1 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 10:01:59.44 ID:AhvGdRMl0
MSKK、MS本社に対して溜まった不満を吐き出すスレです。

MSKKに満足してる人は申し訳ありませんがご遠慮下さい。


流れに便乗して、ただ荒したいだけのゴキちゃんはNG推奨で。


前スレ
MSKKよ、これが仕事だ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347549100/l50

28 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 10:59:24.31 ID:MJEjGPAs0
Q:国内で売るにはどうすればいいですか
A:マリオとDQとMHとFFを独占でだせばいいです

DQはMMO、MHは3GのHDとはいえ
WiiUは理想に近い状況でロンチにこぎつけたからな
しかもベヨ2独占も加えて

あとはマルチでもいいからFF、バイオでももってこれば終り

ステマ監督はゲームつくるの遅いから無視してもよし
バンナムは信用できないから頼らない

40 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:09:56.86 ID:T821MMAK0
>>28
>DQはMMO、MHは3GのHDとはいえ
その時点で、ろくな効果はないよ。しかもDQ10は後発移植だし。どちらも10万本レベルのソフト。
360でFF11やモンハンFが出るって騒いでたようなもの。

あとFF、バイオ、MGS、龍、テイルズ等全然呼べなくて、
ベヨなんて忘れ去られてたソフト今更出しても何の効果もない。
今回の発表で、サードはWiiUに対して様子見ってのが、よく分かる。

50 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:16:35.89 ID:T821MMAK0
だから国内次世代箱の浮沈は、PS4自滅するの祈るしかないって。
あと海外の次世代箱の圧勝。

57 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:19:46.86 ID:MJEjGPAs0
>>40
据え置きが衰退していってるというだけで
全部PS3のランキングの上位だろ
+任天堂ソフトで他ハード買う理由なくなる

箱はXBLAが魅力だけどそれで売れるならこんな悲惨な売り上げになってないしな



59 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:20:16.38 ID:kpidGvBz0
>>40
ドラクエ10は初めの時点でマルチすることをアナウンスしているし、
普通の後発マルチとは違うだろう。
モンハン3GHDも3DS版とは違ってオンラインプレイが可能で、しかも3DS版とリンクできる
という機能もある。

そりゃFF11やモンハンFじゃ牽引は無理だろ…。
この感覚のズレもまたマイナーを出なかった原因だな。

61 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:23:27.91 ID:qK0lwwnZ0
>>50
別にPS4が出なくても、ソニーがゲーム事業から撤退しても
今のXBOXの環境が一気に改善することなんてあり得ないぞ。

その需要は任天堂に流れるだけだし、

そもそもそういう他人任せで、自分達でやることやってこなかったから
今の事態を招いているだけで、むしろPS3の低迷の恩恵が今の箱○を
支えているのに、もうその恩恵さえ期待できない。


ハード事業って絶対に地道に積み重ねてきた知名度という土台と、
柱となるキラーコンテンツがなきゃ成り立たない。
そういう当たり前のことさえ理解できてないのがMSKK。

78 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:43:23.34 ID:T821MMAK0
>>57
だからそのPS3ランキング上位のソフトをマルチすら全然されてないから、
WiiUはサードに様子見されてるって事だろ。

>>59
始めとか関係ないよ。MMOの、さらにHDリマスター移植なんて、
ソフト自体に影響力がないんだから。
360のFF11だって発売前から発表されてたし。
モンハンだって、450万本売れた据え置きHD版でも40万本しか売れなかった。


83 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:44:50.18 ID:o1xnLRLt0
箱持ってない俺が聞くが、
箱の一番の強みってのは、
・本体性能
・充実したソフト
のどっちだったんだろう?
それともそれ以外の要因がある?

86 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:46:04.34 ID:T821MMAK0
>>61
いや一気に改善するよ。
その時点で海外でも圧勝確定だし。
スクエニコナミカプコンも次世代機向け次世代エンジンで、FFバイオMGSを出す予定。
海外市場がある以上、WiiUには流れない。
次世代箱しかそれらソフトが遊べないって状況になりうるから。


93 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:48:34.44 ID:7Tca/PVE0
>>86
妄想垂れ流しだな
そんなものは無意味だ
海外での次世代機の最大の敵は360自身となるだろうに

101 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:52:17.48 ID:kpidGvBz0
>>78
お前がMSKKだったとして、そういう考えだから駄目なんだろw
ソフト自体に影響力が無いって。
Xboxでハーフ以上売れたソフトがMMOどころかオフにも存在しないだろw

FF11はあれは大分時間が経っていたし、PCでも発売し、更に追加ディスクも出まくっている。
こんな状態で後からマルチされてもはあそうですかとしか言いようがないでしょ。

MHp3rdHDは単なるエミュレーションで、しかも調性すらされてない手抜きっぷりだったからな…。
まあ、PSP版が450万売れてるからこそむしろそのHD版が売れないって考え方もあるね。
そもそもローンチに持ってきたのが早くも勝ち組感を煽れる。
ここが大きいんだよ。

103 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 11:52:52.32 ID:T821MMAK0
>>93
サードは、次世代機出るやいなや、現行機切り捨てて、次世代機に速攻で移行する予定。

http://www.ign.com/articles/2012/06/01/the-next-generation-according-to-game-developers

IGNが35人のゲーム開発者に次世代ゲーム機での開発作業について尋ねた。

・MSとソニーの次世代機向けのソフトを2014年1月1日までに発売する予定という回答が複数あった
・まだ発表されてないハード用のソフトを2013年に発売すると言う回答も複数あり
・60%が2014年以降は現行機(360、PS3、Wii)用のソフトを発売する予定なし
・80%がMSの次世代機が一番開発が容易と答え、大多数が今後5年間一番売れるハードになるのではと回答

>・60%が2014年以降は現行機(360、PS3、Wii)用のソフトを発売する予定なし

288 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 13:11:54.60 ID:o1xnLRLt0
このスレが箱スレの割に伸びてるのは、
次世代は任天堂とMSの一騎打ちになりそうだ、
と多くの人が感じているからじゃないかな
WiiUも具体的なスペックが出てきて、とうとう次世代機戦争が始まりそうだ
PSユーザーがそのまま次世代箱に流れる可能性もあるのでは?

294 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 13:13:38.47 ID:kpidGvBz0
そもそもプラットフォーム変えて役に立たなくなるなら意味が無いでしょ。
ハードを牽引してこそのFFだった。
もうFF神話もとっくに終わってる。

295 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 13:14:10.93 ID:0nYJVkZq0
お花畑っぷり凄いなw

実際売れる売れないなんて関係ないってわかってないよな。
ドラクエのモンハンの本編が移植されますよって事実が
どれだけ重要か。

そして箱はライジングなんていうスピンオフ企画すら
日本では販売されないって事実がどれほどのダメージか
わかってなさすぎ。

ハッキリ日本の箱市場は死んだからNOってつきつけられたんだよ。
この状況でサードが次世代で力入れると思ってるのかと。

313 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 13:20:17.15 ID:T821MMAK0
>>294
普通にダブルミリオン売ってこんだけヤバかったPS3を
結局は国内据え置きじゃ現状のメイン機種の立場に押し留めたぐらいは
牽引したよ。

>>295
DQ10が本編ならFF11も本編だな。

349 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 13:30:49.76 ID:kpidGvBz0
>>313
FFのおかげなのかw?
それは定かじゃないじゃない。
トルネやらBD需要かもしんないじゃない。
実際のFF現物が不発だったんだから。

そもそも今やソフトがでなくて次世代機が公表されてるWii
にそんな大差を付けて勝ってもいないってのが…。

352 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 13:32:27.36 ID:KcddIpjR0
日本で売りたきゃ箱○が最後のチャンスだったが、箱よりさらにニッチ化したからな
もう一度仕切りなおし出来るほど日本のゲーム市場は甘くないとおも
任天堂とソニーのお膝元でしかも中心は携帯機だしな

412 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 13:56:31.55 ID:kpidGvBz0
まあ、現状の海外サードでも黒出す為に四苦八苦しているんでしょ。
箱ゲーだと。
暫くは次世代モンスタークォリティなんかより、現状維持で行くだろうよ。
そうじゃないと生きて行けないからマルチしまくってプラットフォームを出来るだけ増やしたんだろう。

性能が足り無すぎてWiiがはぶられたけど、
今度は性能が高すぎてはぶられ…まではしないが、活かされないかもな。

マルチプラットフォームが主流になってしまった事の弊害。

423 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 14:02:13.15 ID:T821MMAK0
>>412
サードの売れない市場に無理にマルチする必要はない。
現行機レベルのWiiUにマルチして、次世代性能活かせないソフトが売れるほど
ゲーム業界は甘くない。
WiiUハブって次世代性能活かした同ジャンルのソフトに破れて売れずに消え去るだけ。

そもそもこれだけサードが次世代機を望んでるのは、
凄いグラフィックの新作出さないと、ユーザーが離れるから。実際に去年をピークに現行機は激減してる。


473 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 14:19:31.43 ID:o1xnLRLt0
次世代機はどうすればいいの?
PS3の4倍のメモリがあるWiiUを現行機と同レベルとするなら
PS4はWiiUの4倍以上のメモリがなきゃだめなんだぜ?
メモリ8Gだと本体はおいくらになるんだろう?

484 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 14:23:45.59 ID:T821MMAK0
>>473
ゲームで使えるメモリは2倍。
そしてメモリだけ増やしても他ショボイから同レベルになっちゃってるの。
CPUなんて現行機以下。
GPUも全部で40Wじゃ、現行機よりちょっと上レベル。
総じて現行性能。

メモリだけで性能比較するとか馬鹿のやること。

489 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 14:28:20.35 ID:o1xnLRLt0
>>484
どういったスペックの本体が次世代機と言えそう?

497 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 14:35:05.32 ID:T821MMAK0
>>489
サードは例のスクエニデモぐらいを想定してるだろう。

リップサービス込みだろうとはいえ、こんな発言もある
Geomerics:PS4/XBOX720のグラフィックはアバターに近いクオリティを得ることが出来る
Xbox 720, PS4 Graphics Could Get Close To Avatar's Quality, Says Geomerics
http://www.cinemablend.com/games/Xbox-720-PS4-Graphics-Could-Get-Close-Avatar-Quality-Says-Geomerics-46763.html

575 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 15:23:01.78 ID:kf0x/AK20
ぶっちゃけMSKK仕事しろ!とか言ってる奴って、
結局のところMSKK俺のために金を使え!って言ってるだけのような気がする。

それで何がどうなるとか状況を全然考えて無い、
「俺が楽しめる」これだけしか考えて無い。

本体売れなくてもソフトが出てれば良い
とかの発言もその考えの典型だよな。

587 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 15:28:54.64 ID:o1xnLRLt0
サードはどんな性能の次世代機を望んでるんだろう?

644 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 16:53:08.68 ID:C8vgGj0L0
PSブランドが存在する限り
日本ではXBOXは売れん
SONYがゲーム撤退するのを見越して
予算を使わずじっと耐えているんじゃ
ないだろうか

715 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 19:26:56.25 ID:qYZbvCwR0
MSKKだけじゃなくて、MS本体のソフト開発の怠慢っぷりは酷い
従来ユーザー向けのタイトルなんてHalo、GoW、Forzaの3つしか出してないじゃん
FableもなんかKinectでのよくわからんゲームになったし
もっとAlanWakeとかTooHumanみたいな新規タイトル作らないと本当に次世代箱の売りが無くなるぞ

716 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 19:28:48.13 ID:+oXfvroY0
>>715
それはあるな、ギアーズとモルスァがちょっと人気でたからって怠けすぎ
自社ソフトとサード独占ソフト、この二本柱で戦えるはずなんだが
やる気が感じられない

717 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 19:35:00.59 ID:kf0x/AK20
>>716
次世代機向けに仕込んでて発表されてないだけだろ…
末期の360にそんなにやる気だされても「お前ら何やってんだ?」って感じなんだが。

721 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 19:47:09.69 ID:JCNIwcTV0
>>717
末期がこの体たらくだと
次世代に尾を引くよ。
景気いいこと言ったってまたすぐソフトが出なくなって
日本のみマルチからハブられるんだろ?
みたいな。
信用、信頼は次世代機になればリセットしてもらえるなんて
思わない方がいい。

725 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 19:53:30.35 ID:kf0x/AK20
>>721
これからHalo、ギアーズ、Forza、Fableと出すのに
体たらくってことは無いだろ。

715、716は今から360に新作出せって言ってるんだよ?
どう考えてもタイミング悪すぎだろ、
せっかく新作を作るなら次世代機で出したほうがマシというもの。

727 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 19:56:09.26 ID:JCNIwcTV0
>>725
でもメタルギアソリッドライジングは日本のみ
マルチからハブられ
多くの支持とファンを獲得したベヨネッタ2は
プレイできない。


765 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:21:45.21 ID:o1xnLRLt0
スレチだが、重鉄騎で思い出した
押井守が関わってるHaloのアニメ、見た人います?
好きなんだ、押井守

重鉄騎のトレーラーは、完全に「avalon」だった

768 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:24:12.90 ID:7Tca/PVE0
>>765
DVDとBDどっちも買ってる
英語音声日本語字幕オススメ

769 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:24:56.02 ID:btWGsM9l0
Kinectの抱えてる問題は
精度じゃなく
空間認識とエア(バキューン!)だな

776 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:29:56.84 ID:o1xnLRLt0
>>768
レスサンクス
こんなこと聞かれても困るかもしれないが、
いわゆる「押井っぽさ」みたいなのは感じられる?
他に押井作品を見たことがないなら、スルーしてもらって構わない

777 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:32:03.42 ID:qYZbvCwR0
>>769
そうゆう性能とかじゃなくてKinectの抱えてる問題っていうのは元MS幹部のナタル(Kinect)は失敗するっていう記事の通り
既存のユーザーが求めてるものとは明らかにかけ離れてる周辺機器に注力するっていうことは
Xboxっていう市場自体を崩壊させることになりかねないっていうことだよ、現に日本での箱○は崩壊したし
ただでさえソフト開発がその場凌ぎのMSにわがままなコアゲーマーも移り気なカジュアルゲーマーも繋ぎ止めるなんてことは不可能だったんだよ
任天堂でさえWiiでコアゲーマーを集めるのは無理だったのに、ファーストがそんなじゃサードが付いて来る訳もないし

779 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:33:19.22 ID:V79WrHw90
>>777
日本市場の崩壊はkinect関係無いだろ。

785 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:39:15.55 ID:qYZbvCwR0
>>779
Kinectにかけた金の10%でもJRPG開発や独占に回しとけば、今の惨状にはならなかったんじゃない?


788 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:41:10.40 ID:V79WrHw90
>>785
その程度でなんとかなるなら、JRPGの時にもっと伸びてるよ

795 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:46:02.69 ID:qYZbvCwR0
>>788
ToVとSo4みたいな完全版商法だけでも防げるだけでも全然違うかったとは思うけどね


801 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:53:44.80 ID:kf0x/AK20
>>795
ToVとか360版を発売する前から完全版出す気満々だったのに、
それを防ぐなんてことは可能なのか?

804 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 20:56:15.60 ID:VJXYXVvF0
>>801
初めから契約でガチガチに縛っておけば可能だった
想定外だから仕方ないとかほざいてるバカがいるがMSは盗電並みの無能集団だと言ってるのと変わらん

805 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 21:00:49.57 ID:kf0x/AK20
>>804
そのガチガチ契約じゃバンナムが納得しないから360でToVは出なかった、
360でToVが出たのは完全版が出ることと引き換えだった
とも考えられるし、多分こっちの方が現実的だと思うんだよね…

808 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 21:06:13.33 ID:VJXYXVvF0
>>805
なら初めからやらん方がマシだったな
金をドブに捨てるどころか盗人のSCEに恵んでやったも同然の最悪手だった

875 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 22:42:13.06 ID:rlSwppqM0
なんか話が飛び過ぎてません?
「次世代箱○と同等」が、そんなにハイスペックなの?
思われてるようなそんなハイレベルなスペックなんか話題にしてないんですけども。

878 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 22:44:15.43 ID:SzfqU5M50
>>875
「次世代箱」は殆ど情報が出ていないが
仮にリークされてるようなのが事実なら
普及価格帯で販売した場合
逆ざやで任天堂のゲンナマが吹っ飛ぶ程度には高スペ

880 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 22:47:32.05 ID:rlSwppqM0
>>878
認識のズレがあったようです。
自分は、次世代はさほど高くはならないと思ってたんで。
もうPSは終わったから、スペック競争にはならないはずだし。

881 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 22:49:03.41 ID:SzfqU5M50
>>880
ちなみに「スペック」を要求しているのは開発者側であって「ライバル企業」では必ずしもないのだ

892 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 22:55:27.57 ID:rlSwppqM0
>>881
ハイスペック乞食はEpicだけのイメージ。あそこだけ妙にやる気。もうアップしてるし。
idももしかしたら欲しがってるかも?
とにかくEpicはギアーズを人質にして何か言ってこないかが心配だけど、MSのことだから聞く耳は持たないと思う。

つーか、次世代が超絶ハイスペックになると思ってる人のほうが多いのは知りませんでした。
気をつけないと。

915 :名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 23:17:53.21 ID:h0wmTQ/Y0
灰スペック自体が悪いわけじゃないと思うがな。
なぜハイスペックマシンだと性能を出し切らなきゃならんのだ?
そもそもその発想がおかしい。

現状だってマシンの性能出し切っているソフトはほんの1部だろうに。

むしろ灰スペックになることによって、同現状と同じグラが容易く開発できるならソフトメーカーだって助かるだろ。



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