- 1 ：依頼292＠落花流水ρ ★：2011/11/17(木) 14:56:03.61 ID:???0
- 仏誌が日本の敗戦を報道「無敗記録ストップも、痛みを伴わない敗北」
SOCCER KING 2011年11月17日(木)11時22分配信
15日にブラジル・ワールドカップ（W杯）アジア3次予選が行われ、日本はアウェーで北朝鮮と対戦し、
0－1で敗北。アルベルト・ザッケローニ監督が同代表監督に就任してから17戦目で初の黒星となった。
フランス誌『SO FOOT』は、「ザッケローニが初の敗戦を喫した」とザッケローニ監督の日本代表監督
としての無敗記録が途絶えたことを報道。しかし、日本が最終予選進出を既に決めていたことから、
この敗戦を「痛みを伴わない敗北」と表現している。
また、同誌は日本国歌が流れていたとき、北朝鮮の観客たちがブーイングをし、日本代表選手たち
に罵声を浴びせていたことも伝えている。
□SOCCER KING
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201111171120_japan_koreadpr.html - 18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:02:26.49 ID:G/xpV13i0
- 散々北朝鮮を韓国よりマシとか行ってた奴ら大恥かいたなｗ
試合見てマジでどこがだよｗキムチ以下じゃねえかｗ - 28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:05:48.67 ID:PERWwS8qO
- でも陰のチャンピオンベルトを取られたのは痛いよなぁ。
北朝鮮は国際試合が極端に少ないから、しばらく動かんだろうし…。 - 115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:41:45.22 ID:Dz2497E+i
- >>28
くだらねえ
あんなもん誰も気にしてねーよ
無敗記録だの世界王者だのクソみたいな煽りすんな低脳 - 118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:42:34.36 ID:9q6HX5EE0
- FIFAはなんであんな国での予選開催にGO出したん？
馬鹿なん？ - 125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:45:46.56 ID:Dz2497E+i
- >>118
JFAが乗り気だったから
何故かはわからん - 148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:53:52.10 ID:yZ2sKtuQ0
- >>125
北はいろいろあるとはいえ今回の予選でのホーム開催は特に問題起こしてないから
開催能力にケチをつけられない
政治的事情を理由にしたら政治によるサッカーへの圧力と見做されて
逆に日本側がペナルティを食らいかねない
何か誤解してる奴がいるけど、FIFAは別に倫理や民度を裁定する正義の味方ではないよ - 157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:55:49.20 ID:M9wgO70O0
- 実は北の実力ってFIFAランクの30位以内はあるだろ？
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:56:38.95 ID:8YWmWwCv0
- >>157
ねえよｗ - 161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:57:20.20 ID:Dz2497E+i
- >>148
問題起こしまくりだろ馬鹿かよ
日本人サポーターにユニ禁止、立ち上がるのも禁止、日の丸禁止、携帯電話も没収だぞ？
人権侵害しまくりだろ、これだけでもFIFAの理念から逸脱してるっつーの
実際、FIFAは制裁も有り得ると声明を出してる
お前はどの世界を生きてるんだよw - 164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 15:59:45.75 ID:yZ2sKtuQ0
- >>159
３０～５０位くらいの力はあるよ
北がFIFAランク低いのは
対外試合が極端に少なくてポイント稼げないからなだけ
アジアでは日本、OZ、韓のAクラスに次ぐ力は持ってる - 177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:06:09.42 ID:M9wgO70O0
- >>164
勝ち負け具合から推測したら
日本のやや上、韓国のやや下が適正なランクだと思う
親善試合数が多い日本のランクが高すぎる - 181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:07:35.94 ID:yZ2sKtuQ0
- >>161
だから、日本戦以前は特に問題起きてないだろ
それでどうやって第三国に設定するほどの理由つけれんだよｗ
つかFIFAに夢見すぎだ
世界中あっちこっちで紛争起きてんだから
事前に調整なんてしてたら際限ないっつの
FIFAが動くのは問題が起こってから
だからJFAも事前にメディア等のつけれるクレームはつけておいて
事後にFIFAに申請してんだろうがよ - 185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:09:24.19 ID:Dz2497E+i
- >>181
イラン戦の事件知らないの？
知らないならお前はこの議論入ってくんな
知ったかぶりの低脳が出しゃばるな - 220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:32:28.09 ID:TvGVCb9Z0
- ぶっちゃけ１軍なら寝不足がどうとかアウェイの雰囲気がどうとか関係なく引き分け以上はいけてた
その上で北のやり方を非難するならいいんだけど負けて言うほど情けないことはない
今回の収穫は日本の２軍はそういった条件下では北以下の実力になるということだけ
主力の代わりにはならないのがわかっただけいいだろ
清武はただボールはたくだけでゴールに向かうわけでもシュートにいくわけでもない途中出場で輝くスーパーサブ
ケンゴはプレスの強い相手にはまったくキープすらできず前線でタメつくれない格下専用機
正直２軍でもアジアならW杯にいけるぐらいの実力はあると思ってたからちょいそれがショックだった
でもそれならそれで切り替えていくしかない
ベスメンなら予選突破は楽勝なんだしもう本田や遠藤の代わりを探すより
どうやったらベストメンバーに近い状態でW杯を進み続けられるかを考えた方がええわ
二人が出場停止食らったら潔く諦めよう - 241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:42:43.59 ID:fuX1Nz39O
- >>220
何？二軍って
自分は全くサッカー興味ないけど、そんな中途半端な戦力で挑んで負けたの？
勝負なら勝ちにいけよ
しかも相手は北朝鮮だろう…
日本は今勝って勝って勢いのって日本にもサッカーブーム植え付けるぐらいの勝ちが必要だろ？ - 252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:51:06.82 ID:dJAbRn+g0
- >>241
全うな試合望めない相手にベストだして怪我させられたら困る - 253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:51:32.84 ID:IEeVXkAn0
- >>241
北がイエ□ー連発したことからも分かるように、主力の怪我が心配だったんだよ。
次の最終予選に備え、主力温存で控えを試した。 - 262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 16:56:59.98 ID:fuX1Nz39O
- >>252
>>253
じゃあ棄権すりゃいいじゃん
相手はサッカーできるレベルの国家ではないと言ってさ
それによって負け扱いでもいいじゃないか、プライドは地に落ちない
行くなら絶対に「勝ち」だろ - 290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 17:09:11.71 ID:IzK7WP5y0
- 非公式世界王者とかいう当該国以外存在すら知らないこじんまりとしたジョークサイトを
やたら自慢気に語っていたアホがいなくなるのはいいことだ
日本は裏世界王者！とかドヤ顔で言ってる奴は見てて痛々しかったし - 417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 19:40:36.54 ID:hk+eH5Mr0
- なんだかなぁー
サブが使えないのがわかったのが収穫かね
いのは海外行った割りにあんなもんかよ - 420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 19:46:29.87 ID:hZSBO+eo0
- >>417
絶大な信頼されている今野ですら空中戦仕掛けられたらあっさり負けるということが分かって収穫だったな。（やる前からわかっていただろうけど）
伊野は、細貝はスタメンはるにはまだまだだったな。 - 424 ：RYOTA：2011/11/17(木) 19:49:27.37 ID:U74Hk1VI0
- だけど完敗だったよね
何もさせてもらえなかった
世界のサッカーファンも朝鮮が日本の代わりに最終予選出た方がいいと思ったことだろう - 427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 19:53:52.25 ID:duIG6u7V0
- >>424
FIFAにそう言って直接掛けあってみたらいいと思う
君はFIFAを説得する自信ぐらいあるだろう？ - 431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 19:55:46.94 ID:4GOBh9ey0
- 中核のメンバー外したらこのザマとかやばくね？
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:03:50.46 ID:uDw/fXtT0
- >>431
選手層が厚い強豪国でもない限り
主力半数以上外したら
力は半減する - 450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:13:29.26 ID:G6ekfjB90
- >>440
主力半数どころじゃなくて、ベスメンから８人落ちだよ。実力の三分の一出てりゃあいい方。 - 455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:20:22.82 ID:p2W+2MJHO
- 今のサッカー強豪国って何処を指すの?
ワールドカップでフランスはダメだったし同じグループのカメルーン、デンマークも散々だった
何処が強豪国で日本はどのくらいの地位にいるのか分からない - 456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:21:15.24 ID:dZnRfW7cO
- >>450
ベストでも負けてたろ - 460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:22:56.43 ID:Ral9QF+Q0
- 別に全部勝たないといけないわけじゃないからな。
日本はサッカー後進国だから
なんか全部勝たないといけない報道の仕方するじゃん。
みてて笑っちゃうよなぁ。
こういうときこそ、全部守りでカウンターの練習するぐらいの考えでいいのによw - 463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:24:21.99 ID:Et8NVcZj0
- >>455
ハァ？ふつうにスペイン・ドイツ・ブラジル・ウルグアイあたりに決まってんだろ - 464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:26:18.28 ID:p2W+2MJHO
- >>463
やっぱりスペインブラジルは強豪国なんだ
トン - 465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:26:25.58 ID:hk+eH5Mr0
- ザックもほんきで勝ちに行ってないしな
3－4－3試すとかドンだけなんだよｗ - 468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:28:45.47 ID:Et8NVcZj0
- >>464
カメルーンもデンマークももともと強豪でもなんでもねーし
でも日本の立場がもともと「アジアの雑魚」程度だからあのGL突破がサプライズだったわけ - 473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:37:25.16 ID:p2W+2MJHO
- デンマーク、カメルーンは強豪国ってコピーをどっかでみたけど
日本代表の地位はどの辺りなの? - 477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:40:26.57 ID:EBwEBz+x0
- ＷＣ優勝経験のある国は強豪と言っていいと思う。
運やまぐれだけでは優勝までは届かない。強豪と呼ばれて然るべき実力があると言っていいと思う。
そして近い大会で成績が振るわなかった程度でその地位から落ちるわけでもあるまい。
逆に近い大会でちょっと成績良かった程度では強豪とは言えない。 - 478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:40:35.78 ID:G6ekfjB90
- >>473
W杯前でそのちょい下。現在は並びかけたかな？くらい。 - 489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:50:03.57 ID:EBwEBz+x0
- 強豪（優勝経験がある）
準強豪（次の大会で優勝してもおかしくね？）
中堅（本大会の常連）
発展途上（本大会出場の可能性あり）
弱小（まぁがんばれ）
…ってイメージ。根拠はない。 - 497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 20:54:59.31 ID:jfDHqZX10
- > 。しかし、日本が最終予選進出を既に決めていたことから、
> この敗戦を「痛みを伴わない敗北」と表現している。
日本はコーチ、選手、マスコミが揃ってまるでタブーのようにこの点には触れず
危機感を煽ってるよな。 - 507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:00:54.92 ID:p2W+2MJHO
- 日本サッカーもレベル上がってるのな
Jリーグは低レベルな失敗リーグって話も結構聞くけど
代表は別なのか - 508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:00:58.93 ID:dZnRfW7cO
- 言い訳が見苦しすぎなんだよ。ベストじゃないからとか消化試合だからとか
そんなの言い訳にならんくらい日本が弱かったつーの - 514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:05:25.10 ID:G6ekfjB90
- >>508
ベストじゃないどころじゃなくて、ベスメンから８人落ちなんだよ！サッカーって何人でやるもんか
知ってるか？しかも、戦力になる主力ばかりいない。 - 515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:05:31.68 ID:GJZwnUyr0
- >>507
どこと比べて低レベルなんだｗ
欧州南米とだったら正しいけど今に始まったことじゃないし - 528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:14:26.82 ID:CqElph590
- W杯常連国は普通に強豪で良いと思うが。
高校の大会でも全国大会常連は強豪扱いだし。 - 529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:15:14.05 ID:RL+zo0kLO
- 日本はプロとしてメンタリティが弱い
強豪国なら北朝鮮のあの空気でも相手が一人少なくなった時点で即引き分けか勝ちに行く
ベストメンバーとかサブ組とか関係ない監督の指示がなくても全力で相手の弱みを突く、選手全員がプロとしてそうするそれが強豪国、プライドがあるからな
アウェイで北朝鮮に勝った事もないのに「もし勝ったら帰れないかもしれない」とか恥ずかしい事考える馬鹿はいない - 531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:15:53.69 ID:p2W+2MJHO
- >>515
もうしばらく見てないから人づてに聞いただけだよ
歴史の浅さとリーグ拡大で全体のレベルが落ちて観客動員でも苦戦
クラブは税金で保ってるし無料券で水増ししてるとかなんとか
ワールドカップの時も守って守ってフリーキック狙いって感じだったからそうなのかなと思ってた - 534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:18:57.80 ID:GJZwnUyr0
- >>531
つかおまいそもそも全然サッカーの試合観ないだろｗ
それで語ろうとしても無理だわ話に説得力持たせられないし
「人からレベル低いって聞いた。だからレベル低いんだろ？」じゃね… - 537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:19:54.54 ID:MX+NCUfd0
- >>529
お前ｗものすごく強気だなｗ - 538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:20:05.41 ID:vCPh1I97O
- >>528
それは甘すぎだろ
予選が大陸ごとなんだから各大陸の中で強豪なのは間違いないが
世界でって話なら２回に１回以上の割合でベスト16に入るなら強豪かな
んで優勝争いするようなのが超強豪だ
だから日本も次のＷ杯でベスト16行けばまあ強豪と呼んでもそこまで差しつかえあるまい - 543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:23:14.23 ID:GJZwnUyr0
- >>538
それも甘い気がするな
ベスト８常連のほうがしっくり来る
この基準だとメキシコやアメリカも除外されるがね - 555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:31:18.24 ID:VjOTXAtw0
- >>460
これがＷ杯３次予選ってことも認識しないまま見てるライト層も多いからな
日本vs北朝鮮という単独試合として見てしまってるから、その試合で勝つか負けるかしか問題にしてないんだよ
うちの母ちゃんなんかＷ杯予選も五輪予選も親善試合も区別が付いてなくて、
とにかく日本が勝てば喜んでるよｗ - 569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:38:53.16 ID:p2W+2MJHO
- >>555
だって勝った方が嬉しいじゃない
そりゃ試合によってはチームにとって消化試合のような
どうでもいい試合もあるだろうけど
その試合でその時応援してる人間にとってはそんなの関係ないもん - 573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:40:47.41 ID:VjOTXAtw0
- >>569
そういう雰囲気の中でも冷静に先を考えた闘い方をするのがプロ
ザックはマスコミの煽りに流されるようなタマじゃない - 576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 21:41:59.23 ID:RL+zo0kLO
- >>537
一昔前のカズ&ゴンや柱谷哲とか闘利王や中田英がザックジャパンにいたら消化試合だろうが北朝鮮相手でも強気で攻めてただろう
そして不甲斐ないメンバーには激怒し軽蔑していたはず - 616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 22:09:08.68 ID:QT5CeXgK0
- >>115
裏の世界王者はマジで言ってるやつ多いからうざい - 621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 22:14:29.09 ID:D7NG7k+k0
- 中東勢の3次予選の試合見たひといる？
かなり手ごわいよね
最終予選で苦戦して負けるよりここでお灸据えたんじゃないかな？
勿論、骨折させるぜｗｗｗ的なラフプレーや負けた際のバス取り囲み
トラブルも想定して
試合後のザックの表情がもし演技ならそれはそれですごい監督だと思ったｗ - 626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 22:19:39.63 ID:G6ekfjB90
- >>621
むしろ無敗っていう煽りが、プレッシャーになるのを恐れてた感じがする。引き分けたらラッキー
くらいで、負けは織り込んでたんじゃないかな。でないとあの采配説明がつかない。 - 628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/17(木) 22:23:29.84 ID:D7NG7k+k0
- >>626
采配は根拠の一つだよね
あと直前あたりのコメントで長谷部が「(余裕ムードが続き)チームがだれてる」
という危機感を語っていたんだけどもし仮にザックもそれを感じていたなら
それを解消してきたとも取れる
もしそうなら・・・監督としてズバ抜けたセンスしてるかもしれん - 676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/18(金) 00:31:54.17 ID:T6Ttdk+G0
- 日本の目的は北に勝つことじゃなく予選通過。あれは明らかにテスト
あれだけメンバー変えたらガンバだってJ2に負ける
やったこともないメンバーシステムでぶっつけ本番なんてジーコでもやらん
ザックはジーコより無能なのか - 692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/18(金) 00:54:59.41 ID:H6+pE/tM0
- >>676
負けてもいいから、控え組にガチ試合を経験させたかった、つーこと。無論、最終予選のために
控え組の経験値を上げるのが目的。こんな機会はそうない。ものすごい有能な監督。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321509363/l50人気ブログランキングへ
