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ニュース【芸能】RIZE金子賢輔 AKBと金爆を批判?で炎上 「不細工が基本のアイドル、当てぶりバンド、俺達が目指すものがバカにされてる」★3

1 :ゲニ丸ρ ★:2012/12/15(土) 15:21:09.21 ID:???0
ロックバンドRIZEのベーシストKenKenが自身のツイッターで
「不細工が基本のアイドル」などの発言を投稿し炎上状態となったことに、
謝罪の言葉を掲載している。

事の発端は12日、KenKenが「不細工が基本のアイドルに 当てぶりが売りのバンド 
おれたちが本気で目指してるものがバカにされてるよねーホント」と最近のアイドルや
バンドのあり方に対して発言。さらに「不細工でも演奏出来るから人気でるのがバンドだろう。
歌がうまくて更に可愛いのがアイドルだろ?もしそれが世代という1ワードで済むのなら
モーツアルトに謝れ。さ、ねます」とつぶやいた。

KenKenは名指しで批判をしておらず、フォロワーからの「これだれのこといってんの?」という質問にも、
「別に誰の事でもなくそういうミュージシャン増えたなーってはなし。」と答えているが、ネット上では
この「不細工が基本のアイドルとはAKB48で、当てぶりが売りのバンドはゴールデンボンバーのこと」という推測が出回り、
KenKenのもとには「最低」「何様のつもり?」など苦情のリプライが殺到する事態となった。(>>2以降に続きます)

http://www.cinematoday.jp/page/N0048661
http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/86/v1355466219/N0048661_l.jpg
金子賢輔 (kenken_RIZE) - Twitter
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279004422745493504
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279063008825712640
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279276491978723328
★1が立った時間:2012/12/14(金) 17:10:47.56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355488150/

2 :ゲニ丸ρ ★:2012/12/15(土) 15:21:30.90 ID:???0
>>1からの続きです)
この反応に、「うーん。あまり言いたかった感じに伝わんなかったー 皆様の意見読まさせて頂いています。
皆が好きなものが好きで良いんですよー。」(原文ママ)とツイートし、「でも僕の演奏とかも見にきてほしいなー 
アンプからでてるおとってかっこいいんだよ」とRIZEのライブ演奏の魅力を伝えていた。

それでも炎上状態は収まらず、KenKenは13日に「沢山の人を嫌な気持ちにさせてしまった事を
ココにお詫びします。言い方が失礼でしたね。(中略)もういちど 失礼な言い方しちゃって
本当にごめんさいでした」と謝罪のツイートを掲載。同ツイートの中で
「言いたい事ドバーッと書いてしまって・・・でも言いたい事
言えた感もあります」(原文ママ)と正直な気持ちを語った。

KenKenのツイッターには、「個人の意見だから謝る必要ない」
「ロックやってる人が言いたいこと言えなくなったらそれこそ
音楽って終わりだと思います」などという意見も数多く寄せられている。(編集部・森田真帆)(了)

6 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:22:52.81 ID:DRTVFK0/T
AKB次世代神セブンを見てもブスと言えるの?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/03/05/d0281805_2351284.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akbholic/imgs/f/d/fd66ebe6.jpg

89 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:56:22.14 ID:177qVUAw0
この騒動って、日本の集団意識とソーシャルネットワークの実態を
物語ってる気がするわ。結局本音を吐き捨てられる場所は2chしか
無いのかもしれん。

少数派の意見を尊重する文化が無いからな。

91 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:57:11.20 ID:dr9yufUJ0
RIZEも七光りバンドじゃん。
親の名前がなかったら話題にさえならなかったのに。

117 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 16:07:00.01 ID:gmgQlLR+0
>>89
アメリカとかでもディスったらやっぱり反論が来たり炎上が起こったりするとは思う。
ネットの特性だね

192 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 16:36:52.99 ID:xA+K0BJoP
何様のつもりなんだよ。
正論とか言ってる奴も日本人とは思えない。

209 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 16:39:49.85 ID:D/FIrbu80
でも逆に反動がおこりそうではある
次のブームは本格歌手&バンドブームかもしれない
3年後とかね

217 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 16:43:01.66 ID:Rnzybjf50
金子さん
本当に自分に自信があるのなら 
海外に出て、認められるまで帰らないというぐらいの覚悟でやってごらんなさい
出来ないんですか?

221 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 16:44:30.80 ID:N+KmAMni0
>>217
なんで海外出ないと駄目な訳?
そこまで言うぐらいこいつ相手にナニ憎しみ募らせてるの?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 17:05:12.09 ID:GZQVmuni0
大体毎回いつも同じメンバーで再会って書き込みで埋め尽くされるのが
こいつらのスレじゃないの?

309 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 17:41:12.22 ID:Rnzybjf50
サルマネスラップがちょっとコピー出来るとアイドルをバカに出来るんだなw
せめてウッテンとかビルディケンズぐらいやれるというならわかるが
まあ、俺はその二人もダサくて嫌いだけど
しこしこ上手くてもオナニーくさくちゃダメだわ
それでもライズとかいうファッションバンドにくらべたら誠実だとは思うが

334 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:14:44.32 ID:soCof/AH0
ブサイクやアテフリにすら負ける自称ミュージシャン(笑)
日本人でもないくせに「俺は日本人ダー」ってわめいてるどっかのみんじょくを思い出した。

348 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:24:15.12 ID:flmEnydQO
売れてから文句を言えみたいな意見は
広告代理店のステマを受け入れろと言う脅しみたいなものだろ。

日本の売れてるアーティストなんて大企業広告のステマだらけだから文句も言えやしないのが現状。

350 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:25:52.63 ID:zMQwCI/N0
>>348
広告やステマ無しで売ればいいだろ
アイドルを貶すのにアイドルと同じ売り方で売って欲しいとは都合がよすぎる

353 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:27:21.31 ID:EGj3tS0N0
朝鮮系が芸能界しきってるんだろうし
日本人はどこまで馬鹿なのかって示したいんじゃないのか
わざと、不細工な女優、アイドル、演奏できないバンド
価値のない、こんなのごり押しして売れてるように見せて
笑ってるんだろ

358 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:30:26.30 ID:TRw3LGd/0
>>353
まあ2chも笑われてると思うよ。FIFAの厳罰予想は外れるわ、視聴率ごとき小さな現象で一喜一憂してるだけで
テレビや新聞などあいかわらず愛国日本人の思い通りにはならんわけで、まったく怖くないって状態。

364 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:40:52.36 ID:flmEnydQO
>>350
だからそもそもステマなしじゃ売れないシステムなんだよ。
外国ではステマそのものが禁止されてる上に、偶像崇拝もやらないから
音楽専門チャンネルがしっかりとあって
なおかつラジオDJなんかが気に入った曲なんかをベビーローテーションで流しまくる。
日本でそれをやったら莫大なプロモーション料や権利関係の金が発生するから
必然的に大企業広告が資金を出す代わりに広告代理店に楽曲等の権利を売らなければならない。

つまりステマ以外で売れる方法がないと言う事だよ。

371 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 18:51:49.37 ID:+ode+p/UO
Kenkenみたいにプレイヤーだけが一流の演奏家は腐るほどいる。TAIJIみたいにプレイヤー、コンポーザー、アレンジも一流な演奏家は今はいないな。

374 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:01:32.30 ID:El9nOUxs0
ゴールデンボンバーって芸人の一種じゃないの?

383 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:10:10.97 ID:nzWoIVdR0
別にAKBが本当に自分たちの努力だけで売れたんなら誰も文句言わんだろ

一番努力してんのは、こんなショボいコンテンツを必死にねじ込めるとこを探しては
売り歩いた電通の末端営業マンだろ

本人たちの努力なんざ、学芸会並みのブス踊りくらいの結果しか出しちゃいねえw
もしくは握手会でイヤな顔せずにキモブタどもの相手してやった接客業的ストレスとかか
もっともその客だって営業がプロモーションしてくれたおかげで掴んだだけだけどなw
それ抜きで好き好んでブスと握手なんかしたいモノ好きなんか
小屋時代にパンツ見に来てた変態くらいしかいねーよwww

388 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:14:29.24 ID:huddJ1ru0
売れるが勝ち

390 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:16:25.77 ID:Hu9lED/40
>>383
世の中、自分の努力だけで成功するなんてことは殆ど無いから。
努力しても報われないことだらけだし、努力しなくても報われる奴は報われる。
理不尽かも知れないが、それが社会というものだ。

客にとっては、演者が陰でどんな努力をしてるとか、コネがあるとかはどうでもいい話で、
満足できるパフォーマンスを見せてくれればそれで良いだけの話。
要は結果が全てってこと。

398 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:21:02.81 ID:2GDcuZ4iO
ライズで評価すべきなのは金子ノブアキとトキエ

404 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:24:41.30 ID:Rnzybjf50
>>398
女性で立てベを弾いているのが当時は珍しかっただけで
アレも大したベーシストじゃないよ
AKB的

兄の音も軽いよ~ フュージョン的なんだよね
まあ一生懸命やっている感じはするけど

408 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:27:01.21 ID:OEIwLAaQ0
下手でもいいとおもうよ
気持ちが伝われば
上手だと人が感動するとは限らない
自分も
口パクには疑問を感じる

ボイトレしてちゃんと生の声で歌う歌手と
口パクが同じ歌手というあつかいはおかしい。

414 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:31:14.61 ID:zF/ASYEh0
ゴールデンボンバーには突っ込んだら負け感が半端ない

433 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:41:55.08 ID:adiDPE/T0
ひとつ言えるのは実力がある人達が必ずしも売れるとは限らないけど
上っ面を撫でているような奴らが数年後に消えるのは間違いないから

438 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:45:16.75 ID:w38uRqgi0
フュージョン消滅以降、そもそも弾くベーシスト自体の市場が無くなってるからね。
ディッキンスクラスでも狭いライブハウスで曲芸見せるぐらいしか活躍の場は無いわけで。

で、いくら子供の頃から恵まれた環境下で練習し続けて、それなりのテクニックと理論を身に着けたところで、
ベースがベコベコ弾きまくって「うるさい邪魔だ!」と怒られない場を求めると、
今度は音楽性なんか一切求められない、身内の七光りバンドのRIZEぐらいしか
拾ってくれるところは無いという、厳しい現実に対するジレンマが、
きっと今回の発言の裏にあるんじゃないのかな?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 19:47:39.32 ID:6ER+3KL5O
>>438
>フュージョン消滅以降、そもそも弾くベーシスト自体の市場が無くなってるからね。


おじいちゃん、「れっちり」ってばんどしってる?

462 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:01:58.57 ID:eHIrv78IP
AKBファンが「不細工」って言われて怒るのはわからなくもないが

金爆ファンは「当て振りがウリ」って言われてなんで怒るんだ???

そこがさっぱりわからないのだが・・・。

466 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:03:24.10 ID:nzWoIVdR0
>>462
当て振りがウリなのはダメな事って言われたからだろ?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:05:41.09 ID:eHIrv78IP
>>466
バンドなら、でしょ?

金爆ってそういう意味の「バンド」じゃ無いでしょ。

そこがわかってるのが金爆のファンなんじゃないの?
ちょっとこの反応は以外だった。

ふざけててサーセンwww
みたいな反応になるのかと思ってたわ。

471 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:08:18.68 ID:Hu9lED/40
>>468
当て振りのバンドもどきが、真面目に音楽やってる自分と同じ土俵で扱われるのはけしからん!
っていうのがkenkenの趣旨じゃないの?

507 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:48:54.06 ID:WDfm+TUU0
先ず、固有名詞も出していないのに「不細工」と「当てぶり」という言葉に
勝手な被害妄想を剥き出しにして噛み付く某ヲタに悲哀を感じてしまう。

でも、急にヘッピリ腰になって謝罪した金子はダセェなと思ったよ。
そこでアウトローを貫くのが真のロックンローラーだろうと。

512 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:50:51.49 ID:Hu9lED/40
>>507
・名指しでAKBや金爆を批判したわけじゃないよ
 ⇒常識で考えれば、だいたいこの2グループに絞れるし、kenkenも特定の誰かを想定してツイートしたと考えるのが自然。
  自分が批判された時の逃げ道として、特定の誰かを名指しした訳じゃないという予防線を張っておくのは、
  自称「本気で音楽をやってるロッカー」らしからぬ姑息さ、ずるさ、卑怯さ、女々しさであろう。

513 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:53:50.23 ID:NOdHPv9e0
>>512
ジャニーズ系のことを言ってるんだろ
なんで他グループ批判にみえるんだよ
どうみても自笑だわ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:56:53.63 ID:flmEnydQO
て言うかモーツァルトが生まれた時代と現在の日本では環境が違い過ぎる。

ジャスラックが著作権を管理して、市民に音楽が行き渡らないシステムを作ってしまった日本で
アーティストが作りたい曲を自由に好きなだけ作るなんて出来なくなってしまった。

結局は金を持って、組織力があって、著作権料を自由に操れるステマをするしか方法がないから
広告代理店が実力派アーティストみたいな面倒くさい生き物に関わらなくなってしまったんだよ。

519 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 21:00:54.61 ID:5CEZ+6TF0
ケンケンは今の日本のロックシーンで5番目にベース上手いよ

お前らも文句言うならなにか一つでも極めてから言えよ

521 :0048WT ◆kiraraUExg :2012/12/15(土) 21:03:03.74 ID:WPMnJB/YT
>>513
kenken「年末になればなるほどずっと言いたいと思っていた事なんです」=紅白のことを言ってるのは明白

kenkenは金爆とAKBとももクロの紅白出場に嫉妬して言ってる
俺のほうが演奏が上手いのにあいつらが出れて俺が出れないのはムカつく!不細工のくせにあてぶりのくせにと
もうただの言いがかりでしょこれ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 21:06:50.29 ID:eHIrv78IP
>>521
年末って音楽番組だらけだよ?

それにアイドルでブサイクっていったらキスマイのことなんじゃないのだろうか。
同じ男だし。

なんでAKBだって思ったのかを教えてもらえない?

532 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 21:11:34.95 ID:6ER+3KL5O
>>514
マジレスするとモーツアルト含めクラシックってのはほとんどがパトロンの為に書き下ろされた
自己表現とは正反対の位置にある混じりっけナシの商業音楽なんだぜ?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 21:13:02.78 ID:3gC70jJrT
正論だけど「金子」苗字は発言するな
日本人であってもだ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 21:14:01.37 ID:8rHm8rgk0
ニコ厨のバカが好きそうだよな
ゴールデンボンバーとかAKBみたいなゴミ

542 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 21:19:11.57 ID:8rHm8rgk0
正論を述べているだけなのに発狂している奴がいるのが笑えるな

576 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 22:06:06.40 ID:vz2drpr30
数多の音楽を愛するものたちが離れていってしまったが
コンテンツ復権は絶対にある
法整備と同時に新しい、売り方、流通などが必要だが
辛いとこだろうが楽しんで踏みとどまって頑張って欲しい
クレーマー、乞食、ガキ、バカに遊び場を荒らされたままじゃ
なんかムカツクじゃん

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 22:51:12.73 ID:o3ye2p2MO
>>576
今の著作権管理のやり方じゃ音楽の底上げは不可能。

世の中みんなステマだらけで身動きが取れないので
実力やカリスマ性で上を目指すなら日本を捨てる以外に方法はないが
日本人が日本で成功したいと思う気持ちも捨てなければならないのが辛いな。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 23:57:47.69 ID:Rpwhwkj40
>>6
よくこれだけ、中途半端なブスを揃えられたよw
ある意味で秋元って豚は凄いよなw

ヤリ捨てレベルのブスを揃えて、キモ面に神セブンと崇拝させるんだろw
政経のトンデモパクり論の三橋を崇拝する三橋信者とAKB信者は通ずるものがあるw

636 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:25:46.90 ID:RsKUSqGaO
大体合ってるから謝らなくていいよ。

651 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:41:09.29 ID:52HRQNsq0
本当のこと言うとリンチくらうって世の中末期だなw

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:21:25.78 ID:fj5xBsxUO
売れる曲作れって言われても…ライズのコンセプトがヘビィなロックだからね
日本じゃ売れないジャンルだし、本人達もそれを承知でやってる

673 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:24:25.33 ID:SPkduBY20
憤懣やるかたないのはわかるけど、それをツイッターで愚痴る以外に表現の方法があるんじゃないのか。


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ニュース【芸能】RIZEのKenKen、ツイッターでAKB48と金爆を批判!?アカウント炎上で謝罪する事態に★2

1 :禿の月φ ★:2012/12/14(金) 21:29:10.20 ID:???P
ロックバンドRIZEのベーシストKenKenが自身のツイッターで
「不細工が基本のアイドル」などの発言を投稿し炎上状態となったことに、
謝罪の言葉を掲載している。

事の発端は12日、KenKenが「不細工が基本のアイドルに 当てぶりが売りのバンド 
おれたちが本気で目指してるものがバカにされてるよねーホント」と最近のアイドルや
バンドのあり方に対して発言。さらに「不細工でも演奏出来るから人気でるのがバンドだろう。
歌がうまくて更に可愛いのがアイドルだろ?もしそれが世代という1ワードで済むのなら
モーツアルトに謝れ。さ、ねます」とつぶやいた。

KenKenは名指しで批判をしておらず、フォロワーからの「これだれのこといってんの?」という質問にも、
「別に誰の事でもなくそういうミュージシャン増えたなーってはなし。」と答えているが、ネット上では
この「不細工が基本のアイドルとはAKB48で、当てぶりが売りのバンドはゴールデンボンバーのこと」という推測が出回り、
KenKenのもとには「最低」「何様のつもり?」など苦情のリプライが殺到する事態となった。(>>2以降に続きます)

ソース:シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0048661
画像:KenKenのオフィシャルツイッターアカウント(画像はスクリーンショット)
http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/86/v1355466219/N0048661_l.jpg
金子賢輔 (kenken_RIZE) - Twitter
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279004422745493504
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279063008825712640
https://twitter.com/kenken_RIZE/status/279276491978723328
★1が立った時間:2012/12/14(金) 17:10:47.56
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355472647/
※ご依頼がありました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355473028/33

2 :禿の月φ ★:2012/12/14(金) 21:29:26.63 ID:???P
>>1からの続きです)
この反応に、「うーん。あまり言いたかった感じに伝わんなかったー 皆様の意見読まさせて頂いています。
皆が好きなものが好きで良いんですよー。」(原文ママ)とツイートし、「でも僕の演奏とかも見にきてほしいなー 
アンプからでてるおとってかっこいいんだよ」とRIZEのライブ演奏の魅力を伝えていた。

それでも炎上状態は収まらず、KenKenは13日に「沢山の人を嫌な気持ちにさせてしまった事を
ココにお詫びします。言い方が失礼でしたね。(中略)もういちど 失礼な言い方しちゃって
本当にごめんさいでした」と謝罪のツイートを掲載。同ツイートの中で
「言いたい事ドバーッと書いてしまって・・・でも言いたい事
言えた感もあります」(原文ママ)と正直な気持ちを語った。

KenKenのツイッターには、「個人の意見だから謝る必要ない」
「ロックやってる人が言いたいこと言えなくなったらそれこそ
音楽って終わりだと思います」などという意見も数多く寄せられている。(編集部・森田真帆)(了)

60 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:46:39.51 ID:DPA2NCI1O
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

258 :0048WT ◆kiraraUExg :2012/12/14(金) 23:07:22.10 ID:3F4tdIkBT
世間を気にせず自分たちのやりたい事をやってるのがAKBと金爆とファンたち
世間はそれについてこれなくてケチ付けるけど新しいことやってるアーチストはみんなその洗礼受ける
ビートルズもプレスリーも世間から叩かれた
AKBも金爆もロックってこと
KENKENは世間に叩かれるほどインパクトあることしてないし
モーツァルトとか言って世間的な権威まで持ち出してるし
ケンケンは全然ロックじゃない

265 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:08:43.96 ID:n6x4rUf10
>>258
世間を気にしてないなら、この人のツイッター炎上しないじゃないのかw
1行目から矛盾してるじゃねえかw

271 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:11:28.61 ID:HNVKjz9T0
>>265
それはkenkenっていう人にも言えるわけで、本当に自分がやってる音楽に自信があるなら、
やれ誰が売れてるとか、やれ誰は偽物だとか、いちいち他人を馬鹿にするような心境には
ならないと思うけどね。先に喧嘩売ったのはkenkenの方じゃん。

280 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:14:24.02 ID:n6x4rUf10
>>271
はい?
話の流れがおかしい
アンカー間違えた?

297 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:19:07.64 ID:Hn+DCcR00
>>271
喧嘩売ってるっつーか
自分達の音楽性と売れてるグループやらアイドルやらの路線が違ってるっていう
よくある単純な愚痴じゃね?
別に取り立ててどーこーいう発言じゃない
アーティスト同士だってよくdisりあってんじゃんw

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:46:34.07 ID:mEusUgn90
どう考えても売れない妬みだからねぇ…
バンドにだって色々ある訳で、ビジュアルで売ってるのもいる訳だから
バンド=音楽ではすでにない、カテゴリー的には単なる芸人
アイドルは公共放送公認のオナペットなんだから不細工だろうが
歌が上手かろうがそれこそ関係ない
disりたかったらある程度自分が同じレベルに居ないとダメだよ

358 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:53:44.53 ID:Hn+DCcR00
>>343
そこまで言うならお前もこのなんとかさんと同じレベルに立ってからdisれ、な?

376 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:03:30.97 ID:HNVKjz9T0
>>358
その理屈だと、プロの音楽家じゃない聴き手は一切感想言っちゃいけないってことになるんだが。
器小さいね。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:09:39.73 ID:uOXOf+BH0
>>343
>バンド=音楽ではすでにない、カテゴリー的には単なる芸人

お前馬鹿だろw

400 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:12:19.77 ID:urPOrQUM0
>>392
頭悪いのはお前だ
全てのバンドが音楽の技術で勝負してないって話してるんだろ

404 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:13:10.81 ID:K/Xh8ts80
正論。
それも言えない世の中って相当腐ってる。
日本は低レベルすぎだろ。

407 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:14:33.04 ID:vY4WEkv60
>>404
外国はどうなの?

409 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:15:13.20 ID:vYv0ehkY0
金爆はネタとして良いんじゃないのかね
ミュージシャンと芸人の間見たいな存在だろ

AKBは憎らしいけど、それは可愛くない物を「カワイイ」と言う世間が憎いんだ
AKB自体はアイドルの延長上の存在であろう

423 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:20:10.90 ID:fAfsWf+90
>>409
俺も金爆に関してはバンドしてるやつがディスる意味がわからん

金爆ってエアバンドって自分らで言ってるしさ
弾けないのに弾いてるふりしてるとかじゃないんだしね

エアギター世界大会で優勝したダイノジとかをバンドしてる本職のギタリストがディスるとかありえないのと同じで
本来、ジャンルが全く違うから本職バンドのやつがエアバンド名乗ってる金爆ディスるなんて意味不明なんだよなぁ

435 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:23:40.42 ID:LpmFuhAV0
RIZE自体が曲は大昔の類型パターンで古臭くて超絶ツマランし、
しかもボーカルも、ギターも、ドラムも下手だしなぁ。

444 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:25:48.13 ID:toyFZAB30
>>435
ギタボのチャー息子は下手だがドラムは上手いよ
素人は黙ってろよw

454 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:31:38.15 ID:i4YuuVcr0
正論じゃん。海外のアーティストじゃこの程度の毒舌普通だわ。
まぁAKBや金爆聴いてるような基地外は洋楽なんて聴いたことないんだろうけどw

494 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:51:43.62 ID:Hu9lED/40
>>454
この程度の毒舌普通で、ちょっと叩かれたぐらいで謝罪しないのも普通だけどな。
でもこいつは毒舌気取ってはみたものの、自分が叩かれることは想定しておらず、
テンパって謝罪するしかできなかった小物。欧米かぶれ以下の存在。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:05:39.19 ID:U7OkaLrZ0
楽しめればいいって言う主張も確かにある。だからエンタメとしてAKBが担う役割も少なくない。
でも売れ方が特異で、後進の育成(同様でない手法の)には役立たない。
むしろパイを取られてしまい、弊害ですらある。
運動神経のいいのが野球に取られてきたのと同様に、産業としての成功にバイアスがかかると、包摂する文化全体の厚みが失われる。
そうなれば野球やAKBと共感出来ない人間が嗜好する対象が失われてしまう。
結果として、上記の多くの人間が文化難民化してしまう。
一緒に飯食ってて、旨い、マズイ、最近どう?、野球、AKB以外に話題がなくなるのは俺は嫌だな。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:08:01.67 ID:a0aAxXRFO
>>376
何でそんなに必至なのwww

526 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:14:08.90 ID:Hu9lED/40
>>517
「後進の育成」なんていう考え方自体が、音楽をつまらなくしてると思うけどね。
確かに先人に学ぶ点は多いけど、こういうのっていかに自分のオリジナリティを
発揮するかに掛かってるんだから、先人を超えるものを目指さないと意味ないと思う。
で、RIZEとやらは、所詮過去の同系統バンドの劣化コピーでしかないわけだが。

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:15:01.21 ID:q40+GXuv0
>>526
RIZEは何系統なの?

534 :0048WT ◆kiraraUExg :2012/12/15(土) 01:19:50.36 ID:HR1zRSKTT
>>517
アイドル界はもともとつんくのモームス一派が独占して他のアイドルが存在できず
つんくの糞曲しか存在できなくなってた
AKBがその状況を打開して売れたおかげでももクロやAVEX系アイドルやいろんなアイドルが売れるようになった
AKBのおかげでアイドル界の多様性が生まれて盛り上がった
邦楽全体のことについては知らんし
アイドルとはジャンルが違うしパイは被らないんだから邦楽が勝手に努力しろ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:20:04.33 ID:eJ2nC8t30
>>522のレス見て

ID:HNVKjz9T0

ID:Hu9lED/40

かな?と思った

理屈ごねてるだけで、結局はこのバンドを叩きたいだけっていう
しかもスレに常駐とか?

547 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:26:59.77 ID:Hu9lED/40
>>535
同一人物なのはその通りだよ。
常駐っていうか、レスするのが面白いからしばらく居ついてるだけ。
飽きたら消えるよ。

個人的にこのバンドに特別な感情も興味もないし、
AKBも金爆もCD一枚も買ったこと無いし買うつもりもないけど、
kenkenっていう人にいかにも小物臭を感じたので、
ちょっと意見を言ってみたってところかな。

552 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:30:25.94 ID:eJ2nC8t30
>>547

キモイ

あまりにもキモイ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:32:46.36 ID:Hu9lED/40
>>552
で、お前はこの親の七光バンドのファンなの?w

584 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:46:57.58 ID:U7OkaLrZ0
>>534
アイドル業界に多様性をもたらした功績はあるんだろうな。
明らかに群雄割拠の時代だとは思うもの。
でも俺が言いたいのは、邦楽の演奏者側ではなくて、リスナー側の多様性が失われるって話だよ。連関して起きる現象ではあるけどね。

594 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:52:37.38 ID:BsbK1Awp0
オアシスもそうだけどさ、オアシスってグリーンデイ、ブラー、そして日本のアイドルとか、
明らかに弱そうなやつを狙うんだよな
スミスとか古参、ヘビメタの怖そうなバンドは絶対責めない
何がロックだよ
B'zをディスってみろ

635 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:30:06.15 ID:k3AqoJ3+O
言ってることは間違ってないんだろうが
せめて自分の音楽で有名になってこいつらと同じ舞台に立ってから言えよ
初めて聞いたぞこの人の名前

678 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:35:51.88 ID:q40+GXuv0
これを目の敵にする必要があるのか。
どういう価値観なんだ


708 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:09:18.84 ID:kHZNk0d4O
>>1
こういう発言はそれなりに評価や人気がある人がないと説得力がない
ただ説得力あるような人はこういう発言はしないw

709 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:11:33.22 ID:j9+wvCIN0
>>708
長渕剛もラジオで「最近の業界はジャニーズと吉本ばっかじゃん。どうなってるの?」って
前にいってたぜ

713 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:19:23.47 ID:7VVYTSMV0
ゴールデンボンバーというのも意外にも2chで人気あるのが謎
あんなの面白がってるのってどういう層なんだ

731 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 05:43:44.60 ID:NbzFhJ+l0
長渕剛は「秋元みたいな奴が音楽をダメにしてる。」っておっしゃってたで。

733 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 05:53:30.74 ID:xSpQJvti0
どうせ反応して叩いてるやつは自覚があるんだろ?

本当は内心みんな思ってることだよ
ゴールデンボンバーなんて来年残ってると思うか?

760 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:24:28.35 ID:6VpX64M00
今更感の突っ込みを入れただけ
代理店及びメディア主導の洗脳とロリコンさんが生命線な自称アイドル握手券販売員
本来は楽器を演奏し音を聞かせる筈のモノが、
エアーでパフォーマンスが売りのバンドもの
どっちも根幹が崩れてきてて音楽が蔑ろにされてるんだよね
そりゃ音楽を創造し制作してる側のミュージシャンは嘆くって

775 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:51:41.85 ID:Hu9lED/40
>>760
>本来は楽器を演奏し音を聞かせる筈のモノが、
それも古い固定観念に縛られてるだけだと思うけどな。
いい歳したおっさんがそういうこと言うならともかく、
kenkenってまだそんなに歳食ってないでしょ?(何歳か調べる気もないけどw)

音なんて最終的には空気の振動なんだから、音楽を楽しめるなら、
音を出す手段なんて何だって構わないんだよ。

生楽器を演奏してるとか、アンプで音を増幅してるとか、シンセで打ち込んだ音だとか、
CD音源そのままだとか、それらのどれが優れれて、どれが劣ってるとか、聴いてる側からしたら関係ない。
楽しいと感じられて、お金を払う価値があると思えるなら別に何だっていい。

799 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:34:30.24 ID:XfFl3HDu0
Mステでミスチルやラルクや
ライブ音源を完璧に当てる松本さんやアニソンバック時代の批判だな

804 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:37:19.89 ID:Sv38LbwN0
>>799
それただのアテフリじゃん
金爆はV系ネタやバラエティネタ物真似のお笑いエアパフォーマンス集団だよ
エアあややのはるな愛と同じ芸人枠

813 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 08:50:27.22 ID:RYQY0RbS0
こういう発言するのは全然良いと思うけど騒がれたら謝罪するってのはすげーダサいなって思っちゃうw

846 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:54:01.37 ID:kFfN/XHFO
一才と三才の息子が金爆の女々しくてプロモみてニコニコ踊ってるんだわ。
楽しませてくれる音楽って素敵だと思うけど。
こんな知らん奴にバカにされるとムカつくもんだね。

847 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:00:05.44 ID:6fi9qhfY0
>>846
もうちょっと程度の高い教育したほうがいいぞ

856 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:12:53.56 ID:sC15kQMFO
>>847
音楽で体を動かすのは世界共通の教育なんだけど

868 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:22:02.04 ID:Sv38LbwN0
>>846
自分の幼い子供に金爆のPV見せるほどのボン婆なら
そらだれであろうとムカくつでしょう

874 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:29:16.35 ID:Sv38LbwN0
物真似パフォーマンスがある程度叩かれるのはしょーがないよ
元ネタがあってこそ笑いが取れるのだから

881 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:36:59.91 ID:kFfN/XHFO
>>868
えーとな…
保育園の運動会でもポンポンもって園児達は女々しくて踊ったよ。
すげーノリノリでみんな可愛かったけど。
小梨には分からんだろうが…すまんね。

892 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:48:07.26 ID:cX56OrC70
>>258
は?
そもそも、金爆もAKBもアーティストじゃねーしw
てか、お前それ本気で言ってんだとしたら氏ねw

915 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:34:27.05 ID:Hu9lED/40
>>874
それを言ったら日本のロックだって、ほとんど洋楽のパクリだからなあ。
物真似批判には説得力ないよ。
最初から分かるようにやってるか、オリジナリティ装って巧妙にパクってるかだけの違いだろう。

946 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 12:44:24.76 ID:OPo7mcI60
まずお前が誰だよ、RIZEって何系なの?

974 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 13:16:23.73 ID:oFX8S8Zc0
RIZEとかいうバンドは本物なのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース RIZE金子 AKBと金爆を批判 「ブスが基本のアイドル、当て振りバンド、俺達が目指すものがバカにされてる

1 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/13(木) 20:11:17.91 ID:Sb07dyddP ?PLT(12000) ポイント特典

金子 賢輔 @kenken_RIZE

不細工が基本のアイドルに 当てぶりが売りのバンド おれたちが本気で目指してるものがバカにされてるよねーホント
不細工でも演奏出来るから人気でるのがバンドだろう。歌がうまくて更に可愛いのがアイドルだろ?
もしそれが世代という1ワードで済むのならモーツアルトに謝れ。さ、ねます。
http://twitter.com/kenken_RIZE/status/279004422745493504

62 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/12/13(木) 20:23:28.95 ID:jF0pxvryT
RIZE金子賢輔
http://girlschannel.net/post_img_web/2012/12/QGYx4HIzr4Sv9pz_0.gif

81 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/13(木) 20:28:19.13 ID:MrdJwcyDT
AKB次世代神セブンを見てもブスと言えるの?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/03/05/d0281805_2351284.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akbholic/imgs/f/d/fd66ebe6.jpg

101 : バリニーズ(福岡県):2012/12/13(木) 20:32:10.85 ID:WVXvsUpY0
ゴールデンボンバーはボーカル以外楽曲制作の場面とかは何してんの?
実際弾けてCDにはちゃんと演奏したものが入ってるならともかく弾けないらしいじゃない

116 : ラグドール(庭):2012/12/13(木) 20:35:08.93 ID:ct1D5M2x0
>>101
たぶんスタジオミュージシャンだと思うけど、ボーカルが何故か楽器全部こなせる

117 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/13(木) 20:35:27.44 ID:gxTkWX7q0
だから「ちゃんとしたもの」は流行らないんだよ

高級料理屋が売上1位になるか?マックとか牛丼とかだろ。
パンピーにピカソの良さがわかんのか?
売れんのか?
そもそも真作と贋作の違いわかんのか?

流行らせようと思うならちゃんとしちゃダメだし
ちゃんとしたいなら流行らせようなんて思っちゃダメだ

122 : バリニーズ(福岡県):2012/12/13(木) 20:36:42.15 ID:WVXvsUpY0
>>116
ボーカル万能説か
どんなバンドだよ

201 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/12/13(木) 21:04:35.97 ID:2emii9qT0
>>117
提供価格が同じだとすると多数派は

高級料理屋の料理一食1万円
マック一食1万円

高級料理を選ぶ

AKB、金爆が1000円でシングルを売る
RIZEが1000円でシングルを売る

AKB、金爆を選ぶ

こうやって考えると満足度は
AKB、金爆が高級料理級の満足度
RIZEはマック級の満足度

275 : ジャガランディ(大阪府):2012/12/13(木) 21:39:41.55 ID:gBUD2FA70
金子ノブアキ「受賞はすべて終わったけど、何か終わった気がしねえな。
最初から出ている彼女たち自身の手で今日を締めくくってもらおうか?」と
Perfumeを呼びこむと、会場から大きな拍手と歓声が巻き起こる。
最後は彼女たちが「レーザービーム」「Spring of Life」を披露し、スペシャルな音楽の祭典の大団円を飾った。
http://gyao.yahoo.co.jp/vmaj2012/newsdetail/MTV_18_1/

あ、Perfumeを好きだと言ってくれたRIZEの金子ノブアキさん!
本当本当にマジでありがとう!
好きになりました(笑)
http://akamoko66.blog.fc2.com/blog-entry-1158.html

Perfumeオタじゃねーか。話が早いな

284 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/13(木) 21:42:37.70 ID:qkxS5VVZ0
>>275
そいつは兄貴だろ
こいつは金子賢な

306 : カラカル(東京都):2012/12/13(木) 21:53:43.05 ID:IbBHI6b90
>>201
例えるならAKBは食玩じゃない?
お菓子コーナーで玩具を売る
CDコーナーで握手券を売る
ってな感じ、おまけがメインになってる

371 : マンクス(神奈川県):2012/12/13(木) 23:07:10.90 ID:dYFbZvmn0
正論なのになんで批判されてんだ?そんなにAKBとやらをディスることがタブーなのか?
崇めきゃいけないのか?
それと勘違いしてる奴多いけど、RIZEのkenkenって、あれkennkenじゃねぇよ
別で、自分のファンク系バンドをずっと持ってて地道に活動してるから。ベースソロも見たことないだろうね

むしろ音楽を画一化させているのは大資本のAKBやジャニのほうだろう
これがどういう意味かってつまり
正直にマジメに働くと報われない…そんな世の中ポイズンってことだよw
チートを擁護してkenken批判する奴が大勢いるってことは、そゆことだわ

402 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/13(木) 23:31:22.16 ID:v/iD18Bu0 ?PLT(12004)

ココには裕也さんの話になると「ヒット曲ないくせに偉そうにすんな!」
とか言い出す知恵遅れしかいませんwww

403 : マンクス(神奈川県):2012/12/13(木) 23:31:23.67 ID:dYFbZvmn0
っていうかさー
例えばおまえらがさ、「なんか日本って今おかしくね?"正しく"なくね?」って思って
どこでもいいけど、そういう思いを2ちゃんとかに書き込んで憤りとなんとか消化させようとする行為と
kenkenが、「なんか音楽って今おかしくね?」って思ってtwitterでつぶやくこと
って全く同じ行為じゃないか。そんなにkenkenが許せねぇのかよ・・・

421 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/12/13(木) 23:47:54.22 ID:lAmG7iP60
しゃあないよ、売れてないんだもの。
つもりじゃなくてもそうにしか見えなくなる。
ミスチルみたいな超売れてる奴が言うならまだしも
こういうのが言ったら「じゃあ売れろよ」
って言われて終わり。

427 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/12/13(木) 23:53:18.15 ID:+ZOol3yJ0
Charの息子だっけ

440 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/14(金) 00:02:48.94 ID:JZ3njQr80 ?PLT(12004)

本人は「売れたい」とか微塵も思ってないだろw
つか本人が言いたいのはまさにその辺の誤解の事なんじゃねーの?

460 : マヌルネコ(埼玉県):2012/12/14(金) 00:14:02.45 ID:aIBnTaxZ0
>>421
それを>>403のいうシチュエーションに置き換えたら
今の日本はおかしい、と言うのは政治家だけにしろって事になるじゃん

465 : オシキャット(大阪府):2012/12/14(金) 00:22:54.74 ID:ebOF1poF0
今の音楽は腐ってるとか言う奴いるが

それもそいつの感性だからなぁ所詮。

469 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/14(金) 00:26:54.22 ID:jZqIdcy10
>>440
売れたいと思ってないっていうのは
RIZEはRIZEの音楽をやってそれを良いと思うやつがRIZEの音楽を聴けばいいみたいな考えでしょ?
なのにAKBとか金爆とかのCDも売れて集客も出来るグループと目指してるものが一緒って言ってるし
ぶれぶれなんだよな

>>1
>世代という1ワードで済むのならモーツアルトに謝れ。

モーツアルトは素晴らしい音楽を作り演奏したから素晴らしい音楽家と認められ多くの人に受け入れられた
モーツアルトが今の世代には受け入れられずAKB、金爆は今の世代に受け入れられる
ただ、AKB金爆も世代のせいで受け入れられなくなるかもしれない

RIZEが受け入れられないのも世代のせいか?いや、それは違う
RIZEのファンの人数は少ないのでライブをやっても会場の客もいつも同じメンバーで再会するだけ
もうちょっと人も心を動かす音楽をやった方が良いのでは?
自分たちのやりたいことをやって客がついてこればいいけど結果が伴ってない

472 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/12/14(金) 00:30:06.48 ID:e+IFF8Y7P
>>465
好き嫌いと、品質の良し悪しを同列に語るのはどうかと思うよ

スナック菓子は美味いけど、所詮スナック菓子だろ?

474 : オシキャット(大阪府):2012/12/14(金) 00:34:29.44 ID:ebOF1poF0
>>472
そうだよ。
それをスナック菓子が売れてる世の中腐ってる!!!って
発狂してるのがロキノン厨とかメタルリスナーとか。

518 : コラット(愛知県):2012/12/14(金) 01:31:12.55 ID:Gm6orBoE0
売れることが簡単だと思ってるやつが多すぎるんだよな。
売れる曲作れるけどあえてそれはやらないみたいなスタンスで逃げてるだけのくせに。

AKBなんてもう売れてから3年ぐらいやってるわけで、
2000万枚も売ってるから一過性とかってレベルじゃないと思うんだがな。
こんな息長く売れ続けてる女性アイドルグループいなかったろ。

521 : オシキャット(大阪府):2012/12/14(金) 01:34:33.68 ID:ebOF1poF0
Kjの発言ドヤ顔でうpしてる奴はなんなんだ

555 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/12/14(金) 02:28:55.37 ID:8Vspno8a0
RIZEの目指してるものっつーのが何か知らんけど、金爆はとにかく「笑かす、楽しませる」のが目的で
そのためなら何でもやりますってスタンスだからな
演奏に自信のあるバンドなのに同じ土俵にいるつもりなの?

金爆は売れたい、バンドが成功するなら幸せになれなくても良いって公言してるれっきとした商業バンド
売れないのの言い訳に商業バンドじゃない振りしてる奴らほど格好悪いのはいねーわ

559 : オシキャット(大阪府):2012/12/14(金) 02:34:23.50 ID:ebOF1poF0
>>555
>>金爆はとにかく「笑かす、楽しませる」のが目的で
そのためなら何でもやりますってスタンスだからな

所詮コミックバンドの分際で
プロ気どるなよってこと言いたいんじゃね?

金爆もライズも古い音楽を使いつつ
キャッチーで良い曲書いてると思うよ。

590 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 03:49:25.28 ID:hxJP8uzc0
謝ってるようで謝ってないwなんて女々しい奴なんだ。

金子 賢輔?@kenken_RIZE
沢山の人を嫌な気持ちにさせてしまった事をココにお詫びします。言い方が失礼でしたね。
僕が言ってる年末は自分の誕生日イベントのこと。
もういちど 失礼な言い方しちゃって本当にごめんさいでした。
言いたい事ドバーッと書いてしまって・・・でも言いたい事言えた感もあります。らしくないなー

696 : ライオン(茨城県):2012/12/14(金) 11:20:31.01 ID:66GGDH9G0
>>559
>所詮コミックバンドの分際で
>プロ気どるなよってこと言いたいんじゃね?

演奏していない金爆はともかく、
ビジーフォーだのラトルズだの、コミックバンドの方がよっぽどRIZEよりプロ意識が高くて
音楽的にもレベル高いのがいくらでもいるわけだが。
音楽のセンスとユーモアのセンスの2つに長けてないと、コミックバンドで食っていくことはできない。
特に、アドリブでその場でネタ出しつつ、即座にバンドとして演奏が対応できる応用力が必要だからな。

711 : ジャガー(庭):2012/12/14(金) 12:06:41.63 ID:8h26j30EI
>>696
その二組のバンドは知らんけど、ジャンルが違うんだから
比べるもんじゃないって話だよね。
ライズもミクスチャーとしては完成度高いとは思うし。

金爆は来年売れなかったら所詮一発屋で終わるし
重要だな

715 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 12:17:41.48 ID:hxJP8uzc0
>>711
この金子って人は、金爆が売れなくなったら「ざまあみろw」って貶すのだろうか。
それも器が小さいと思うなあ。

今のご時世、一発屋になれただけでも御の字だと思うけどね。
一発屋にさえなれない人達がゴマンといるわけだから。

金爆の人達も、自分達がいつ飽きられるか内心びくびくしてるようなことを度々発言してるし、
決して天狗一辺倒ってわけでもない。

720 : ジャガー(庭):2012/12/14(金) 12:36:02.28 ID:8h26j30EI
>>715
内心ざまぁとは思うんじゃね?

演奏スキルとか独自性磨くのは素敵とは思うけど
結局結果だからなぁ。好きな事やりなよケンケン

721 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 12:41:11.25 ID:hxJP8uzc0
>>720
クラシックピアノの世界でも、いくらピアノの演奏技術が高くても、
プロのピアニストとして食べていけるとは限らないからねえ。

邪道と言われようが、いろんな批判を受けようが、
やっぱり多くの聴衆の心に響く演奏をしないと成功しない。

では、どういう演奏が聴衆の心に響くのか?と言えば、それはやってみないと分からない。一つの賭け。

725 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/14(金) 12:58:39.91 ID:1TGTl1hc0
今の音楽界見てたら
まじめに音楽やろうなんて人居なくなるよ

もっと真っ当な音楽家が報われる世界にしないと

737 : ギコ(関東・甲信越):2012/12/14(金) 13:14:08.41 ID:BlTOFXG6O
まっとうな音楽とかいい音楽(笑)
なにを持ってそれを判断するかだよ。
売れるか売れないかで判断するならAKBはよい音楽て事なる。

売れないで満足してるなら趣味の領域で愚痴こぼさずやってれば良い。

売れたいならなりふり構わず売りにいけばいい。要はテメーの能力が無いだけ。ギターひいてれば売れる訳じゃいんだから。

738 : マーブルキャット(青森県):2012/12/14(金) 13:17:04.32 ID:nJboTAGz0
>737
だから売れるか売れないかで判断するなって言ってるわけだから
愚痴を言うなっていう返しは、そもそも相手の論点を理解してない証拠
おまえが相手にしなきゃいい話で、蔑んだ時点で負けだよ
無能はおまえ

大西順子もったいないなぁ

742 : トンキニーズ(中国地方):2012/12/14(金) 13:21:26.51 ID:/c/6qMsf0
RIZE金子だかRIZEだかのバンドのヲタが「こいつらはいい音楽作ってる」っていう前提で書き込みまくってるけど
実際はこいつらの音楽なんてAKBや緊縛以下なんだろ?

744 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 13:24:41.29 ID:hxJP8uzc0
>>738
ビジネスの世界じゃ売れた者が評価されて当然なわけで、売れない者は退場するしかない。

ビジネスとは関係ないところで、本当に自分の好きなことをやって充実してる人なら、
売れた人が評価されようが、>>1のような愚痴は出てこないと思うけどね。
だって、他人が売れようが売れまいが、そんなの全く関係ないのだから。
だけど、そういう愚痴がこぼれるってことは、多かれ少なかれ、
売れてる人達が気になる、羨ましいってことの表れ。

748 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/12/14(金) 13:26:47.98 ID:kqotHL690
>>742
緊縛はyoutubeでフルの視聴が耐えうるけど、
RIZEは無理だった

772 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 14:21:41.61 ID:dIOZlbAM0
>>744
偽物を見て喜んでるようなやつを見ると悲しくなるんだよ
悲しくて憤りを覚えるとイカツイロックが出来ちまうし
本物を欲してるのに偽物に囲まれて泣いてるようなのを見りゃ
大丈夫だ本物はちゃんとあるよって示すようなのを作ったりするんだよ

本物かどうかなんてどうでもいいやって思ってるやつが
デカイツラしてると世の中偽物だらけになるだろ
迷惑なんだよそういうの

774 : アメリカンカール(栃木県):2012/12/14(金) 14:29:25.02 ID:VGC5Koqp0
>>772
本物のロックって何だよ?

779 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 14:32:21.90 ID:dIOZlbAM0
>>774
人の心にドンとでっかく響かせる勢いある音楽のことだよ

788 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 14:45:53.33 ID:hxJP8uzc0
>>779
そんなの人それぞれじゃね?
いくら君には偽物に見えようが、AKBや金爆のライブが人生の糧になってる人はいるんだし、
それを上から目線で偽物とか言って貶すのは傲慢だと思うよ。
君だって、自分が本物と認めたバンドとか歌手のことを、他人から「こんなの偽物だ」と言われたら、気分悪いでしょ。

795 : メインクーン(庭):2012/12/14(金) 14:56:36.28 ID:AwydpHvL0
こだわりガンコラーメン屋の店主が
日清のカップラーメンの売上に文句言ってるような感じだな

799 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 15:05:56.55 ID:dIOZlbAM0
>>788
「人それぞれ」で逃げるんだったら最初から変な擁護すんじゃねーわ。
偽物じゃねー本物のアイドルだって言いたいんだったらそう主張すればいいものを
ビジネスの世界じゃどうたらこうたら、売上がどうたらこうたらと全然関係ないところで擁護に回ろうとする
それってつまり本物のアイドルだとは思ってませーんと言ってるのと同じだろうがよ

腐ってやがる

801 : コラット(庭):2012/12/14(金) 15:08:06.89 ID:WatoUZJz0
>>799
アイドルはバンドとちがうんだから
売上で評価はあながち間違ってないかも

802 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 15:10:56.48 ID:hxJP8uzc0
>>799
いや、別にAKBや金爆が本物と思ってるわけじゃないし、
そもそも本物とか偽物とかにこだわること自体がナンセンスだと思ってる。

だから、君のように、誰が偽物で誰が本物とかにこだわって、
自分が気に入らない人達を勝手に偽物認定して、
彼らが売れてることにイチャモンつけるのもバカバカしいことだなあと思う。

807 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 15:16:30.05 ID:dIOZlbAM0
>>801
歌も踊りもどうでもよく
自分が庇護してやるんだという欲求を求めて
金銭を支払わせるのがアイドルの仕事か

てっきりアイドルってのは

現代版の巫女だと思ってたが

全然違ったようだ

810 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 15:24:56.22 ID:dIOZlbAM0
山口百恵や聖子ちゃんみたいなアイドルはもう出てこねーのかねぇ。

813 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 15:27:35.75 ID:hxJP8uzc0
>>810
結局、君自身が昔没頭したアイドルを絶対的なアイドル像と決め付けて、
それに当てはまらない人を見下してるだけなんじゃないかなあ。

俺も森高千里が好きで、彼女みたいなアイドルはもう出てこないだろうなあと思うjけど、
別に今活躍してるアイドルをことさらにdisる気にはならないなあ。

816 : ボブキャット(大阪府):2012/12/14(金) 15:34:43.43 ID:dIOZlbAM0
>>813
「絶対的なアイドル」とは何ぞやと考えるに

本物のアイドルのことであろう。

AKBのことを「本物のアイドルじゃ」と擁護するものが無いのはどうしたことか。

「人それぞれ」で逃げるやつばかりなのは、擁護する側の人間に
そう言ってやれる自信が無いからではないか。

おまえは、本物のアイドルになって貰いたいと思わんのか。
わたしは、アイドルを志した以上はそう覚悟して取り組んで貰えるのがよいと思っておるぞ。

819 : マーブルキャット(東京都):2012/12/14(金) 15:40:14.36 ID:hxJP8uzc0
>>816
いや、だからAKBを本物とか思ってないしw


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