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PC等【SL4】Windows Phone 7 アプリ開発スレ Part3【XNA】

1 :デフォルトの名無しさん:2011/12/11(日) 16:22:34.65
Windows Phoneのアプリケーション開発に関する情報を扱うスレッドの3つ目でちゅ。

■前スレッド
【SL4】Windows Phone 7 アプリ開発スレ Part2【XNA】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1312386015/

■関連スレッド
【WP7】Windows Phone 7 総合 part15【Mango】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1312192172/

■関係(ピヨピヨ)
App Hub - windows phone および xbox live インディーズ ゲームの開発
http://create.msdn.com/ja-JP
WPArch -is japanese windows phone community-
http://www.wp-arch.net/


32 :デフォルトの名無しさん:2011/12/16(金) 21:13:38.36
IS12Tで開発者アンロック意味ない。

62 :デフォルトの名無しさん:2012/01/05(木) 03:01:45.10
たわいのない事なのだが、

using (var db = new Meibo())
{
if (!db.DatabaseExists())
{
db.CreateDatabase();
}
}

// Insertの例
var meibo = new Meibo();

var person1 = new Person { Name = "ほげほげ", Age = 20 };
(略)

などの場合、 ”ほげほげ” が無ければ追加。あればAgeを21に更新とかってどうやって書けば良い?

158 :デフォルトの名無しさん:2012/02/04(土) 16:04:40.39
Windows8になればネイティブも.NETも区別なく動くから無理はないだろ。
無理があるのは旧デスクトップ環境のARM下だけだろ。

192 :デフォルトの名無しさん:2012/02/19(日) 22:28:34.70
ななふぉで開発者募集してるよ
http://nanapho.jp/archives/2012/02/new-job-offer-for-windows-8-app-development/

211 :デフォルトの名無しさん:2012/02/22(水) 00:13:42.20
APP HUBの開発者フォーラムでクラッシュの件書いてるやつ、、、
アプリ起動したカウントを外部サーバーで盗っている様に見えるんだけど…

自分は、考えもしなかったけど、みんなそんな事やっちゃう訳?

229 :デフォルトの名無しさん:2012/02/23(木) 03:20:10.29
プログラミングしたことない初心者なんですが、まず何したらいいんですかね
SLやXNAについて書いてる本買っておけなのか
それのもと(?)になってるプログラミング言語の本買った方がいいのか…

244 :デフォルトの名無しさん:2012/02/26(日) 18:58:18.20
ついでに、ユーザーは少ない

結構上位に何本かアプリあるが、ぶっちゃけ儲からないわw

245 :デフォルトの名無しさん:2012/02/26(日) 19:44:18.57
>>244
参考までに、大体何位ぐらいのアプリで何本ぐらい売れてるのか教えてくれ。

247 :デフォルトの名無しさん:2012/02/26(日) 19:58:52.01
246だけどごめん間違えた>>244じゃなくて>>245

255 :デフォルトの名無しさん:2012/02/27(月) 23:05:11.21
C#とJAVAはほとんど一緒だろw

257 :デフォルトの名無しさん:2012/02/28(火) 00:08:37.92
すいません俺もC#使ったことないんで教えてくだしあ。
JavaとくらべてC#のいいとこ3つ挙げるとしたらなんでしょう。
Javaはちょっとかじってます。

267 :デフォルトの名無しさん:2012/02/29(水) 17:32:52.50
初歩的な質問で申し訳ないのですが、グローバル変数を宣言する箇所は
エクセルVBAや、VBでは、mainなる場所に書き込んで対処してきたのです
が、WP7ではどこで行えばよいのでしょうか?

解説本はすべて読み、ネット上のビデオなども見たのですが、言及がなくて・・・

289 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 02:51:33.87
DatePickerの"CHOOSE DATE"を日本語に直すにはどうすれば良いのでしょう?
AppResourses.resxにキーと値をセットしてもダメでした…

297 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 00:11:25.06
先人の方々、教えてください!
GPSを使ったアプリを申請したんだけど、プライバシーポリシー2.7.2に準拠しろ!って落とされました
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/hh184841(v=vs.92).aspx
アプリには、以下の項目を設けています
 1)起動時に1回のみ、GPSを使っている旨を表示
 2)Abort画面に1)の情報を掲示
 3)GPSのON/OFF機能を付けている
と、考えられる事はやったんだけど、他にありますか?

301 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 02:15:07.03
>>297
about画面の説明で、「地図を表示している」「***サービスに位置情報を渡している」など位置情報をどのように使っているのかきちんと記載してありますか?
起動時の確認では位置情報を使って良いか確認して、ユーザーがいいえを選べるようになっていますか?

303 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 05:55:09.64
>>297
大丈夫そうに見えるけどね。PDF の Expected Result に確認手順は書いて
ないの?
2.7.2 だと、about に記載している内容に焦点が当たる気がするけど、
301 も言っている通り、取得した GPS データの使用用途や範囲は記載
してるの? アプリ内だけでデータを使用して、他の Web サイトには
データ転送してませんとか、そういう情報が求められてると思うけど。


310 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 13:55:09.87
あっ、Abort内にそれ相応の項目を設けて書いているって事です
ちなみに他の参考にしたアプリもそうだったので・・・

344 :デフォルトの名無しさん:2012/03/18(日) 00:57:03.40
ってか基本エミュレーターだけで開発完了して、
最終デバッグくらいしにしかデバイス使わないだろ


346 :デフォルトの名無しさん:2012/03/18(日) 02:56:23.23
>>344
エミュレータで使えない機能があるのを知らない低脳か

348 :デフォルトの名無しさん:2012/03/18(日) 10:23:36.58
>>346
その機能は?

350 :デフォルトの名無しさん:2012/03/18(日) 14:07:02.06
>>348
カメラ関連。マルチタッチもタッチモニタがないとできない。
pictureハブへの(バキューン!)は逆に実機だとデバッグ実行てきないけどな。

354 :デフォルトの名無しさん:2012/03/18(日) 18:26:46.40
実機使えば何も問題ないのに、何でそんなにエミュに拘るのかがわからない。
何かを表示するだけのアプリとかならともかく、指での操作が必要になる
アプリとかだと、マウスで操作するのめんどいと思うんだけど・・・。

368 :デフォルトの名無しさん:2012/03/22(木) 21:12:14.42
picturehub使ったアプリだと実機とzuneを繋いだままだとpicturehub開けなくない?
そういうのもあって基本エミュ、最終チェック実機って感じでやってる

372 :デフォルトの名無しさん:2012/03/23(金) 00:02:07.41
どこで貰えるの?

376 :デフォルトの名無しさん:2012/03/23(金) 23:12:04.74
>>372
スーパープログラマーでないひとは http://bit.ly/wpdevdev

380 :デフォルトの名無しさん:2012/03/24(土) 23:21:53.67
>>376
50台限定ってのがいかにもケチっぽい。
最低でも500台、普通は5000台だろ。
どこが金出してるのか知らんけど、
看板はMSなわけだし。

385 :デフォルトの名無しさん:2012/03/25(日) 03:10:57.63
去年のイベントでは参加者全員にIS12T配ってたね。Lumia欲しいなぁ。

391 :デフォルトの名無しさん:2012/03/28(水) 03:02:40.54
さわってみたけどwindows8絶対コケるよ。もうこのスレ終了。wp8には何の期待も出来ない。

392 :デフォルトの名無しさん:2012/03/28(水) 04:29:54.59
WindowsとWindows Phoneの区別もできないほど可哀想な子なの?

410 :営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ:2012/03/29(木) 20:38:41.32
地デジ化でテレビ離れが進んだようにWin8でPC離れが進む。

418 :営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ:2012/04/08(日) 22:13:25.30
だからアプリ開発しても無駄って言いたいんですか?

420 :営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ:2012/04/08(日) 23:41:03.40
>>418
よほどの信者でもない限りAndroidやiPhone向けに作るのが普通じゃないの?
WPだと作っても誰も使わないだろ?
趣味じゃなくて商売でやる場合は採算取れる見込みが最も低いOSだし。

441 :デフォルトの名無しさん:2012/05/12(土) 14:58:51.66
最近マイクロソフトのバカさが目に余ってきた。
誰得な仕様、無駄な制約、迷走する規格、苦笑するしかないイベント群。
俺でもおかしいと思うレベルなんだから、頭のいいはずの中のひとが
わかってないはずはない。内側から崩壊させようとするGoogleとかの
間者でもいるんじゃね?

443 :デフォルトの名無しさん:2012/05/12(土) 19:58:17.11
どこがまし?少なくとも誰得仕様以外はMSのほうがひどい。
誰得仕様も開発側からみればgoogleは比較的オープンだから
3rdのミドルウェア利用すればいいんだよ。googleアフォでも周りがカバーできる。
だけど、MSはプラットフォームとして閉鎖的(WinRTやWPの.NET)だから、
その糞さをまともに食らうんだよ。本家のはずのwindows phoneの
silverlightよりもMono for androidのほうが万倍開発しやすいんだよ。

457 :デフォルトの名無しさん:2012/05/13(日) 17:57:06.67
バックレってのはこれか。
http://twitter.com/oniak3/status/200612779470757888

なんだが、ブラック企業の経営者が「まともな人が来ない」と言ってるのを聞いてるような
もやもやした気分になるなぁ。

審査が理不尽だと悪評が立ってる状態なのに、期限付きでアプリの公開を求めたりしたら
約束を重んじる開発者は応募しないだろ・・・。

金にならないのに納期に追われたいと思うはずがない。

465 :デフォルトの名無しさん:2012/05/13(日) 19:49:49.72
そうなのか。

じゃあ、今の状況も予測済みで、話題作りのためにわざと愚痴ってるのか?

469 :デフォルトの名無しさん:2012/05/13(日) 22:27:35.51
次のセッションへの時間の少なさなどを考えると
あの場じゃ、人脈作りとしてはダメだろw

470 :デフォルトの名無しさん:2012/05/13(日) 22:31:28.63
前回のIS12Tと、今回のLumia 800の両方もらえた人もいるの?

474 :デフォルトの名無しさん:2012/05/14(月) 01:48:22.21
>>470

どうなんだろうね。さすがに無理かもね。
app hub アカウント複数持ってる人はあまりいないだろうし。

結局lumia800だったんだっけ。ななふぉが想像記事書いてたな。欲しかったのかな。

492 :デフォルトの名無しさん:2012/05/17(木) 01:19:49.78
VisualStudioでWP/Android/iOSを全部開発出来るようにしてくれ
ついでに全部C#で
同じロジックを一々別の言語に移植するのにもう飽きた

494 :デフォルトの名無しさん:2012/05/17(木) 07:27:49.36
>>492
そんな調べればわかることを調べようとしないのはなぜ?
本当は知ってるんだろ。

545 :デフォルトの名無しさん:2012/06/05(火) 01:01:29.41
C++/CXでC++改めてよろしくであって、
C#メインストリーム化の方向ではないと思う。
むしろ今回C#は、極力なフレームワークの独占的強みを失って
ネイティブ中心になったことでマーシャリングコストの問題が表面化して、
地位やや↓じゃないのか。

ネイティブコンパイラがきてからな。

559 :デフォルトの名無しさん:2012/06/10(日) 21:48:54.32
PivotとListPickerって相性悪い?
リストに6件以上入れて別画面で選択できる状態にしてるんだけど、
ListPicker上で横にフリックするとリスト選択の画面になってしまう。
Textboxでは入力モードにならずにちゃんと隣の画面に遷移してくれる。

564 :デフォルトの名無しさん:2012/06/19(火) 20:43:04.32
確かにSurfaceの発表は消費者向けだけど、この存在を前提とするとしないで全然印象が違うべw
キーノートで示したビジョンの賞味期限が短すぎ。

壇上にずらっと並ぶ各メーカーの大小様々な端末&変なパーティー

→Surface

566 :デフォルトの名無しさん:2012/06/19(火) 22:48:19.48
>>564
いや、いろんなメーカーからも出るよ。
実際、ASUSとかDELLとかから出るはず。

日本メーカーは、対台湾、韓国でそもそも苦境な中、さらにMS公式端末も出たらきついなぁという話。

581 :デフォルトの名無しさん:2012/06/22(金) 17:06:02.44
WP8てNT/ARMカーネルになるって話だけど eVC4 でビルドできるかな?

601 :デフォルトの名無しさん:2012/07/03(火) 20:53:01.12
WP8はWP7での開発とは全く違うんでしょうか

603 :デフォルトの名無しさん:2012/07/04(水) 02:19:37.72
>>601
今まで開発方式に加えてHTML5+JavaScriptでも開発できるようになるみたいよ

604 :474:2012/07/04(水) 02:47:00.99
>>603
ブラウザコントロールだからそこはwp7と同じ

614 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 00:52:41.20
この生産力を見るとAndroidには戻れない。
http://aushop.eshizuoka.jp/e920833.html


615 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 10:57:59.15
>>614
これはひどい提灯記事

618 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 21:43:20.03
HelloWorldと表示するのが速いだけの記事。。。アホくさ
WPユーザーがアホだと分かってしまう

621 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 21:59:40.99
>>618
HelloWorldだけなわけないじゃん。アホ?
HelloWorldみたいな単純なものでさえ大きな差があるって比較だよ。
大規模な開発でもWPの方が生産性・メンテナンス性は高い。しかもBlendが無料で使えるんだもんな。
現時点で最強の開発環境だろう。

623 :デフォルトの名無しさん:2012/07/11(水) 23:25:50.14
>>618
逆にHelloWorldを表示するのにあんなにかかる他OSに引いたんだけど


642 :デフォルトの名無しさん:2012/07/16(月) 21:49:14.32
eclipseにゃ探せばそういうアドインがありそうだな
macのやつは妙にかっこいいしアレ使いこなせば快適かもしれない

VSでイベントリストみずにとれるハンドラはクリック処理だけだから
これがもしボタンを押す以外の処理だったらVSもそれ以外も大して差が無さそう


643 :デフォルトの名無しさん:2012/07/16(月) 23:35:34.56
>>642
VS使ったことないの?
それ以外の処理もほとんど同じ感じで定義できるぞ

659 :デフォルトの名無しさん:2012/07/28(土) 20:55:58.36
アダルトコンテンツとか、何処の国がどこまで厳しくてどこの国が大丈夫とかってわかりやすいとこないですか?
グループ2までは厳しいとか、グループ3まで外しとけば大丈夫とかいう程度しか自分では見つけてません。


674 :デフォルトの名無しさん:2012/08/12(日) 09:58:21.81
今度のアプリ粗製濫造イベントに参加する予定の人 作業進んでる?
そもそも参加する?

テンプレはUI側で処理するから超低解像度の写真に、枠つけて写真傾けて1本、モノクロ化orセピア化して1本、クラウディアさんと一緒に写って1本ってところですか?
以前から端末側で画像処理したくって、すこし期待してたけどテンプレ見て驚愕したぜ
ところで掘り下げたネタってみんなどこで拾ってるの?

686 :474:2012/08/12(日) 20:12:02.42
>>674
テンプレで、解像度はあげられるよね。
あとはフィルタ処理を元にして、
高橋さんの記事で色々できそう。
フォトショップのフィルタ処理も参考になる。

687 :デフォルトの名無しさん:2012/08/12(日) 21:44:14.89
>>686
あのテンプレってUI側で画像加工やってるから、解像度上げていくと多分審査落ちる確率上がると思う
3秒ルールだっけ?
あと画像合成にUIElement→WriteableBitmapを使ってて、UIElementを使ってると別スレッドでの処理できないのが痛いと思う

まあやらない善よりやる偽善と同じで、なにか1つでもアプリ公開した方がレベルはともかく活性化につながるのかな?

710 :デフォルトの名無しさん:2012/08/17(金) 20:59:00.37
Visual Studio for Windows Phone
あと画面デザインに特化したExpression Blend
どちらも無料で使える
C#を別個で落としてこなくても上記開発環境の中に入ってる

723 :デフォルトの名無しさん:2012/08/21(火) 23:37:35.06
【質問】

・画面定義

LayoutRoot
ContentPanel
Image
/ContentPanel
/LayoutRoot

・行いたいこと
ContentPanel内に配置したImageの
RenderTransform を変更し、画面に対して斜めに配置。
その後、ContentPanelの内容を画像として保存したい。

・問題点
画面右、もしくは下へはみ出してImageを斜めに配置しようとすると
描画されない部分がある。

・試してみたこと
ContentPanelの領域を画面外まで拡大することで
表示上は問題ないように見えるようになったが
画像として保存した際に画面外の領域まで含 まれるようになった。
画面上もしくは左にはみ出した場合上記の問題が発生しない。

恐らくですが、Imageを斜めにせず配置したとき、画面にはみ出した
Imageの領域の描画が行われていないように感じました。

728 :デフォルトの名無しさん:2012/08/22(水) 10:35:44.80
開発スレ
>>723 親をCanvasに変える方法はほかに画面要素があった時に影響が出ることもあるので、
それよりも、ImageをGridで包む方がよいかと。
http://twitter.com/shinoblogavi/status/237986051791138816

だそうです。

758 :デフォルトの名無しさん:2012/08/28(火) 10:14:21.58
アメリカのマケプレの新しいアプリにいくつか日本語アプリがあるんだけど
ちゃんと公開する国選んどけよ

767 :デフォルトの名無しさん:2012/08/29(水) 21:19:40.02
で結局WinPhone8になったらSLは終了なんだっけ?

775 :デフォルトの名無しさん:2012/08/30(木) 07:10:14.54
第3種目、アイデアは出てきたけど実現するスキルがないんで、このアイデアあげる

アプリ名:あしゅら
起動すると3つの顔写真撮影またはPictures Hubからの画像選択を行う。
3つ指定が終わると阿修羅像の顔に見立てた三角柱のオブジェクトが表示され、
それぞれの面に3つの顔写真がテクスチャで貼り付けられて回転し続ける。

776 :デフォルトの名無しさん:2012/08/30(木) 08:22:10.02
それより
ハングル表示で「独島は韓国の領土」
って画像をタップすると、クルッと回転して
「竹島は日本固有の領土ですけどなにか?」
って表示されるアプリをワールドワイドで公開
というのはどうだw

783 :デフォルトの名無しさん:2012/08/31(金) 00:18:50.36
アプリ審査取り消しできるようにならないか、って以前からさんざん要望挙がってんのに
>聞いてみた人っていないのかな?まさか私が最初?
ってなぁ…

上に一切あげてなかったんだね。
で、今頃になって「一開発者として」質問してみた、って。
しかも何か「まさか今まで質問した人いないの」ってこっちが悪いみたいに言われてるし


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ニュース【携帯】 「ガラケーに戻りたくない」 スマホユーザーの9割…シニア層にも好まれる★3

1 :☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/18(水) 09:44:21.03 ID:???i
・auは、auスマートパス、auスマートバリューの提供により、ユーザー数を大きく伸ばしている。
 これらのサービスにより、スマートフォンにおける通信料金の高価格イメージを払拭したことが
 成功の大きな要因ともいわれている。
 特に関西地域での躍進がめざましく、日本でもっとauスマートバリュが活用されている。

 KDDIの独自調査によると、future phoneからスマートフォンに移行したユーザーの大半が、
 ガラケーには戻りたくない、スマートフォンを使い続けたいと回答している。
 関西ユーザーは92.9%が「スマートフォンをやめたくない」と回答、これは関東と比べて
 7ポイントも上回っている。年代別でみると、関西の「男性40-49歳」は100%「戻したくない」
 とまで回答している。
 関西地域のスマートフォンの利便性の認識は関東以上に高いといってもいいだろう。

 スマートフォンからfeature phoneに戻したくない理由はどこにあるのだろうか?
 スマートフォンにして良かった事として、ユーザーは下記の回答を寄せている。
 「外出先でもキッチンに立っている時でも、PC(ピヨピヨ)が見れる。パソコンの前にずっと居なくていい。
 何かしながらでも歩きながらでも情報が見れるのはありがたい。アホなウチのカーナビより
 便利かも知れん。」
 「音楽や動画を気軽に楽しめ、写真を撮る機会がとても増えた。日ごろの何気ない日常を
 記録したり、スケジュール管理がとても楽。」

 さらに、シニア層もスマートフォンが好まれているのも関西地域の大きな特徴だ。
 50代男性は、「スマートフォンにしてからは老眼鏡なしでも使えるケースが増えた」という
 回答が寄せている。feature phoneより画面が広い上に、タッチパネル操作で文字拡大が
 簡単に行えるスマートフォンは、シニア層にとっても使い易いというわけだ。
 50代女性は、「周りの人に、『わぁ、スマートフォンですか』といわれ、ろくに使えもしないが
 ちょっとご満悦」と、スマートフォン所有のステータスも楽しんでいるようで、このあたりも
 「人付き合いの中でウケを狙う」関西らしいと言えるかもしれない。(抜粋)
 http://itlifehack.jp/archives/7258205.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342515450/

128 :(・ω・` )< `∀´ >(  `ハ´)さん:2012/07/18(水) 11:00:23.66 ID:IA549kIh0

スレちですが、お尋ねしたい。
ガラケー使ってる方、使っていた方、
携帯プレーヤーとして使用した場合の音質?は、
スマホ、ガラケー、携帯プレーヤー(ウォークマンなど)とでは、
はっきり違いが出るものでしょうか?
私、ガラケー時代、音楽プレーヤーとして使用したことがないので、
違いがわかりません。
どうなんでしょうか?


131 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:01:51.91 ID:XVrg58D40
>>128
本体よりつけるイヤホンと
あとはエンコードの質だろ
ロスレスと不可逆圧縮で入れるのじゃ全然違うからな

134 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:02:57.64 ID:wEmHKJbjP
>>128
音質は、ヘッドフォン次第じゃないのかな
ファイルが劣化した音質じゃなければ大して変わらないかと


138 :(・ω・` )< `∀´ >(  `ハ´)さん:2012/07/18(水) 11:04:13.59 ID:IA549kIh0
>>131
なるほど・・・音質とか気にしないのであれば、
どれでも特に問題ないということで?


139 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:05:19.92 ID:XVrg58D40
>>138
音質気にしないなら後は操作性と
電池の持ち、本体の容量だな


144 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:07:42.61 ID:qfGJeULB0
ガラケーって何?

177 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:23:03.83 ID:IwYYWSMx0
料金上がって、通話時間が減って、指紋や傷がつく。スマホでないとできない新たなことはない。
スマホ使ってる人って見栄っ張りなだけでしょ?

320 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:24:37.94 ID:8/vnUAO/0
スマホが使いやすいっていう人なんなの?呑気なの?
ブラインドタッチできない時点でつかいにくくね?
ガラケーはサイト閲覧しててもバックボタンで戻れるけど
スマホはアプリによって違うし使いにくいと思うんだが
どういう使い方して使い安いってほざいてんだ?

329 :イモー虫:2012/07/18(水) 14:29:25.75 ID:6JwkjpmUO
スマフォには基本的に電池持ちと操作性とセキュリティという致命的な欠陥がある
ムーバ→FOMAの時とは一緒にできないよ
だいいち自由を叫びながら結局端末販売はキャリアじゃねーかwww
DOCOMOを選んだらauの端末を選べないという不自由には文句ねーのかよ?
自由なアプリにしても野放し過ぎてセキュリティに影響してるし
バランスというものを考えろ

334 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:33:42.17 ID:ycHH5W1x0
>>320
まずね、PCサイトをそもまま閲覧できるのが便利
それに、あなたが自分で言ってる通り、ウェブブラウザでもアプリはたくさんあって、それぞれに
それぞれのUIあるから、使いにくかったら違うの使えばいい
ガラケーのそれしかないものよりはだいぶマシだと思う
あとね、androidだとほぼバックボタンみたいなのついてるんだけど?

338 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:34:57.06 ID:oHHPkVYy0
>>334
それなら小型のノーパソ持ってりゃいいんじゃね?

341 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:35:24.54 ID:xUx1uBED0
スマホに買い換えたばかりだけど、
俺の中ではガラケーとタブレット持ちが一番かなって結論になりつつある

360 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:45:40.65 ID:c1spN7Sd0
2ちゃんでは何故これほどスマホが嫌われてるんだ?
街中ではガラケー見なくなったなぁ

365 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:47:29.14 ID:oHHPkVYy0
>>360
スマホ、スマホとステマがウザいからだろ。

ネットのおかげて余程のバカで無い限りゴリ押しに裏があるということが浸透した。

367 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:47:59.30 ID:1riUTW1s0
>>365
なら何でこういうスレにわざわざ来るの?

484 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:10:28.38 ID:eTuoIhcRO
バッテリー持ちも糞悪いのに、いちいち充電できるかっつーの。
どこにそんな充電できる時間があるのか不思議。
スマホ使いは暇人?

488 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:14:37.07 ID:lpK8QSW+P
>>484
バッテリー持ちが悪い?
スクリーンオフ時に自動的に通信切れるようにしておけば、
基本的に待機がメインの使い方の人なら、ガラケと同程度持つけど?

頭使うかガラケ使うかどちらかの選択だ。

490 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:17:52.92 ID:2fVlaFapO
今のスマホて完成度低い、電源オフにしたり電池パック抜いて見て下さい!てガラケーじゃ言われた事ない。スマホからガラケーに変えたからいいけど。人生無駄の時間て感じ

495 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:26:20.75 ID:ycHH5W1x0
>>490
逆に聞きますけど、今のガラケーの完成度って高いのですか?
そんなに高くはないと思いますけど?
そもそも、何をもって完成度って言ってるのかわかりませんけど

515 :イモー虫:2012/07/18(水) 17:40:51.36 ID:6JwkjpmUO
>488
>基本的に待機がメインの使い方の人なら、ガラケと同程度持つけど?

あのー…、スマフォってなんのためのツールでしたっけ?待機がメインならガラケーで良いのでは?
>495
おまえがスマフォを持つ目的はなに?


517 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 17:46:55.88 ID:lpK8QSW+P
>>515
アクティブにガンガン使うなら、バッテリー消費にガラケもスマホも差はないだろ。

518 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 17:48:03.12 ID:ycHH5W1x0
>>515
外出先でのPCサイト閲覧
evernoteとかのクラウドサービス
カーナビ、乗り換え案内
ジョルテでのスケージュル管理 その他
ガラケーじゃやりづらい

520 :イモー虫:2012/07/18(水) 18:03:54.69 ID:6JwkjpmUO
>517
いやだからさ…、スマフォの存在理由って"待機させるもの"だっけ?待機させるだけならスマフォにする意味ないだろ
>518
>外出先でのPCサイト閲覧
>evernoteとかのクラウドサービス

外出先でやる事かそれ?スケ管理なんてガラケーでできるだろ
>カーナビ、乗り換え案内

要するにおまえはスマフォが出るまでは迷子になりまくってたんだ?ワラ

551 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 19:08:44.71 ID:NBGTVdY50
フリックに慣れてるからガラケーには戻れないな。フリックもできない
おっさんは、ガラケーが好きかもしれないけど。

553 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 19:14:32.66 ID:/l+zMRK00
>>551
iPhoneにして3年になるけれど、未だにフリック出来ない…(´・ω・`)

561 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 19:31:09.25 ID:PtQd0LQG0
>>553
二週間ぐらいがっちりやってみ!
ウ段が上!と覚えるんだ!

582 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 20:19:31.04 ID:0w0wZ8rM0
ガラケーで撮影したHD動画をPCに転送するのに、わざわざ裏蓋を外してバッテリーを外して、SDカードを抜いて
PCで読み込まないといけない異常な不便さ。

ゴミガラパゴス携帯氏ね

637 :イモー虫:2012/07/18(水) 21:36:48.69 ID:6JwkjpmUO


すり替えもなにも携帯端末でネットを必要としないやつにスマフォは要らんだろ

ガラケーとパソコンで十分
って事だろ

スマートなアホ、とくにアンドロは個人情報垂れ流して一体なにがしたいのか



639 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:41:52.46 ID:FSAWlDEA0
>>637
お前には必要なくても他人には必要なんだろ
他人は他人って言葉覚えろ

646 :イモー虫:2012/07/18(水) 21:58:22.53 ID:6JwkjpmUO
>>639
多様性を叫ぶならガラケーも平等に供給しないとな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )PSPo2i
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._      )
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

651 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:04:55.63 ID:TblWcYt+0
>>646
なんで平等にする必要があるんだよw

655 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:19:39.14 ID:0PTXyeks0
通話とメールだけだからこそiPhoneだけでいいんじゃん。バカかこいつ。

661 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:25:13.21 ID:O4DZ6JS10
>>655
> 通話とメールだけだからこそiPhoneだけでいいんじゃん。バカかこいつ。
というか、本当に通話とメールだけでいいなら、青歯やGPSは勿論、メガピクセルカメラもQVGA以上の液晶も、
java実行環境も要らないってことなんだから、ガラケも要らないはずなんだよなw

ガラケって単なる音声通話とメールが出来る端末って意味じゃないんだからw

662 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:26:21.29 ID:COOCCMIk0
結局今の携帯の売り方で一番嫌な顔してるのは「全部入りガラケー」を好んでたイモー虫みたいな連中なんだよ
「カメラ機能無し」の法人向け機種や「ウェブ接続機能自体無し」の子供向けとかはガラケーじゃないとある意味無理だし

663 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:26:46.75 ID:FSAWlDEA0
>>646
そんなの携帯会社に頼めよ
全然関係ないこと言ってはぐらかしてんじゃねえよ

664 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:27:25.74 ID:pZFEJDu+0
高い金出したから仕方なく使ってる面はいなめない
あとgoogleカレンダー連携ができるのはとてもありがたいが
スマホじゃないと無理ってことはないと思うがスマホだけだね



665 :イモー虫:2012/07/18(水) 22:28:55.54 ID:6JwkjpmUO
>>661
"ざっくり言ったら"って意味だろ
アスペかよ…
それとも必要最低限の全てのメニュー機能をあげろってか。汲み取れよ日本人なら。

671 :イモー虫:2012/07/18(水) 22:39:45.16 ID:6JwkjpmUO
>662
よく考えたら俺は別にハイエンドにはそんなこだわってなくて、俺の感性にフィットするなら必要最低限の機能のガラケーで文句ないんだが。パントンがかくばってくれたらそれでなにも問題はない
>663
アンチ原発(スマフォごり押しキャリアの比喩だぞ、ダイレクトに受け止めるなよ)が聞く耳持つと思ってんのか?
アホだろ
>664
スケ連携は不必要

672 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:13.93 ID:QnpPAGi/0
>>665
> "ざっくり言ったら"って意味だろ
全然それは成り立たないよ。かつて、ドコモがシンピュアって通話とメール中心の機種を出したけど、
結局売れなかったし。

ガラケユーザってなんだかんだ言って、スマホユーザを馬鹿に出来ないほどスペック厨ばかりだよ。
てか、スペック厨じゃなければ、今後新モデルが出ないことに文句を言うのがおかしいしw


675 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:46:48.82 ID:FSAWlDEA0
>>671
ハァ?俺たちに供給を決められる権利があると思ってんのかよ
アホすぎだろ

679 :イモー虫:2012/07/18(水) 22:51:22.16 ID:6JwkjpmUO
>672
例えばガラケーのネット機能って結局金魚のフンみたいなものだろ?
カレンダーやらテキストメモやらカメラやらも
"ざっくりと"の意味をなぜ汲み取れないのか?
あと性能にこだわってるとはおもえないな
一般人が性能にこだわるなら高機能な薄型テレビやパソコンがばんばん売れてるでしょ
百均もここまで拡大してないよ

686 :イモー虫:2012/07/18(水) 23:01:59.04 ID:6JwkjpmUO
>>675
"発狂してるやつに何言っても無駄だろ"と言ってんだけど
アホすぎだろ

687 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:04:49.94 ID:FSAWlDEA0
>>686
発狂してるのはお前
でここでアホなこと言ってなんの解決になるんだよ
アホすぎて呆れるわ

716 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:11:37.69 ID:h6rzW0bSP
>>1

むしろ二度とスマホには戻りたくないわwww

718 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:17:59.63 ID:THKo7/ND0
>>716
なぜ?

723 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:36:15.24 ID:h6rzW0bSP
>>718
普通の携帯と比べて、「使いにくい」以外の違いが何かある?

725 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:41:28.31 ID:jo/opXyy0
>>723
使いにくいんじゃなくて俺には使いこなせないだろw
今時パソコンだって使えない奴は使えないしさ
まあ初期状態のスマホは確かにガラケーより使いにくい

735 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:06:15.65 ID:h6rzW0bSP
>>725
いや、使いこなせないって段階ですらない
まず使い始められない

ちなみに君は一体何に使ってるの?
スマホじゃないと困るアプリがいくつもあるんだよね?
それは具体的にどういうアプリなの?

750 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:28:11.11 ID:jo/opXyy0
>>735
使ったことすらなくて>>716のとか恥ずかしいやつだな
末尾Pの人ならガラケーと比べて2chアプリの良さがわかると思うけどね
ずっと家に引きこもってPCしか使わない人なのかもしれないけど

よく使うのは他にツイッター、乗換案内、バーコード読み取り
時々使うのがオークションの相場調べ、サイトが更新したことをチェックしてくれるアプリ(見たいサイトがたまにしか更新してくれない)
全然使いこなせてないけどwガラケーよりは圧倒的に便利だよ

755 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:38:14.26 ID:QZ/uiztP0
ガラケーからの機種変更の条件が不利すぎる
MNPじゃないとボラれる

756 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:40:06.92 ID:J8OhILii0
>>755
んなこたーない

761 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:44:06.12 ID:uZuhQfK50
>>756
現在ガラケーで月2000円。
ドコモショップでスマホ見積もりした。
月8000円と言われた。
まだまだ粘るぜと思った。

767 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:53:58.10 ID:h6rzW0bSP
>>750
ついったーwwwwwwww
ワロタwww

それ以外は?
全部携帯使った方が早いもんばっかりじゃねえかw
ていうか、君も文盲な上に脊髄反射だな
「戻りたくない」って言ってんのに、なんで使った事ないって思い込んだの?

ちなみに目当てのアプリってのは専ブラとskypeな
専ブラはあると嬉しいけど、そんなに使うもんでも無い上に全然便利じゃなかった
skypeもわざわざスマホで使うより、帰ってからPC版を使った方がいいくらい低レベルだった
結局どっちも要らなかったw
で、その程度のレベルのアプリですら他には無かった

肝心のメールとwebは普通の携帯の方がはるかにまともだった
通話とアドレス帳に至っては論外
どう考えても要らないw

779 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:05:53.60 ID:jo/opXyy0
>>767
そんなにガラケーって速いんだ
ちなみにガラケーでサイトの更新チェックってどうやるの?


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ニュースデュアルコア/HD液晶/赤外線/おサイフ/ワンセグ/防水防塵対応の神スマホが12月2日から発売開始

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http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/493/395/xsh01d1.jpg

NTTドコモは、シャープ製のAndroid端末「AQUOS PHONE SH-01D」を12月2日に発売する。

「AQUOS PHONE SH-01D」は、4.5インチHD液晶に省エネ技術「エコ技」を採用したシャープ製のAndroid端末。
ディスプレイは、約4.5インチ、720×1280ドット、1677万色表示のモバイルASV液晶を搭載。CPUは1GHzデュアルコアの「OMAP4430」となる。

メインカメラは光学手ぶれ補正付きで約1210万画素の裏面照射型CMOS、サブカメラは約32万画素のCMOSを装備する。最大32BのmicroSDHCカードに対応。防水防塵対応。
スマートファミリンク機能やGPS、Bluetooth 3.0+EDR、Wi-Fi(Wi-Fiテザリング対応)、エリアメール(緊急地震速報)、DLNA(DTCP-IP対応)、おサイフケータイ、ワンセグ、赤外線通信をサポートする。

大きさは約128×65×9.7mmで、約138g。ボディカラーはBLUE、BLACK、WHITEの3色展開。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111125_493395.htm

3 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/25(金) 18:52:24.80 ID:cwcjAGQz0
でもSHARPなのが不安に感じるのはなぜだろう

15 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/25(金) 18:54:53.57 ID:6p/KAFaVP
シャープって聞いただけで無理な感じ
昔はいい会社だったんだがなあ、どうしてこうなった・・・

20 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 18:55:48.95 ID:Sq6g/0JJ0
is12shってどうなの

72 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 19:07:58.53 ID:fTM9whsW0
とっくに予約した
裏面照射で光学手ぶれ補正
ROM4GB
神機すぐる
超楽しみだわ

89 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:11:18.51 ID:eq1OmT2o0
赤外線お財布ワンセグ取っ払って薄くして出直してこいや

114 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/25(金) 19:15:55.96 ID:vZgS68jZ0
シャープは比較的安定してる。
一年前のIS03が嘘のよう。

最悪なのは富士通東芝モバイルコミュニケーションズ。T-01Dでまた一つ罪をかさねました。

120 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 19:17:44.43 ID:RKsBpZHt0
>>114
あれが一年前なのかw
あと一年残ってるとか苦痛すぎるだろw

123 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/25(金) 19:17:51.24 ID:I/DCRQBF0
2chMate 0.8.1/HTC/PC36100/2.3.4/6.4MB/32.0MB
そろそろ辛くなってきた

128 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/25(金) 19:18:47.37 ID:vZgS68jZ0
>>120
丁度1年前くらいのはず
まぁIS04掴まされた人よりマシ

150 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (茸):2011/11/25(金) 19:25:45.97 ID:OpsPlE3J0
>>123

それどーやって出すの?

154 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 19:28:36.43 ID:Y4V1Xswq0
来年の早い時期にHTCからクアッドコアスマホ来るんだな
しかしどんどん大型化していくな・・・
http://juggly.cn/archives/45181.html

165 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 19:33:15.62 ID:4LFBCh6oO
通話・ネット接続機能がついてるかが問題だ

167 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:34:06.53 ID:ESlarOqv0
日本のガラスマってなんでいらない機能てんこ盛りにしてスペック微妙なのつくっちゃうの
これ先日発売したGALAXY LTEに勝ってるの解像度だけじゃん

171 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/25(金) 19:38:25.43 ID:VvbZZo910
>>167
決定的な違いに、防水ってのがある。日常使う上での信頼性確保の為に防水はそれなりの優位点だと思うが

180 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/25(金) 19:43:45.59 ID:qfAFrTJMO
12月発売のSoftbankの102SHとどっちが上?

201 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 19:53:33.24 ID:Sq6g/0JJ0
なあ誰か教えてくれよ

液晶画面が一番綺麗なスマホってどれなの?
アクオスフォンってやっぱり液晶も綺麗なの?

203 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 19:55:58.36 ID:Y4V1Xswq0
>>201
その話題は荒れる


205 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 19:57:02.53 ID:Sq6g/0JJ0
>>203
なぜだ
とりあえずペンタイルが駄目なのはわかった

222 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:04:36.90 ID:ESlarOqv0
>>171
4年使ってるガラケーは防水だけど一度もその恩恵にあやかったことがない、防水機能持ちのほとんどの人がそうだと思うけど
最近の人はお風呂で携帯でも使うのか スマホなら防水より液晶割れ対策のが重要じゃないかね

224 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 20:06:23.55 ID:Y4V1Xswq0
>>222
お役ご免になった3GSを風呂で使ってるが正直防水は欲しい


239 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:17:56.03 ID:uatpBrlU0
4Sとこの端末比べてるやつあたまおかしい
スペック的には全く相手にならない

244 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 20:20:15.59 ID:RKsBpZHt0
>>239
ところがどっこい、1.2GデュアルのNexusは4Sとベンチは良い勝負だそうだな
デュアルコアに最適化されてるはずのICSなのに

247 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:21:20.57 ID:LltVYcZZ0
アンドロイドってスクロールスムーズにならないってほんと?
このレベルのスムーズさのアンドロイドが欲しい。


249 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:21:41.65 ID:uatpBrlU0
>>244
めんどくせえな、糞端末でめでたく2年縛りの情弱がハイエンド端末スレはいってくんなよ
ベンチなんてOSが違ったらあくまで参考値に過ぎないことくらい分かるだろ

257 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 20:24:51.04 ID:Y4V1Xswq0
>>247
いつかスペックが上がっていけば気にならなくなって行くはずだよ
さすがに現役最強Androidモデルと3GS比べると差は感じないくらい

265 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 20:30:55.99 ID:Y4V1Xswq0
一度iPhone使ってしまうとあのガクガクさと
防水やお財布を天秤にかけてiPhoneを選んでしまうレベルだしなぁ
国産もせめてギャラ2くらいにはなって欲しいもんだわ

270 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:32:23.85 ID:LltVYcZZ0
>>257
どの機種か教えてくれ
この前ここでいいって言われてたEVO 3D触ってきたら
スクロールカクカクで萎えた。

272 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/25(金) 20:33:39.95 ID:DRHSmj4M0
ドコモのロゴが目立ちすぎだな
右上にでもやってもっと詰めろよ

273 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/25(金) 20:33:50.00 ID:zfrnfMEC0
来月あたりスマホデビューする
docomoでお勧め教えて

お財布昨日とかはいらん

275 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/25(金) 20:34:21.33 ID:fTM9whsW0
>>273
garaxy nexus

279 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 20:35:12.60 ID:37B2CYM90
>>265
今4Sと朝鮮S2とauガラケー使ってるんだけど、国産Androidってそんなに動作酷いの?
ハイスペックガラスマが出たら一台にまとめようかと考えていたのだが

280 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:35:16.85 ID:uatpBrlU0
>>273
これか、ArrowsX
もうちょっと待てるなら、新型Xperia

284 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/25(金) 20:36:36.62 ID:TDYnTIbq0
>>279
4SとS2どんくらい違う?
速度ヌルサクkwsk

288 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 20:37:16.31 ID:Y4V1Xswq0
さくさくのブラウザってまさかこの動画か・・・・?


俺はノーコメントにしとくよ

289 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:37:18.31 ID:ESlarOqv0
>>273
俺も12月中に買おうと思って調べてる
でもまあガラパゴ機能必要ないんならGALAXY S II LTE SC-03D一択みたい
nexusのほうはちょっと変態向け

294 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 20:38:49.80 ID:RKsBpZHt0
>>289
超低解像度一択とか理解に苦しむわ

301 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:41:40.84 ID:ESlarOqv0
>>294
書いてる通り俺まだスマホ持ってないから高解像度の利点教えてくれ
動画もゲームもあんな小さな画面ではやらないしPC用のウェエブページ閲覧だと
結局文字小さいくて拡大するから高解像度に拘る意味ないんじゃないかと思ったんだ

306 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/25(金) 20:43:06.17 ID:VnUyBCG+0
おサイフ防水HD液晶デュアルコアでそこそこヌルヌル動くってのは相当魅力的だけど
熱暴走の不具合が恐い

312 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 20:45:47.33 ID:RKsBpZHt0
>>301
マップとかスマフォの肝やん
ブラウザも4.5インチ近くにもなればほんの少しだけ拡大して読むことも多い
PCと同じで、画面の大きさに見合わない解像度は捗らない

314 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/25(金) 20:46:49.14 ID:KkzMrMEq0
evo 3Dとphotonどっちがいい?
迷う

333 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/25(金) 20:54:14.14 ID:TDYnTIbq0
誰かマジレスしてくれ値段とか関係なしにiPhone4Sとこれとかギャラクチョンどれが1番いいの?

出来れば両方持ってるやつから聞きたい

340 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 20:59:06.07 ID:Y4V1Xswq0
>>333
個人的な意見だけどdocomoならギャラクチョンS2かNexus(スペック的に)
おまけに電池持ちや小ささの点でrayもお勧め
arcも持ってるんだがアプデで大分ぬるぬるになったので安くなってるこいつを買うのもアリ

庭ならEVO3D(WiMAX的に)か言わずと知れたiPhone4S(ただし今買うと5出たらきっと後悔する)


まぁ俺は電波の関係もあって庭4S買ったけど

341 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:59:52.83 ID:uatpBrlU0
>>340
Nexus推しとかどんだけ情弱なんだよ…
もうしゃべるな

343 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 21:02:11.96 ID:Y4V1Xswq0
>>341
しっかり理由も書いてくと情強っぽくていいと思うぞ
おまえのレスはさっきから表面的なスペックの話ばかりだ


344 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:03:10.11 ID:uatpBrlU0
>>343
逆に聞きたいんだけどスペック面以外でnexusの何がおすすめだったの?w

345 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 21:03:43.25 ID:rxnq631x0
これのCMうざすぎる
買うよね、とかいうやつ

346 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 21:04:01.23 ID:Y4V1Xswq0
>>344
カスタムで楽しめる部分
まぁ情強向けだけどな

349 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:05:01.47 ID:uatpBrlU0
>>346
何をカスタムしてどう楽しむの?w
あと、「OS調整力」って何?w

350 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 21:07:02.65 ID:37B2CYM90
>>284
個人的にはS2の方が快適
2ちゃん専ブラとWebブラウザの出来はAndroidに軍配が上がってると思う
S2は4Sほどヌルヌル動かないけど重たい処理でカクつくことが少ない
共にdocomo回線なんだが電波の掴み具合は4Sの圧勝



351 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 21:07:09.28 ID:Y4V1Xswq0
>>349
あのーおまえが今度は俺の質問に答える番だと思うのだけど


354 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:08:43.45 ID:uatpBrlU0
>>351
お前が答えたら教えてやるから
OS調整力くんw

355 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 21:09:32.50 ID:Y4V1Xswq0
nozomiは光るのやめて欲しいなアレ
SD入らなかったり電池交換できないのはまぁまだ許せても厨2っぽさが酷い

357 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/25(金) 21:09:52.97 ID:qE6Fk8A/0
arcはシングルコアの完成系

358 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/25(金) 21:09:54.43 ID:TDYnTIbq0
>>350
マジかよならiPhone4S一択って感じでもないのか

カスタムと2chmateが魅力なんだけどアプリもiPhoneより良いの多いの?

362 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 21:11:17.70 ID:Y4V1Xswq0
>>354
お前喧嘩売りたいだけみたいだし相手にするのやめるわ
文脈から調整能力の事だって分からないアスペなんだろ?

363 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/25(金) 21:11:30.08 ID:zNbThINH0
>>357
RAMROM地雷のarcが完成とか笑わせるな
プラスチックめっきのちゃちいボディでデザインが最高とか言ってる奴いるよな

365 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 21:13:20.94 ID:xblZb5Uk0
>>1
使いまくって200時間(待ち受けだけなら3000時間とか)持つなら、
例え10万円でも買うぞ。

373 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:18:34.07 ID:xqOQACu+0
WiMAXやXiついたら最強じゃね?

381 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/25(金) 21:21:52.23 ID:OIX48qIj0
iPhone4Sの寿命は短くなりそうだな
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1111/25/news067.html

388 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:24:59.48 ID:OG0jxkP30
2chMate 0.8.1/SHARP/IS01/1.6/5.9MB/24.0MB
オラオラさっさとHDガラスマで一番いいのを教えろよ
docomoスレいったらこっちのが富士通東芝よりサクサクとの前評判だったぞ

389 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:25:38.37 ID:uatpBrlU0
>>388
Arrows→AQUOS→REGZAの順でおススメ
待てるなら来年の新型Xperia

391 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/25(金) 21:26:18.73 ID:ztCH0N830
んで4.0だとデュアル対応以外はなにがあるの?

394 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/25(金) 21:28:28.94 ID:CSlDF4Z+0
>>391
ビーム

396 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 21:28:55.25 ID:SAYMLwNF0
Xperia nozomiやGalaxyネクサスのように今後はAndroidもストレージとバッテリーの容量増やして
バッテリー交換不可、SDカードスロットなしの流れになっていくのかな

401 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/25(金) 21:30:19.83 ID:QgKYfQO4P
HTCとシャープ使ってるけど出来はシャープの方がかなりいい

402 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/25(金) 21:31:30.88 ID:1W3bcGbb0
ガラスマはストレージ増やせ
そこが地雷なんだよ

410 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/25(金) 21:33:37.68 ID:p0RDsWJn0
こういう四角いデザイン嫌いじゃないよ。
持ちにくいけど。

411 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:33:55.53 ID:OG0jxkP30
>>389
その理由ってなによ
スペック上じゃ電池も通信速度も画面のでかさも劣ってるのに
でもこれは物理キー周辺の余白が少なすぎて親指無理して曲げなきゃならんのが最大の欠点だが

417 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 21:37:03.20 ID:7i/pv/8F0
国内メーカーが世界進出するらしいな
確実に馬鹿にされるwww

419 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:37:29.10 ID:uatpBrlU0
>>411
ArrowsはXi対応・1.2GHzCPU・超高ppi
AQUOSはXi日対応・1GHzCPU・高ppi
同じ解像度なら画面小さく作るほうが難しい。
Arrowsの4.3インチが正直スマホとしては限界のサイズ、
AQUOSの4.5インチになるともう片手では操作しづらい

だからArrows>AQUOS。
REGZAは指紋ついてるけどバグ込だからAQUOS>REGZA。
すなわちArrows→AQUOS→REGZAの順でおススメ。
GalaxyはS2LTEもNexusも問題外。

425 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/25(金) 21:41:17.35 ID:TDYnTIbq0
>>419
AQUOSは1.5GHzでしょ

427 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 21:42:20.54 ID:stybMPXQ0
スペックで推奨するほど愚かな事は無い
過去に何人もの勇者がそれで騙されてきた

429 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/25(金) 21:42:52.24 ID:CSlDF4Z+0
>>425
それ、来年だかにSoftbankからでるやつだろ。
OMAP4430は1.2GHzまでしかないはず。

430 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/25(金) 21:42:53.76 ID:6vVMJ15s0
お財布ワンセグ赤外線←これ外してOSから作り直せ

433 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 21:43:57.05 ID:uatpBrlU0
>>427
4Sの低スペックはJobs追悼にしても言い訳できないレベルだけどね

435 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 21:45:15.70 ID:mw2FTiIN0
アンドロイドはギャラとエクスペリアの2強
あとは目くそ鼻くそ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322214680/l50人気ブログランキングへ


ニュース【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止★2[11/11/19]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2011/11/19(土) 17:14:41.15 ID:???
販売中止は、購入者から通話できない、ネット接続が行えないなどのクレームが寄せられたため。
不具合の原因は現在調査中。なお本日午後5時現在での販売台数は約5,200台で、購入者
からの申告件数は午後4時時点で245件だった。

T-01Dは、東芝REGZAの高画質技術と、富士通のヒューマンセントリック技術を融合させた
ディスプレイは4.3インチのHD液晶を搭載する。CPUは1.2GHzのデュアルコア。
画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応する。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/18/29833.html

前スレ:【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321616628/

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:23:21.67 ID:vm2GvKrn
よっぽど無茶なスケジュールだったか、YRPから技術者が大量脱出したとか。
売る方は売る方でドロンボー商法しか考えてないみたいだし。

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:33:47.38 ID:T6KGMT+f
国産にまともな端末は無いのかね。
Androidはアプリに変な広告くっついてくるし、素直にiPhone行くか。
APPLEも旧機種の切り捨てはひどいが、電話だとその辺どうなるだろうか。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:34:55.26 ID:qJA/Qa0s
362 名前:SIM無しさん[] 投稿日:2011/11/19(土) 15:05:16.26 ID:Qir4k48E [1/2]
原因判明!!!
ドコモが無理にプリインしたアプリが携帯本体の通信ログに勝手にアクセスして
それが要因となり携帯本体の通信が遮断される・・・との情報。
これが本当ならドコモのキチガイ商魂が招いた事態だな。

どうする、山田君!ドコモの責任として問われる可能性もあるよ


32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:39:23.29 ID:UzcozQzd
>>26
ってことはソフト問題か


38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:43:06.72 ID:dWLNOTOA
>>32
ソフトが原因で20台に1台とかムラが起こるかな?

ソフトに関しては全て同じものが入っているはずだから、
不具合が一定のロットで発生しているということはハードが原因と見て間違い無いんじゃないか?

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:55:10.32 ID:nN1jQGxv
ブランドは東芝だけど作ったのは富士通、実態は下請けに丸投げ
無茶納期とスペック要求変更の連続で現場崩壊ってとこか

ただこうしたことは今までずっと製造業では起こってたんだが、
最後は製品にまとめてた
どうしてもまとまらなければ上に泥をかぶって発売を遅らせるとか
する人がいた

いくつもあった安全装置がことごとく機能しなくなったってことだろう
コストカットを追求しつくして人を使い捨てにしたもんで、開発現場の
人的な強靭さを喪失してしまったんじゃなかろうか
取り戻すには金をかけても叶わないだろうな

88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:02:25.35 ID:TRz8yv5J
>>69
中間管理職をカットしすぎたお陰で、
トップのド素人発言がそのまま現場にたどり着くようになったんだろう。

今までは中間管理職が上手に訳して現場をコントロールしてきたのに、
トップのバカが素人考えで現場に介入してメチャクチャにしてるんだろう。



92 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:04:47.54 ID:iRWYM2Jp
>>88
そういう考え方もあるが、トップがど素人なのも問題ではないか?

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:08:43.36 ID:TRz8yv5J
>>92
トップの仕事って経営とか言う名前の【政治】でしょ。
技術畑出身である必要も無い。

例えば、現場に納期厳守を命じたら品質なんて二の次三の次にするしかないと思われ。
デバッグなんて後で纏めてやれ、みたいにトップから言われたら従うしかないだろうwww

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:20:22.65 ID:TRz8yv5J
マネジメントそのものは誰でも出来るだろ。

3日遅れそうです→ハイ、じゃあそのようにしますねwと一筋縄で行けば誰でも出来るw
その遅れを認めない風潮こそ問題。

その遅れを取り戻せるか否かは組織力に掛かってる、
しかし助っ人は良くわからない派遣だったりw重役の知り合いの派遣業者に丸投げだったりして
事態がより悪化するんだろうかw

トップが基地でもそれなりに有能だったアップルはだいぶマシだったんだろう。


149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:45:06.33 ID:/wm6gdIV
ロクにテストもせずに外注丸投げなんて東芝はカスだな
HTCやサムソン以下じゃないかw

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:21:51.75 ID:4N5rQVqZ
この不具合の原因がアプリだとしたら
開発言語がjavaなのが最大の要因だなぁ
組込に人材いなくてサーバー系の人引っ張ってきちゃったんだろう
CやC++言語で開発ならここまで酷くならなかった

あくまでもアプリ要因としての話だが

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:29:34.31 ID:0yViZN96
>>180
言語とかの問題じゃねーだろw

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:31:23.59 ID:yfFKAARM
携帯のソフト開発ってデスマのイメージしかない
昔はスパゲティソースのツギハギで合理化無視だったが今もなんじゃない?

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:39:11.32 ID:bE65lCY1
>>260
続き。
 だから、スパゲティになろうが、初号機で無理矢理品質を安定させて、後はちびちび
変えていくというやり方は通用しなくなる。 Googleの連中はAndroidの設計をどんど
ん変えていくしな。


270 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:42:30.95 ID:TcHge+fc
>>268
ソニエリみたいにグロスマ仕様作って
あとでそれに追加した機種だすってやり方すれば良いんじゃないの?
シャープが禿でそれやるみたいだし
NECカシオもアメリカ進出でそういう体制になりそう

富士通は海外で売る気無いから出来ないのか

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:46:34.44 ID:bE65lCY1
>>270
 お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 
企画部門やキャリアにAndroidに元から組み込まれているアプリのこの部分が気に入
らないからこう変えてくれていわれれば、ソースを改変しなければ行けないし。



280 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:56:51.89 ID:KRKa4fw0
>>272
> お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 

であるなら、そこを変えられない開発トップの首が飛ぶだろうねw
でなきゃ同じ事を何でも繰り返す。
文化や政治は、こんな不良品を肯定できない。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:00:30.76 ID:bE65lCY1
>>280
 それでもクビが飛ばないのが、日本メーカーというか日本の会社のクオリティ。
トップ自体が責任なんて取りたがらないしな。
ソフトウェアの事が分からないし、リーダーシップがないからちゃんと意思決定できない。
 



284 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:09:49.03 ID:4N5rQVqZ
>>283
クビが飛ばない様にするする所が頭良すぎなんだよ
最近の頭良い奴はやばめの指示を文章に絶対に残さない
口頭だけで良いやがる

285 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:17:45.39 ID:TcHge+fc
>>284
口頭だけで作業する方が悪い
メールで再確認すればいい・・・確認とれるまでは作業は止める
理由はどうとでもなるでしょ

309 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 22:12:18.48 ID:8xRyJ6lt
つまり制御ソフトを仕様通り作ることもできないほど、
日本のプログラマー/SEは程度が低いってことだね。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:00:30.38 ID:IStr27jd
1000回に1回10000回に1回のバグは潰しにくいのでどうしても発売まで潰せないものがある
ここまで行くとOSやハードウェア、当然アセンブラレベルの理解が必要になってくるんだけど
CPUの仕組みすら知らないなんちゃってプログラマの数が凄い増えてきたのでもう手に負えないんだよ
できるやつはいるけど絶対数が少なすぎる

348 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:03:39.80 ID:/qgXfVc5
>画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
>「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

>DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
>CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
>「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。

どうでもいい機能ばっかりで、肝心の足元がお留守とは

361 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:22:52.60 ID:UXLd3Z01

マネージャが、ガント・チャートとか、書けないんだろうな。
工程管理(を、やらなければいけないという意識)が、クズ過ぎるからな。w

これだけやらかしても、管理職(プロマネ)がクビにならないんだから。
これからも、繰り返すだろう。w


374 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:40:59.32 ID:JRVeFgun
ソフト開発のコスト=人件費なわけで
メーカーの奴らの人件費が高すぎるのが原因
自分達の給料の分の利益すら出せないから
下請け搾取でピンはねしてるわけでしょ
利益の出せない事業しか創造できない会社は全部倒産するべき
日本の大手は無能集団でもはや良いものを作りたいと思ってる奴はいない
楽して生活費稼げて退職金貰えりゃいいやみたいなクズは全員失業させるべき

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:03:56.48 ID:tqpcV6DN

>>374
正規社員にかかる税金が高すぎることが、人件費高騰の原因だろ。
まず、減税するべきという発想は無いのか?w


420 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:09:46.72 ID:pRH2hlFd
>>345
もしかして『プログラマー』を自称しながら、
テストユニットすら書けない人か?

1000回に1度、10000回に1度程度のバグを出すのは簡単だと思うが・・・

424 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:14:37.88 ID:es5+GnwN
>>420
ハードに密着したソフト開発したことないだろ?テストユニットやテスト仕様書で全バグ出せれば小学生でもできるんだよ

430 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:22:12.60 ID:KvTgem7h
>>424
10000に1回はだしとかないといけないレベル。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:25:04.05 ID:es5+GnwN
>>430
1000回に1回でも重要度の低いものは後回しにされるよ

432 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:26:48.71 ID:KvTgem7h
>>431
後回しにしても放置はだめだろ。

461 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 02:27:10.62 ID:8+jr4nb2
某工場の生産管理担当やってるけど、上司から「○○○への積算要求から試験工程の部分を削除しろ。請負の作業ミスの確認のために費用と時間を与える必要はない。」って言われたことある
確かに正論かもしれんが、技術者の発言としてどうかと思う
あまり試験工程は理解してもらえず、形骸化した試験と無責任な品証が横行している状態でもういろいろギリギリ

明日はわが身かと思うと、俺はレグポンのことを笑えない

517 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:04:57.30 ID:NWpjaaFq
しかしレグザフォンって新しいのを出すたびにどんどん酷くなるんだけど

・前が散々だったから外注を変えたら、更に酷くなった?

・外注は変えてないんだけどプロジェクトでかき集める派遣のレベルがどんどん酷くなってる

・外国に仕事だしちゃった

のどれなんだろう?

523 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:23:33.44 ID:7teiMu3W
東芝ってこんないい加減な仕事するのかよ
何か特別な事情でもあるの?

530 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:27:59.26 ID:EgHOU+aE
>>523
日本のソフトはどこもそう。
東芝でソフトが酷いのはブルーレイレコーダだな。
フリーズ連発っていう

534 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:29:36.78 ID:1/xQwJoi
>>530
フリーズ連発でよく製品売ってるね
でも問題になってないところをみると、ごくわずか?

535 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:29:40.93 ID:EhhO8a+c
日本で組織作ると結局日本軍や役人組織みたいになって機能しない。
日本の技術力なんて戦後の一時期だけの現象だったね。
部品、素材は超一流だからそちらで食うしかない。
総合家電みたいのは白人か台湾韓国にも劣る。


537 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:31:13.81 ID:EgHOU+aE
>>534
ブルーレイレコーダはねw放送波でアップデートできるの
で、売りつけた後、20回ぐらいアップデートしてフリーズしなくなったよw

560 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:57:32.15 ID:kpIZ6srk
日本の大手なんか新卒入社の研修時しかプログラムを書かなくて
後はプレゼン、会議、ドキュメント作成と進捗表に線引っ張って下請けに圧力かけてるだけだぞ
設計なんかできるわけないだろ全部下請け丸投げの無能集団さらに膨大な人件費を食っていくから最悪だ

573 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:08:48.51 ID:kpIZ6srk
日本の大手が全部倒産すれば世界が救われる

579 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:15:28.86 ID:yA1gyz8l
>>560
日本の正社員に求められている能力はマネジメントだからそれで良い
ただ肝心なマネジメント能力に欠けていることと、
将棋の駒がキチンと働かなくなってきているのが問題


588 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:28:56.64 ID:VpzESZ+c
先進技術に走りすぎなんだろうね。
世界では、今ごろ800万画素カメラで自慢してるレベルなのだよ。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:14:05.14 ID:xvdkaYCP
ソフトって優秀な人間数人で書いた方が管理のオーバーヘッドが無くて良いと思うんだが、
なぜ日本企業って多人数を投入するんだろうね。
雇用維持目的?w

634 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:18:57.22 ID:P2DQ8DhP
>>627
報酬が少ないから、それなりに人間しか集められない。
アメリカなんかは、高い報酬でトップガン集めて、一気に量産体制まで持っていく。


649 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:52:26.56 ID:7hRijevH
メーカーのお客さんはキャリアであってユーザーじゃない

658 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:07:42.66 ID:ksJdYfSZ
再びって

前にもあったの?

668 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:22:50.14 ID:3lCJgk55
日本メーカーのAndroid離れの始まりかな。
WindowsPhoneなら東芝でも何とかなるんじゃね?
IS12Tは電源落ち多発程度で済んでるし。
docomoは韓国製OSを推すだろうけど。

677 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:35:21.81 ID:kpIZ6srk
結論としてはこの国ではソフトウェアエンジニアを職業として選んでは駄目だということ

681 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:39:47.10 ID:1eTkaewF
>>579
うちは携帯じゃないけど、発注側から言わせてもらうと、本音は人員増やして社内で開発したい。
外注するとその分の管理コストがかかるし、発注時点でガッチリ確定させた仕様書を書かないといけないから
設計は前倒しになるし、手戻り発生時には契約変更が入って手続きが面倒になる。
それでいて、社内にノウハウが蓄積されにくい。

正直、外注でコストが削減されているのかどうか疑問なんだよな…


689 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:54:49.54 ID:kpIZ6srk
>>681
ならメーカー社員だけで全部開発して人件費負担で利益が出せなくて倒産しろよ
本来競争力のない会社は去るのが原則だろ
派遣法改正で下請け搾取でかろうじて生き残ってるだけのカスは全部倒産するべき

696 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:10:38.10 ID:NWpjaaFq
レグザの場合は
「Loading...」のクルクル回るダイアログでなく

いっその事
「うんしょ・・・うんしょ・・・」
にした方が売れる気がする

714 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:35:54.40 ID:VxK3Z3gQ
>>771

つまりプログラミングも出来ないぼんくら既得権者が生きるために、
経済的なリソースを中抜きして細らせて、実務者の利益を半減させている。
結局、社会のがん細胞なんだよな>ゾンビ大企業。


750 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:34:41.67 ID:ADoXUu+R
ちょっと前までは「日本産OSを!」とか息巻いてる情弱が居たが、
少しは事情がわかってきたのか最近はさすがに見かけないな。
android使わせてもこのザマなのに自社OSとかw

766 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:57:09.42 ID:jv7tjTBU
アンドロイドは不具合が多い
のは事実
携帯会社が対応できてないのも事実
中身がわからないから対応できない




771 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 15:03:32.36 ID:CjfAoOCP
性能ならトップはサムスン次点でHTC
xperiaは特化した性能はないけど質実剛健なアップデートで安定してる
ICSでそれほど差がなくなると信じてるが国産の糞ソフトウェアはどうなるか分からん


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ニュース【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止[11/11/18]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2011/11/18(金) 20:43:48.80 ID:???
販売中止は、購入者から通話できない、ネット接続が行えないなどのクレームが寄せられたため。
不具合の原因は現在調査中。なお本日午後5時現在での販売台数は約5,200台で、購入者
からの申告件数は午後4時時点で245件だった。

T-01Dは、東芝REGZAの高画質技術と、富士通のヒューマンセントリック技術を融合させた
ディスプレイは4.3インチのHD液晶を搭載する。CPUは1.2GHzのデュアルコア。
画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応する。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/18/29833.html

2 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:44:39.58 ID:qxNrREhQ
車もそれほど走ってねえ

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:45:15.40 ID:BMUvx1Cv
日本の製品は本当に低品質だな

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:45:23.99 ID:/8LAwJ79
■仕様一覧
1,310万画素のカメラ搭載
防水対応
おサイフケータイ
ワンセグ
赤外線通信









※通話、通信はできません

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:46:55.48 ID:BS3g1cmq
電話機買ったのに通話できませんて

6 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:47:30.88 ID:lsHAyjRp
ドコモもうだめだろ。
それとも、サムスンがあるから、問題ないとか思ってるのかな。
社長は、サムスン独自OSのBADA今後の主力の一つにするつもりみたいだが。

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:48:06.03 ID:4rhmlVZX
>>1
結構な確率でババを引く新システムだね。

8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:48:16.35 ID:c0ywLS92
まるで中国品質(w


9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:48:38.96 ID:S0pMv1fX
ただのゴミw

36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:02:36.58 ID:/Dv2K3z0
同じ開発の人間からすると、何故そんな製品が発売されるか分からん。

設計・構築段階でのミスはあるだろうけど、様々なパターンでの運用テストはするだろ……

126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:42:52.56 ID:FRhHdewm
俺が真相を予測してやるよww

1) NTTへのリリース前は、例によって連日の徹夜作業
2) 原因は技術力ではなく、東芝のマネジメント能力。それがわかってる協力会社は嫌気がさしてる
3) 「あと少しで開発完了だ」 → 「あと少しで解放される」 に、開発者のモチベーションが低下
4) リリース4日前、テスタの一人がバグを発見、当然報告
5) 連絡が遅れてリリース2日前にリーダに報告がくる
6) リーダは素早く適切な指示 「 治 し と い て 」 を発動!!
6) 連日の徹夜&倦怠感が十分なテストケースをこなさないままのテストケース表を承認する
7) リリース日、ふと不安になった開発担当者がこっそりテスト → 「ヤバイケースがある!!」
8) 今更、修正→再テストとか無理!! 発生しないことにすべてをかけることを決断!!
9) 開発側の期待もむなしく、開発ルーム以上の頻度で、障害発現!!

まぁこんな感じだろwwww

224 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:14:54.62 ID:fnH76pw8
予約したまま仕事が忙しくて取りに行ってないんだが、このままバックれていいかな?

238 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:22:57.73 ID:FnLpjNc5
>>224
マイドコモのページからMNPしてiPhone買っちゃいなよ

386 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:28:24.19 ID:bE65lCY1
張っておくかw。


880 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/11/02(水) 07:09:13.68
>>877
終わっとるな。

・メーカー側の人がAndroidについて行ってない(フィーチャーフォンの時の考え方のままの人とか。「Android詳しくないので下請けさん後はよろしく」)
・メーカーの人間に仕様調整や他チームとの調整を頼んでも、知識が無いので調整できない
・下請けもフィーチャーフォンやってたRTOS+C言語ガリガリ部隊がそのままAndroid開発にシフトしてJavaやオブジェクト指向などにハマる
・開発期間はフィーチャーフォンより短いことが多い(実質3~4ヶ月くらい?)
・予算もフィーチャーフォン時代より少ない(割り当てられる要員不足)
・ギリギリまで仕様が決まらない(フィーチャーフォンでも同じか…)
・各アプリがメモリ使いまくって端末のRAMを食いつぶして重い
・メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず(同等+αの機能を要求される)
・AndroidのIntentをRTOSのタスク間メッセージと勘違いしている人が多すぎる(Intentをメッセージ代わりにした設計がチラホラ)
・AndroidのServiceをRTOSのタスクと思っている(何でもServiceにして常駐させればいいってものでは…メモリ食うし)


390 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:33:00.64 ID:bE65lCY1
iPhoneとガラスマを比べると
販売台数 数千万台 vs 数十万台 1/100以下
開発期間 2年 vs 数ヵ月 1/4以下
人材 アメリカのトップエリート vs 派遣と下請け

これで勝てたらどうかしてるわw

405 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:51:02.77 ID:3mkXix5Y
>> 386
フィーチャーフォンって、本家のNokiaも辞めちゃったSymbianだろ。
>メーカー側の人がAndroidについて行ってない
そうだよな。
公務員みたいなソフト開発が分かっちゃいない、おじいちゃんみたいな人がマネージャーだったりする訳だよね。
>メーカーの人間に仕様調整や他チームとの調整を頼んでも、知識が無いので調整できない
そりゃ、無理でしょ。
これまで、DoCoMoだけを見てきて顧客満足度とか、イノベーション考えてないんだから。
>下請けもフィーチャーフォンやってたRTOS+C言語ガリガリ部隊がそのままAndroid開発にシフトしてJavaやオブジェクト指向などにハマる
そう思うよ。下請けなんて、富士通の子会社だろうけど、お上(富士通)に逆らえないから、ただやれと言われてやるだけだもん。
日本の雇用法では首に出来ないけど、海外基準だったら即解雇レベルのエンジニア、係長クラスがいっぱいいるよ。
>予算もフィーチャーフォン時代より少ない(割り当てられる要員不足)
それに加え、個人の技術力の劣化がある。
>ギリギリまで仕様が決まらない(フィーチャーフォンでも同じか…)
仕様が決まらない理由は、富士通本体のマネジャーがバカな訳でしょ。
おじいちゃんみたいな人が現場を率いて居るわけだから、、、、
>メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず(同等+αの機能を要求される)
次の機種は、前の機種の機能以上が要求されるんだよね。
だけど、アンドロイドOSバージョンも頻繁に変わるので、それについて行けるのかい?メーカーさん(富士通)
そろそろ、DoCoMoのいじめから脱却しようよ、

総じて、T-01Dの開発チームは一時謹慎し、プロジェクト・マネージャーは辞職すべきでしょう。
人件費の安いインド人とか入れた方がいいよ。だって、使ってるICは、フェリカ以外は、ほぼ全て舶来ものでしょ。
インド人の技術力は、日本メーカーの子会社の日本人より上だもの、、、、、

416 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:59:14.32 ID:74dr0ds+
>>405
その程度の発想はすでに実験済み

優秀なインド人や中国人は日本の下請けの低賃金で雇えない
入ってくるのは低質な中国人ばかりで、結果そこら中で崩壊している
中途半端な金で外人呼ぶより、安い単価で死ぬほど日本人使ったほうが
効率もコストパフォーマンスもいいという結論

434 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 01:13:52.60 ID:bE65lCY1
>>416
 たしか、中国やインドに発注するのって、昔ちょこっとやってたけど、品質が悪く、ほとんど
が手を引いたと思う。向うの連中は契約に
無い事はやらないからな。欧米だとオフショアはガチガチのウォータフォールでやるらしい。そ
んなもん、仕様がままならない日本のガラケじゃ無理。

 その点、日本の下請けは気を利かして?やってくれるんやわ。なんで、人件の安い沖縄
や北海道の下請けによく仕事を出していたりする。


518 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 06:36:57.60 ID:XNlu/Lyy
androidの規格はオープン・ ハンドセット・アライアンス(Open Handset Alliance)
と呼ばれる団体で制定されている
ここにGoogleと端末メーカー、キャリアが参加しているわけだが各社同じ条件ではない
特に端末メーカーで幹事会社とそれ以外の一般参加の会社ではステイタスが全く異なる
幹事会社はGoogleと直接協業しながらandroid規格の策定作業を行っている
現状の幹事会社はサムスン、モトローラ、HTC、LGの「メジャー」4社
この4社はandroidの規格の中味を早期に知ることができ製品にフィードバックできる
新バージョンのandroid端末を早く世に送り出すことが出来るし不具合も少ない
それに対して国内企業は仕様が出てきたらそれに合わせて開発を始めるので
製品の発売も遅れるし不具合も出やすい(ワンセグなど国内ローカルの機能も付ける
ので余計に発売が遅れ余計に不具合が出やすくなる)
まあつまり100m競争で国内メーカーは20m後方からスタートしないといけない状態ってこと
残念ながら国内メーカーは終わってる もうどうにもならない

536 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 07:41:20.94 ID:rpIeVuNJ
富士通が作ってたのか…
東芝はレグザのブランドが汚れるから、もう富士通に使わせない方が良いぞw

603 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:47:31.20 ID:kgxU4FsR
>>536
ITベンダーの特徴。
富士通…何でも「やります」と安請け合い。結局モノにならず。
NEC…「やります」といったら、とにかくやる。持ち出ししてもやる。で、使い勝手を無視した代物を納品。
NTTデータ…石橋を叩いても渡らない。なかなか「やる」と言わないんで、そのうち発注側が折れてしまう。
IBM…「やる」と言ったら、本当にやる。だが、保守契約も含め技術料がとにかく高い。
ケータイとは直接関係ないが、なんとなく。うちもシステムベンダー富士通かませているが、ウソは多いしできないしで、大変だよ。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:55:31.92 ID:AsJN6uE5
>>603
富士通の安請け合いっぷりはマジで異常。
他社見積の半額で請け負って下請丸投げ。
予算が無いから人も集められず、でも開発現場に常駐してごねる。
納期厳守だけど開発だけ間に合わせてテスト期間が取れないなんて事ザラだった。

619 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:00:21.14 ID:sr/8nV9K
東芝はケータイの時から不具合が多くて、修理率がダントツだった(au)。

俺の記憶だとほとんど故障のないケータイはW43T以来ないな。

ヒンジが脆い、スライドが脆い、ディスプレイつかない、電源落ちる、

電波入らないで電池もち悪い・・・。きりがないね。

IS04はまだ完成してないのにauが発表しちゃったから無理やり

発売させられたってのもあるけど、もう少し学べよ。

また東芝の社員が謝りに来るのかな。


624 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:02:34.73 ID:UBWdCjSO
>>613
まぁ、名の知れたベンダーがそれやって切られて
仕切りなおしで、ケツ拭きに投入されるのが本当に強いベンダー。
変わりに高い。

業界内では有名でも、一般には知られてない会社が多いな。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:38:25.09 ID:wT0tzBrb
>>619
KDDIのガラケーで不具合が多いのはソニーエリクソン
次いで東芝、シャープ、パンテック、三洋電機、京セラ、パナソニック、カシオ日立だったような…

ちなみに、カシオ日立は大病がドカッと来るような不具合を起こす

658 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:41:06.11 ID:hPWaWfrV
>>656
ほとんどのメーカーじゃねーかよw
逆にどのメーカーなら不具合が無いのか教えれ!www

683 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:11:28.93 ID:kLJ7yf9w
肝心の製造業がこれでは、日本の死亡は確定だな。
TPPなんかやったら、輸出どころか、輸入で赤字の連続。
イタリア、スペインのように、数日で国債の利率が上がって、デフォルトだろうな。

学力や根性が無くなったら、製造業では食えない。
ゆとりのいる今の日本では、破産するしかない。


693 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:29:23.69 ID:G/RW9si1
ジヨブスなら絶対にこんな製品ださせないよな。

717 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:49:35.35 ID:0yViZN96
>>693
つりか?w
iPhone4S発売当初(いまもかもしれないが)、通話できない、メールができない、インターネットが見られないという
不具合が多発したらしいがw

732 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:57:42.16 ID:XYn02Jcs
>>717
◯問題か?
それはKDDIだけ、アメリカやソフトバンクでは記事になってない。

744 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:05:43.54 ID:0yViZN96
>>732
いや、ちがう。

相手からiPhone4Sに電話しても、iPhone4Sでは着信音は鳴らないし、
着信履歴にも残らない不具合が多発したと、販売直後の時点で大騒ぎになっていたぞw

聞いた話では、サポートセンターでは、「そういう不具合が出た場合、再起動してください」と
言っているらしいが、iPhone4Sの所有者側で、そういう不具合が出ているかどうか、確認しようもないのになw

752 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:11:25.44 ID:XYn02Jcs
>>744
>販売直後の時点で大騒ぎになっていたぞw
アメリカやソフトバンクでか?
ソース記事プリーズ

758 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:16:24.19 ID:UzcozQzd
日本メーカーはAndroidをカスタマイズしてだしてるけど
もう、そのままでいいんじゃないのかと
それで無駄に本体価格が高くなるよりも

819 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:57:00.13 ID:/hoaN/8e
それでも日本企業が本気を出せば韓国・台湾製スマホを簡単に凌駕できる物を作れると本気で信じ込んでいる馬鹿なネトウヨが多い限り、
まだまだ落ちていくよこの国は
Yahooコメ欄では日本人と思えない侮蔑や中傷の言葉をサムスンに浴びせかける日本人が多いが、
そのサムスンの足下にも及ばない機種しか出せてないことをいい加減に理解した方が良い

856 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:35:48.78 ID:C7tKOFBC
アクオス、レグザ、なんでテレビの名前付けてるのかさえ意味不明。

859 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:42:46.00 ID:Ds175VhK
>>856
ワンセグが売りなんだろうな。

しかしだな、液晶が如何に高解像度でいい液晶でもあってもだな、
ワンセグはどう頑張ってもQVGA。

液晶の解像度はVGAをとっくに越えてるんだけどな。w

876 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:12:07.11 ID:9ebkmUAB
正直最近の製造業は韓国に負けてるよな

877 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:14:10.15 ID:wT0tzBrb
LGは日本メーカーと同じ問題抱えてなかったか?
家電は売れているのに携帯電話が売れないという日本メーカーと同じ境遇

883 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:20:25.01 ID:dWLNOTOA
>>876
建設業もだよ。
ドバイのブルジュ・ハリファはサムスン建設だ。

日本人は何となく『ああいうのは概ね日本製』
と思い込んでいるところがあるけど、それは事実じゃない。
ゆとり世代のせいか否かは議論の余地があると思う。

888 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:25:44.62 ID:wT0tzBrb
>>883
ちなみに、高い塔を建てるとその国の経済情勢はヤバいと誰かが言ってたな…
ドバイはバブル崩壊、中国も土地が弾けだした、日本はTPPでまもなくアメリカの植民地へ

906 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:57:36.55 ID:Ds175VhK
Appleが凄いと思うのは、
時間をかけて開発した製品を1年以上売ってることなんだよな。

ところが、日本のメーカーは、四半期ごとにモデルチェンジを繰り返すようなことをしてるから、
アップルに比べたら、ろくな収益を上げられるわけがない。

この辺りは、アップルの真似をしたほうがいいと思うんだけどね。

910 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:03:31.13 ID:eWCYzWm8
>>906
そういうスケジュールを独自で決められるのはOSを自前で作るappleだからでしょ。
他の企業と調整しながら開発するとなると、色んなスケジュールがその企業に引き摺られるのは
どうしようもない。しかもandroid関連でgoogleと関係を持てる一級市民はサムスンとhtcとかであって
日本企業あんま関係ないし。

913 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:05:49.90 ID:KRKa4fw0
>>910
日本メーカはキャリアに合わせて、「春夏」「秋冬」とか、季節モデルという意味不明な事やってるからだろ。
サムスンもHTCも、そんなスケジュールじゃない。

918 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:10:56.96 ID:eWCYzWm8
>>913
そういうのも企業やらその市場との絡みの問題でしょ。日本のキャリアとしか仕事してなかったら
そりゃ日本のルールでしかやりようがないよ。世界で売れりゃそんなことせずともいいわけだし。
ドコモがギャラクシーにお財布ケータイ機能を入れろとは言えるわけもないしねえ。

965 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:38:01.30 ID:VlMD1/PW
>>126
>俺が真相を予測してやるよww

>1) NTTへのリリース前は、例によって連日の徹夜作業
>2) 原因は技術力ではなく、東芝のマネジメント能力。それがわかってる協力会社は嫌気がさしてる
>3) 「あと少しで開発完了だ」 → 「あと少しで解放される」 に、開発者のモチベーションが低下
>4) リリース4日前、テスタの一人がバグを発見、当然報告
>5) 連絡が遅れてリリース2日前にリーダに報告がくる
>6) リーダは素早く適切な指示 「 治 し と い て 」 を発動!!
>6) 連日の徹夜&倦怠感が十分なテストケースをこなさないままのテストケース表を承認する
>7) リリース日、ふと不安になった開発担当者がこっそりテスト → 「ヤバイケースがある!!」
>8) 今更、修正→再テストとか無理!! 発生しないことにすべてをかけることを決断!!
>9) 開発側の期待もむなしく、開発ルーム以上の頻度で、障害発現!!

>まぁこんな感じだろwwww



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