないかな?

666 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:29:57.30 ID:DNDNknjT0
>>661
それ中盤の二列目

梶山
松浦
仙台太田
中村俊輔
浦和平川
浦和柏木
小笠原
遠藤康
長谷川アーリア(ボランチだけど

絶対に呼んでは駄目
水沼
山瀬

667 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:31:06.94 ID:DNDNknjT0
遠藤と憲剛を評価する人間は頭がおかしいよ。これだけは強く言っておく

668 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:34:18.61 ID:4aLbiyza0
>>663
MFのカテゴリーをセンターハーフだけに矮小化しないでくれる?
MFってのは守備的MFのボランチからお前の言うセンターハーフから
両サイドの選手、攻撃的なトップ下でゲームを作る選手、いっぱいるんだけど役割的に

>>666
なになに?2列目ってFWの下の選手のこと?
俊輔と小笠原は年だからもうないだろ、代表のこと語ってるんだから外しておけよ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:35:54.19 ID:DNDNknjT0
タジキスタン戦で1G4A稼いだだけだろ? 中村憲剛

672 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:37:45.61 ID:DNDNknjT0
>>668
最終予選ってすぐ目の前で
二人とも普通に試合こなしてるよ
中村も未だに普通にサイドでクロスまでこぎつけて入れてるし
1TOPみたいなクラブだからアシストに繋がらないけどね
>>668
俺の人選は遠藤とか中村憲みたいな幅の狭い人選じゃないから

675 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:41:03.07 ID:4aLbiyza0
>>672
中村俊輔は日本を代表するMFで、シドニー世代は
いつ何処で出しても安定感あるパフォーマンスできるけど

世代交代を考えると、もうないだろ
フランス代表がいつまでもアンリやマケレレを選ぶか?
イングランドがいつまでもベッカムに頼るか?
イタリア代表がいつまでもデル・ピエ□に頼るか?

677 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 17:42:04.69 ID:DNDNknjT0
>>675
デルピエ□とかと一緒にすんなって。
試合に出ているので。

690 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:11:48.02 ID:DNDNknjT0
ああ>>666に斉藤学入れるの忘れてた。
とりあえず遠藤とか中村剣豪ってJ2にレンタルで行って斉藤学みたいに二桁取ってくると思えないね
クラブでも前線はしてないであろう?選手をなぜたまに前線でテストするのかってね
クラブでも期待されてないのに代表でなぜ期待をするのか疑問だよw
本田とか長谷部が海外リーグでポジション争いに負けて
代表では相手もレベル低いので過去のポジションを引きずるのもわかるけど
仮に対戦相手が弱いとしてもクラブで前線をしてないやつを前線で使うのは疑問だね
それと前線で活躍した選手がボランチにコンバートって前例は一般的なのかも知りたい

691 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:12:31.54 ID:bjtTIBYeP
面倒くせえから僕の考える最強の布陣提示し合えよ
個人がダメ云々言ってても仕方ない
俺は香川をトップ下に据えるのなら香川を2人目の選手にして両サイドは攻守に上下動をひたすら繰り返せるのある水沼や関口みたいな選手を置いてドル仕様にすべきだと思うけどね
彼らはスタミナや守備は良いけど攻撃が少し足りないかな。似たような選手でもっと良い選手が居ればいいけど

692 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:13:53.86 ID:4aLbiyza0
>>690
いい選手だけどトゥーロン観ても・・
なんでそんな消耗が激しい安定感が微妙な選手ばかりをあげるの?

693 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:15:39.75 ID:4aLbiyza0
>>690
選手は組み合わせだよ
自分の好みの選手だけ集めて、どうすればこいつは納得するかな~
一度テメーが監督になって実戦で代表に試合やらせて
強豪国あたりに惨敗すれば、お前は悔い改めるの?考えを

その身の程知らずの代表選考思考どうにかならね?
ってかお前って最近、いつ代表の試合を生で観に行った?
俺とか来月オーストラリアで観るけど

694 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:15:55.59 ID:DNDNknjT0
>>691
そういうオナニーはする必要ないんで
人選に関してこれがいいんだとかは別に

ただ明らかにゴリ押しで違和感の選手が居たら叩きたくなるでしょ
誰がいいじゃなく
ふと代表を見かけたらなんでこんなレベルの選手が代表に?ってのが数人居て疑問な訳

なんでポストプレーしてるだけでエースとか
ボランチでショートパス出してるだけでクラブのカレンダーの表紙とか
移籍金15億とかねwww

695 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:17:49.99 ID:DNDNknjT0
>>692
どうせ見るなら総合的にレベルの高い選手を見るほうが楽しいし先に繋がると思っているから
それは選手個人の年俸でも海外移籍でも代表の成績でも
代表戦の面白さからでも
>>693
そうやってアホ踊りしてしたり顔でサッカーステマしてればいいよ一生ww

696 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:18:28.47 ID:4aLbiyza0
>>694
オメーがしてるのはセンズリだろ?
こういうこすり方の方がより気持ちいいよ
王道?欧州のヒトの王道のしこり方とかナンセンス

日本人には日本人のオナニーの仕方があるって延々能書き垂れてるのとマジで大差ねーぞ

698 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:20:30.83 ID:DNDNknjT0
>>696
君の日本語て喧嘩腰だけど
言いたいらしいことが伝わらないんだけど
お前の発言はオナニーじゃなく
俺の発言がオナニーだって言える論拠を示して欲しいね

700 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:21:51.00 ID:DNDNknjT0
>>696
お前の発言のほうが
日本人には日本人のオナニーの仕方があるって
感情論で中身の無い話をしてる

702 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:22:41.34 ID:4aLbiyza0
>>698
オナニーっていうのは「自己満」の比喩表現でしょ?
お前は日本代表監督という特権に憧れてるだけのヒト?

サカゲーで日本代表を選んで、コンピュータ相手にゲームしてるだけのヒト?
どっち?

706 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:25:13.32 ID:4aLbiyza0
>>700
ってかさ~自分の力だけで外出できる人?出来ないヒト?
ほんっとキミの言葉から感じる隙間から伝わってきた印象なんだけど
ふと思ったんだよね・・この人もしかして不自由なヒトかなと・・



712 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:33:53.10 ID:DNDNknjT0
>>702
例えば、本田がミスをする。
ポストプレイばかりしてるって事実があり
その効果がどこまでチームにあるかは見えないとしても
ポストプレイ的なキープやパス捌きが多いのは客観的事実だとする

こういう批判の意見を見て
何故オナニーって意見されるのかがわからないし
それが何故代表監督に憧れている か サッカーゲームをしてる人って二択に飛ぶのかが理解不能

一般的にオナニーってのはチームにマイナスになるようなミスやプレーを無視して
ワンプレーのゴールやアシストだけで絶賛するような
総合的に疑問の選手でも盲目に応援するような信者のような人
ゲームの判定じゃなく
それ以外の妄想を膨らませている
本田がスペインに行くんじゃないか?とかプレミアだ!とか
そういうのが一般的にオナニーなのでは?本田本人も含めて

仮に本田はリップサービスだとしても
自分もちょっと数分を何度か分けて投稿したに過ぎないからね

718 :名無しさん@恐縮です:2012/05/25(金) 18:40:22.57 ID:4aLbiyza0
>>712
そんな 快 楽 性 の サ ッ カ ー の 観 方 を批判するなら
本場の欧州や南米のサッカーファンの方達、みんなオナニーじゃん

よりゴールやアシスト・・得点に直結するプレーをする選手がより評価されるし
話題にあがるし、サポやファン達を笑顔にし発狂させてるじゃん

中盤の底のチームに安定感をもたらす存在も評価されっけど
よりギャハハハとサポやファンを浮かれさせ、酒をうまくさせるのは、ゴールやアシストした選手のパフォーマンスだよ




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ニュース【サッカー】「ザッケローニが初の敗戦を喫した」 「無敗記録ストップも、痛みを伴わない敗北」 仏誌が日本の敗戦を報道 

1 :依頼292@落花流水ρ ★:2011/11/17(木) 14:56:03.61 ID:???0
仏誌が日本の敗戦を報道「無敗記録ストップも、痛みを伴わない敗北」
SOCCER KING 2011年11月17日(木)11時22分配信

 15日にブラジル・ワールドカップ(W杯)アジア3次予選が行われ、日本はアウェーで北朝鮮と対戦し、
0-1で敗北。アルベルト・ザッケローニ監督が同代表監督に就任してから17戦目で初の黒星となった。

 フランス誌『SO FOOT』は、「ザッケローニが初の敗戦を喫した」とザッケローニ監督の日本代表監督
としての無敗記録が途絶えたことを報道。しかし、日本が最終予選進出を既に決めていたことから、
この敗戦を「痛みを伴わない敗北」と表現している。

 また、同誌は日本国歌が流れていたとき、北朝鮮の観客たちがブーイングをし、日本代表選手たち
に罵声を浴びせていたことも伝えている。


□SOCCER KING
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201111171120_japan_koreadpr.html

18 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:02:26.49 ID:G/xpV13i0
散々北朝鮮を韓国よりマシとか行ってた奴ら大恥かいたなw
試合見てマジでどこがだよwキムチ以下じゃねえかw


28 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:05:48.67 ID:PERWwS8qO
でも陰のチャンピオンベルトを取られたのは痛いよなぁ。
北朝鮮は国際試合が極端に少ないから、しばらく動かんだろうし…。

115 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:41:45.22 ID:Dz2497E+i
>>28
くだらねえ
あんなもん誰も気にしてねーよ
無敗記録だの世界王者だのクソみたいな煽りすんな低脳

118 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:42:34.36 ID:9q6HX5EE0
FIFAはなんであんな国での予選開催にGO出したん?

馬鹿なん?


125 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:45:46.56 ID:Dz2497E+i
>>118
JFAが乗り気だったから
何故かはわからん

148 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:53:52.10 ID:yZ2sKtuQ0
>>125
北はいろいろあるとはいえ今回の予選でのホーム開催は特に問題起こしてないから
開催能力にケチをつけられない
政治的事情を理由にしたら政治によるサッカーへの圧力と見做されて
逆に日本側がペナルティを食らいかねない
何か誤解してる奴がいるけど、FIFAは別に倫理や民度を裁定する正義の味方ではないよ


157 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:55:49.20 ID:M9wgO70O0
実は北の実力ってFIFAランクの30位以内はあるだろ?

159 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:56:38.95 ID:8YWmWwCv0
>>157
ねえよw

161 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:57:20.20 ID:Dz2497E+i
>>148
問題起こしまくりだろ馬鹿かよ
日本人サポーターにユニ禁止、立ち上がるのも禁止、日の丸禁止、携帯電話も没収だぞ?
人権侵害しまくりだろ、これだけでもFIFAの理念から逸脱してるっつーの
実際、FIFAは制裁も有り得ると声明を出してる
お前はどの世界を生きてるんだよw

164 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 15:59:45.75 ID:yZ2sKtuQ0
>>159
30~50位くらいの力はあるよ
北がFIFAランク低いのは
対外試合が極端に少なくてポイント稼げないからなだけ
アジアでは日本、OZ、韓のAクラスに次ぐ力は持ってる

177 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:06:09.42 ID:M9wgO70O0
>>164
勝ち負け具合から推測したら
日本のやや上、韓国のやや下が適正なランクだと思う
親善試合数が多い日本のランクが高すぎる

181 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:07:35.94 ID:yZ2sKtuQ0
>>161
だから、日本戦以前は特に問題起きてないだろ
それでどうやって第三国に設定するほどの理由つけれんだよw

つかFIFAに夢見すぎだ
世界中あっちこっちで紛争起きてんだから
事前に調整なんてしてたら際限ないっつの
FIFAが動くのは問題が起こってから
だからJFAも事前にメディア等のつけれるクレームはつけておいて
事後にFIFAに申請してんだろうがよ


185 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:09:24.19 ID:Dz2497E+i
>>181
イラン戦の事件知らないの?
知らないならお前はこの議論入ってくんな
知ったかぶりの低脳が出しゃばるな

220 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:32:28.09 ID:TvGVCb9Z0
ぶっちゃけ1軍なら寝不足がどうとかアウェイの雰囲気がどうとか関係なく引き分け以上はいけてた
その上で北のやり方を非難するならいいんだけど負けて言うほど情けないことはない
今回の収穫は日本の2軍はそういった条件下では北以下の実力になるということだけ
主力の代わりにはならないのがわかっただけいいだろ
清武はただボールはたくだけでゴールに向かうわけでもシュートにいくわけでもない途中出場で輝くスーパーサブ
ケンゴはプレスの強い相手にはまったくキープすらできず前線でタメつくれない格下専用機
正直2軍でもアジアならW杯にいけるぐらいの実力はあると思ってたからちょいそれがショックだった

でもそれならそれで切り替えていくしかない
ベスメンなら予選突破は楽勝なんだしもう本田や遠藤の代わりを探すより
どうやったらベストメンバーに近い状態でW杯を進み続けられるかを考えた方がええわ
二人が出場停止食らったら潔く諦めよう

241 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:42:43.59 ID:fuX1Nz39O
>>220
何?二軍って 
自分は全くサッカー興味ないけど、そんな中途半端な戦力で挑んで負けたの? 
勝負なら勝ちにいけよ 
しかも相手は北朝鮮だろう…
日本は今勝って勝って勢いのって日本にもサッカーブーム植え付けるぐらいの勝ちが必要だろ?

252 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:51:06.82 ID:dJAbRn+g0
>>241
全うな試合望めない相手にベストだして怪我させられたら困る

253 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:51:32.84 ID:IEeVXkAn0
>>241
北がイエ□ー連発したことからも分かるように、主力の怪我が心配だったんだよ。
次の最終予選に備え、主力温存で控えを試した。

262 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 16:56:59.98 ID:fuX1Nz39O
>>252
>>253
じゃあ棄権すりゃいいじゃん 
相手はサッカーできるレベルの国家ではないと言ってさ 
それによって負け扱いでもいいじゃないか、プライドは地に落ちない 
行くなら絶対に「勝ち」だろ

290 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 17:09:11.71 ID:IzK7WP5y0
非公式世界王者とかいう当該国以外存在すら知らないこじんまりとしたジョークサイトを
やたら自慢気に語っていたアホがいなくなるのはいいことだ
日本は裏世界王者!とかドヤ顔で言ってる奴は見てて痛々しかったし

417 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:40:36.54 ID:hk+eH5Mr0
なんだかなぁー
サブが使えないのがわかったのが収穫かね
いのは海外行った割りにあんなもんかよ

420 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:46:29.87 ID:hZSBO+eo0
>>417
絶大な信頼されている今野ですら空中戦仕掛けられたらあっさり負けるということが分かって収穫だったな。(やる前からわかっていただろうけど)
伊野は、細貝はスタメンはるにはまだまだだったな。

424 :RYOTA:2011/11/17(木) 19:49:27.37 ID:U74Hk1VI0
だけど完敗だったよね
何もさせてもらえなかった
世界のサッカーファンも朝鮮が日本の代わりに最終予選出た方がいいと思ったことだろう

427 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:53:52.25 ID:duIG6u7V0
>>424
FIFAにそう言って直接掛けあってみたらいいと思う
君はFIFAを説得する自信ぐらいあるだろう?

431 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 19:55:46.94 ID:4GOBh9ey0
中核のメンバー外したらこのザマとかやばくね?

440 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:03:50.46 ID:uDw/fXtT0
>>431
選手層が厚い強豪国でもない限り
主力半数以上外したら
力は半減する

450 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:13:29.26 ID:G6ekfjB90
>>440
主力半数どころじゃなくて、ベスメンから8人落ちだよ。実力の三分の一出てりゃあいい方。

455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:20:22.82 ID:p2W+2MJHO
今のサッカー強豪国って何処を指すの?
ワールドカップでフランスはダメだったし同じグループのカメルーン、デンマークも散々だった
何処が強豪国で日本はどのくらいの地位にいるのか分からない

456 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:21:15.24 ID:dZnRfW7cO
>>450
ベストでも負けてたろ

460 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:22:56.43 ID:Ral9QF+Q0
別に全部勝たないといけないわけじゃないからな。
日本はサッカー後進国だから
なんか全部勝たないといけない報道の仕方するじゃん。
みてて笑っちゃうよなぁ。

こういうときこそ、全部守りでカウンターの練習するぐらいの考えでいいのによw

463 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:24:21.99 ID:Et8NVcZj0
>>455
ハァ?ふつうにスペイン・ドイツ・ブラジル・ウルグアイあたりに決まってんだろ

464 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:26:18.28 ID:p2W+2MJHO
>>463
やっぱりスペインブラジルは強豪国なんだ
トン

465 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:26:25.58 ID:hk+eH5Mr0
ザックもほんきで勝ちに行ってないしな
3-4-3試すとかドンだけなんだよw

468 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:28:45.47 ID:Et8NVcZj0
>>464
カメルーンもデンマークももともと強豪でもなんでもねーし
でも日本の立場がもともと「アジアの雑魚」程度だからあのGL突破がサプライズだったわけ

473 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:37:25.16 ID:p2W+2MJHO
デンマーク、カメルーンは強豪国ってコピーをどっかでみたけど
日本代表の地位はどの辺りなの?

477 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:40:26.57 ID:EBwEBz+x0
WC優勝経験のある国は強豪と言っていいと思う。
運やまぐれだけでは優勝までは届かない。強豪と呼ばれて然るべき実力があると言っていいと思う。
そして近い大会で成績が振るわなかった程度でその地位から落ちるわけでもあるまい。

逆に近い大会でちょっと成績良かった程度では強豪とは言えない。


478 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:40:35.78 ID:G6ekfjB90
>>473
W杯前でそのちょい下。現在は並びかけたかな?くらい。

489 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:50:03.57 ID:EBwEBz+x0
強豪(優勝経験がある)
準強豪(次の大会で優勝してもおかしくね?)
中堅(本大会の常連)
発展途上(本大会出場の可能性あり)
弱小(まぁがんばれ)

…ってイメージ。根拠はない。


497 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 20:54:59.31 ID:jfDHqZX10
> 。しかし、日本が最終予選進出を既に決めていたことから、
> この敗戦を「痛みを伴わない敗北」と表現している。

日本はコーチ、選手、マスコミが揃ってまるでタブーのようにこの点には触れず
危機感を煽ってるよな。

507 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:00:54.92 ID:p2W+2MJHO
日本サッカーもレベル上がってるのな
Jリーグは低レベルな失敗リーグって話も結構聞くけど
代表は別なのか

508 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:00:58.93 ID:dZnRfW7cO
言い訳が見苦しすぎなんだよ。ベストじゃないからとか消化試合だからとか

そんなの言い訳にならんくらい日本が弱かったつーの

514 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:05:25.10 ID:G6ekfjB90
>>508
ベストじゃないどころじゃなくて、ベスメンから8人落ちなんだよ!サッカーって何人でやるもんか
知ってるか?しかも、戦力になる主力ばかりいない。

515 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:05:31.68 ID:GJZwnUyr0
>>507
どこと比べて低レベルなんだw
欧州南米とだったら正しいけど今に始まったことじゃないし

528 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:14:26.82 ID:CqElph590
W杯常連国は普通に強豪で良いと思うが。
高校の大会でも全国大会常連は強豪扱いだし。

529 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:15:14.05 ID:RL+zo0kLO
日本はプロとしてメンタリティが弱い
強豪国なら北朝鮮のあの空気でも相手が一人少なくなった時点で即引き分けか勝ちに行く
ベストメンバーとかサブ組とか関係ない監督の指示がなくても全力で相手の弱みを突く、選手全員がプロとしてそうするそれが強豪国、プライドがあるからな
アウェイで北朝鮮に勝った事もないのに「もし勝ったら帰れないかもしれない」とか恥ずかしい事考える馬鹿はいない


531 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:15:53.69 ID:p2W+2MJHO
>>515
もうしばらく見てないから人づてに聞いただけだよ
歴史の浅さとリーグ拡大で全体のレベルが落ちて観客動員でも苦戦
クラブは税金で保ってるし無料券で水増ししてるとかなんとか
ワールドカップの時も守って守ってフリーキック狙いって感じだったからそうなのかなと思ってた

534 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:18:57.80 ID:GJZwnUyr0
>>531
つかおまいそもそも全然サッカーの試合観ないだろw
それで語ろうとしても無理だわ話に説得力持たせられないし

「人からレベル低いって聞いた。だからレベル低いんだろ?」じゃね…

537 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:19:54.54 ID:MX+NCUfd0
>>529
お前wものすごく強気だなw

538 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:20:05.41 ID:vCPh1I97O
>>528
それは甘すぎだろ
予選が大陸ごとなんだから各大陸の中で強豪なのは間違いないが
世界でって話なら2回に1回以上の割合でベスト16に入るなら強豪かな
んで優勝争いするようなのが超強豪だ

だから日本も次のW杯でベスト16行けばまあ強豪と呼んでもそこまで差しつかえあるまい

543 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:23:14.23 ID:GJZwnUyr0
>>538
それも甘い気がするな
ベスト8常連のほうがしっくり来る
この基準だとメキシコやアメリカも除外されるがね

555 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:31:18.24 ID:VjOTXAtw0
>>460
これがW杯3次予選ってことも認識しないまま見てるライト層も多いからな
日本vs北朝鮮という単独試合として見てしまってるから、その試合で勝つか負けるかしか問題にしてないんだよ
うちの母ちゃんなんかW杯予選も五輪予選も親善試合も区別が付いてなくて、
とにかく日本が勝てば喜んでるよw

569 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:38:53.16 ID:p2W+2MJHO
>>555
だって勝った方が嬉しいじゃない
そりゃ試合によってはチームにとって消化試合のような
どうでもいい試合もあるだろうけど
その試合でその時応援してる人間にとってはそんなの関係ないもん

573 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:40:47.41 ID:VjOTXAtw0
>>569
そういう雰囲気の中でも冷静に先を考えた闘い方をするのがプロ
ザックはマスコミの煽りに流されるようなタマじゃない

576 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 21:41:59.23 ID:RL+zo0kLO
>>537
一昔前のカズ&ゴンや柱谷哲とか闘利王や中田英がザックジャパンにいたら消化試合だろうが北朝鮮相手でも強気で攻めてただろう
そして不甲斐ないメンバーには激怒し軽蔑していたはず


616 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:09:08.68 ID:QT5CeXgK0
>>115
裏の世界王者はマジで言ってるやつ多いからうざい

621 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:14:29.09 ID:D7NG7k+k0
中東勢の3次予選の試合見たひといる?
かなり手ごわいよね
最終予選で苦戦して負けるよりここでお灸据えたんじゃないかな?
勿論、骨折させるぜwww的なラフプレーや負けた際のバス取り囲み
トラブルも想定して
試合後のザックの表情がもし演技ならそれはそれですごい監督だと思ったw

626 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:19:39.63 ID:G6ekfjB90
>>621
むしろ無敗っていう煽りが、プレッシャーになるのを恐れてた感じがする。引き分けたらラッキー
くらいで、負けは織り込んでたんじゃないかな。でないとあの采配説明がつかない。

628 :名無しさん@恐縮です:2011/11/17(木) 22:23:29.84 ID:D7NG7k+k0
>>626
采配は根拠の一つだよね
あと直前あたりのコメントで長谷部が「(余裕ムードが続き)チームがだれてる」
という危機感を語っていたんだけどもし仮にザックもそれを感じていたなら
それを解消してきたとも取れる
もしそうなら・・・監督としてズバ抜けたセンスしてるかもしれん


676 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:31:54.17 ID:T6Ttdk+G0
日本の目的は北に勝つことじゃなく予選通過。あれは明らかにテスト

あれだけメンバー変えたらガンバだってJ2に負ける
やったこともないメンバーシステムでぶっつけ本番なんてジーコでもやらん
ザックはジーコより無能なのか

692 :名無しさん@恐縮です:2011/11/18(金) 00:54:59.41 ID:H6+pE/tM0
>>676
負けてもいいから、控え組にガチ試合を経験させたかった、つーこと。無論、最終予選のために
控え組の経験値を上げるのが目的。こんな機会はそうない。ものすごい有能な監督。


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