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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

sRGB

PC等DELL U2711 IPS・WQHD(2560x1440 16:9) 17台目

1 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 18:20:02.81 ID:+WCa7hdF
■HDMI端子x1 HDCP対応 DVI-Dコネクタx2 DisplayPortx1 VGA端子x1 コンポーネント端子x1 コンポジット端子x1
■USB 2.0 アップストリームポートx1 USB2.0ダウンストリームポートx4
  8-in-1 メディアカードリーダ Dellサウンドバー用DC電源コネクタ端子
■スタンド 高さ調整、角度調整、回転が可能
■外形寸法 (W x D x H):646.71 mm x 199.95 mm x 427.83 mm
■重量(スタンドおよびケーブルを含む) 7.72 kg 重量 (梱包材を含む) 14.46 kg

■ユーザーズガイド
  http://supportapj.dell.com/support/edocs/MONITORS/U2711b/ja/ug/

■海外レビュー
  【AnandTech】 http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3725

■国内レビュー
【ITmedia】http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1008/24/news034.html

■姉妹スレ
 ■DELL UltraSharp 3008WFP/U3011 part11■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1312675518/
DELL UltraSharp U2410 WUXGA IPSパネル 21台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327822312/
DELL UltraSharp U2412M WUXGA LED&IPS 2台目 (344)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327707413/
【e-IPS】DELL U2211H/U2311H 12台目【フルHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313250000/
LG電子液晶モニター総合スレッド22台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1327376215/

前スレ
DELL U2711 IPS・WQHD(2560x1440 16:9) 16台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1329680025/


42 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 01:43:15.21 ID:okz9rrBc
おい、マジで大丈夫か?

重量(パネルのみ - VESAマウント対応):5.6????kg

93 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 19:00:48.42 ID:Lt+qY8HN
実際Displayportってどうなの?
使ったことないからよくわからんけど
安定性とか相性問題とかあったりする?

96 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 20:13:31.80 ID:O/FLXVpg
>>93
うちの環境では使い物にならない。多分ビデオカードがクソなんだと思うけど。
モニタの電源だけ落とすと解像度情報が保持されなくて、多分電源切ってる間解像度がXGA位になってるみたいで
開いてるウインドウのサイズとデスクトップアイコンがグチャグチャになるので、DVI接続に変えた。

HDMI接続で液晶テレビに繋いだときもトラブってくれたから、ビデオカードが犯人で間違いないと思うけど。
ラデのHD5970。安い奴だからリファレンスボードそのままコピーしただけの奴だと思う。

106 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 00:46:57.96 ID:a4ZRKw62
U2713HM注文した。やっとUXGAx2から移行できる。消費電力も低いからいいわ

170 :106:2012/08/11(土) 13:21:07.36 ID:erUnyTIM
金曜日に注文したU2713HMがもう届いたよ。早すぎだろ。開封したいが置く場所を確保しないと・・・

180 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 16:05:04.17 ID:z/tq0Mop
adobeRGBを特に必要としないグラフィック用途の場合
2711と2713どっち買うべきかな
発色の正確性は2711だろうけど2713がギラツブが抑えられてるっぽいパネルと
きいてこっちもいいなと思いだしてる

214 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 04:05:44.13 ID:O0e7yuOO
>>180
WLEDはグラフィックじゃ使い物にならんよ
実物一回見たらわかると思うけどな、スペックなんか大嘘でsRGBすら全く満たせてないから
赤と緑が全然薄いのよ

ただまあクライアント側もWLEDが増えてきてるから、最終出力がwebになるような用途なら
むしろWLEDのうんこ色域に慣れといた方がいいかもね

216 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 04:59:28.88 ID:Wl0M35yu
そりゃ>>214がクソみたいなモニタしか使ったこと無いからだろ
「実物一回見たら」ってお前の目はキャリブレーターすら超越してるのかと。
W-LEDだって必要十分にsRGB満たしてる製品はある。
グラフィック用のP232Wとかは十分に満たしてるし
グラフィック用のP241WやLCD2490WUXI2だって厳密には100%は満たしてない
CCFLでもsRGB100%満たすのは3D-LUT搭載したPA241Wとかで
分光センサー+SpectraViewIIでsRGBを目標値にキャリしたときだけ。

W-LEDのZR2740Wに限っては100%超のカバー率
ただこちらは工場出荷時未調整でグラフィック用ではないけど。
↓色域図
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1250687464/0222.jpg

今後W-LEDのColorEdge、CS230だって控えてるし
緑赤蛍光体使った広色域W-LED採用の
CX240やCG246だって出る。
W-LED=発色悪いとか頭の情報が古過ぎ
U2412Mや1万台の工場出荷時未調整のIPSモニタ見てそう思ってるとしか思えない


217 :216:2012/08/12(日) 05:15:27.29 ID:Wl0M35yu
とは言えU2713HMはグラフィック用途に向いてるとは思わないので悪しからず。
さすがに出荷時未調整製品は買わない方がいい
未調整品はDelta Eの平均色差も高めだしガンマカーブも揃ってないから

226 :106:2012/08/12(日) 07:12:07.84 ID:65WQTDyZ
U2713HM Color Calibration Factory Reportの紙が付いてた。
Every Dell U2713HM is shipped incorporating pre-tuned sRGB with average Delta-E(dE)<5.

242 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 22:22:32.28 ID:MEw6ZUx4
2713が出たと思ったら相変わらずWQHDの狭い画面か。
ノートでも2880x1800出るのになぁ・・・。

267 :不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 10:17:47.90 ID:hSchWPt0
U2713HMを二個発注した。
クーポンを待っていたが我慢できなかった。
今は少し反省している。

270 :不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 16:28:18.53 ID:WcxTyYjA
昨日の昼頃決済して今日の14時過ぎに23日前後にお届けってメールが来たよ。

275 :不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 18:45:58.42 ID:BwMvxtgO
23日予定だったが、先ほど到着した模様。
スピーカーの方が到着が遅いという謎な現象。

帰ったら速攻で開梱するぜ。

320 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 16:43:11.63 ID:RLnPRfXn
6bit+FRCのソースを早よ

344 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 02:39:43.57 ID:zKiuljVR
2713とユニットコムの奴は同じパネルだからあれだが
MACで6bit+使うかなぁ…
表記自体は約1677万だし微妙なライン

358 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 18:18:20.01 ID:qFALHZzP
買った人に質問なんだけど
画面の切替ってワンボタンでいける?
設定した上でボタン2回押さないとダメなのかな?

362 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 19:44:49.27 ID:qUz2qPXw
設置完了した。
http://iup.2ch-library.com/i/i0718426-1345113570.jpg

カタログ通り見た目よりは軽いからそれほど手間取らなかった
ちなみに右側のは45-241-026 LX デスクマウントアームで繋げてある。
2560X1440で使用してるが、当たり前だけど作業範囲が広くて戸惑う。
ドット抜けも幸い無いようだ。

>>358
まだいろいろ試してるところだけど、ワンボタンでは無理かな
電源ボタン含めて五個ボタンがあって、最短でも
メニューボタン→切り替えに二回は押さないと無理かと

371 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 20:46:08.65 ID:pOnPOVwg
>>362
グラボなに?接続もkwsk

372 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 20:47:50.97 ID:svqMWymW
なんかモニタとの距離が近くね?
ギラツブがあるなら目がー目がーになるぞ

373 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 21:30:16.17 ID:qUz2qPXw
>>371
グラボは戯画のGTX690です。
接続はメイン(正面)がDVI-I、サブがDVI-D。

>>372
ということは俺がバルスされたらギラツブ認定ということになるのか。
もしそうなったらそうなったで考えるよ。

375 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 21:36:24.58 ID:h8dYDasx

そんなことより、VGAケーブルは刺さってたのか?



380 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 21:58:20.81 ID:Cme5rZnG
skyrmの画面を写して、デジカメで撮ってもらいたい

382 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 22:07:44.57 ID:qUz2qPXw
>>380
デジカメもってないからスマホのカメラだが、、、

http://iup.2ch-library.com/i/i0718514-1345122382.jpg

設定は2560x1440 ウルトラ

391 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 23:42:09.24 ID:yokox5t+
値段差そんなないし、サムソンの27インチの方が良さげな気がするんだが、購入者で比較した人いないの?

407 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 15:15:45.57 ID:swBvqTz0
2711と比べて色域狭いですか?

434 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 00:38:12.45 ID:OPKUzAQe
Dell UltraSharp U2713HM LED/AH-IPS
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345217861/

435 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 00:47:26.61 ID:GKq+llAG
どうせサブ用途だから6bit+FRCの2713でじゅうぶん。

2736は新機能でバックライト高速点滅を抑制とかって…安物DELLですら点滅なんかしねーよ。
PLS積むのははかまわんけど(サムチョソロゴは嫌)ナナオはもうこりごり。

あと売価が違いすぎるわ。
2736が80Kに落ちたとして2713が40Kまで落ちたら倍の差だぜ?ねーよ。
16:9をメインでいい人なら新パネルのグラフィックモデルまで手伸ばすしな。

440 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 11:26:50.17 ID:U4BElvw9
ばかなの?27インチでもう1機種出すわけ無いじゃん


492 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 21:00:52.22 ID:i1lmA2N0
u2713hm展示してあった。
ギラツブは許容の範囲内。
u2711のようなことはない。
ただ、サムチョンの方がない感じ。
ギラツブに関してはPLSの方が優秀。

494 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 21:49:48.79 ID:mKAvyfkp
>>492
どこにあった?アキバ?

515 :不明なデバイスさん:2012/08/27(月) 23:52:54.43 ID:xzfXI0qd
2713で良いと思う
パネル自体はどうやら6bit+FRCのようだけど
PS3レベルのテクスチャはフルカラーじゃないだろうし大安心w

530 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 05:32:19.96 ID:gwBqKLXX
U2713を購入する場合、ホームページでしか
買えないのでしょうか。

量販店の店頭、ソフマップ、ビックカメラ、ヨドバシなどで
注文可能ならば、ポイントも付くの?


534 :不明なデバイスさん:2012/08/28(火) 10:09:50.16 ID:kETgm5wC
2711ギラツブが嫌で踏み切れなかったんだけど、2713はマシになってるの?

544 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 02:59:30.23 ID:s9Dvn9/f
LGが27インチのモニタを発表したけど、U2711の後継がでるとしたらこれと同じパネルになるのかな。
http://www.lgnewsroom.co.kr/contents/22722
http://www.lgnewsroom.com/resource/post/2416/SPEC_0.jpg

547 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 08:07:43.13 ID:vDRQkoD5
>>267です。
届いてから大体2週間くらい使ってみたけど
とりあえずバルスされてないのでギラツブは無さそう。
用途は動画視聴・PCゲーム(主にFPS)・ネット程度。
遅延とかも気にならないレベル。
この解像度、ノングレアでこの価格ならオススメできるかな。
別段何がすごいってわけでもないんだけど、便利。

550 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 09:16:40.77 ID:Le7n39sZ
あどべRGBはどうでもいいんだが
LEDの液晶って、どう頑張っても肌の色がCCFLよりおかしいよな
コントラストとかじゃなくて、なんていうかムラムラしない感じ

554 :不明なデバイスさん:2012/08/29(水) 12:34:00.95 ID:K7iHRGU0
>>547
アームは100x100のやつでいける?

591 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 20:01:09.80 ID:AVLNeXiB
ここなー
http://www.compuace.jp/indexp.html

594 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 04:35:28.89 ID:zuSqOPIL
【PC Watch】 【IFA 2012レポート】Acer、HPがClover Trail搭載タブレットを発表 ~Samsungは2,560×1,440ドット液晶搭載のノートPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120903_557069.html

ノートに並ばれるのは複雑な気分だ

596 :不明なデバイスさん:2012/09/05(水) 06:06:23.40 ID:Ow3mi/7Z
マウスとキーボードのある環境でタッチは不要…

603 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 21:36:13.72 ID:DdwvYGtm
前はAmazonで2mが680円くらいだったけど、消えちゃったもんなぁ…
もうHDMIやDPに目線がうつっちゃったのかね

605 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 21:59:53.49 ID:wsfLd6yz
え?
2713買ったらついてくるDVIケーブルはデュアルリンクじゃないの?シングル?
こっちで用意しないとダメなわけ?

609 :不明なデバイスさん:2012/09/06(木) 22:32:45.89 ID:0DLveE1G
いやしらんけど
DVIケーブル付属ならシングルリンクってことはありえないから安心しろ

615 :不明なデバイスさん:2012/09/07(金) 04:49:50.98 ID:YjIizbq2
2713ユーザだけど付属DVIケーブルはDUAL LINKだったよ

626 :不明なデバイスさん:2012/09/17(月) 16:01:56.84 ID:MfD3Mu8G
WQHD1台かFHD2台か悩ましい

628 :不明なデバイスさん:2012/09/20(木) 14:19:04.02 ID:HC7cG4Vf
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/560/957/html/170.jpg.html
変態解像度になるのかな?

635 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 11:43:57.56 ID:9EJSAls6
(バキューン!)センターに問い合わせたほうが早くないか?
DELLのサポートは初期不良すら相手にしないゴミくずサポートとは聞くけど

636 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 14:36:45.41 ID:1LDJVGRL
中国人ばっかで症状伝えるのに手間取ったが、対応自体はすごくよかたぞ

637 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 14:58:24.25 ID:2uzxdUls
DVIデュアルリンクの格安ケーブルを買ったんだけど、ピン数が違うのに気づいた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:DVI_Connector_Types.svg

この中の図で、買ったのは上から2番目の29ピンフルになっている。
ところが、U2711のは4番目のになっていて、左側のーピン上下左右の4ピンが少ない。
その結果、背面のコネクタに刺さらない。

これって別の規格なんだろうか?
ピンを折りさえすれば、そのまま使えるのかな??

639 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 15:01:25.30 ID:q/DYu0Bv
ピン折れば使えるだろ

641 :不明なデバイスさん:2012/09/22(土) 15:21:49.82 ID:sWG2NO02
>>637
"DVI-Iコネクタにある長くて平たいピン[1]はDVI-Dコネクタにある同じピンよりも幅広い。言い換えると、DVI-Iオスコネクタから4つのアナログピンを取り除いてもDVI-Dメスコネクタに接続することはできない。"
ちゃんとWikipediaでDVIのページをみるとしっかり書いてあるぞ
素直にDVI-Dケーブル買い直すしかないね。カモンのなら3mでも1500円しないでしょ

647 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 04:09:38.95 ID:5LHy7I4z
>>635
個人でのサポートはそうかもしれんが
企業相手のサポートはしっかりしてるよ
さすが企業向けのメーカーだけある

648 :不明なデバイスさん:2012/09/23(日) 04:46:55.86 ID:9sv3IGV/
>>647
個人でだめならだめなんじゃね?

672 :不明なデバイスさん:2012/10/07(日) 19:22:08.48 ID:AWU5PQGo
ナナオのほうがいいだろ

ナナオ?FlexScan
68cm(27.0)型カラー液晶モニターFlexScan?EV2736W-FSGY
価格?,224円(税込)

在庫?発売日前です。? 
出荷?発売日10月31日にお届け予定

EV2736W-FSGY予約特典!USB3.0対応?.5インチポータブルHDDプレゼント!?


http://nttxstore.jp/_II_NA14070165

676 :不明なデバイスさん:2012/10/08(月) 17:00:55.82 ID:t0tiEMBa
>>672
それのライバルはU2713だ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1348066020/
そう言う意味でもナナオのは高すぎ
同じような性能で倍じゃないか
おまけに無欠点補償もないし

U2713はあの安さで1ドットから交換してくれるぞ

679 :不明なデバイスさん:2012/10/09(火) 05:03:21.11 ID:uOVCwDqo
しかしAdobbeRGBパネルのU2714みたいな製品予定がないってことを考えると
U2711のライバル・後継機は実質LGから年末に出るEA83だけになりそうね
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2400.html
http://www.lgnewsroom.com/newsroom/contents/62416

683 :不明なデバイスさん:2012/10/10(水) 18:36:39.18 ID:RjVAfxZi
AH-IPSのLEDバックライトかつAdobeRGBモデルはまだ出てきてないよね
LM240WU9・LM270WQ3・LM300WQ6あたりはやっぱり来年か

685 :不明なデバイスさん:2012/10/10(水) 19:57:22.80 ID:gi19P7R+
>>683
27なら本家LGが年末に出すよ
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2400.html
http://www.lgnewsroom.com/newsroom/contents/62416

689 :不明なデバイスさん:2012/10/11(木) 20:10:05.94 ID:aWXvd4wC
右半分の表示が乱れる。
調子悪くても軽く叩けばなんとかなってたがついに直らなくなった。
どっかの接触不良かね?

修理依頼するにも外した台座どこに仕舞ったか忘れた。
電源ケーブルとDVIケーブルがいま使ってるのが付属品だったか自信ない。
ピボットしてたし自業自得ということで諦めるか。


690 :不明なデバイスさん:2012/10/15(月) 16:41:58.69 ID:yYe9r7lE
>>689
その症状、俺もだわ
代替品が先送りされるから、台座とか不要だと思う


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1344417602/l50/../人気ブログランキングへ

PC等NEC液晶モニタ総合スレッド30

1 :不明なデバイスさん:2012/03/13(火) 12:45:10.29 ID:zkrczo2Q
NECディスプレイソリューションズ製の液晶モニタを語り合うためのスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324529722/

158 :不明なデバイスさん:2012/04/08(日) 19:23:20.59 ID:q4gyUwgt
LCD2490WUXiってまだメーカで修理可能ですか?

159 :不明なデバイスさん:2012/04/08(日) 20:26:18.60 ID:zJlW3sm8
>>158
2690WUXI、2490WUXIも今のところはパネル交換しても
劣化版にはならずにA-TW.polのH-IPSで戻ってくるから大丈夫
ただし保証切れてたらパネル交換なら9万前後掛かる。

160 :不明なデバイスさん:2012/04/08(日) 22:30:49.38 ID:q4gyUwgt
>>159
ありがとうございます。
ツクモの延長保証に入ってたのですが減価償却があるので全額を保証じゃ賄えないかもorz
延長保証書は見つけたけどメーカの保証書が行方不明だしあきらめるかな…

235 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 22:48:04.26 ID:RacHoart
U2410選ぶならPA246Qだけど
P241やPA241Wが選択肢にカスりでもするなら
余裕でその2つどっちか買うべき。
AdobeRGB必要なけりゃP241Wで充分。

238 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 23:19:43.07 ID:/RET9ZnR
2690無印を使ってるんだが
画面の左端に焼き付きが起こるようになった
例えばスレを表示したまま風呂に入って戻ったりすると、左端のスレ番号がうっすら残ったままになってしばらく消えない

しばらくオフにしていればまた元に戻るが、時間が経つにつれ正常な箇所との差が目立つようになってる気がする

241 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 23:29:58.09 ID:RacHoart
i1 display proもSpectraViewIIの最新Verから対応になったし
2490,2490WUXI2,P241,PA231Wとかの使い手には朗報だよね

246 :不明なデバイスさん:2012/04/19(木) 04:00:09.92 ID:zqUV8Fy7
つかPシリーズはホントなんで出したのって感じだ

257 :不明なデバイスさん:2012/04/19(木) 23:15:42.82 ID:b7Lm5+eF
PA241WってsRGBモードでのHWCALって出来たっけ?

258 :不明なデバイスさん:2012/04/19(木) 23:36:40.00 ID:wZTucVRS
>>257
sRGBモードというかHWCAL時に色域も指定して行うことが出来る
ただしセンサは分光式じゃないと駄目(フィルタ式の場合工場出荷時の色域値が使われる)

260 :不明なデバイスさん:2012/04/20(金) 00:26:32.13 ID:66CEzvSb
>>258
spectraviewIIのマニュアル見る限り、P241Wを含めsRGBの場合はフィルター式でもセンサー測定値を問題なく使うと書いてあるから大丈夫です。

261 :不明なデバイスさん:2012/04/20(金) 00:37:07.14 ID:ltZXXsgI
>>260
大丈夫ではない
広色域モニタでsRGBを再現するのと、
素の色域がsRGBのモニタでは、
見た目は同じでもスペクトルは異なる
フィルタ式は後者のスペクトルを想定して作られてるから、
前者を測定する場合はsRGB想定のフィルタ式では駄目

263 :不明なデバイスさん:2012/04/20(金) 01:34:02.30 ID:CQIk5F9O
いや構造上の限界で対応してても精度の差は埋まらんって

267 :不明なデバイスさん:2012/04/20(金) 08:05:42.50 ID:4/1o5WPx
>>261
>見た目は同じでもスペクトルが異なる
笑。

275 :不明なデバイスさん:2012/04/22(日) 12:36:29.04 ID:j+yXb4tK
新しいWUXGAなディスプレイが欲しくなって検討しているんだけど
PA241WとかP241Wはギラツキとか画質や動画的にはどうですか・・・?

良いのがあればLCD2190UXiから乗り換えを考えて来たのだけど

285 :不明なデバイスさん:2012/04/26(木) 05:07:46.94 ID:NrUC1cUN
WEB制作とプログラミングに使う予定だけど
PA241WとPA271Wどっち買うか迷うわ…

どうしようかな

289 :不明なデバイスさん:2012/04/26(木) 07:11:53.90 ID:8vqJ9MJL
どんな風に壊れたの?

298 :不明なデバイスさん:2012/04/27(金) 00:52:40.96 ID:xN21vj7+
PA301Wが欲しいけど
もうすぐ4K2Kディスプレイが出ると思うと買えないよママン
まぁーどうせ最初は高すぎて買えないだろうけど
グラボも欲しいし参った

305 :不明なデバイスさん:2012/04/28(土) 00:17:54.38 ID:/Ikfgdob
高解像度モニタはWindows7ではフルに活用できないのでは?
全てのフォントがキレイに設定できるわけじゃないし。

306 :不明なデバイスさん:2012/04/28(土) 04:27:14.22 ID:Qb8fyWbE
OSじゃなくてアプリの問題
高解像度対応してないアプリだと活用できない
低解像度で描画して拡大するからね

317 :不明なデバイスさん:2012/04/28(土) 22:51:19.68 ID:6u0EUPX1
Dをデーと発音するお年寄りに発音指導しちゃうタイプだなw

338 :不明なデバイスさん:2012/04/29(日) 19:42:01.85 ID:BZF2QiEc
Alfa
Blavo
Charlie
Delta
Echo

Foxtrotって一体何なの?

367 :不明なデバイスさん:2012/05/02(水) 14:59:00.60 ID:wWCOh20H
みなさんお久しぶりです・・・

GWということで、2690WUXi2とPA301Wで同じ条件でキャリブレーションして同じ画像を表示してみました。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/342213(AdebeRGB)

やはり・・・

375 :不明なデバイスさん:2012/05/03(木) 01:18:30.17 ID:O6AAGRxA
おい…
見た時パス分からなくて、戻ってきたらファイル消えてるって最悪だろ
何が久しぶりだよ、知るか

396 :不明なデバイスさん:2012/05/06(日) 13:02:20.83 ID:NbHsY6g7
趣味のデジカメ写真印刷用途(画面と印刷の色を可能な限り合わせたい)で
カラースペースをSRGBに限定する場合、PA231とP241で画面サイズ以外に
何か違いって出てきますかね?

前者はお安いのが魅力ですが、ムラ補正とかフィードバックセンサー辺りの
性能は新しい分P241のが進化してたりするんでしょうか?

ちなみに、プリンタはPX5600、あとカラーモンキーを所有しております。

397 :不明なデバイスさん:2012/05/06(日) 13:45:13.76 ID:bRHbsROe
PA231にはフィードバックセンサがないよ。

ワイド液晶ディスプレイ ハイグレードモデル 総合カタログ 11/11版 (12P)
http://www.support.nec-display.com/dl_service/data/display_j/cat/hgpa_1111.pdf
最後のページの機能対応一覧。

398 :不明なデバイスさん:2012/05/06(日) 14:03:59.12 ID:bRHbsROe
おらひ日記帳 : PX-5600 PhotoPaper(G)のガマット
http://yukinaa04.exblog.jp/8464823/

どうせなら、PA241W買って、Adobe RGBにしたらどうよ。

399 :396:2012/05/07(月) 13:47:20.47 ID:5OizDpNy
>>397
ということは、経年劣化にはP241の方が強いのでしょうね。

>>398
俺A:一眼やプリンタが持つ色域を3万程度ケチって捨てるとか馬鹿じゃね~の?そんなんだったら写真なんてやめちまえよクソが。
俺B:オメーの糞みたいな鉄ヲタ写真にadobeRGBなんて意味あんのかよwそもそもPC利用の90%はグラドル見てシコってるだけだろ(プ
葛藤中です。


400 :不明なデバイスさん:2012/05/07(月) 15:11:15.99 ID:DlyHyy1Q
>>399
PX5600持ちならPA241W+SpectraViewIIでも良い気がするが。
んで、葛藤だが所詮は自己満足の世界なんだから
意味なんぞ探すより自分が欲しいかどうかで決めるんだ

ちなみに知り合いに撮り鉄居るが自己満足で20~30万はしそうなデジ一とたくさんのレンズを持ち
照明をすべて色評価用に変えi1pro+PA241W+SpectraViewII+PX-5Vで実に幸せそうな顔しとった
本人曰く晴れの日のE5って車両とかは広色域じゃないと本領発揮できんそうな

408 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 19:35:07.91 ID:Utblg9tT
LCD2490WUXi使ってんだけど
LOW BRIGHT MODEオフの最低輝度だと最近眩しく感じ始めた
かといってオンにすると暗過ぎるし…中間設定が欲しいけど
オン+ブライトネス100とかって普通やる?

ってか持ってる人で輝度の調整数値ってどんなん?

409 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 20:53:56.50 ID:20NcAdE/
発売当初からP241に注目してるけど値段が下がらんな
GWに45000円前後で買う予定が狂ったわ

412 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 21:29:38.07 ID:2o4fRWN6
P241って3万円台になってたことあるだろ…

430 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 21:29:21.56 ID:a1F5mMy3
つまり電話して対応に出たオペーレーター次第

431 :409:2012/05/11(金) 22:03:02.71 ID:fTkwLTJ4
結局中古を買った
このスレだとバカにされそうだw

432 :不明なデバイスさん:2012/05/11(金) 22:21:05.07 ID:OI31Htjz
>>430
メーカーに送ってから有償、無償かの判断が下りまんがな

>>431
P241Wの?ギラギラ苦手で手放したか
ドット欠けやムラで手放したのか?どっちにしろあんま良くないような。
ところでその中古品って保証書と
有効な購入店の領収書と保証貼り付け用レシートついてるのか?


433 :409:2012/05/11(金) 22:38:22.14 ID:fTkwLTJ4
>>432
店頭で見た限りギラギラは気にならなかった
ドット欠けは右上の目立たない所にある
メーカー保証がないのも確認済み

ここの住人からすると論外だろうけど、届くのが楽しみだ

434 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 04:43:24.54 ID:nDNCgr1Z
>>433
そして軽度な故障おきて修理出したら1~2万要求され
基盤交換とかで3~4万請求されて新品買っとけば良かったってならないようにな…

444 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 19:10:23.48 ID:ZYolH/Ap
1920x1080だとどうも縦幅が物足りないのが分かったから
また1220x1200のモニタ探していて
http://www.nec-display.com/jp/display/business_standard/lcd-ea243wm/
見つけたんだけど

なかなかいけてると思うんだけど
おまいらどう思う?
ちなみに価格.comだとクチコミもレビューも全くなくて不気味w


518 :不明なデバイスさん:2012/05/30(水) 20:32:23.16 ID:hoXoJ+bV
Atermは知らんけど、前にモニタで問い合わせたとき用語が通じなくてって
そんな人がいた気がしたんだが…
もうバイトみたいなのに統一しちゃってるんじゃねーの?

528 :不明なデバイスさん:2012/06/01(金) 22:18:07.52 ID:E9hPjPNW
RDT261が死にそうなんで後釜にPA271Wポチってきた
NECは初めてなんで楽しみ

534 :不明なデバイスさん:2012/06/02(土) 13:27:50.34 ID:/tFWKNve
>>528
PA301Wポチるべきじゃねえか?

552 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 11:31:33.42 ID:0xkYAKpe
で、結局のところ、ギラツキのないNECの現行モニターなんて無いよね?

553 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 12:07:54.11 ID:0ZsNm1Ua
ギラツキの感じ方なんて人それぞれでしょ。
韓国パネル採用って聞いただけで目が痛くなるように調教されてる人種もいるんだし

556 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 17:00:17.97 ID:hlzignGo
>>553
俺みたいに目が弱い人だと、てきめんに疲れと痛みになって表れる。
中には暗示にかかって何となく疲れちゃう人もいるみたいだけどねw

557 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 17:25:22.99 ID:p9EO/vci
>>556
まずは輝度やコントラストの調整
調整しきれなければPC側で調整
基本、明るすぎで疲れて当然の設定になっている

後は、ある程度距離をとって長時間凝視しないように注意
たまに5~10秒ほど目を瞑ってみると、どのくらい疲労しているか自覚できる

俺流の対策方です

564 :552:2012/06/09(土) 22:58:12.93 ID:TUtZ0tzo
皆さんありがとう・・・

いや、こないだ231買ったんだけどギラギラしてるので、
捨てるつもりで代替え機種を探してたんだけどね・・・

PA、P241両方ダメだし、店でEIZOの7万くらいしてる奴もギラギラしてるし、
新品は何買ってもギラギラしてるんだと思い、結局めんどくさいから231使ってます。

ちなみに、別にサンスンだのLGだのは全く気にしてない。
色はアレだけど、LenovoのX201sの画面の方がギラつきに関しては遥かにマシ。

それとギラつきは感覚的な物ではなく、完全に物理的に分かるよね?
googleとか、白がバックになるとテキメンに分かるよね?
それを感覚と言い切る奴は視力馬鹿だと思うので無視してます。

566 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 23:11:34.24 ID:flLqzQL+
>>564
ギラつきはアンチグレア処理の副産物だから視力が良ければちゃんと判別できるよな
・・・でもこの意見が掲示板で認められ始めたのって2年くらい前からだと思う
それ以前はピクセル加工精度とか色々言われていてこの意見は中々認めて貰えなかった

ちなみに今ギラつきが少ないのは廉価機種でcPVA、PLS、MVAくらいかな

567 :不明なデバイスさん:2012/06/10(日) 03:15:41.41 ID:dZswAZ6U
>>566
表面処理とはまた別なんだわ、ぎらつきは
ツブツブは表面処理だけどね

577 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 18:42:23.83 ID:juAQ0qXQ
L997とPA301Wが並んでる俺に隙はなかった

592 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 14:11:47.54 ID:NZqCuhEC
MacのOSは別にしてWindowsの場合、
ピクセル単位で指定しているソフトやwebページが小さくなりすぎて不便になりそうだ・・・

593 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 14:19:25.84 ID:BxNjJ9Co
NEC、消費電力を約4割削減した10bit対応23型IPS液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120614_540163.html

596 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 18:43:56.60 ID:DT+GSqOj
>>592
Win7ならOSのスケーリング設定で調整出来るし、
Webページも今時のブラウザなら拡大設定がある
ただしどちらも高解像度に対応してないアプリや画像だと、
高解像道の恩恵は受けられない(ぼやける)けどね

>>593
AdobeRGBはなくなっちゃったね
PA231Wが安くなってたのはコレ出る前兆だったのかな

610 :不明なデバイスさん:2012/06/18(月) 07:36:13.36 ID:EGKszN7n
せいにするだろ
あれだけ重量を下げてくれ
ベゼル広くなってもいいから、筐体を薄くしてくれ
ってお願いし続けているのによ

624 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 04:03:11.96 ID:fw1p8ixX
そんなに派手には動かないだろうから、残像防止が主じゃね?
結果的にシミの方にも、無いよりマシ程度の効果はあるのかもしれないけど


625 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 04:11:31.10 ID:qmzB63Lq
>>624
どう考えたらスクリーンセーバーが残像防止になるの・・・
SONYの有機ELマスモニと同じ機能だから焼き付き防止用で
静止画メインの液晶の場合は帯電しやすいからそれ防ぐためっしょ
その帯電が酷くなったのがシミなのか
それとも別の要因のなのかは分からない。
帯電がシミの原因なら劇的な効果ありそう
別の要因なら違うだろうけど

632 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 19:15:48.80 ID:l5jhXIjS
焼き付き=カラーフィルタの劣化
残像=ドット凍結=一時的な液晶素子の表示不良
LGの染み=液晶の劣化(不純物)

635 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 20:24:11.09 ID:qmzB63Lq
>>632
焼き付きはカラーフィルタの劣化じゃなく帯電ね…
液晶分子が帯電した状態で元に戻らなくなり
長時間~長期間ホールドされたままの状態が液晶で言う焼き付き

残像は一般的用語ではパネルの応答速度とホールド効果に起因する物を指す
勝手に自分で用語作らないで。
ドットの凍結、液晶素子の不良はドット欠けで輝点、暗点(黒点)と言う

シミはL567に使われてた日立S-IPSの場合、不純物が集まって起こる物だけど
LGのCCFL IPS場合は強烈な発熱が原因で起こるとも言われてるし
一部分だけが帯電状態になりシミのように見える場合もあれば
液晶分子を制御する配向層の劣化が原因の場合もある
もちろん不純物も原因の1つでもあるけど、それだけじゃない


641 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 21:36:30.88 ID:fw1p8ixX
ここで、>>625-627に登場願いたいw


645 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 19:20:30.11 ID:CmwQGI/P
数年ぶりのこのスレ見に来たんだけど
PA241WってH-IPSなんだよね?
したら2490並にそこそこ優しい色きれいキャッホーって感じなのに
別にそうでもない感はどうしてなの?
過去スレ読めばシミ意外は2490が絶賛されているのに

651 :不明なデバイスさん:2012/06/22(金) 21:48:24.51 ID:/zwBQK5P
一般向けにも自社製パネル機を一つくらい作ってもらえんかなぁ。
かなりいいお値段になるとは思うが、LGはLM260WU1より後がどうにも。


669 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 09:32:25.85 ID:wCeGSl5P
2490WUXIみたいに生産がとっくに終わってる国産パネルでも
交換部品あるのはストック相当数保持してるのか作ってるのかどちらなんだろうな

679 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 13:20:26.05 ID:V7bcUrFz
>>669
確かメーカーは生産終了から7年間は交換用の部品持っとかなきゃならない
法律で決まってたと思う

689 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 19:17:31.54 ID:wCeGSl5P
PA241Wのレビューはことあるごとにぎらつくぎらつく
ばかりいってるのがな
マイナスイメージの宣伝のタメ七日本気でそうなのかの判断がつかん


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PC等【ASUSTeK】PA246Q ML239H ML229H 01【p-IPS】

1 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 10:08:01.52 ID:mt87YnGc
■スペック
・PA246Q(価格63,000円)
- 24.1型ワイド(1920×1200)
- p-IPSパネル
- ノングレア
- 応答速度6ms
- DisplayPort×1、HDMI×1、DVI-D×1、D-Sub 15ピン×1
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/PA246Q/

・ML239H(価格26,800円)
- 23型ワイド(1920×1080)
- IPSパネル(LEDバックライト)
- ノングレア
- 応答速度5ms
- HDMI×1、D-Sub 15ピン×1
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/ML239H/

・ML229H(価格21,800円)
- 21.5型ワイド(1920×1080)
- IPSパネル(LEDバックライト)
- ノングレア
- 応答速度5ms
- HDMI×1、D-Sub 15ピン×1
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/ML229H/

■関連記事
ASUSTeK、AdobeRGBカバー率98%の24.1型WUXGA液晶など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110512_444986.html

56 :不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 22:18:12.49 ID:jLIorgEz
今日amazonからPA246Q届いたけど
ディスプレーのレビューとかやったことないから
何書いたらいいのかわからん

62 :56:2011/06/03(金) 00:44:16.18 ID:ifsgs9BE
じゃあ、思ったこと。
画質はきれいだと思う。
でも比較対象が前使ってたTNの安物だから参考にならんか。
HDMIの出力を最初は検出しなくて何事かと思った。
ピボット機能は2ch見るのに便利かと思う。
何気に左右に画面を振れる台座になってるのも便利。
幅はかなり厚い気がする。
台座も正方形に近い形してるから結構奥の方に場所をとる。

65 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 01:31:54.24 ID:FelYWJFr
>>62
パネルのギラツキはどう?
主観で構わないので。
あと、残像とか気になる?動画とかもしゲームとかするなら。


66 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 07:24:38.03 ID:WDXYzHjE
バックライトを絞るだけでどれだけ暗くできるのかと
メニューの感じを出来たら知りたい

69 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 21:06:36.59 ID:v9OOaVuo
>65
ギラツキは特に感じないかな
ゲームはアスキー主体のローグライクしか基本的にやらないし
そもそもノートからの出力だから3Dのゲームとかは評価できないよ

>66
メニューはsplendidとPIP設定っていう項目が特徴なのかな
splendidがsRGBモードとか設定するやつで
PIP設定が別の入力ソースを表示する小さな画面を作る時の設定みたい

70 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 21:14:46.42 ID:EJo7akWd
>>69
PIPをON/OFFするのに何回ボタンを押せばいいか分かる?

93 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 19:32:51.41 ID:2VC23+Zt
PA246Q届いた。
今まで使ってたVA液晶に比べ、発色がすばらしい。
個人的にはイラっとしない程度のキラキラ感はある。

バックライトはあまり暗くできない。
日が暮れた今は、シアターモード、ブライトネス0で使ってる。
それでもまだ明るい。

169 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 08:11:56.34 ID:WWDY6S+M
PA246Q2台買ってきた!
10年近くデルの20インチ2台でやってきた俺からしたら最高に良い買い物ですた。

228 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 20:50:15.64 ID:s68DrjoD
絶滅危惧種 WUXGA の焦りで買ってしまった。

画面の上から5cmくらいのところに赤点1個…。 orz
消灯点に関しては5個以上が ZBD保証対象なのでダメぽ。

230 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 22:17:26.70 ID:s68DrjoD
ついでにもうひとつ。
PA246Qを使っていて気付いたんだけど、
Windows 7 PC動作中に、このモニタの前面の電源スイッチをOFF にしてONに
戻すと、立ち上げて広げていたアプリ窓が 1024x768の大きさに縮小されて
画面左上に集合してしまう。
このモニタは電源を切ると画面解像度が判らなくなってしまうのだろうか?
それとも、うちのだけだろうか?

232 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 22:30:55.94 ID:oSfPqeTN
>>228
ダメもとで試してみてはどうでしょう。
http://blog.nobon.boo.jp/?eid=707848

>>230
接続端子は何?

245 :不明なデバイスさん:2011/07/01(金) 19:23:29.99 ID:0GPNV6qL
アスペクトコントロールはHDMIだけらしい

247 :不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 22:54:39.72 ID:DQ2Ofufy
DPでも固定できてるよ

確認できたのは
800x600
1024x768
1280x720
1280x960
1280x1024
1366x768
1440x900
1600x1200
1680x1050
1920x1080

255 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 22:33:05.46 ID:WZf1Jt2n
246Qですが
東芝 RD-X91 を HDMI で接続すると
地デジがフルスクリーン表示されて(16:9ではない)
人物が縦長になってしまう。
何か設定出来るのかな?
スピーカーに繋げても音が出ない。
HDMIのケーブルが問題なのか?

261 :不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 08:18:10.64 ID:zUDbpJbB
>>255
アスペクトコントロールをOverScanで出来ない?

263 :255:2011/07/08(金) 21:42:52.38 ID:5A78MWGr
>>261
オーバースキャンでもだめでした。
縦長になってしまう。
地デジもBSも画面の60%程度の面積でしか表示されない。

皆様のお陰でアスペクト比は正しくなりましたが。。。
相変わらず放送の音はHDMI-モニタ経由では出ない。

265 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 03:16:41.29 ID:zbTZv4ze
>>263
RD-X91 を持っていないのでこれ以上つきあえないけど、
マニュアルをダウンロードしてみると
RD-X91 のマニュアル「接続・設定編」の18ページにすべての答えがある気がする。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/RD-XD91RD-XD71.html
の右の方から辿れる。


266 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 17:43:53.62 ID:gpcboZJb
>>263
RD-X91の「デジタル音声出力設定」を「PCM」にすればよさそう。

画面をDPにしてHDMIの音声が出るか確認してくれると助かります。

283 :不明なデバイスさん:2011/08/04(木) 06:47:23.32 ID:UYZjcNbJ
PA246Q、ポチッた!wktk

288 :不明なデバイスさん:2011/08/05(金) 18:25:18.63 ID:k32rNENV
でもバックライト絞るだけで輝度を下げられないから微妙なところが
U2410に似ちゃっててなぁ

291 :不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 20:37:55.50 ID:BxHmGVPg
輝度下げられないってどういうことなの

319 :不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 03:28:46.70 ID:174C2pp3
99
ML239H \14,857
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4719543353028/
ML229H \12,978
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4719543353042/

そろそろ買いかな・・・

324 :不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 21:27:25.52 ID:5V2h4TJq
ML239H届いた、デザインは想像通り良好。
モニター右下のボタンがすごい押しづらい気がする・・慣れかな。

これHDMI→DVI変換ケーブル付いてるけど
PCに繋いでも付かない?どうしてもアナログ認識になってしまって
VGA接続にせざるを得ないのだけど・・

326 :不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 21:48:55.92 ID:J3RHkseE
>>324
もしやとは思うけど電源の隣のボタンで入力切り替えてるよね

327 :不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 22:01:30.75 ID:5V2h4TJq
>>326
!!!切替出来た!けど…NO SIGNALになって画面が真っ暗…
もうちょっと調べてみたら何とかなるかな、ありがとう手がかりが増えた

340 :不明なデバイスさん:2011/12/17(土) 14:27:42.13 ID:sgtJk2y8
PA238Qは香港でHKD2300前後だけど、それでも売れてる気配は無い
故にレビューも殆ど無いし、BBS等でも話題になることも少ないんだよなぁ
同価格帯のdellとかnanaoは売れてる感じなんだけどね

348 :不明なデバイスさん:2011/12/25(日) 12:43:17.73 ID:aSr2EcSC
すみません、ここで質問していいのかわからないのですが助けてください。
RDT194Sからの乗り換えでVS239H-Pを買ったんですが、
VS239H-PだけPC電源入れておよそ一分で必ず一瞬画面が暗転します。
これは故障なんでしょうか? それともASUSの液晶というのはそういうものなのでしょうか?

352 :不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 05:32:27.33 ID:1kmVMXkW
俺のもドライバの読み込み時になるよ
あとwindowsの起動画面で解像度が切り替わる瞬間にも

354 :不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 11:29:33.52 ID:bjozVbj9
モニタ以外の原因ぽいけどね

357 :不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 16:34:25.27 ID:QoVIL1aT
>>354,355,356
指摘されたDisplayOptionはUse...のほうにチェックが入ってたのですが
セーフモードだと暗転は起こりませんでした。
つまりディスプレイの問題ではないと思い、なにが起こってるのかタスクを開いて見てると暗転する直前にCCCが動き出しました。
CCCが原因だったみたいです……。
いろいろ指摘していただき、ありがとうございました。
直し方はさっぱりなんですが原因がディスプレイではなかったことがわかっただけでも
非常に助かりました。

ああ、ASUSのサポートに電話しないと……。

359 :不明なデバイスさん:2011/12/27(火) 23:40:26.11 ID:4ov1M0+n
PA238Qのバックライト漏れは解決しているんだろうか?
これ↓


361 :不明なデバイスさん:2011/12/28(水) 08:29:34.24 ID:SMbMaTor
>>359
直ってないねー
このモニターは光漏れが我慢できる人しか使えないと思う


362 :不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 17:20:22.53 ID:Go4+TsA+
>>361
そっかー。これさえなけりゃ買うのに・・・
サンクス

363 :不明なデバイスさん:2011/12/29(木) 23:14:23.52 ID:YyxVieJK
>>362
三菱のRDT233WXBKを買うのが正解

376 :不明なデバイスさん:2012/01/19(木) 22:34:59.65 ID:v8V7Pk9r
ML229Hを付属のDVI->HDMIケーブル使ってHD6750と繋いでるんだけどFullHDがちゃんと表示されない
1680×1050まで解像度下げると全画面で表示されるんだが、
それ以上の解像度にすると周りに黒い余白が出てきて縮小された画面しか出てこない
モニタ側では1680×1050を超える解像度にすると1080pって認識されてるけどこれってFullHD対応してましたよね?
付属のケーブルが悪いんかと疑ったけど対応してない物つける訳ないですし、グラボの方が原因なのか…

381 :-:2012/01/22(日) 15:19:14.75 ID:ZqY4zZnP
PA246Q or 238QのPinPって、
ボタン一発で子画面on/offできる?

せっかくPinPあってもon/offのたびに
サイドパネルの設定ボタン連打して、
いちいちメニュー項目呼び出すんじゃ使いづらいよな。

382 :381:2012/01/22(日) 20:10:03.54 ID:ZqY4zZnP
自己レス
ヨドで246の実機触って確認してきた。
PinP呼び出すのにパネルの設定ボタン10回ぐらい押す必要あり。
消す時も似たようなもん。面倒くさくてやってられん。
カスタム設定にPinPの設定含められないか試したけど無理。
リモコンもないし、PinPはただのオマケだね。

387 :376:2012/01/29(日) 16:38:37.04 ID:b5m4WVVj
買って2週間くらいのML229Hがいきなり電源入らなくなってビビったわ
電源ケーブルのランプはついてたからそこまでは通電していたはずなのにモニタの電源が入らんかった
ケーブル全部抜いて暫くしてから繋ぎ直したら電源入るようになったけど、なんだったんだろうか?
特に触った覚えはないけどモニタ後ろの電源ケーブルが接触不良にでもなったんかな
ケーブル抜く前に接触の確認はしたんだけどなぁ

他に電源入らなかった経験ある人います?

389 :不明なデバイスさん:2012/02/22(水) 04:56:08.39 ID:emmP1C/J
VS239H-Pってギラつきの方はどれくらいありますか?

397 :不明なデバイスさん:2012/03/20(火) 14:14:44.77 ID:/EIEHCRH
PA246Qって、スペック的には凄い魅力的なんだけど、
疲れにくいものを最優先した場合、FS2332 の方がいいかな?


424 :不明なデバイスさん:2012/05/24(木) 02:24:36.64 ID:fj22niGN
PA248Q日本語マニュアル読んだが、HDMIから720p入れた場合はオーバースキャンか16:10か1:1表示になるのか?
メインゲーム機がXBOX360だからいいが、PS3繋ぐ時は注意なのかな
PA248Q、久しぶりに欲しいと思える液晶だな
価格とスペックのバランスが素晴らしい

458 :不明なデバイスさん:2012/05/26(土) 18:34:42.55 ID:YKaMUDpG
800x600の解像度をきっちり縦横2倍で整数倍拡大できるのは
UXGAかWUXGAしかないからね
フルHDのフルスクリーンとは画質に雲泥の差がでる

461 :不明なデバイスさん:2012/05/27(日) 01:23:13.01 ID:NfNrbErN
>>458
そんなに差が出るものなの?

471 :不明なデバイスさん:2012/05/29(火) 16:45:13.15 ID:vJeWW8gq
27インチが欲しい
24.1だと目が疲れる

476 :不明なデバイスさん:2012/05/30(水) 13:33:59.81 ID:rWIt1LnJ
来月になったら「PA248Q」と「VG23AH」」を予約するぜw
まだちょっと悩んでいるけどw

523 :不明なデバイスさん:2012/06/05(火) 12:18:32.99 ID:aNY1DElI
TFT Centralによるとe-IPSらしい

Asus PA248Q 6ms G2G 24''WS LG.Display e-IPS
http://www.tftcentral.co.uk/search.php?query=asus&select=model

567 :不明なデバイスさん:2012/06/08(金) 17:28:29.06 ID:6wMnsPEe
確かにUSBハブとか別にどうでもいいしスピーカーは邪魔なだけだな
ところでPinPはDVIとHDMIの組み合わせでは出来ないんだっけ?

576 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 11:34:56.97 ID:k19NnxtH
248のパネルまだ返答無し?

581 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 00:43:16.58 ID:cPVgBfaN
スペックは似てるけどPA238Qは6bit、PA248Qは8bitなんだよね

http://hende.ho.ua/index10.html
ここに機種名の記載はあるから
ウクライナ人(?)も絶賛調査中!

583 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 02:11:35.26 ID:Gh5JlhvM
>>567
出来ないです。先代機種から続くASUSの弱点
対策はグラボをDVIからDP対応へ換えるぐらいかね

585 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 09:11:25.72 ID:z8hFlkRX
>>583
ASUSの弱点っていうか技術的に無理なんじゃないの?
他メーカーでもその組み合わせで出来るって奴見たこと無いけど

587 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 12:17:33.00 ID:FAt9ODb2
PA246Q購入したけど、赤の発色が強すぎるな。
しかもOSDから赤単体を調節できんかった。
仕方ないのでCCCから調節したわ(´・ω・`)

591 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 23:14:55.25 ID:gHDrjyL8
>>587
広色域対応機は、ICCプロファイル関連付けた上で、カラマネ対応ソフトを使わないと、色がド派手に狂う。

http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee
プリントとのカラーマッチングを重視する場合の設定方法
?Windows環境においてU2410のような広色域モニタを使う場合の留意点

593 :不明なデバイスさん:2012/06/12(火) 16:15:44.78 ID:4z0F4G8N
昨日まで【6月中旬発売予定】 発売間下だったのに延期になってる・・・・

【6月下旬発売予定】 PA248Q(24型/1920×1200/光沢無し/IPS/D-Sub 15ピン,DVI-D,HDMI/ブラック)
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11874222/-/gid=PM01010900

599 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 18:40:53.80 ID:IbmTjo5x
ようやく返事来た

Dear Valued Customer,

Thank you for contacting ASUS Customer Service.

My name is Stacey and it's my pleasure to help you with your problem.

I am checking with our related department.

Welcome to refer Troubleshooting & FAQ for ASUS products in ASUS website:
Troubleshooting - http://support.asus.com/troubleshooting/troubleshooting.aspx?SLanguage=en-us
FAQ - http://support.asus.com/faq/faq.aspx?SLanguage=en-us

If you continue to experience issues in the future, please do not hesitate to contact us.

Best Regards,

Stacey

ASUS Customer Service

FAQとかどうでもいいから早く調べろや

605 :不明なデバイスさん:2012/06/15(金) 05:56:00.49 ID:OypK4lgV
スピーカーいらなって奴は分解して配線切れよ

608 :不明なデバイスさん:2012/06/15(金) 09:34:23.06 ID:gaUIjtL6
それ以外の理由ないだろ

623 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 19:52:10.91 ID:nT0ZeBMW
PA246Qレビューを見るとPA248Qの消費電力にも不安が
http://review.rakuten.co.jp/item/1/255046_10003736/1.1/

>ワットチェッカーによると消費電力は、57~59Wと予想していたより高く、そのせいかファンの回る音が聞こえる。
>音自体は小さく、PCファンの回っている人なら全く気にならないと思うが、私の環境ではPC周りが無音でこれまで
>使っていたIODATA製ディスプレイも無音だったため、1日目は非常に気になった。
>無音のディスプレイを求める人にはお勧めできない。

635 :不明なデバイスさん:2012/06/17(日) 04:27:45.87 ID:WUW2vK6m
246ってファン付いてるの?
結構衝撃なんだけど

661 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 11:09:12.29 ID:sY86v2H6
Dell U2412Mが今なら20980円
俺はいらないけどこれなら2枚で4万ちょっとだな

663 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 12:01:30.11 ID:sY86v2H6
そもそもみかかはASUSモニターの取り扱い自体してないんじゃないの?

664 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 12:06:54.64 ID:/u2JLk/8
発送メールは明日位かな…待ち遠しいよ

666 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 13:31:48.86 ID:GuQdjanG
>>663
そんなわけないでしょ、236Qは売ってるよ

673 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 18:25:25.42 ID:7LBe5Uas
そもそも尼は売り切れてて話にならない

682 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 20:23:16.03 ID:ol037ZZZ
http://shop.asus.co.jp/item/PA248Q/

ASUSの公式ショップでは『発売予定日は2012年6月23日』だとさ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1305335281/l50人気ブログランキングへ

PC等NEC液晶モニタ総合スレッド28

1 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 03:22:20.93 ID:Q6HZrMfi
NECディスプレイソリューションズ製の液晶モニタを語り合うためのスレッドです。

NECディスプレイソリューションズ
http://www.nec-display.com/jp/

前スレ
NEC液晶モニタ総合スレッド27
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303111375/

50 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 05:54:10.64 ID:SHplZJsb
3年半前に買ったLCD2690WUXiが
ついに右側にシミと全体に焼き付きが発生してしまった
焼き付きは、タスクバーとPhotoshopのパレット部
うーん、どうしたもんか…
5年延長保障入ってることもあるし
とりあえず数日様子見て、改善しなかったら問い合わせてみるか
通販だから、送らなきゃならないんだよな、面倒くさいけどしょうがないか

116 :不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 05:30:01.13 ID:X34usJwL
2180WG LEDなんかは劣化具合調べるセンサーついてるみたいだけどね。
おかげで馬鹿みたいに重いけどwww

紫LEDがいわゆる高演色なんだけど、輝度が稼ぎづらくてようやく照明用に出てきたくらい
バックライトに使われるのはいつだろうか

135 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 14:23:31.29 ID:lu8d6LG1
ちょっと聞きたいのですが、
本日LCD-PA241Wが届きました。
DVI接続をしてモニタの右下のMENUからOSD>カラー調節>ADVANCED SETTINGをして
tag3の数字をいじっていたら何も映らなくなってしまいました
仕方ないのでDVI-2の方で繋いでもう一度同じ事をしてしまいまた何も映らなくなってしまいました
OSDのメニューすら表示されないです

祝日なのでカスタマーセンターも営業しておりません
強制的に工場出荷時にリセットする方法は無いでしょうか?

136 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 17:09:31.96 ID:HIs8G59N
>>135
tag7でリセットかけられるけど、そのOSDも出ないんだっけ。

コンセント抜いて、しばらく放置でも直らない?

142 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 19:49:46.94 ID:lu8d6LG1
>>136
レスありがとうございます
放置したけどダメでした

試しにナナオのモニタのケーブルを繋いだら画面が乱れるけど映ったのでリセット出来ました
今は元のNECのケーブルを繋いで元通り使えるようになりました

付属ケーブルがショボかったって事かな?
どうもお騒がせしました

153 :不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 14:03:08.90 ID:uN8k6Ir2
>>142
なんでDVIロングケーブルの設定をいじったの?

156 :142:2011/10/11(火) 16:14:53.19 ID:jzoyMwhd
>>153
なんとなく。初めてだったから色々と設定をいじってみたかったんです
NECのサービスセンターに電話したら、ハード側でのリセットの方法は無いと言われました

200 :不明なデバイスさん:2011/10/14(金) 18:30:14.80 ID:F6LEmnS4
http://nttxstore.jp/_II_CD12828112
http://nttxstore.jp/_II_CD12828113
LCD2490WUXI2/BK+SpectraView IIプレゼント

すでに初期型とSpectraView II使ってるけど思わずポチりたくなった
これでもまだ様子見するヤツがいたら底抜けのバカだな

204 :50:2011/10/14(金) 20:21:38.16 ID:Je+x5GUg
うーん
「現象を確認した。パネルを交換する」の連絡のあと音沙汰がない
一体どうなってしまったのか
もう15インチに慣れてきちまったぜ…

209 :不明なデバイスさん:2011/10/14(金) 22:54:57.48 ID:MB44W8fO
見積もりでるの遅いなぁと思いつつ>>204のレス待ってた。

メーカー違うけど2006年にCRT修理が
技術手数料13,000円 + 部品代71,700円 + 消費税

だったので買った方が得なのか知っておきたい。

210 :50:2011/10/14(金) 23:20:58.81 ID:Je+x5GUg
>>209
あーゴメン、金額書くの忘れてた
修理代は、9万5千円・・・だったかな?
電話でのやり取りだったから具体的な金額は忘れちゃったけど
まあ、9万台だったのは確か。高くてスイマセンって謝られたよ
延長保障が4万5千円ほどあるので、支払い額はその差額分とのこと
まあ金額も金額なだけに買い換えてもよかったんだけど
愛着あるモニタだったし修理続行してもらった
同じ5万払うなら新品モニタ買えよって感じだけどそんな状況です

230 :不明なデバイスさん:2011/10/15(土) 12:23:31.86 ID:INIl6XFT
ColorMunki Photoを買い、ソフトはArgyllとdispcalGUIを使えばよい。
使い方は、↓のスレの599ぐらいから。
モニタのキャリブレーション7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286197122/

268 :不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 21:18:00.15 ID:efVN0YDu
特許違反で製造中止なんだからどうしようもないんだろ

270 :不明なデバイスさん:2011/10/17(月) 23:51:46.42 ID:pGQH5mEz
一応シミ対策として
オンオフが一番負担かかりそうなので30分くらいの空きなら電源消さずにスクリーンセーバーにしたり
輝度を下げて使用したりしてるけど意味があるのかわからない。

271 :不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 01:10:46.65 ID:hwdDxirI
>>268
どこがその特許持ってるの?

最近まともなパネルって聞かない気もするけど


273 :不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 02:18:52.79 ID:u4889R16
>>270
むしろ、EIZO(ナナオ)は、こまめな電源オフを推奨しているぞ。

液晶モニターを長時間、連続使用する際の注意点について
http://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-004.pdf

つまり、

液晶成分に不純物が存在している
 ↓
長時間電源を付けていると不純物が電極に集まってくる
 ↓
電極の導通が悪くなり、シミ状の表示不良が発生する
 ↓
電源を切ることによって不純物が拡散してシミが緩和される

ということらしい。(以前どこかで聞いた)

277 :不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 19:23:03.30 ID:JWZggMMv
初めまして、自分は今、古い三菱のCRTを使っているのですが、それが最近調子が悪くなった
ものですから三菱の液晶モニタで適当な機種に乗り換えるつもりで秋葉原に行きました。

そしたら店員さんが、液晶は三菱よりもNECやEIZOの方が若干よろしいというような意味の
ことを仰ったので、帰宅後にこのスレを覗いてみたら、ちょうど皆さん「シミ」のお話の真っ最中
でした。CRTでは馴染みのない「シミ」のお話に、ちょっとビビっておるところでございます。

液晶モニタだから「シミ」が出るのでしょうか? NECの液晶だから「シミ」が出るのでしょうか?
どうもその辺、CRTユーザーには判りませので、忌憚のないご意見をお待ちしております。

278 :不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 19:34:21.86 ID:nlLdw5fx
>>277
液晶だからだよ
メーカー問わず、輝度とか高めで長時間常用すると
液晶内部の素子が劣化して色がついた状態で固定 つまりシミに様なものができる
これは液晶の劣化なのでパネル保証がある物は交換対象だよ

279 :不明なデバイスさん:2011/10/18(火) 20:27:16.04 ID:JWZggMMv
>>278
ありがとうございます。メーカー問わず起こり得る問題だということが判りました。
また >>273 さんが紹介してくれたナナオの文書も参考になりました。液晶モニタを
購入したら、シミの発生には十分気をつけて使用していきたいと思います。

ついでの質問で申し訳ないのですが、秋葉原の店員さんが仰った「液晶は三菱
よりもNECやEIZOの方が若干よろしい」というような意味のお話、これについては
どう思われますでしょうか?

価格や用途、発売時期などを十把一絡にして比較できるものではないでしょうけど
正直大昔のCRT時代、ナナオはともかくNECなんて全然目立たないモニタメーカー
だったと思うのですがどうなんでしょう? 液晶モニタなら三菱より良いですか?

ちなみに私の用途はおもに2Dの写真とプログラミング、ネットサーフィン程度です。
ゲームはまったくやりませんから3Dは不要です。ただしタテ1200ドットは必須で
できれば同じ機種を2台買ってデュアルモニタにしたいと思っています。

328 :不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 21:11:03.20 ID:4wbUszNH
ドット欠けみつけたしにたいorz

357 :不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 00:15:23.74 ID:4frMrTc8
耐久性がバックライトのことを差して言っているのなら3万程度は持つでしょ
パネルのシミについては個体差があるとしか。
あとは2690の色域やら特性をググってよく考えてみたらいいんじゃない

359 :不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 06:40:36.82 ID:5Dj97W74
>>357-358
ありがとうございます。
動画はほとんどしませんので、目に優しいものをと思っていました。
三菱の3万クラスよりはたぶん良いものだと思いますし、EIZO並みの
寿命が期待できるようならいってみたいと思います。
個体差は運ですが、新品買っても当たり外れはありますし、まあ。


360 :不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 17:21:25.62 ID:9s3gY/Iv
>>359
2690が広色域モニタってのはわかっておるだろね?
知らんまま買って後悔してるやつも見かけるから注意されたし。

362 :不明なデバイスさん:2011/10/28(金) 19:32:12.65 ID:x3rOQWlj
>>360
とりあえず、買ってしまったのですが
広色域ってなにか罠が有るのでしょうか?
調整等は自力ではできないのですが標準でも
そこそこ綺麗という認識なのですが

371 :不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 07:37:14.63 ID:jo1TFl9G
C-PVAはCCFLだからLEDのような露骨な点滅はしてないはずなんだけどな
バックライトが2490-2に比べて数段落ちるのは確かだけど
あとC-PVAはコントラストが高いため、白が鮮やか過ぎて目が疲れるってカキコならみた事がある

381 :不明なデバイスさん:2011/10/30(日) 11:51:48.74 ID:vtkEXPeA
羨ましい
けどすごい極端だな
そもそも17インチ液晶使ってた人が
PA301の価値や必要性がわかるのかしらん

402 :不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 12:16:37.05 ID:HKAfMMTc
2690無印の画面左に色つきの縦ラインが出るようになってて
いつもは画面が温まるといつの間にか消えてたんだけど
とうとう消えなくなっちゃった…前使ってたdellの2001fpも
左側に縦ラインが出るようになって駄目になっちゃったんだけど
同じような場所が同じ様に壊れるのは偶々?それともなんか俺の使い方が悪いの?

439 :不明なデバイスさん:2011/11/03(木) 20:19:20.70 ID:fD3wU1eQ
11月になったらntt-xで2490wuxi2買うつもりだったのに・・・
いつ安くなるんだ

456 :不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 08:29:20.77 ID:sW849ZPy
2490-2の箱、初めて見るとインパクトあるよな
オクで売るとき箱は必須なので捨てるに捨てられないし
実際にオクで売ったけど、箱がでか過ぎてゆうパックも宅急便も使えなかった

463 :不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 13:58:35.67 ID:ZUzr6KZh
バックライト交換しようと思ったんだけど、電気屋行ってもちょうどいいサイズの蛍光灯売ってなかった

464 :不明なデバイスさん:2011/11/05(土) 14:09:43.14 ID:4jd4BaLY
>>463
http://www.aitendo.co.jp/product/703
陰極管のサイズは自分で取り外して測ればいい

483 :不明なデバイスさん:2011/11/06(日) 23:40:03.16 ID:fs77o+tV
P241Wって2490WUXi2より良さげ?

485 :不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 08:41:26.84 ID:09UKGQAZ
AMOLED Technology Finally Poised For The Big Time? | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/154732/AMOLED-Technology-Finally-Poised-For-The-Big-Time-.html
来るぞ

490 :不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 12:11:38.05 ID:1f6lqaFp
PA241Wを新品購入を検討中ですが
目立つドット抜けの割合は、実際どの程度ありますか?


497 :不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 17:18:30.81 ID:BnvlThBF
>>485
英語読めない><><><

521 :不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 20:58:12.29 ID:axwL6GQR
絵とか描かない、単に解像度がWUXGA のモニターが欲しい人間なんだけど
明日発売のLCD-P241W-BKと安売りされているLCD2490WUXI2-BK
どちらを買ったほうが幸せになれるんだろう

546 :不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 10:56:07.85 ID:JX96t9O1
P241W買いに行ったら置いてなくて(価格表示だけありました)
価格差が3万円以内だったので勢いでPA241W買ってしまいました。
今から設置するのですが
ドット抜け等の確認はどうしたらいいのでしょうか?
また、他に確認しておいたほうが良い事ありますか?

550 :不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 11:32:54.88 ID:mH5LQxhk
2490とかP241とか買ったら、実質設定ほとんど無しで色の調整は出来上がってると考えていいの?
それともこの上からでもキャリブレーター用意して調整しないと全然駄目なの?

566 :不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 09:40:21.38 ID:JxKH8HfG
色は整えるとして、輝度の設定次第で変わるじゃん。
一般的には輝度を落とした方が目には優しいが個人差はあるので色々試してみれば。

567 :不明なデバイスさん:2011/11/12(土) 09:43:55.21 ID:XG03R90n
>>566
輝度も評価用照明に合わせるだけだろ

595 :不明なデバイスさん:2011/11/17(木) 19:54:02.13 ID:+NB5QhXO
秋葉原でP241Wを展示している所があったら教えて

612 :不明なデバイスさん:2011/11/20(日) 23:40:38.73 ID:JKsDizNB
SpectraViewII が処分品で6,000円で売ってたんで衝動買いしてしまったのですが・・・。
(もちろん正規新品ですよ、ちゃんとユーザー登録もできましたw)
これってセンサーなしの単体でなんか使い道ってあるでしょうか。
そのうちセンサー買おうかと思ってはいるのですが、しばらくは買えそうもないもので(どのクラス買うかも悩みどころで)。
使用機は2690wuxiです。


620 :不明なデバイスさん:2011/11/22(火) 00:45:56.89 ID:uDbgDr+D
海外ではセンサーも販売してるんだね
http://www.necdisplay.com/p/sensors/mdsvsensor3
日本では販売しないのかな?

638 :不明なデバイスさん:2011/11/24(木) 21:25:10.49 ID:3JxR9y8U
以下モデルの使用パネルは
・LCD2490WUXI2-BK:「eH-IPS」
・LCD-P241W-BK: 「e-IPS」
とのことですが、パネルの質で購入するならLCD2490WUXI2-BKが
おすすめですか?


659 :不明なデバイスさん:2011/11/29(火) 23:47:35.29 ID:TSctmW7k
PA241Wと2490WUXi2ってどっちの方がギラギラしてます?

職場のPA241Wを見たんだけど、ギラギラが耐えられないレベルでした・・・。
EA232WMiもあるんだけど、こっちは許容範囲。

もし2490WUXi2がEA232WMiレベルなら購入しようかなぁ、と。
ホントは中古でもイイから2490WUXiが欲しいんだけど売ってないorz

660 :不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 08:46:54.99 ID:u7wiEPOo
652だけど、
ColorMunki Displayやi1Display Proはまだ評価が固まってないから、
用途を考えても実績のあるColorMunkiにしとこうかと思ってます。

>>659
両方注文してまだ2490-2しか開梱してないんだけど
2490-2はここで言われるほどギラギラだと感じなかったよ。
これまでメインで使ってきたのはナナオのEV2334、SX2762なんだけど、
SX2762は耐えられんレベルのギラツキだった。
それに比べたら2690-2なんてギラなしって言ってもいいぐらい。


666 :不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 17:28:27.29 ID:u7wiEPOo
まだ実機を触らず説明書読んでるだけなので、実際どうなのか使用している人教えてください。
PAシリーズにて、
AdobeRGBとsRGBでそれぞれハードキャリをしてそれをMultiProfilerで切り替えて使いたいと思ったんだけど、
PAシリーズでSpectraViewIIでハードキャリを行うとピクチャーモード5に登録っていうのは固定だよね。
その場合、
1.AdobeRGBでキャリ→モニタ本体アドバンストメニューTag1でPreset5をピクチャーモード1に割り当て
2.sRGBでキャリ→同Tag1で更新されたPreset5をピクチャーモード2に割り当て
3.MultiProfiler「状態」の再同期
以上で、ピクチャーモード1と2でそれぞれ使い分けができるようになりますか?

それとも何か勘違いしていたらご指摘お願いします。

また、MultiPlofilerの色覚エミュレーションはあくまで工場出荷時(モニターネイティブ)
の状態の上で各種設定は数値指定のみってことでOKですか?
これだと経年変化に対応できないのですね。

669 :659:2011/11/30(水) 17:59:02.53 ID:8UyaMry6
>>660
レスサンクスです。2490-2はちょっと期待が持てそうですね。
出来たらPA241Wと見比べた結果を教えて貰えると助かります。

今日も再度PA241Wを見てみたんですけど、やっぱりギラギラがきつくてダメでした・・・。

あと>>666の質問を確認しようと思ったんですけど、PCにMultiProfilerが入って無くて確認できませんでした。
お役に立てずスミマセン。

670 :不明なデバイスさん:2011/11/30(水) 19:25:18.24 ID:u7wiEPOo
>>669
あくまで個人的には、という感じなので参考程度にしてください。
SX2762がひどすぎたので余計にそう感じるってのもあるかも。
PA241Wとの比較は来週ぐらいになってしまいますが、急いでます?

いえ、お気持ちだけでもありがとうございます。

682 :不明なデバイスさん:2011/12/02(金) 14:32:27.11 ID:oa9nleGa
PA241と2690-2の比較は日曜にはできそうなので、
もうどうでもいいかもしれないけど、いちおレポります。
写真うpも可能なので、比較がわかりやすい方法あれば教えてね。

>>666で質問した内容はサポートに聞いたらできるってことだったけど、
あんまりオススメじゃなく、やはりSV2で切り替えてってことでした。
どうしてもMultiProfilerで切り替えたい場合はピクチャーモードでの切り替えではなく、
ICCエミュレーションを使ってもらったほうがいいよ、とのことでした。

700 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 12:33:07.82 ID:eUe4DUiF
2490-1は、偏向板が変わる前の希少機種だよ。
どっかの特許を侵害したとかで最新機種は旧世代の偏向板に
変わっちゃってるので、斜めから見ると白くなるし、ギラつきも増えてる。

701 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 12:38:55.85 ID:7PY3Vi9O
>>700
いつも思うんだが、偏光板は仕方ないとしてもどうして表面処理まで変えたんだろ、それも悪い方向に・・・
カラマネモニタだからアンチグレアはキツイほど優秀だと考えたんだろうか?

708 :不明なデバイスさん:2011/12/04(日) 21:19:23.60 ID:9q1W6Ch9
PA241と2490-2の比較お待たせしました。
あくまで私の目では双方のギラギラ具合は大きな違いなしと感じます。
なので、241で駄目な人は2490-2も同じように駄目じゃないかと思う。

個人的には、SX2762が酷過ぎたのでそれと比較したら全然気にならないです。
評判のいいL997とかは知らないので満足できてるのかな、とは思うけど…。

あと、SV2+ColorMunki(プロファイル作成ポリシーはセンサー使用)にて
それぞれsRGBでキャリブレーションしたんだけど、2490は色域がsRGB100%じゃないのね…。
あとは、まぁこれは仕方ないんだろうけど、2台の色が違うのも残念。
2490-2をP241に買い換えたい。


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PC等NANAO FlexScan HD2452W/2451W/2441W/S2432W Part05

1 :不明なデバイスさん:2009/01/29(木) 16:54:54 ID:B16hPXrc
公式
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2452w/index.html

http://www.watch.impress.co.jp/nanao2/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0521/nanao.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/21/news017.html

ギラギラ
パネル表面に七色のキラキラしたノイズが発生する現象です。
例えるならば、ラメパウダーを振りかけた肌、新雪のキラキラと光が乱反射する雪面 と言ったところでしょうか。
これは、液晶やカラーフィルタなどが不均一であることが原因と言われています。
つまり工作技術が悪く、ピクセルの形状・輝度・大きさがバラバラになっている精度の低いパネルに発生するということです。
これ主に、一部の LGパネル、ほぼすべてのサムスンパネル に見られます。
サムスンの S-PVA パネルは、画面全体に油膜が貼っていたり、画面が傷ついて無数の微少なプリズムができたように感じられます。

ギラギラは目に与えるダメージが大きく目の弱いユーザーに深刻な健康被害を与える危険性があります。
別名「ムスカパネル」「目潰しパネル」とも呼ばれる。
ギラギラに気付かない人は目に深刻なダメージが蓄積しやすいので注意してください。

110 :不明なデバイスさん:2009/02/13(金) 19:01:43 ID:FFGrcwz1
TVでゲーム出来る環境なら、素直にTVが一番だわな

134 :不明なデバイスさん:2009/02/14(土) 09:09:30 ID:Bs504bCU
テレビに限らず散々見てきてますから大体わかりますよ^^
あなたみたいななんちゃってインテリさんの書くあれですよね
遅延が大発生なんですよね
いっこく堂状態なんですよね
2ちゃんだけが己の物差しなんですよね^^

162 :不明なデバイスさん:2009/02/15(日) 02:41:02 ID:OXsitK4m
結局 似たような位置づけのMDT243と悩み続ける訳だが・・

●HD2452:243には無い機能として1080/24p対応(映画館と同じ毎秒24コマ表示にてBD映像を堪能出来る)
     また PSPを全画面表示出来るのも現時点ではこの機種だけ!意外にゲーマーライクな設計。
     ただ パネルのギラつきによる目の疲労・何ともダサいリモコンが気になるところ。
     【 http://kitefield.air-nifty.com/blog/2008/06/eizo_flexscan_h_d939.html 】

●MDT243: 242がそうであることから察するに パネルはAUOのA-MVAらしく、
    S-PVAより快適とのこと。同じVA系の中でもギラツキは少なく目の負担もマシなようだ。
    【242レビューより http://review.sakuratan.com/index.php?MDT242WG 】
     リモコンの使い勝手も良く 高品位なAV機器に匹敵するような雰囲気。
     ただ `09より 三菱は液晶に更なる力を注ぐようなので 今買いかどうかが疑問。

両者ともに捨てがたい仕様を有するため 決められぬまま次期製品の発表を迎えてしまうことも・・
因みに入力端子の豊富さ等 類似機種として LCD-MF241Xがある。
上の両者に劣る点はあるが価格的にこなれた感があり 少し気になるところ。
http://review.sakuratan.com/index.php?LCD-MF241X

215 :不明なデバイスさん:2009/02/18(水) 21:07:57 ID:xN0LaQ41
俺のHD2452、電源ON直後の画面がめちゃくちゃ暗い。
20分くらいたってようやく通常の明るさにななってくるんだがこんなもん?


302 :不明なデバイスさん:2009/04/17(金) 18:16:44 ID:funchSch
PS3でBD映画見ようとしたけど、映像出力自動じゃちゃんと認識してくれないな

304 :不明なデバイスさん:2009/04/18(土) 09:25:43 ID:+a+ctkxB
>>302
どの機種?
HD2452WのHDMIは自動で認識するが

305 :不明なデバイスさん:2009/04/18(土) 18:23:15 ID:pXuPM1gG
>>304
HD2452Wだけど
自動だと、FF7ACC観たら紫色で表示されたんだけど

313 :不明なデバイスさん:2009/04/23(木) 08:48:40 ID:U2YChi+q
このモニタに地デジチューナーつけて地デジも見えるようにするか、
FORIS.HD DT27ZD1を買うかで悩んでるが、おまいらならどっち?

FORIS.HD DT27ZD1は、pcモニタとしての機能が弱くて(当然と言えば当然だが)悩んでる。

ちなみに今はs2410w使ってる

320 :不明なデバイスさん:2009/04/25(土) 21:54:27 ID:bnpMdTWz
MDT242WGにPS3繋いで使ってるけど、グラデーションが苦手なのが残念

ところでHD2452Wの後継機ってそろそろ出るかな?
HD2452Wはグラデーションの表現がMDT242WGより上手いらしいから欲しいと思ってる

321 :不明なデバイスさん:2009/04/26(日) 00:13:30 ID:NkNcNxnc
>>320
もう後継機種なんか出ないよ
そんなに失明したいのかよ

323 :不明なデバイスさん:2009/04/26(日) 09:04:45 ID:JCWd8kn7
>>321
アフォか?

335 :不明なデバイスさん:2009/05/23(土) 22:37:22 ID:JQXPf9C6
HD2452WとMTD243WGどっち買おうか迷ってるんだけど実際どっちの方がいい?
主な使用用途はPS3でのアクションやロープレ、TPSやFPS、たまにやる格ゲー等のゲームとDVDやブルーレイでの映画鑑賞なんだけど。
遅延重視で画質はそれなりって考えると。
何かこのスレ見てたらHD2452Wは何かかなり目に悪そうだけど遅延はかなり優秀みたいだし
MTD243WGもMPエンジンが優秀らしいけどアス比固定じゃないから遅延減少するスルーモードでやるといくらか縦長に映像が映るらしいからどっちがいいか迷ってるんだよね。

360 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 06:42:45 ID:kgipM4WB
2452使ってる人、発熱ってどう?
今三菱のMDT242WG使ってて、新しく発表された2452の後継機とナナオが言ってるFX2431が気になってるけど、
いかにもけっこう発熱しそうって雰囲気がするんだよね。
242もけっこう熱くなるし、24型以上のディスプレイは熱くなるのがデフォと考えた方がいいのかなぁ・・・

361 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 07:19:48 ID:noA88oyw
全部それなりに熱持つよ、特にMacは異常だったw

362 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 07:54:31 ID:Tl0TTKr3
>>360
別に全く気にならんが?

363 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 12:01:47 ID:whHWW2t2
>>360
自分も同じく242持っててFX2431が気になってる
242は確かに上部は熱くなるけど触らなければわからないし、気にすること無いんじゃないかな?
こんなに熱くなってて壊れないかと心配にはなるけど・・・

FX2431のレポくればいいなぁ
値段も安くはなくてすぐには買えないけど、気になる部分がわかれば是非欲しい!

365 :不明なデバイスさん:2009/06/07(日) 07:17:15 ID:lywdM34d
>>361
Macってパソコンだけど、パソコンとディスクプレイの熱を比べてるの?
それともアップルのシネマディスプレイのこと?

>>362
サンクス。
熱持たないのなら購入考えたいなぁ。

>>363
熱がなければ魅力的だよね。FX2431をメインにした、242とのデュアルディスプレイ環境にしたいなぁとちょっと考えてる。
242は上部触ると本当熱いよね。これ以上機能を増やすのもいいけど、省エネ化(発熱量を下げる)してほしい。
今ブライトネスを最低まで下げてるけど、それでもけっこう熱いからなぁ。

394 :不明なデバイスさん:2009/06/11(木) 22:52:21 ID:ks+QrOP8
諧調性豊かなRGB出力で高画質2452をPS3で堪能してるけどRGBはノイズなんて全く見られないかな

425 :不明なデバイスさん:2009/06/15(月) 20:55:05 ID:6RFaubHG
後継機種をFORISシリーズで発売したのは正解だな。
つまり、基本的にはAV用ですよという立場を明確にした。
2453/2441とかだって、AV用途で冴える画面つくりをしていれば、テキスト等の通常のPCでの目の疲れは
どうしても出てくるものなのに、バカがしたり顔で「目潰し!」とか言って勘違いした突っ込みして来るんだもんな。
ナナオもいい迷惑だ。

426 :不明なデバイスさん:2009/06/15(月) 21:36:19 ID:NNO1IM3x
高画質2452をPS3のフルRGB設定で長時間満喫してる所持者だけど全く長時間プレイしてても眼は痛くないって現実だよ?
むしろ美麗過ぎる・・・・・・って見入ってしまうけどなあ~

427 :不明なデバイスさん:2009/06/15(月) 23:06:29 ID:5+55LhAW
>>426
前から思ってたけど信者を装うアンチかな?
PS3のフルRGBって・・・RGBフルレンジのこと??

>>425
RORISになったことでテレビ寄りになったということでいいのかな?
自分としてはPCモニタサイズで液晶テレビのような性能のものが理想だからうれしい

446 :不明なデバイスさん:2009/06/20(土) 13:48:46 ID:VvlfWA8B
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/25/news037_2.html
の記事の「Adobe RGBのみ対応」に分類されるのかな、っとちと不安

色の濃さを調整しても色の原点は変化しないし

HD2452Wは「sRGBのみ対応」だろうからPCに関しては
心配無いんだけどな

457 :不明なデバイスさん:2009/06/21(日) 16:28:17 ID:DAbZ811A
FX2431のスルーモードについて質問ですが、
これはどの入力に対しても1フレ遅延なんでしょうか?
MDT241W持ってますが、480i入力だとかなりの遅延が発生してましたのでこれはどうなのかなと。

MDT241のように1080P入力でスルーモードONだと映像が縦伸びするとかもありますか?
ギラギラ液晶はIOのMF241で訓練されてます

508 :不明なデバイスさん:2009/06/26(金) 20:23:25 ID:vyxC1nhk
こっちも発送メール来てた。

これから届くまでが一番ワクワクするねー
期待と不安が入り交じるw

516 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 11:51:35 ID:CvYkz036
まだ2時間くらいしか使ってない感想だけど・・・今のところ満足!
PS3では諧調が綺麗だしテレビも悪くない
PS3のゲームをプレイして気づいたけどやっぱり色の表現力が豊かなのかな
前はMDT242WG使ってたんだけど、それまではほぼ青として表現されていた色が緑や赤っぽかったことに初めて気づいた
音はそこまですばらしいとは感じないけど悪くない
低音強調は音が篭る感じで自分は好みじゃないかな

調べて欲しいことがあったら出来ることなら答えます

517 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 11:53:07 ID:fHCnx+Hm
リアルイメージはどう?

518 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 12:00:38 ID:3QdnkXtH
EPGはどんな感じですか?

519 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 12:58:22 ID:CvYkz036
>>517
切り替えてもよくわからない・・・
HDMIでしかもPS3だと意味無いのかなぁ
PS3でPS2ソフトをプレイしたときも変化ない気がする

>>518
画面はこんな感じ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1064807.jpg

520 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 13:38:55 ID:WFqgPIlC
PS3で意味ないのは当たり前だろ…

522 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 13:45:00 ID:gYV7z4W0
>>519
デジカメだからかもしれないけど、コントラストが高いような(白っぽく見える)気がするけど
実機は、クッキリしているのかな?

523 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 14:42:18 ID:CvYkz036
>>520-521
PS3というかHDMI接続では変化ないのかも
480iに変えて有効にしても何にも変わってない
ちょっくらPS2のコンポジで試してみます

>>522
携帯だからだと思う
本当は色はしっかりと濃いよ

532 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 06:55:26 ID:OZaUe6YY
>>516
MDT242とデュアルディスプレイで使ってるの?
贅沢だなぁウラヤマシス

533 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 13:13:21 ID:F07IbSrw
>>532
いやいや、MDT242WGはPCとレコーダー専用でFX2431TVはゲームとテレビ専用
自分で絵を描くんだけど、色域の違いのせいで絵の色が違いすぎるw
だから2431もPCで使いたいなぁって思ってきた

FX2431ってDeep Colorってのは対応してないのかな?
説明書に書いてあるわけじゃないからわからないんだけど、色が本当に違いすぎる
広色域パネル採用とチューニングのおかげなのだろうか??

534 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 14:07:02 ID:vZ+cSyDz
>>533
TV関連の使い勝手はどんなもんでしょうか?リモコン、EPG、ch切り替え等の操作のレスポンスは?

535 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 14:20:21 ID:WY6tsqlI
>>533
sRGBモード無いみたいだけど色が変になったりしない?

537 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 14:47:22 ID:F07IbSrw
>>534
今のところ何も不自由も不満も無く使えてる
流石にEPGやチャンネル切り替えは押してからラグがあるけど、それは仕方ないしね
言っても1、2秒くらいだし

>>535
PC用じゃないからMDT242WGでもsRGBモードは使ったこと無いしなぁ
ゲームをプレイしての感想では、MDT242WGと比べるとかなり色が濃くなってるように感じる
今まで黄緑に見えてたのがエメラルドグリーンのように見えたり(それが本来の色かはわからないけど
自分としてはカラースペースをRGBフルレンジにしても白っぽくならず凄くいいと思う

538 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 14:49:58 ID:t6ZvClqy
MDT242WGは広色域じゃないんだからsRGBモードにしなくても一緒だろうに。
色が濃くなってる=色がズレてるんだよ。
RGBフルレンジは色域の話じゃないし。

552 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 22:39:49 ID:7A/vZejh
コンセプトは違うが、8月10日以降の情報待ちの人が多いのかも。

553 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 23:10:55 ID:F07IbSrw
>>552
SX2462Wだね
機能的にPCメインの人ならこっちかね
教えてもらってわかったけど、重要なsRGBモードがSX2462Wにはあるしね
ゲームとテレビメインなら断然FX2431、TVか

556 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:25:49 ID:qw0pHw+f
>>553
sRGBモードと言っても、色域をsRGBに制限するだけじゃなくて、ガンマや色温度もsRGBに固定して画質設定が全く出来ない
というのが大半のケースだから(まあ広色域モニタ以前のsRGBモードはそのためのものだったわけだから)、あるから良いというものでも
ないんだよな。
カラースペースの整合性を保つという点からはオマケ程度のモード。

557 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 20:06:11 ID:U5Komvki
>>556
SXやColorEdgeは色空間変換機能があるから、
広色域パネルでもなんちゃってsRGBじゃなくて
ちゃんとsRGBになるらしいぞ

>>446参照

560 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 20:33:36 ID:qw0pHw+f
>>557
だからそれがオマケ程度だって話ですよ。
ColorEdgeはハードキャリできるし242以降は3D-LUT搭載だからいいけど。

561 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 21:01:59 ID:U5Komvki
>>560
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/sx2461w/spec/index.html
にある"sRGB色空間変換機能"が嘘っぱちってこと?

566 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 23:57:43 ID:rFFPTf1y
なんか議論が始まってるなぁ

テレビは地デジに、ゲームはフルHDになってるけどそれでも製作環境はsRGBなんだろうか?
だとすると広色域のメリットって何?って思ってしまうんだが

567 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 00:22:05 ID:M5smG2uQ
HD放送(BT.709)の色空間はsRGBと同じだから当然。ゲームもHDTV想定してるから同じ。
自分でHD映像撮って見るとか、DTPとか印刷環境含めてカラーマネジメントする
環境でないと広色域は活かせないよ。

569 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:14:08 ID:BcrVqANO
>>566
ぶっちゃけていえば、無いよ、そんなもん
一般人は高色域パネルじゃない方が都合がいい

570 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:19:22 ID:aPUh26Rk
いまどき、広色域の弊害やsRGBモードの事について知らなかった奴がおりました、
っていうのを議論とは言わないだろ。

571 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:49:15 ID:L8EV/V0f
>>567>>569
テレビもゲームも広色域である必要は無いんだね

>>570
自分も全然知らなかったよ・・・


ところでHD2452Wを使って1年経った人に質問なんだけど、保護パネルは使ってない人いないかな?
傷が怖いからパネル装着してるけど、反射がどうにも気になって
純正クリーナー使ってれば傷も付かずに綺麗に保てるかな?
それなら高かったけどパネル外そうと思ってるんだけど、いかんせんモニタが高いものだから怖くて・・・

573 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 02:11:13 ID:ui3ARdFx
>>571
広色域である必要は無いかもしれんが、制作側でなければ
自分が綺麗に感じるほうが良いわけで、用途で選べばよいと
思うぞ。

629 :不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 00:55:52 ID:vVYfVV16
>>662だけども
HD2452W-BKポチりましたぁ。明日届くみたいだけど、
ギラツキがすごいんだよね?ディスプレイに貼るものなんか良いのあったら教えてください

FX2431TV欲しかったけど、PCIが空いてたから
ビデオカード買って、地デジ見れるようにすることにした。

633 :不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 18:38:45 ID:Jm26FJrj
TV放送やゲームとか大抵のコンテンツはsRGBという認識でいいんだよな?
FX2431TVがAdobeRGBである必要性を俺にも分かるようにおしえてくれ

662 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 22:38:56 ID:oBC17DGq
HD2452Wを使っています
古いゲーム機を接続するにあたって、
間にXRGB3や各種AVアンプのようなアップコンバード・スケーリングできる機器を挟むか直接HD2452Wに繋ぐかで迷ってます
全部でこのモニタに出力する機器が今のとこ4つあるので例えば間にAVアンプ挟んだ場合ケーブル類を集約できて見た目すっきりの恩恵もありますが
画質的な優劣も気になるので似たような使い方してる方いましたら何かアドバイスください

715 :不明なデバイスさん:2009/11/23(月) 07:44:39 ID:7DBYRh2R
HDMI分配機でTVといっしょにHD2452W使ってるんだが、HD2452をHDMI入力以外にするとHDMI全体が遮断されるのは既出?TVをD端子入力とかにしてもHD2452ではHDMI機器を使えるん、、、。分配機の配線をTVと逆にしても同じでした。

752 :不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 11:55:20 ID:/kZ83Qtl
HD2452Wどこかで手に入る方法ないかな、できれば新品で
とりあえず都内の大手量販店は全滅ですた

794 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 22:31:18 ID:Qn4jp4kz
端子がないんじゃなくてチューナーがないんだよw
テレビとモニタを同じにするな

808 :不明なデバイスさん:2011/02/07(月) 00:31:24 ID:VmB/ubjX
修理に出すなりしてもいいんじゃ

809 :不明なデバイスさん:2011/02/07(月) 00:36:00 ID:DkCBV4v/
>>808
先月引っ越し準備してて落としてしまったwwww


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