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PC等【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part39【IPS】

1 :不明なデバイスさん:2012/08/02(木) 03:08:12.66 ID:qmYw7IOQ
■スペック
ギガクリアエンジン
・RDT231WM-X(黒) - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
 HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D端子中継アダプター
・RDT232WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、枠テカ、
 HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D5端子1系統

ギガクリアエンジン??
・RDT233WX-3D- 23型、フルHD、IPS、ハーフグレア、LED、偏光3Dメガネ対応
 HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、48W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
・RDT233WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、LED
 HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、49W、3段階高さ調節スタンド、リモコン、D5端子1系統
・RDT233WX-Z - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED、120Hz駆動液晶パネル
 HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、67W、ブロックネック3個、大型リモコン、D5端子1系
・RDT234WX、RDT234WX-S - 23型、フルHD、高透過率IPS、グレアモデルあり、LED、3次元IP変換、PinP、PoutP
 HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、35W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系

なし
RDT233WLX- 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED
HDMI1系統、1W+1Wスピーカー、42W、ブロックネック3個、リモコン

前スレ
【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part38【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1340720982/

132 :不明なデバイスさん:2012/08/09(木) 01:31:21.18 ID:R7wijJvI ?PLT(12028)
グレアの234wxーs ってセールありますか?(´・ω・`)

初心者なので教えて下さい(´・ω・`) 




183 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 02:21:59.49 ID:M7GfRSaQ
今年はVISEOの方を出す(あくまでも予想)からZはないんじゃないの?
確か春頃にこのスレで「家電量販店の店員に「今年はZは出さない」って言われた」
みたいなことをレスしてた人がいたべ

184 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 02:23:02.26 ID:a3joS+I5
>>183
量販店の人間にそこまで漏らすか?

187 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 08:32:01.40 ID:wgEInpLM
RDT234WX-Sは今まで買ったモニタの中で一番満足してるわ

226 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 22:36:08.65 ID:K4+/cuoz
せめて上位モデルぐらいは、
低反射処理を施すなりしろよと思うね。

表面処理って凄く重要なのに
ユーザーは何一つ選択肢がない。

モニターの種類は腐るほどあるのに
ハーフグレアや低反射グレアを選ぶことすら出来ない。

232 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 23:22:48.58 ID:QxIxM9RE
夜中に鏡を見て悲鳴を上げた俺にとって
グレアはありえないのだよ、解ってくれワトソンくん。

233 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 23:28:45.44 ID:K4+/cuoz
>>232

低反射グレアならブサメンも写り込まないよ。(左)


235 :不明なデバイスさん:2012/08/11(土) 23:30:45.88 ID:6LQCEZwK
>>233
とりあえずお前が使ってるモニタの画像うpしろ

243 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 00:00:36.37 ID:WameY++k
>>233
(´・∀・`)ヘーよさそうですな。
しかし、それはMac Proだ。

このスレで扱う物には無いのではないか。
一発だけなら誤射かもしれない。

249 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 00:22:01.29 ID:Xur/EXRC
TVのハーフグレアは妙に映り込みが少ないように思うけど、
低反射処理と組み合わせているのでは?と思います。

逆に言うと三菱の3Dのように、タダのハーフグレアは
結構映り込みもしちゃうんですよね~。
その割に画質も良くないという w


253 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 00:37:22.80 ID:BiV6SwsU
>>249
ハーフグレアはノングレアより画質が良いんだろ

255 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 00:41:16.50 ID:Xur/EXRC
>>253
>ハーフグレアはノングレアより画質が良いんだろ

もちろんだよ。
でもグレアのように高画質にはならないし、
その割に映り込みはかなり増えちゃうから、
中途半端といえば中途半端。

もちろんそれはハーフグレアの処理レベルが
低いってことも要因だけどね。

とにかくPCモニターメーカーは
もっと表面処理の品質アップを図るべき!

264 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 05:57:50.90 ID:HWbQSRr3
色々調べてたら
価格コムに某氏が記載してました。

>FS2333やRDT234WXは200Hz帯
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402453/SortID=14918587/

同じような周波数なのになぜ指振った時の残像感があんなにも違うんだろう?


346 :不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 03:45:37.87 ID:rOX/Xc+f
PC向けを先に捨てたっていうか、日本って「パソコン」
っていうのは、本体、キーボード、マウス、ディスプレイ
それら一式全部セットで売ってるのが当たり前な状況だった
だから、ディスプレイを単体で買うという事がとても異端な状況だったと思う
もちろん、ここに来るような人たちは違うと思う
だけど、圧倒的多数の人は、PCとは、例えばNECのナントカであったり
SONYのナントカであったりするし、そんでそれはセットで買うもの
あたかも、それぞれが専用のものであるかのような認識だったと思う
そんな感じでずーと続いてたから捨てたくて捨てたんじゃないかもしれないけど
商売的にはちょっと辛い面があったとは思う

360 :不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 16:52:17.29 ID:Xt8Hj0AM
シャープは技術流出を懸念する面もあり、
国内生産にこだわった。
その結果が倒産しかねないほどの大赤字…。

早くから中国生産に切り替えていれば
価格競争力もありTV市場を韓国に明け渡すことも
無かったかも知れない。

そういう意味でも日本の労働力はますます不要になっており、
人口を縮小しなければ持たない。
その為には過剰な社会福祉はやめて、何とかして
長寿社会に歯止めをかける必要がある。

361 :不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 17:33:16.19 ID:WcwFWCtm
>>360
そもそも東芝とシャープの技術流出がなければ今の韓国は無かったし
そのまま技術を垂れ流していれば今以上に悲惨なことになってた

405 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 16:32:45.82 ID:nqWVgHNX
Retina MacBookすごいな
写真の角度マジックじゃなくて実物もそうなら
それを採用しない三菱ナナオはダメな子だな
コーティング吹き付ける工程くらいいくらでもないだろうに

411 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 02:01:27.36 ID:mKAubBcq
ヨドバシでRetina MacBook見たが普通に映り込んでた件

423 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 20:44:24.25 ID:j7qUELji
低反射グレア VS. ノングレア
http://i.imgur.com/aZpAX.jpg

カラー反転させるとノングレアの方が
強く外光が映り込んでいることが分かりますね。

447 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 00:36:59.17 ID:My1+5nfE
ID:j7qUELji一人が騒いだところで、メーカーがその意見を聞くはずがない。
最低でも、あなたの意見に賛同する人がたくさんいないと話にならないと思うんだが、
キチ扱いされてる人に賛同する人なんかいるはずもなく・・・
まずはスレのルールに従って、スレチな話題は書かない、連投しないところからはじめたら?

451 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 04:54:54.74 ID:W6iVyUT7
234WX-Zの発表を早くしないと発狂民が増えるぞ

460 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 22:56:54.30 ID:IsULKSmc
会社にもいるわぁ…
俺が言い始めた、俺がやり始めた
俺が言ったから、俺がやったから…

挙句、俺が元祖、俺が始祖とか言い出す

あれ????どっかの国の人達こんなじゃなかったっけ???

あぁ。なるほど

462 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 23:44:51.63 ID:t28BWkku
そんな高価格製品売れるわけが無い
こいつが買うはずも無い
だからでない

464 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 10:34:10.58 ID:u3nrikOP
>>462
それに尽きるよね
例えば企画や開発の人たちが「こんなディスプレイ作りたい」
と言ったとしても「そんなの誰が買うの?」って上から蹴られて終わりそう



467 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 17:13:29.45 ID:4KY2gN2Y
「Retina以前」と「Retina以後」で、歴史が分類される。
そのくらい"Retinaであること"のインパクトはすごいから。

499 :不明なデバイスさん:2012/08/19(日) 01:33:37.40 ID:++xMdN0O
毎回NGするのめんどくさいから誰かNGEX晒して

501 :不明なデバイスさん:2012/08/19(日) 02:23:26.69 ID:VdA7Atvr
234WX-SとMac Book店頭で両方見たが映り込みに差異は見られなかった

505 :不明なデバイスさん:2012/08/19(日) 05:42:00.79 ID:oUBZ195x
>>499
RetinaをNGにしておけばいいんじゃね?

533 :不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 19:09:58.02 ID:WreriBji
PCモニターにグレア液晶使ってるキチガイがいてビックリした・・・目疲れるだろ

538 :不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 21:26:05.00 ID:mmWrq94S
一般の粗い液晶では違いが判りにくい所がありますが、
それでも小さくない差であることが分かると思います。

一般のノングレア(上)高精細グレア(下)
http://i.imgur.com/o6g1V.jpg

541 :不明なデバイスさん:2012/08/20(月) 22:20:44.73 ID:4VLkrc1i
うーん、ここからどうやってNGワードを切り出すか・・・

546 :不明なデバイスさん:2012/08/21(火) 10:25:11.08 ID:5eRvxupe
「グレア」NGにするとノン「グレア」もNGになっちゃっうよ

548 :不明なデバイスさん:2012/08/21(火) 13:10:04.00 ID:yFv5gy12
>>538
それノングレアとグレアの解像度が違うだろ

563 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 03:15:34.05 ID:oLZGpdeF
そんな高解像度がほしいならIBMの中古で3万くらいであったよ
リフレッシュレート的に動画とかゲーム考えなければだけど

566 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 07:52:27.20 ID:1T1LA7B8
グレキチはFS2333のスレにまで荒らしてるのか

570 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 10:50:50.98 ID:6MDbvcid
最近233WX-Sが1万5000円で投げ売られてたんで買い足したわ、WXも売られてたけどWX-Sにした
するとなんでWX買わなかったの?wとノングレア原理主義者に見下された
グレアはゴミとか言ってる奴は最近の技術の進歩にも理解ないんじゃないかな
目疲れもないし、画像もなめらか、今現在グレアパネルに対する偏見が多いってのは事実だと思う

573 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 17:05:17.01 ID:8jYJHRWL
PCモニターにグレア液晶使ってる馬鹿がいるはずないだろ
グレア=目潰し兵器だぞ

577 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 18:14:29.53 ID:uOQSbaOf
>>573みたいな人も例のMac信者のグレキチとやってる事大差ないと思う
グレアとノングレア、それぞれ長所があるんだからお互い貶さずに自分の考えで選べばいいだけなのに

579 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 19:09:55.66 ID:br7721wd
>>577

ノングレアの長所ってどこだよ?
画質が悪くて見えづらい所か?

この間コンビニの液晶端末使ったんだが
光が当たって見えにくいのなんの…。
こんなものを有難がって使ってるヤツって何なの??

580 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 20:00:02.12 ID:8jYJHRWL
>>579
光が当たると見にくいのはグレアだろw
馬鹿なの?死ぬの?

584 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 20:26:05.22 ID:br7721wd
ノングレアに光が当たると視認性は最悪!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Japanese_ATM_Palm_Scanner.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/31/0000281231/14/img703ac6b9h8njkw.jpeg

ノングレアのカーナビの場合
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg

585 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 20:28:39.59 ID:br7721wd
グレアの端末ならば映り込みしても
視認性は確保される。

http://dee-plus.img.jugem.jp/20101025_587326.jpg

591 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 21:57:06.38 ID:iU8Oyqu/
普通に考えれば部屋が明るすぎる(強い外光がある)と
ノングレアじゃ映り込みで使いづらいし
夜に部屋の中で使うのが主ならノングレアで不自由ない

596 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 23:06:55.66 ID:br7721wd
ノングレアは外光に弱いので、
輝度を高くしなければなりません。

発色も悪いので
輝度を高くしなければなりません。

つまり目は、
それだけ強い光を浴びてしまうわけで、
非常に目に負担を与えるんですよ。

615 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 10:59:18.67 ID:CwRqI2X0
RDT233WXでwiiのドラクエやってるんだけど
画像が想像以上にぼんやりとしてる

フルスクリーンで拡大されてるからこんなもんなのだろうか?
設定いじればキレイになるんだろうか・・ドラクエやってる人いませんかー

621 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 14:35:42.69 ID:F+SB34Vx
234WXを2台買おうと思ってるんだけど付属のリモコンって
どっちか片方のリモコン使ったら2台とも反応してしまうのかな?

622 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 14:53:09.70 ID:UtUPqrBi
リモコン一つで2台とも反応するっけね

628 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 19:59:23.47 ID:IQ60Og7E
RDT234WXかRDT234WX-Sを買おうと思うんですけどどっちがいいですか?(´・ω・`)
使用用途はネット(2ch等)とゲームです
どっちがいいですか?(´・ω・`)

635 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 22:35:10.82 ID:mAzzUHXX
タイミングからして>628は釣りだなw

639 :不明なデバイスさん:2012/08/23(木) 23:07:02.13 ID:fZqhtDRV
視力が落ちるのはノングレアね
だからグレアにするフィルムがある

643 :不明なデバイスさん:2012/08/24(金) 02:20:50.66 ID:8DCeRCFB
CRT時代のがコーティングよかった気がするんだけど気のせい?

650 :不明なデバイスさん:2012/08/24(金) 17:12:11.42 ID:OvqmrjKS
リモコンコードは1つしか無いので無理。
ただ、指向性が高いのでリモコン受信部を狙って操作すれば可能かも。

659 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 04:56:11.40 ID:t3VRjyKY
グレア一回でも使ったことのある人間なら避けると思うな
反射で集中できないよ
テレビで使われてる低反射グレアくらいにしてくれるなら考えるが

660 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 06:25:39.26 ID:5rqndXMd
結像が嫌というならノングレアしかないが
ある程度低反射ならいいというならARフィルムを張るという手がある
http://www2.elecom.co.jp/accessory/filter/ef-flhg/index.asp
http://www.mecan.co.jp/original/ar/index.html
もしくは多層型ARフィルタを付ける手もある(超低反射で使い回せるが高額)
http://www.hikaric.com/products/sd01/index.html

661 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 07:13:49.42 ID:UHGJujQ7
>>660
たけぇ。w
余分にモニターが買えてしまう。
仕方が無いか?

667 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 14:33:46.19 ID:Mey5LLvH
韓国に天罰くだりました。

米連邦地裁はサムスン側の訴えを退けた上で、
Appleの特許を侵害したとしてサムスン側に
10億5183万ドルの賠償命令を下しました!

この結果を経てAppleはサムソンのギャラクシーを
販売差し止め要請をし、
韓国側は莫大な損失を被ることになります。
めでたしめでたし。

世界中で敗訴&賠償請求されればサムスンは倒産でしょう w

668 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 14:33:55.44 ID:iQJy6ekw
両方使ったことあるけど、自分の環境だとノングレアの方がいいわ

678 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 15:06:47.24 ID:VluAMqrt
グレキチの相手をしないように
スルーでお願いします

686 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 15:40:01.05 ID:G2lvft4D
…、またグレキチが沸いたようだね。
ちなみに「ギラツキ」がグレアの事を言ってるのかノングレアの事言ってるのか、
全く判別ができない文章で笑うけど。


みんなわかっているがあえて書かないことを書くと、
確かに画面は(最適な状態なら)「グレア」の方が綺麗、これは変えようがない事実
しかしグレアが売れないのは、普通四六時中使うモニターは常に一定の環境で使う事は稀で、
昼間なら外の光が入るし、夜でも真っ暗な中で使うときもあれば
作業のため電気をつけてモニターを見ることもある。
そんな環境が変化する中、ピーキーなグレアが使いやすいわけがない。
しかもTVと違ってモニターは顔との距離が近いことが多い。
近いとつば等の汚れがつきやすいし、グレアは汚れが目立つ。
しかもその汚れを下手に拭くとグレアの場合更に汚れが目立ちやすい。

693 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 15:59:25.84 ID:DcDiTk6M
ノングレ・グレア論争やりたいなら、それ専用のスレ建ててそっちでやれよ
いい加減目障りだわ

695 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 16:01:33.75 ID:Mey5LLvH
>>693

貴方が何が目的でこのスレに居るんですか?
本当にこのスレに来る意味があるんですか?

696 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 16:05:19.21 ID:DcDiTk6M
>>695
はぁ?スレタイも読めない文盲か?
ここは三菱の製品を語るスレであって、そんなスレ違いな論争する場じゃないっての

697 :不明なデバイスさん:2012/08/25(土) 16:05:46.64 ID:Mey5LLvH
俺は某ノングレアモニターも持っていて
TV&ゲーム用として使っていますが、
グレア→ノングレアによる画質劣化は明白で、
何でこんなにボケが酷いんだ?ってほどです。

今まではグレアでTVも見ていたので、
あまりの画質低下にビックリした程です。


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PC等【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part38【IPS】

1 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 23:29:42.99 ID:2t1RjjT2
■スペック
ギガクリアエンジン
・RDT231WM-X(黒) - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、枠テカ、
 HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D端子中継アダプター
・RDT232WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、枠テカ、
 HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、57W、ブロックネック3個、リモコン、D5端子1系統

ギガクリアエンジン??
・RDT233WX-3D- 23型、フルHD、IPS、ハーフグレア、LED、偏光3Dメガネ対応
 HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、48W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系
・RDT233WX、RDT233WX-S - 23型、フルHD、IPS、グレアモデルあり、LED
 HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、49W、3段階高さ調節スタンド、リモコン、D5端子1系統
・RDT233WX-Z - 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED、120Hz駆動液晶パネル
 HDMI2系統、3W+3Wスピーカー、67W、ブロックネック3個、大型リモコン、D5端子1系
・RDT234WX、RDT234WX-S - 23型、フルHD、高透過率IPS、グレアモデルあり、LED、3次元IP変換、PinP、PoutP
 HDMI2系統、2W+2Wスピーカー、35W、3段階高さ調節スタンド、大型リモコン、D5端子1系

なし
RDT233WLX- 23型、フルHD、IPS、ノングレア、LED
HDMI1系統、1W+1Wスピーカー、42W、ブロックネック3個、リモコン

前スレ
【三菱】RDT231/232/233/234シリーズ Part37【IPS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1339266159/

4 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 23:31:15.37 ID:2t1RjjT2
■RDT233WX、RDT233WX-SからRDT234WX、RDT234WX-Sの変更点
・「高透過率IPS方式液晶パネル」を採用
・付属リモコンの大型化
・PinP、PoutPで表示可能
・コンテンツに適した画質の設定「DV MODE」から「アドバンスト DV MODE」に変更
・リモコンによるフレーム遅延時間表示機能を追加
・有効画面のみを切り出して子画面表示させる機能を追加
・3次元IP変換機能を追加

■RDT232WX、RDT232WX-SからRDT233WX、RDT233WX-Sの変更点
・筐体の変更(薄型化、高さ調整がブロックではなくなった)
・バックライトのLED化、明るさセンサーの廃止
・スピーカーの変更(3W→2W)
・映像処理回路が「ギガクリア・エンジン??」に変更
・画面の指定した一部分のみを超解像化可能

■RDT231WM-XからRDT232WX、RDT232WX-Sの変更点
・グレアモデルを追加
・映像入力端子にD5端子を追加
・音声入力端子に赤白端子を追加
・リモコンにD端子の切り替えボタンを追加
・明るさを自動変更する明るさセンサーを追加
・リモコンに明るさセンサーの設定ボタンを追加
・超解像が「切+5段階」から「切+10段階」に変更
・HDMIの差込口を横向きに変更

■RDT231WM-XでPS2やWiiを繋ぐ方法
【映像部】
・ゲーム機専用D端子ケーブル
【音声部】
・ピンプラグ-ミニプラグ変換コード(CN-2010Aなど)
・ピンプラグ-ミニプラグ変換コネクタ(AD114など)+ミニプラグ延長コード

139 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 20:00:15.34 ID:PrTkC0IJ
そのうちひっそりと別の名称になるかもね。よくあること。

D端子の総務省みたいに派手に爆死しない限りは。

141 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 20:04:45.10 ID:M42a9Cgy
>>139
いや、メーカーとかちゃんとした販売店では最初から
「光沢液晶」と「ノングレア液晶」って呼んでるよ。
一般の人がノングレアのグレアが光沢って意味だと勘違いして広まっちゃっただけ。

142 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 20:10:09.43 ID:PrTkC0IJ
>>141
つまり・・・、この板のせい・・・?

143 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 20:17:15.41 ID:Xd9BQiBP
>>142
この板がそんな影響力あるとは思わんが…w
まあ「光沢液晶」と「ノングレア液晶」って呼ばれてたら普通はグレアが光沢って意味だと思うわな。
自然とそうなったんだろ。販売員でさえ間違ってたりするんだから。

181 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 13:38:24.19 ID:5cpQPtfO
HD7850ocとcccとの関係で不具合がありそうなのはググればすぐでてきた。
HD7850ocと234WXおよびcccと234WX間での不具合なんて聞いたことがない。
なんで234WXの性と思ったの? 回避って何を回避するの?

そうだよね、自分は特別な存在だから他人には起こらない不具合が起きるよねw
馬鹿馬鹿しい。
第一、自分の使っている環境もろくに書かずに「不具合デター」って、俺達エスパーか
元から他人に聞く気がない時点でネガキャンじゃん


という訳で、誰もいないと思うけど「某社社員によるネガキャン(ステマ)」を
真に受けないように反論してみましたw

183 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 15:31:34.94 ID:07uSF1UK
既に日本語英語として定着したフレーズに
そんなに躍起になってどうしたの?

250 :不明なデバイスさん:2012/07/06(金) 11:28:46.15 ID:EEa6V1in
http://hetima-sokuhou.ldblog.jp/archives/52178724.html
みんなこれパス出来た?

286 :不明なデバイスさん:2012/07/07(土) 11:39:57.71 ID:OI3HLKqu
ハーフグレアってギラつかないし映りこまないし
表面にホコリがつかないから掃除しなくていいし
デメリットないのになんで採用しないかな

315 :不明なデバイスさん:2012/07/07(土) 23:44:22.24 ID:9Ms0pJq6
リアルタイムで数円ずつ値下げされてる・・・234WX
http://kakaku.com/item/K0000368120/

328 :不明なデバイスさん:2012/07/08(日) 07:20:50.96 ID:vh/S4xDF
グレキチは何者なんだ年単位で粘着荒ししてるよね、頭がわいた無職か?

379 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 01:49:21.41 ID:TM2FZPZD
234WXを買う気まんまんだったけど、ツクモでナナオの2333が隣に置いてあって、
白バックの画面で比較したら、234WX明らかにギラついてた…。
PinPとかの機能に惚れて、新パネルにも期待してたんだけどなあ。
正直、ギラつき具合は2万以下のIPSと区別付かないレベルだった。
ギラつきに関しては目が肥えてる方ではないんで、間違えてるかもしれんが。

381 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 02:54:39.53 ID:Y+tAl+J4
>>379
流石にそれはどうかと思う感想だな

ギラツキは確かにあるんでそれは否定しないけど、程度が全く違う
何よりAH-IPSになってザラツブが無くなったんで
とりあえず輝度を抑えてしっかり設定すれば目は疲れないよ
RDT233WX以前のパネルとは比べるまでもない
2万以下と区別が付かないってのはFUDレベル

382 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 03:17:34.15 ID:TM2FZPZD
>>381
まあさっきも書いたように、あまり見る目は無いと思う。
多分234WXに過度に期待してた分、2333との違いに驚いてしまって、
234WX以下は大差無いように見えてしまったのかも知れない。
それに234WXと廉価機も隣に並べて直接比較すれば、感じ方違ったかもね。

ところで>>381さんは234WXユーザーですか?
例えばエクセルとか細かいテキストとかを3~4時間ぶっ続けで見続けても
問題無いレベルなら、機能面はどストライクだから是非買いたいんだけど…

387 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 04:58:36.20 ID:/BFQUKnm
           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | 
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ 
    ノ::::::::::::  `ー'´   \
  /:::::::::::::::::::::       http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/199/1199567_m.jpg
 |::::::::::::::::: l              

388 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 05:24:17.12 ID:4SnfUf2X
>>387
その写真、マジで上げた人が「誤解された使い方してる」と言って謝罪してたから
最低でも人としての心を持ってるなら使うの止めなよ。
(ちなみに387のjpgはピントを内部に合わせたか画面表面に合わせたかの違いだそうです)

…、またグレキチが沸いたようだね。
ちなみに「ギラツキ」がグレアの事を言ってるのかノングレアの事言ってるのか、
全く判別ができない文章で笑うけど。


みんなわかっているがあえて書かないことを書くと、
確かに画面は(最適な状態なら)「グレア」の方が綺麗、これは変えようがない事実
しかしグレアが売れないのは、普通四六時中使うモニターは常に一定の環境で使う事は稀で、
昼間なら外の光が入るし、夜でも真っ暗な中で使うときもあれば
作業のため電気をつけてモニターを見ることもある。
そんな環境が変化する中、ピーキーなグレアが使いやすいわけがない。
しかもTVと違ってモニターは顔との距離が近いことが多い。
近いとつば等の汚れがつきやすいし、グレアは汚れが目立つ。
しかもその汚れを下手に拭くとグレアの場合更に汚れが目立ちやすい。

392 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 07:35:49.11 ID:vX7NPkdf
>>382
でも2333と234でパッと見
そんなに差が出たってのは詳しく聞きたいね
ここだと荒れるだろうから2333スレでカキコして
貰えないだろうか?

400 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 10:57:55.92 ID:PjMRe5xk
俺の周りはわりとコアな人が多いせいかグレアが苦手な人が多いな
普通の人はグレアの方が好きなんじゃないの?

404 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:02:21.04 ID:4g0L/gDI
ノングレアの良いところって反射しないところだけだよな

406 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:05:54.45 ID:X9kgo0W9
>>404
うん、そのためのノングレアだからなw
なんか副作用的な効果でも期待したか?

408 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:15:32.06 ID:4g0L/gDI
>>406
反射しなくなったのはいいけど以下の副作用が出る
パネル加工型ノングレア

光が当たれば当たるほどパネルが白ボケして視認性が落ちる
コントラストが落ちる
人によってギラギラ感がある
パネル加工済みによる不可逆性

411 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:20:09.95 ID:X9kgo0W9
>>408
>光が当たれば当たるほどパネルが白ボケして視認性が落ちる
そんなショールームみたいな部屋には住んでないから大丈夫。

>コントラストが落ちる
落ちませんw

>人によってギラギラ感がある
そうなんだ。俺はかんじないな。

>パネル加工済みによる不可逆性
グレアにしたくなることはないので大丈夫。

まあグレアが好きならグレアを選べばいいじゃん。
そのために2種類ラインナップしてくれてるわけだしさ。

412 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:29:27.29 ID:4g0L/gDI
>>411
お前の真似

>そんなショールームみたいな部屋には住んでないから大丈夫。
光が物に反射して見えてるんだからショールームとか関係ない。
>落ちませんw
表面加工して光抑えこまれてんのに落ちないはずがないw
>そうなんだ。俺はかんじないな。
俺はノングレア買った時ギラギラ感気になったけど慣れた、だが確実に目が悪くなってそうなった。
>グレアにしたくなることはないので大丈夫。
それは人による。

413 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:32:34.33 ID:Qv2LmTS0
一人NGにしたらすっきりした不思議

414 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:34:39.34 ID:4g0L/gDI
毎回グレキチとか書いてる嵐がノングレアの反射しないってところだけを持ち上げてグレアをクソ扱いしてるのが気に入らない
そんだけ

>413
>どう見てもグレア派が荒らしてるようにしか見えな…ハッ!これはグレア厨になりすましたノングレ派の工作!?
お前楽しそうだなw

416 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:42:46.95 ID:X9kgo0W9
>>412
お前の最後の一文が全てだよ。

「人による」

ここではノングレアが多数派なだけ。
何が不満なんだか。

417 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:43:50.67 ID:4SnfUf2X
初心者はグレアを好むのに、モニターはノングレアが主流。

どう見ても結論は出ていました、ありがとうございました。

418 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 11:52:51.82 ID:TM2FZPZD
>>388
グレキチっていうのはおれのこと?
一応自分の用途に応じてノングレアに拘ってるんだけど。
画像編集も、素人ながらRAW現像やってるんで、
勝手に爆笑されてもこっちは失笑するしかないよ。
グレアの汚れとか聞いてねーしw

しかしなんで3万クラスのモニタでこんなに厭味ったらしく言われるんだ?
最安クラスの物に満足できない場合、選択するのは自然とこのクラスになるんだけど。
その中で自分の最適を追求しちゃいかんのかねえ

>>392
夜中にも書いたからまたここで書くけど、
おれが感じたギラツキについて具体的に書くと、2333を見た後に234WXを見ると、
白バックの画面で光の粒子がごく小さいレベルながら暴れてる感じがわかった。
で、2333に視線を戻すとその感覚は消えた、または軽減した。
あくまでも主観だし調整その他で結果は変わるかもしれないけど、
上のほうで2332よりギラツキでは劣るって言ってる人がいるから、あながち間違ってもないと思う


また今日にでも秋葉に立ち寄れそうなんで、今度はなるべく先入観抜きで見てきますわ
比較の話をすると荒らし扱いされるみたいなんで、今後はもうやめます

432 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 17:22:55.70 ID:1iERNb3U
自室環境もまともに弄れない能無しの情弱
それがスリガラスを有り難がってる自称初心者じゃない奴www

433 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 17:47:45.83 ID:NfzIczUX
>>432
???

465 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 22:58:18.04 ID:GZT47ukb
それにしても、フルHDだの、地デジだの、ブルーレイだのと
言い始めてそれほど月日も経過していないのに、
もう時代遅れになってしまったのだから儚いね。

Retinaに慣れちゃうとフルHDモニターが粗いのなんの・・・。

487 :不明なデバイスさん:2012/07/11(水) 05:51:44.97 ID:jQ8B6+J/
非可逆性圧縮ファイルであるJPGで伝わるRetinaの凄さw
本人が一番Retinaを馬鹿にしているわけだがw

で、表示されているファイルがJPGだったら更に大爆笑ww

520 :不明なデバイスさん:2012/07/13(金) 12:53:58.75 ID:PDpMKFy7
274 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2012/07/12(木) 21:30:21.02 ID:46BtiWX80 [1/5]
うちの奴で焼きつき発生した
コンストラクト?自体が狂ったのか、めっちゃ眩しくなった
昨日までは何ともなかったのに、ジーニアス行きか……

http://i.imgur.com/UYYcJ.jpg

「MacBook Pro Retinaディスプレイモデル」で発生する残像現象を撮影したビデオ
http://cigarcat.wordpress.com/2012/07/12/screen-burnin/


MacBook Proォ・・・

533 :不明なデバイスさん:2012/07/13(金) 20:19:51.96 ID:7EAJJfal
>>487

涙拭けよ w
お前さんのガラパゴスモニターでもTVの代用ぐらいにはなるぞ。

>>520

MacBookは三菱モニターの10000倍ぐらい売れているんだし、
中には不具合のある個体も混じってるわな。
そんな稀の事例を持ちだしてどうこう言われてもね~。

566 :不明なデバイスさん:2012/07/14(土) 11:39:37.14 ID:nkfRRc3n
234wx-zマダー?

582 :不明なデバイスさん:2012/07/14(土) 21:30:48.81 ID:VUNXmCZu
FS2333のステマに心が折れそう
お前らもうちょっと頑張ってくれ

606 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 06:54:24.77 ID:BJZ+/Qnb
一長一短?
そんな特別な違いあったけ?

234 : D端あり グレアあり
2333: 応答速度0.1ms早い 表示遅延0.05F早い

こんなもんしかないだろ
「GIGA CLEAR ENGINE II」と「Smart Insight」の画質の差など水掛け論にしかならないぞw
ましてや「パネルが・・・」なんぞステマ以外の何者でもない。
(それこそ「俺の幸せツボを100万で買うか?」と同レベル)
PinPやPoutP、スマホビューなんぞどうでも良かろうw

結局、「234には致命的な欠陥の報告はないが2333の方はどうなのか?」 
と「値段の違い」だけだろ比較するところはw

626 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 22:05:54.10 ID:QdB1AHQU
ツクモで価格.com最安より安かったので買ってきた
保証全部つけて30,000円とは安くなったもんだ

628 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 22:29:48.03 ID:U0PW85tQ
>>626
お仲間だ
500円引きが会員限定ってのは盲点だったけどな

631 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 23:43:07.78 ID:O/h/NpeW
234WX-S購入
液晶フィルムのおすすめ希望

637 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 02:28:04.48 ID:RxXxZdNE
RDT234WX-S縦にできるスタンドかアームっていいのある?
ポールに取り付けるタイプは環境的に無理なんで・・・

641 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 08:52:52.37 ID:85iGhCFj
>>637
エルゴトロンでいいと思うけど、仕様表に縦型表示=機能無しとあるし
マニュアル57ページに90度/180度回転した状態での使用は禁止と書いてあるぞ

650 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 19:03:27.33 ID:fr8ZjztP
どなたか教えてください。
233WXかWX-Sを購入検討中なのですが価格.COMを見ると233WX-Sのほうが安価です。
製品の差はグレアかノングレアの違いだけでしょうか?
またWX-Sの場合は応答速度の記載がないのですがWXと違うんでしょうか?


651 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 19:25:42.13 ID:rnU4JjUD
>>650
グレアかノングレアかの違いだけで機能は同じよ。
ノングレアを買う予定なら233ではなくて234を買うのを勧める。
ノングレアはギラ付きが新型の234だとかなり抑えられてるから、価格差考えても234が買い。
グレアならもちろん234の方がいいけどノングレアほどギラ付きの差を感じられないから233安いなら買い。

ちなみに233WX-Sなら19,800円、233WX-3Dなら22,800円以下のショップで週末クーポン等のとき買いましょう。
そんな私はハーフグレアが欲しかったので3D買いました。

652 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 19:37:14.46 ID:fr8ZjztP
>>651
詳しくありがとうございます。
234になるとWX-Sのほうが高くなってるので困惑してしましたw
WX-Sの最安が現在24,180円ですがどこの店をチェックしてたら2万以下で見つかるのでしょうか?

653 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 19:39:26.16 ID:E8HceW6f
>>652
この前、ラクダかNTT-Xかが19800円でやってたな
迷ったけどおれはiiyamaの2374を13980円で買ったわ

654 :652:2012/07/16(月) 19:46:18.08 ID:fr8ZjztP
>>653
それは価格.comには出てこない店ですか?


655 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 23:03:26.93 ID:E8HceW6f
出てくるけどタイムセールとかだから価格ドットコム上には価格が反映されてないのかも


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ニュース【PC】アップル、Retina対応の新MacBook Proを発表:新MacBook Air、次期Mac OS「Mountain Lion」、次期iOS「iOS 6」も発表 [12/06/12]

1 :本多工務店φ ★:2012/06/12(火) 05:33:59.21 ID:???
アップルは6月12日、技術者向け会議イベントWorldwide Developers Conference(WWDC)の基調講演にて、
新MacBook AirとMacBook Pro、次期Mac OS「Mountain Lion」、次期iOS「iOS 6」を発表した。

今回登場したMacBook Proは、噂どおりRetinaディスプレイに対応。
いずれもIPSテクノロジ搭載の15.4インチ(2880×1800ピクセル)LEDバックライトディスプレイ、
USB 3ポート、Apple Thunderbolt、SDXCカードスロット、720p FaceTime HDカメラを搭載する。
サイズは厚さ1.8cm×幅25.89cm×奥行き24.71cm。重さは2.02Kg。最大7時間のバッテリ駆動、最大30日のスタンバイが可能としている。

日本における販売価格は、2.3GHzクアッドコアIntel Core i7プロセッサ(Turbo Boost使用時最大3.3GHz)、
256Gバイトのフラッシュストレージを搭載した「Retinaディスプレイモデル:2.3GHz」モデルが18万4800円。
2.6GHzクアッドコアIntel Core i7プロセッサ(Turbo Boost使用時最大3.6GHz)、
512Gバイトのフラッシュストレージを搭載した「Retinaディスプレイモデル:2.6GHz」モデルが23万8800円。

オプションとして、2.7GHzのクアッドコア(Turbo Boost使用時最大3.7GHz)、768Gバイトのフラッシュストレージに変更可能としている。
なお、Apple StoreにてMacBook Proの紹介ページをオープンしたが、4時10分現在、購入ページにはアクセスできない。

4時30分現在、Apple Storeにて販売を開始した。
2.7GHzのクアッドコアモデルは上位モデルのオプションで、プラス2万1400円、 768Gバイトのフラッシュストレージはプラス4万4000円。
16Gバイトのメモリはプラス1万7600円。フルスペックにすると、32万1801円になる。
いずれも、出荷予定日は5?7営業日となっている。

ソース:CNET Japan
http://japan.cnet.com/apple/35018029/


51 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 08:56:21.67 ID:1s5aFlbo
CPUもディスプレイもハイエンド級なのにGPUだけ普通じゃね
アップルがGPUに力入れないのはなぜなんだろ

60 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 09:16:55.38 ID:Mi7aEpBc
>>51
そんなに大事な事か?
どうでも良い所

62 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 09:21:28.83 ID:1vPqBUGO
>>60
2560x1440の解像度で動画を再生できるGPUかどうかって事だろう
もちろん再生できるだろうが

GPUエンコードとかやりたい層には期待ハズれだろうな


74 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 09:43:13.20 ID:Nl70058/
これ単純に凄く良いと思うんだけど
Appleって別に電子部品製造業者じゃないし
iPadにしろなんで最高精細ディスプレイをAppleが
独占するかと言えば、プレミアムを付けてAppleが
大量発注する代わりに、独占販売契約する事で
他の機種に搭載できないような契約にしてるわけだろ。

これは部品メーカーは価格下落を押さえられるし、
Appleは先進デバイスメーカーのブランドを強化できるからだと思うけど
消費者にとっては不利益で、競争防止の法や論理に抵触するんじゃないのかな

80 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 09:53:08.84 ID:5/zmXViP
>>74
独占契約なんてこういう場合結べるものなんだろうか?

86 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 10:08:30.93 ID:1vPqBUGO
>>80
それは違うな
現状、独占契約である程度発注しないとメーカーは作る気がないって事だろ

独占契約は一方的には結べない。最低発注数が発生する。


89 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 10:11:48.25 ID:5/zmXViP
>>86
こんな感じかねぇ?
1.Retinaディスプレイは当然のことながら単価が高い
2.Appleは大量発注することでこの値段で受注させた
3.他社が同じディスプレイを買おうとしても発注数が少ないので高価くて商品にならない

たしかiPod shuffle初代の時にAppleがフラッシュメモリを他社に比べて桁違いに発注して
その結果あの値段で製品になったけど他社では同じことができなくて騒ぎになってたような。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 12:53:12.68 ID:9oLjVSKr
>>89
>HPの人が言ってたけど、Tablet用の液晶パネルを購入しようとしたら、全部Appleが持って行ってて
>まともに入手できない。液晶パネルメーカーと話をすると、新しく工場を建ててくれたら売ってあげて
>もいいって言われてショボーンだったそうだ。

大量発注も当然だけど、生産用の機器や建屋をAppleはメーカーに提供してる。ユニボディとかでもそう。


190 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 14:54:17.40 ID:ukS9C06S
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20120612_539533.html
>大きなイベントには、盛り上げのための「前説」が必要。今回の基調講演で前説を担当したのは、人ではなく「Siri」だった。
>まずは「Siri」がお出迎え。iOS 5のキーフィーチャーであり、今回も一つの軸となる機能だけに、ジョークにはデベロッパーの食いつきも良かった
>「シリコンバレー周辺でファイナンスを必要としているデベロッパーは? ……はい、あなたの近くに369のデベロッパーがいます」
>「はい、サムスンの新機種ですか? もちろんとても楽しみですよ。あ、でも、電話じゃなくて冷蔵庫ですけど」
>……という「設定」のジョークを受けて登場したのが、CEOのティム・クック氏だ。
>例年のように、クック氏はまずディベロッパーに賛辞を述べ、さらにアップルの好調さを「数字」で表すところからはじまった。

電話じゃなくて冷蔵庫ですけどクソワロタ

244 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 18:52:22.64 ID:Yd9Zo5Kz
iosは今後
6.0.8
7.1
7.5.3
7.5.5
7.6
8
と進化します

252 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 20:12:24.05 ID:tYkEqMEe
>>244
7.0に漢字Talk6を上書きして使ってたなあw
7.1くらいの頃が一番夢があって面白かった

287 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 03:47:45.83 ID:vch9h9oG
retinaはシャープのIGZO?
春に中型パネルを本格量産開始したってニュースで
納入先は極秘状態だったけど
まだどこのメーカーもIGZO液晶の製品は発表してないよね?

296 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 07:22:58.93 ID:j40ncXfe
格安のWindowsノートだと4~5万円で売っててPCメーカーの利益は極小なのに、
Appleだけは液晶パネルを変えただけで20万円でも一定の数は売れるから利益出るよなぁ。凄い。

液晶パネルを高精細にしてシステムフォントを拡大すると、
画面の表示が破綻するWindowsが悪いんだけど。

299 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 07:46:22.64 ID:PvfnF9HD
>>296
vista以降なら普通に表示出来るだろ
その為にメイリオなんてフォントを用意したんだから

340 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 16:14:07.16 ID:Gy9BvxZB
>>296
PCメーカーの利益極小??
4~5万のノートPCの生産費用は1台あたり2万以下
チップは共同購入して全て中国で生産。
OSも大量購入ダンピングで0,5万円程度

国内PCメーカーは、PC部門は黒字。それ以外の家電部門が赤字。

Windows市場は全体で、iPhoneの売上げを含めたAppleの10倍以上の市場規模があります。


356 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 20:04:46.29 ID:J3v/gjOg
Appleのカーナビ市場進出でこの先ヤバめな国内企業だけど、ほとんど
株価が下がってないね。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6773.t
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9474.t

製品出荷が始まったら、爆下げするのか?

388 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 02:57:48.08 ID:+8WyIcry
シェアより利益率だよ

そして株価が全て

398 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 04:52:42.53 ID:mBOZm40N
>>388
シェアより利益率

それを世間ではボッタクリと呼びます。
ボッタクリバーに新しい女の子が入るのを夢見て4倍の価格を支払ってるみたいなもんだと思うね。


406 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 09:42:31.84 ID:pGsP7mCW
パソコンとスマートフォンとタブレットはアップルが発明してる
研究費、構想費、リスクを含めれば20万はむしろ安い
買いだね

411 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 10:52:19.54 ID:A/H3s4fe
>>406
パソコンはAppleが発明したと言えるけど、
スマホとタブレットとノートパソコンと、そしてMP3プレーヤーは、
Appleが出すだいぶ前から他社が出してたぞ。
使いにくかったり、まだまだ実用性が低かったりはしたが。
実用レベルで使いやすく完成させたのはAppleかもしれないが。

438 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 15:37:55.16 ID:YWcp8rGM
Retina Macbook Proを買う奴

プロでお金のある写真家
プロの動画編集屋
プロのCG屋
プロの設計屋
ただ単にスタバでドヤ顔したい非プロ馬鹿w

452 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 22:16:27.85 ID:MAg0J8Oj
いま解像度1920x1200の15.4インチディスプレイのWindowsノート使っている。
横に長いというより縦に短い最近のWindowsノートには辟易していたところ。
1920x1080には戻りたくないしどうしようかと考えていた。
新型MacBookProはWindowsマシンとしても興味深いな。


453 :名刺は切らしておりまして:2012/06/14(木) 23:30:37.61 ID:9bVexncA
>>452
Win環境だとスケーリングできないだろしどうなんだろ

455 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 00:36:46.12 ID:GCXEJRoW
>>453
7だとできるよ
ソフトもそのままスケーリングされる
DirectX対応のゲームも拡大表示されるし、Adobeのソフトも自動でスケーリングされる

>>452
2440x1440で10インチのモデルが秋にでるよ


477 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 10:15:21.07 ID:CxsyJNCr
サイズの都合でやむなく解像度を上げた(小さすぎて見やすくない)のと、精細に見せるために解像度上げたのは
まったく違うだろう。
ただ、値段とか重さとか対応アプリとか色々考え合わせると微妙ということは同意。
人柱向け製品だな。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 17:06:43.25 ID:TQ7FjHO3
ドザ向けRetinaの解説

・基本的にドットバイドット表示である
・メニュー部分はフレキシブルに巨大化させて常に見やすいサイズに調整しているので見かけ上のデスクトップは広大な作業領域にはなってない
・アプリが対応していれば超広大表示に対応
・非対応アプリは小さく表示するか(ギザギザボケボケだが)大きく表示するか選べる

ソフトによる自動最適化システムも含めてのRetina
アイコンサイズやフォントサイズを手動調整する必要のあるWinとは全く違う

アプリが非対応だとボケボケなのでWWDCで開発者向けにPro15インチだけ先行してRetina化
野良アプリが全てRetina対応すれば新iPadの様にユーザーは設定を変更せずに全て最適サイズの高品質を楽しめる
最適化システムがiPadほど洗練されていないのは仕方ない

500 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 17:35:27.04 ID:GCXEJRoW
>>497
だからDirectXのサブオプションでやってるのと同じだよ
家庭用ゲーム機と互換のあるゲームソフトでよくやってる。

>アイコンサイズやフォントサイズを手動調整する必要のあるWin
自動だと思うんだけど



504 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 19:40:46.06 ID:BKBRmZxV
>>500
じゃなんでWindowsノートの画面はあんなに汚いんだ?

526 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:20:34.93 ID:fYMWNAGc
良さが分かって使ってる人は1割ぐらいで
残りの9割は、反Windowsなオレカッコイイ!が動機でしょ

543 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 12:21:08.28 ID:M1FvxDw2
ここのマカはそのMBPで何するんだろ
ネットにメールくらいか?



544 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 12:29:40.81 ID:RO/JACsP
>>543
WEBだってメールだって字が読みやすくなるのはメリットじゃないだろうか。
フォント種別やサイズでは濁点と半濁点は区別しづらいことがままあるし、
漢字もいろいろ省略されていたりするのだし。
それこそ電子書籍みたいなものだとルビとか格段によみやすくなるんじゃ
ないだろうかね?

545 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 12:33:14.89 ID:M1FvxDw2
>>544
15インチの狭い画面で?
読みやすい 判別付きやすい
それならピクセルフォントが一番見やすいんじゃないかね

解像度が上がった、綺麗に読めるっていったって
MBPは220dpiしかないんだぜ

人間の目は300dpiといわれてるんだから。

548 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 13:00:31.38 ID:wlIvD58S
AAなしでの表示を前提としてるフォントのことじゃね


549 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 13:40:57.96 ID:esG7v3f8
>>548
フォントによってアンチエイリアシングのオンオフを切り替えられるとは思えないし、アンチエイリアスを切るという前提なのか。
で、フォント自体はどの様に作られてるの?
俺はアウトラインかピットマップしか知らない。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 16:14:54.69 ID:CmAa2AJq
下がらんね
Macの買い時は発売開始直後か、販売終了間際。
前者はいち早く新しい機種に触れて当分値下がりしないこと
後者は、人柱の後の安定した機種を在庫処分で安く買えること
中間で買ってもあまりメリットがない。

608 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 00:15:58.99 ID:6M02yUZg
>>153
インテルとサムスンとアップルは別次元に行ってしまったよな
他社の何倍も売るから何倍も安く出来るっていう路線を
究極に極めてしまった、もはや規模が地球最強になった

609 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 00:45:12.75 ID:4XPT6vg7
>>608
安く出来るんだったら安く売って欲しいよな

原価率でいくらくらいなんだろ


610 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 06:20:51.20 ID:6M02yUZg
>>609
いや、充分安いだろ
これは他社ならそんなに出せない

620 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:19:33.88 ID:uU4lL/Un
高解像度ディスプレイを採用するメーカーが増えればあっという間に安くなるよ


623 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:48:58.70 ID:vvAQ3Rwb
>>620
仮にWindows機で採用しても一部のハイエンドだけで出荷数は増えない。
Windowsは不毛な価格競争があるし、Windowsのメイン層である事務機や貧困国では一円でも安い事が求められる。

Appleは資材や資金まで提供してくれる、他者より桁違いに多い発注、値下げより品質や納期が優先。
Windows機メーカーは数量は少なく、質を落としてでも値下げ要求。
パーツメーカーがどちらを優先するかは明らかだ。


624 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:58:26.23 ID:uU4lL/Un
>>623

iPhoneならまだしもMacの出荷台数なんてしょぼいでしょ
DELLレベル
ウルトラブックでもフルHD採用多くなってるし廉価版でも普及してくよ

629 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 14:56:47.44 ID:vvAQ3Rwb
>>624
Appleは今年はHPを越えて世界一のPCメーカーだよ。その全てをRetinaにする。
他メーカーは一部の高額機に採用する程度。
Windowsは一円でも安い事が優先されるからね。

ドザが対抗して安いと書き込むWindowsモデル。リンクを入れないからわざわざ探して確認したら15インチで1280*800で笑った事があったな。

630 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 16:23:22.95 ID:Auy/m7/p
>>629
世界1位でもシェア10%くらいだけどね。
Appleは、携帯電話の世界シェア14%のiPhoneの売上げをあわせて
マイクロソフトの2倍の売上げだよね。
で、マイクロソフトとパートナー契約を結んでいる企業のWindows関連の売上げが
マイクロソフトの8.5倍か。

一社で凄いっていうけど実際はたいしたことないね。

Windows8は、10インチでWQHD2560×1440の機種がでますよ。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 18:49:22.45 ID:gU2uOsAl
Apple製品を使ってる人は、楽しそうで、満足しているように見えるが
winを使ってる人はそう見えない。

こないだ電気屋でvaioを見たが、全然安くなかったぞ。
はっきり言ってMacbook pro, Airより高かった。
ここのアンチが二言目にはwinは安い安いというので、期待してただけに失望した。
あれならMacbookAirかProを買う。

649 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 21:50:57.14 ID:a3FvAS9A
retinaって、ソニーの携帯(フューチャーフォン)より1ピクセルのサイズが大きいんだよね。
なんでそんなの有難がってるの?

658 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 11:06:59.63 ID:BVhtNV94
VAIO Pはその解像度がまるで活かせなかった
iPhoneやiPadはリリースして数週でRetina対応ばかりになったしな
Macの場合はもっと時間はかかるだろうが、少なくともApple製は作りこんできてる
それだけでもVAIO Pの当時と雲泥の差があるな

672 :名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 18:57:14.44 ID:dHiZ2sX5
現行製品の値段を知りたければAppleのオンラインストアを見れば確実なのでは?

685 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 02:10:40.93 ID:qDnOoO3r
>>629
すべてRetinaになってからいいなよ
売れ筋でもない15インチがRetinaになっただけだとたいしたことない

689 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 03:12:15.65 ID:Aa3GOfpI
>>685
>>629
>すべてRetinaになってからいいなよ
>売れ筋でもない15インチがRetinaになっただけだとたいしたことない
Appleの予定は今年中に全モデルRetina化。あとはシャープなどの頑張り次第か。

売れ筋は15インチ

690 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:14:42.53 ID:qDnOoO3r
>>689
あほ
どこの異次元だよ
ノートの売れ筋は13インチ以下だわ
15なんて買うくらいならデスクトップ買うわ


691 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:20:24.64 ID:Aa3GOfpI
>>690
日本の特殊事情なwww

692 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:22:16.58 ID:qDnOoO3r
>>691
違う
世界でもノートの売れ筋は13インチ
Appleの発表見てない情弱?笑

693 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 06:39:14.63 ID:gBmh6o2M
>>692
ノートPCの売れ筋と、
Macの売れ筋はちょっと違う。


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ニュース【マック】「新MacBook Proは事実上修理不可能」とiFixit

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/06/14(木) 11:56:10.39 ID:???0

Retinaディスプレイ搭載の新MacBook Proは驚くべきマシンだ。スクリーンが
美しいだけでなくコンピューティング・パワーもトップクラスだ。 だが、
DYI修理の研究で有名なiFixitが先ほど公開した記事によると、修理は事実上不可能だという。

この記事でiFixitは新しいMacBook Proを完全に分解しているが、読者は自分のマシンで
試さない方がよい。iFixitによれば「Retinaディスプレイ搭載のMacBook Proはこれまでに
われわれが分解調査した中でもっとも整備性に乏しいマシンだ」という。

MacBook ProはMacBook AirやiPadと同様、すべてのパーツが限界まで薄さを追求した
カスタム・デザインだ。 バッテリーは筐体に接着されているし、RAMはロジックボードに
直接ハンダ付けされている。SSDもカスタムで、さらに悪いのはディスプレイまわりが完全に
一体化された一個のパーツになっていることだ。つまりこうした一体型パーツのどこかが
故障したらパーツ全体を交換するしかない。

Macの修理ビジネスにとっては悪い知らせだ。新iPadもそうだったが、
Appleは何かあれば製品を修理するのではなくそっくり交換するというデザイン方針を取っている。
今後Appleストアに故障したMacBookProが持ち込まれたら、多くの場合、ジーニアス諸君は
修理ではなく全面交換えを選ぶのだろう。 分解修理のプロ中のプロであるiFixitでさえ
94Whの巨大なバッテリーを筐体から取り外すことができなかった。

修理の問題は別として、iFixitはわれわれに新MacBook Pro内部のデザインの美しさを見せてくれた。
整然たる左右対称のデザインには驚嘆させられる。修理しようなどと考えずに美しさを鑑賞すべきなのだろう。

ソースですけど
http://jp.techcrunch.com/archives/20120613ifixit-tears-down-the-macbook-pro-with-retina-display-deems-it-nearly-impossible-to-repair/

10 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 11:59:31.98 ID:eEN412+M0


月27マソじゃ生きられない裁判
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/7/e7e5bcd1.jpg

積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/19_01/image/02.jpg

当たり前の値段で国産牛が食べられないのが不満。
http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/1/a/1a7b8aa3.jpg




17 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:00:55.45 ID:HnEEJlOt0
見えもしない基盤設計の美しさに異様にこだわる伝統は潰えてなかったか 見えないのにねえ

19 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:01:05.74 ID:2ZJSj4c30
まだ現役のうちならともかく、そういう機種は生産終了になると怖いな。

35 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:05:05.48 ID:s28Ws+4b0
愛着を持って修理して長く使うと言うのは、車にしても家電にしてもパソコンにしても昔の話だな。
今は3年使ってポイさるのが正しいビジネス。

そんな私は1968年式のミニ乗り。

62 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:19:42.35 ID:1EzYlj1A0
旧Proを買ったばかりの俺に犂はなかった

116 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:42:56.74 ID:OrGevujN0
俺 iMAC 3台と iBook 1台使ってる。
でも、みんなG4, G5でOSは10.4.11。最近ではソフトも10.4は対応してないことが多いし....。

そろそろ買い替えなきゃいかんかのぉ?  あらゆる面で安定してるから辛いのぉ....。


136 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:52:00.41 ID:kwFmT+Zb0
firewire無くなってthunderboltがメインインターフェイスになるのか
個人で使うだけならいいんだけど仕事相手が対応できなくなるんだよな
thunderbolt使える外付けHDDに全とっかえなんてなかなかできんだろ

あとファイナルカットはなんとかしろよ

138 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 12:55:46.24 ID:XpwR3l+Qi
AppleCareってハード故障対応して無いんじゃ

144 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:01:51.96 ID:6xULz63G0
>>138
ハード故障に対応じゃなかったら何に対応すんだよ。3年間無償修理だよ。
2回目以降もOKだったと思う。(2回目の故障をしてないから未経験だけど)

150 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:04:17.71 ID:z43m0jhj0
液晶は結構割れたり突然死はしやすいけどな

182 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:21:10.06 ID:fBs0e1DvP
iPad買って3週間で壊れた。

保証期間内なのでタダで交換してくれると思ってアップルストアに持って行ったら
微妙に凹みがあるから保証は効かないと言われた。
そして、糞高い交換費用を提示された。

マカーはよく耐えられるな。
その後、修理屋に持ち込んで修理したわ

200 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:28:55.54 ID:zvcKy5TS0
エ□ゲできるの?

207 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:32:47.41 ID:aLRVSyMA0
こういう企業の方針ってエコの面からどうなんだ?問題ありまくりだと思うんだが。

215 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:35:56.14 ID:CL+ZJqmv0
>>200
ブートキャンプでWinを立ち上げれば問題なし
マカーが「これからはMacが売れる!なぜなら、ブートキャンプでXPが起動できるからだっ!!!」って主張してたな……昔w

225 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:38:32.42 ID:9gaRSafA0
一般的な工具でなんとかなる物を持った方がいい。

ちょっと景気がいいから~…
なんて、こんなキチガイ製品でも買ってみろ
手痛い目に遭うよ

231 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:41:49.34 ID:tbxarZOg0
タイムマシンってただのバックアップと違うの?
今回Airが残念だったので思い切って
MBPレチナ買おうかと悩んでるわ
普通のバックアップはクソ長いからなぁ
iPhoneもiTunesにあんまり繋げない

261 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 13:57:33.78 ID:hrYsepWS0
>>225
>手痛い目に

どんな?
俺の周りだとターゲットディスクモードも持たないPCを買って
OSが起動しないだけで全バラしするハメになって泣いてるような人の方が多いが

266 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:01:09.07 ID:dUrknBy9P
>>261
OSが起動しないだけで全部ばらすような人はスキルがないだけじゃないか?

275 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:14:20.41 ID:US7caOFu0
サポ電つながらなかった昔と比べて、今は随分早くにつながるし
care保証なら故障すれば0すんなり交換してくれる。
いろいろ不調がでて三年間で合計3回ほど画面とトップカバー以外、ほとんど交換してもらったけど
修理の時間が数日間かかる上に代替機が無い事以外は不満はない。

しかしノートとはいえ拡張性の無い筐体はやり過ぎだな。
pro機材でバッテリーは100歩譲ってもSSDの交換ができないのはひどすぎる。
もう本当のpro機材作る気もないんだろうね。

294 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:27:52.71 ID:e8bJ2DtJ0
Appleは90年代の暗黒時代に戻りつつあるな。

PC陣営がオープンで誰でも組み立てられる方向に進んでいた中、MacintoshはHDDやメモリの換装にも一苦労してた。
それでも信者は「そのぶんデザインが美しいんだから我慢すべき」「素人は中を開けるな」とか叫んでいたっけ。
その後どうなったかはご存知の通り。。

297 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:29:41.19 ID:8aZmyxVs0
>>294
MBPはラップトップじゃん

312 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:39:56.78 ID:NQPI7kmXP
んでも、音楽系だとDAWがレティナ対応してくれりゃ波形の描画も見やすくなるんだろな
リージョンのカットとか、フェーダーシーケンスのレベルも見やすくなったり恩恵は結構大きいだろね

319 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:43:50.42 ID:S8OHgiaE0
>>312 パフォーマンス中はそんな顔近づけられないから判別なんて無理だよー
あと2ドライブ化できないからスタジオ用でもずいぶんと退化。
SSDマックスで積む奇特な人も中には入るかも試練が。

324 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:47:02.65 ID:kvJKUNq60
みんなわかっていない。
2年経つとバッテリーが膨らみ始めることを。。。
MacBookは黒、アルミと2連続でやられたぞ。
DVDは出てこなくなるし、机の上でガタガタするし、バッテリー交換すら自分で出来ないとか、あり得なすぎる。。

327 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:49:04.57 ID:NQPI7kmXP
>>319
ステージでリージョンカットとかしないだろw
Abletonが動きゃそれでいいってとこだし
いまでも2ドライブ化してる人なんて皆無だよw
ノート使ってる人は大体FW800のHDDで作業してる

329 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 14:50:40.39 ID:jZbydVUA0
>>324
バッテリーが膨らんだら本体まるごと交換で解決w

344 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:05:16.85 ID:utSFszzL0
20~30万円もする、商品を数年で使い捨てするなんて、マカーはほんと気前がいいな。

350 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:14:26.01 ID:z43m0jhj0
MacBookAirなら分解不能でバッテリー交換不可でもいいと思うんだよな
でも、Proだと何か違う気がするわ

353 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:17:10.87 ID:NQPI7kmXP
>>350
以前のモデルのProも交換は不可だったよ

354 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:18:23.24 ID:g1imwC4l0
でもいち早く高解像度ディスプレイの供給を独占したんだろ、

他のメーカーがWINでノートパソコンを後から出してきても、

もう何もインパクトもないだろうな、

マイクロソフトはもうだめだねwwww

357 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:20:55.35 ID:z43m0jhj0
>>353
ふーん
でもなんかそれってさ、「プロっぽくない」よね
デザインの為に機能を犠牲にしたって感じで
ホームユースじゃ気にしないような所も配慮されてる商品がプロっぽいって思うわ

>>354
インパクトとか別にいらないな
それよりはこなれた値段になってくれればよい
WXGAを排除してくれる方向になるならどうでも良いw

360 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:25:04.58 ID:jZbydVUA0
>>357
プロ向きのノートPCというのはNECのShieldPROとかパナのTOUGHBOOKだろ
Macとは対極の位置にある
これぞプロ向き

ShieldPRO
http://www.nec.co.jp/press/ja/0805/images/0801-01.jpg

TOUGHBOOK
http://wild-flowers.jp/blog/wp-content/uploads/gr_toughbook.jpg
http://www.geekwithlaptop.com/wp-content/uploads/2009/03/panasonic-toughbook-cf-25-bullets.jpg

367 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:28:14.70 ID:NQPI7kmXP
>>357
っていうか、「Pro」って文字に幻想抱きすぎでしょ
単なる上位モデルの呼称でしかないでしょ
Win7Proだってエンタープライズ向けでは不足する部分はあるわけだし

369 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:30:15.78 ID:z43m0jhj0
>>367
幻想とか別に抱いてないよ
ただ、機能性と外観のデザインを天秤にかけた場合は、機能>>外観、がプロユースって感覚は俺にはあるな
そういう意味ではレガシーをどんどん排除してく方向性も、高額な商品ほど?マークが付くわ

371 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:32:27.13 ID:okYm5Zpci
Mac miniだって修理できないじゃん
正直、なにを今更っていうくらい当たり前のニュース

375 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:34:04.08 ID:NQPI7kmXP
>>369
だから「Pro」とついてプロユース向けってのも単略的って話

376 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:35:30.40 ID:z43m0jhj0
>>375
でも、Macで仕事するプロは好き嫌い関係なく、こいつ使うしかないだろw
そういう意味で何かおかしくねって言ってるんだよ
業務用のMacのラップトップとか別にシリーズがある訳じゃないし

380 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:38:30.07 ID:NQPI7kmXP
>>376
べつにこっち選んでもいいんだけど?
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/features/13-and-15-inch/

383 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:40:43.17 ID:z43m0jhj0
>>380
バッテリー内蔵とかはどっちもそうだろ
大きさ以外に何か違いあるの?

392 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:44:11.08 ID:NQPI7kmXP
>>383
2.5HDD,DDR3SDRAM,光学ドライブ,GbEポート

405 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 15:53:14.03 ID:lUUEZlID0
これまでApple製品を使ったこともないし、この先使う予定もないからどうでもいい。

411 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:03:14.75 ID:4snAHbUg0
AirってCitrixつかえんのかな?


422 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:21:17.80 ID:hrYsepWS0
つうかG4からMACPROまで20台のMacが現役稼働してるが
今迄たったの一台も、故障したコトが無いんだが...

HDDとか電池とか、消耗品が逝ったコトは有るか

429 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:36:48.50 ID:ir3bNhLf0
フォトショがマックだけだった頃の狂信的マカーのせいで
いまだにリンゴに拒否反応が出るんだが
どうしたらいいだろう?

434 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:49:41.90 ID:oIZ1Ou/LP
今回のMacProもこれを新作というのか?ってくらい酷いし
流石Apple、信者相手の商売はボロいですなぁ・・・

435 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 16:54:45.90 ID:G4FgHhCWP
>>434
Proの新作は出ていないのでは?

439 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 17:01:44.57 ID:JpVeD/6B0
うちもG4からi7まで20台弱あるけどココ10年で壊れたのはG3iBook位だな
電解コンデンサが原因だった。改めて少し容量大きいキャパシタをハンダ付け
して今でも動いてるけど。

486 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:17:02.72 ID:7AwQq9Xn0
なんで日本もこういうPC作らないんだろ

487 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:17:43.26 ID:ediO03LM0
日本のPCで同じことやったらガラパゴスとかいう癖にな

499 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:36:32.80 ID:oRD4rwUW0
もうさ、仕事にしても私用にしても購入時から外付けSSDで起動して
本体のSSDには音楽ファイル程度しか保存できないなw

ぶっこわれて内蔵SSDにアクセスできないなんてこともあるわけで
そうなると外付けSSDが前提になってくるw



508 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 19:46:49.60 ID:63H1C6Nw0
いまだに2006年のMacBookを修理しながら使ってるわ
Macはおされオタク道具から
ただのおされアイテムになっちまったんだなぁ

518 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:13:37.39 ID:hrYsepWS0
見栄だのなんだので使ってると思ってる人は、
本当に損してるよ。それか純粋にコンピュータに詳しくない人。

フォットショップもオフィスも使えて、
しかもUNIXってだけで、恐ろしい程使い道が有る。
更に各種商用アプリも有って、使い易い開発ツールキットが完全無料。

創造的なコーダーには夢みたいな環境だよ。

519 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:20:52.27 ID:Rtz5DQMUP
>>518
ここ2年くらいで、ThinkPadからMBPへの大移動がおきてる。
ネットワーク/Web系エンジニアだけど。

521 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 20:27:17.96 ID:ievVYr4f0
>>519
IT業界のMac率、ほんと上がったよね
あと理系の研究室とか

523 :439:2012/06/14(木) 20:49:05.48 ID:nivGm+jZ0
>>521
>あと理系の研究室とか

俺も理系研究室経由して生物学系研究所勤務だけどうちも周りも圧倒的にMacだ。
Macで困ること無いけど、
Winにするとvirusうざいとかうpでーとうざい、UIの動き不器用あたりが超ストレス
それからMacのバッテリーは10年毎日10時間ほど使ってても1時間以上軽く持つよ
上にも書いたけど壊れない、職場のたくさんあるDellはよくこわれるwバッテリーも2年くらいでアウトだし

542 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:40:35.74 ID:5d+GC3ck0
ソフトでは過去をバッサバッサと斬りまくり、ハードも修理不可じゃビジネス無理だろ。
過去資産動きません、動かせませんのサイクルが短すぎ。
Macで大丈夫なんてデザイン屋さんくらいやろ。

545 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:46:39.83 ID:hrYsepWS0
>>542
>ソフトでは過去をバッサバッサと斬りまくり、

開発する側からすると、それ夢の様な話なんだ。
レガシーとの決別。

>ハードも修理不可
不可、では無いんだよ。
件のMBPだって、ASSY交換の範囲が広がったってだけで、
iPhoneだって表向き修理不可、だけどバッテリー固定のシャシーとか、
ブロック単位でなら交換可能でしょ。

ただね、どんな職種か解らないけど、ビジネスで使ってる人なら、
そもそもそんな壊さないから。
壊れた所で、Macって何時だって、どの外付けドライブからも起動出来るのよ。
ターゲットディスクモードなんてのもある。

553 :名無しさん@13周年:2012/06/14(木) 21:51:31.41 ID:5d+GC3ck0
>>545
保守する側からしたら地獄じゃあああああ

いやまじでMACもWINもノートはどれもこれも壊れまくりなんやけど。
壊れないとかどこの別世界のお話?


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