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ニュース【正論】 橋下「なぜ朝日新聞は日本の世界評価を落とすことばかりする?」

1 : バーミーズ(岐阜県):2013/05/19(日) 20:04:17.79 ID:8quCI15U0 ?PLT(12000) ポイント特典

橋下徹 @t_ishin 2013年5月19日 - 19:42
なぜ朝日新聞は日本の世界評価を落とすことばかりする?性奴隷と慰安婦は世界からすると全く別物。
RT @turusaki: @ShinichiUeyama @kantomi 一番問題だったのは朝日がセクロス奴隷という言葉を
使ってアメリカの政府高官に質問していたこと。

橋下徹 @t_ishin 2013年5月19日 - 19:46
今回の件で、痛切に感じたのは、日本の国会議員も、政府も、メディアも、自国が世界から不当に
侮辱されたときに、徹底した抗議をしないこと。世界は物凄い抗議。米中韓その他の国も、僕の発言
に対して物凄い抗議をしてきた。これが世界の外交だ。ところが日本はどうだ?

橋下徹 @t_ishin 2013年5月19日 - 19:47
日本の慰安婦利用は悪かった。しかし、世界各国の軍も当時は女性を利用していた。にもかかわらず、
世界は日本だけ「性奴隷」を使っていたと徹底非難。日本の国会議員も政府もメディアもなぜ徹底
抗議しない。今年に入ってから、アメリカの州議会で4件も、日本に対する非難決議がなされている。

橋下徹 @t_ishin 2013年5月19日 - 19:51
アメリカの州議会は、日本のみを取り上げて、第二次世界大戦当時、日本は性奴隷を利用していた、
集団レ○プをしていた、20万人が売春宿で働かされていた・・・・証拠に基づかない虚偽の事実を
どんどん決議している。なぜ、日本の政治家や政府、メディアは徹底抗議しない?情けない。

橋下徹 @t_ishin 2013年5月19日 - 19:53
日本の慰安婦利用は悪い。反省する。しかし、アメリカに日本だけを批判されたくない。米軍だって、
現地女性を利用していた。イギリス軍も、フランス軍も、ドイツ軍も、戦後の韓国軍も。にもかかわらず、
日本だけを非難する決議。アンフェアだ。国会議員もメディアももっとしっかりしろ。

橋下徹 @t_ishin 2013年5月19日 - 19:55
世界のメディアは自国が侮辱されたときには徹底して抗議する。ところが朝日新聞はあろうことか、
わざわざ日本国を貶めるようなことを世界でやる。性奴隷と慰安婦は、世界からすると全く別概念。
ところが、朝日のワシントン記者は、米政府報道官にわざわざ日本が「性奴隷」と使っていたと質問する。
https://twitter.com/t_ishin/

6 : アメリカンカール(宮城県):2013/05/19(日) 20:08:21.16 ID:tvEg1kPw0
朝日記者 「報道官はセクロス奴隷や慰安婦について述べて!」 

米報道官 「私はそれを定義するつもりはない。まあ、貴方(朝日新聞)は詳細な設定を自分で決めてレイアウトしてますし。」

画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4204044.jpg

ソース ワシントンD.C. 2013/5/16 デイリーブリーフィング(録画) ジェン.P.saki スポークスマン


40 : 猫又(中国・四国):2013/05/19(日) 20:23:31.97 ID:x1yOSQ8NO
今朝の長野智子がひどかった

61 : マンクス(兵庫県):2013/05/19(日) 20:31:37.09 ID:/ckWTLzF0
本気でよ、過去の政策を批判する事が今の世界評価を落とすとか考えてる時点でこいつもうダメだとしか

なんで過去の他人がとった政策を批判されると今の自分が批判されてるとかいう感覚を持っちゃうのかと
私は民族主義者です系統やらなんやらに拘りますって公言してるだけじゃん

65 : マンクス(兵庫県):2013/05/19(日) 20:35:51.12 ID:/ckWTLzF0
これを正論正論とか言ってる馬鹿はよ
隣近所の仲いい住人が何か警察にお世話になったとしてさ、そんな事する人じゃないっ!だって日本人だから!って何の根拠もなく擁護できんのかと

82 : ジャガー(関東地方):2013/05/19(日) 20:43:05.43 ID:LFpvva0tO
性奴隷と慰安婦の、それぞれ英訳おしえてよ。
英訳では同じでないの?
それと強制連行なら、性奴隷と同じでしょ、
強制の有無は、はっきりしてないんでしょ?
じゃあ反論する余地ないじゃん

88 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/05/19(日) 20:44:48.95 ID:kwhJMxYL0
>>61
遠慮無くそのことについて責め立ててくるわけで
言い返すのは全然有り偏屈な民族主義に拘ってるのはどっちだろうね

105 : しぃ(九州地方):2013/05/19(日) 20:49:57.75 ID:mpcymoT9O
ベトナムで、韓国軍は本当に酷いことをしました。混血児もたくさん産まれました
では、現代韓国人はベトナム人に謝罪の念を持っているのでしょうか?
韓国には、ベトナム戦争での韓国軍をたたえる記念館があります。
一般の韓国人も、ベトナム人は劣等民族だと見下しています

109 : マンクス(兵庫県):2013/05/19(日) 20:51:09.09 ID:/ckWTLzF0
>>88
言い返す根拠が薄っぺらいわけなんよ
当事者でもねえ奴が聞きかじりで言ってるわけさ

バタビア裁判あんじゃん、オランダ人だかを強制的に売春小屋で働かせたたやつ
あれネトウヨ的に一応認めてっだろ?
軍部仕官が関与してたやつよ

んでよ、何で特アで同じ事が無かったかってお前説明できっか?

120 : リビアヤマネコ(茸):2013/05/19(日) 20:53:36.48 ID:3sn+CQnJ0
>>105
その混血児のことを何とかと言うらしいが思いだせん

129 : ラ・パーマ(岐阜県):2013/05/19(日) 20:56:14.66 ID:wISNkCy50
なんで日本の慰安婦利用は悪かったっていうのに、米軍に対して
風俗使えなんて言ったの? 論理破綻してね?

148 : リビアヤマネコ(茸):2013/05/19(日) 21:05:08.95 ID:3sn+CQnJ0
>>129
慰安婦と風俗は違うじゃん
お前みたいな奴が強制慰安婦と慰安婦をごちゃ混ぜにしてんだよ
ボーリングやカラオケとかで米兵をコントロールしているのは建前論で、実際は沖縄で少女の暴行事件が一部の米兵がちょいちょいやっちゃうもんだから沖縄県民は我慢の限界にきてるわけ。
人権をすごく大事にしていると主張するわりに、日本人女性への暴行という女性人権を無視した行為は棚にあげている

164 : ラ・パーマ(岐阜県):2013/05/19(日) 21:10:19.93 ID:wISNkCy50
わかんないんだよなあ。

「自分の性欲コントロール出来ない様な犯罪性向持ったクズを日本によこすな。
軍人としての適正にも欠けるわ、そんなヤツが日本守れるか、舐めるなよ?」

って言うなら分かるよ?
なんでそこで

「性欲の強い猛者諸君には日本の合法な風俗で日本人女性が相手するので是非発散してほしい」

になるの? 慰安婦はいけないっていう人がだよ?

172 : キジトラ(愛知県):2013/05/19(日) 21:14:21.77 ID:m0gX0ES+0
朝日新聞の目的は海外に日本に不利になる内容を配信することだって
思っても間違いじゃないレベルに達しつつある。

ああ、毎日の話も忘れちゃいけないよね。
この二つの新聞を買うこと自体がおかしい。

189 : キジトラ(愛知県):2013/05/19(日) 21:22:02.42 ID:m0gX0ES+0
朝日毎日の批判の一番は新聞を買わないことだが、
それを書いたらネトウヨ扱いされたw

責任取る気も取る能力もない新聞をどうするかって言ったら
買わないしかないと思うけどな。

194 : マンクス(兵庫県):2013/05/19(日) 21:24:45.77 ID:/ckWTLzF0
>>189
批判される事が嫌で泣き言う位ならさ
他者を批判しなきゃいいじゃん
両親にさ、どんな教育受けてきたの?

201 : キジトラ(愛知県):2013/05/19(日) 21:29:00.47 ID:m0gX0ES+0
>>194
そりゃまあ、やってもいない、証拠もない状態で
殺人者だって指摘されたら泣きごと言うのは普通だと思うがな。

誤報で、しかも世界配信をされてどう責任取れるだろうね。

216 : マンクス(兵庫県):2013/05/19(日) 21:34:58.98 ID:/ckWTLzF0
>>201
だからよー
お前が誰か知らん日本兵の行動を擁護すできる寛容さはどっからくんのよって話なんよ

やってもない?お前の確信なんだろけどさ、その確信を何の根拠で主張してんのかと俺は再三聞くわけよ
おら、さっさと説明してみろよボケ

228 : ヨーロッパヤマネコ(catv?):2013/05/19(日) 21:39:11.81 ID:aXIwgTF10
>>216
頭いいつもりの低能はみっともないねえw

232 : ラ・パーマ(岐阜県):2013/05/19(日) 21:41:59.09 ID:wISNkCy50
橋下が正論っていうなら自分もずいぶん正論吐いてるつもりだよ?
なんでみんなが>>164みたいなこと言わないのかすごい不思議。

257 : バーマン(京都府):2013/05/19(日) 21:56:22.20 ID:IbxRZIoz0
敵は橋下なのになんで朝日新聞叩くために橋下マンセーする奴が多いのかね

259 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2013/05/19(日) 21:58:30.26 ID:jX5nDrWfP
>>257
橋下は本気でこの問題を言うなら、韓国政府の異常性を言うべきであって与太話をしている場合では無い
でも、韓国の悪口は言わないのが彼の在日コリアンの支援の受けている「限界」なんだろう

これでは単なるガス抜きどころか、マスコミ業界人の社会システムを強固にするだけだ

263 : マヌルネコ(山口県):2013/05/19(日) 22:00:26.57 ID:wkvyMElE0
>>259
そうなんだよなー。
アメさんには噛みつくんだけど、肝心の韓国には噛みつかんのが知れてるよな…。

268 : アムールヤマネコ(庭):2013/05/19(日) 22:04:48.38 ID:jmYtwQzd0
>>263
そこらへん思うよな

274 : 白黒(関東・甲信越):2013/05/19(日) 22:07:23.55 ID:7HF3gG3SO
■従軍慰安婦プロパガンダ論点まとめ

・強制だ→証拠出せ日本差別主義者ども
・女性の性搾取だ→日本人をレ○プしまくってRAA(特殊慰安施設協会)利用してたアメリカが言うな
・人権侵害だ→70年も前の話を自分達を棚に上げて日本だけ現代の価値観で叩くな

証拠もないのに俺らのじい様たちに冤罪をなすりつけ
性犯罪者呼ばわりする差別主義者どもを絶対に許さない

275 : マヌルネコ(山口県):2013/05/19(日) 22:08:53.56 ID:wkvyMElE0
>>268
やんなー。

橋下の為に、良いブレインが誰か居ないものか。
もったいないわ。

282 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:14:51.23 ID:zaLhyDbA0
>>275
今の世代で韓国にどう噛み付くの?
いくら併合と言っても世界的には植民地。
朝鮮慰安婦が当時必要だったけど、
今となっては性のはけ口。

戦争経験者が多くいた昭和で解決しておいてくれれば
こんなに難しい状況にはなっていない。

283 : マンクス(兵庫県):2013/05/19(日) 22:15:08.02 ID:/ckWTLzF0
>>274
証拠出す必要ねえよ賠償したんだから
って日本政府の立場を理解してねえな

本当にどうしようもねえのなお前みたいな馬鹿は
+で行けよあの馬鹿の虎の穴によ

285 : ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2013/05/19(日) 22:17:17.78 ID:jX5nDrWfP
>>282
だから、14年も掛けた日韓基本条約とは何だったんだと言う話だな
そもそもが「戦争経験者が解決した」話なんだよ

それを朝日新聞がねつ造した話で、それに韓国政府が乗って大騒ぎしている

288 : バーマン(京都府):2013/05/19(日) 22:18:31.50 ID:IbxRZIoz0
朝日新聞を攻撃すれば収拾がつくと考えてるネトウヨ多いけど、そういう問題じゃないだろ・・・
攻撃先を誤るな

294 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:24:40.93 ID:zaLhyDbA0
>>285
その条約を何人の日本人が知っているのか。
先人達は隠し続けた。
橋本市長の今回の問題提起は、
上手く行けば日本国民の意識を変えるよ。

302 : ジャングルキャット(dion軍):2013/05/19(日) 22:29:46.44 ID:HGNmpcum0
>>294
日韓基本条約か?普通に中学の教科書に載ってるぞ

303 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:32:00.52 ID:zaLhyDbA0
>>302
慰安婦問題は解決済みと載っているの?

306 : ジャングルキャット(dion軍):2013/05/19(日) 22:34:48.66 ID:HGNmpcum0
>>303
「すべての請求権」だから当然含む

一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益において、一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びそ
の国民に対するすべての請求権であって1945年8月15日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることが
できないものとする(相手国家に対する個別請求権の放棄)。

309 : 茶トラ(神奈川県):2013/05/19(日) 22:35:36.42 ID:KoLLNq7f0
橋下がとことんやるなら応援するが、元慰安婦と会うのが気になる
そこで解決してハシゴ外される可能性があるから、その時判断する

310 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:35:47.66 ID:zaLhyDbA0
>>306
教科書にそれがかいてあるの?

312 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:38:43.46 ID:zaLhyDbA0
>>309
金銭的な解決は出来ないと明言している。
ただ世界的に性奴隷認定されてしまった情勢では、
謝罪はしていく方向になるだろうね。
今更石原が遠吠えしても世界状況は昭和とは変わってしまっている。

314 : ジャングルキャット(dion軍):2013/05/19(日) 22:40:02.29 ID:HGNmpcum0
>>310
日韓基本条約はのってるよ

318 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:41:39.88 ID:zaLhyDbA0
>>314
内容の話をしているのだが

319 : マンチカン(catv?):2013/05/19(日) 22:41:55.24 ID:F9ZGkn8j0
>>312
そもそも河野談話をだしてもうこの件は終わりとしたのに
今になってまた騒ぎだしたことが問題の発端だからね
結局騒いだことで日本の世論はどんどん右にいきまくりw

320 : ジャングルキャット(dion軍):2013/05/19(日) 22:42:27.17 ID:HGNmpcum0
>>318
載ってるよ

322 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:46:00.32 ID:zaLhyDbA0
>>320
どこの会社の教科書?
朝鮮の売女に賠償の権利はないと書いてあるの?
中学生の娘の教科書(東京書籍)には書いていないけど。

327 : ジャングルキャット(dion軍):2013/05/19(日) 22:50:59.64 ID:HGNmpcum0
>>322

普通の教科書には載ってるだろ。

あと「すべての請求権」だから慰安婦問題も当然含む
反論するならこれをまず崩したら

一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益において、一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びそ
の国民に対するすべての請求権であって1945年8月15日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることが
できないものとする(相手国家に対する個別請求権の放棄)。

330 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 22:54:29.67 ID:zaLhyDbA0
>>327
普通の教科書って何?
朝鮮慰安婦の賠償請求権が無い事を記しているのはドコの書店の教科書?
戯れ言ならもう寝たらw

333 : ジャングルキャット(dion軍):2013/05/19(日) 22:58:01.83 ID:HGNmpcum0
>>330
わざわざ、細目なんて書いていない。すべての請求権というのは文字通りすべてを含む。朝鮮半島に財産を持っていた
日本人も同時に権利放棄したわけで。

普通の教科書って日本人の学校で使われてる教科書ね。あんた日本人なら習ってるはず

342 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 23:09:18.18 ID:zaLhyDbA0
>>333
だからドコの書店だよ。
で、日本人が朝鮮売女に請求権が無い事を理解しているのか?
知ってたと仮定したとして、
それなら日本国内で未だに嘘つき朝鮮BBAが水曜デモが行われている現状を
放置している日本国ってなんなんだよ。

344 : ジャングルキャット(dion軍):2013/05/19(日) 23:11:53.82 ID:HGNmpcum0
>>342
たとえば、俺がもらった山川の資料集には日韓基本条約の条文だけでなく、hどのようにひとつひとつに日韓の意見の相違点が
あったか書いてある。おまえ本当に日本の学校で習ったの?こんなもん高校入試の時にはしってたぜ?

350 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 23:21:14.40 ID:zaLhyDbA0
>>344
資料集ってw
教科書じゃないし。

>おまえ本当に日本の学校で習ったの?こんなもん高校入試の時にはしってたぜ?
このスレでこの文がいるとなんで思うの?
返答としたら「最低な人間だな」となるよ。
まともな議論しようとしているのに詭弁なんてw

369 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 23:41:49.21 ID:+ssqHNK3P
橋下氏はもっと具体的な行動で国民を協力させるべきで
その方法は、米企業製品の不買運動を訴えることだと思う。

374 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 23:44:29.84 ID:+ssqHNK3P
米企業製品の不買運動をやるべきだと橋下氏が言ってくれれば
すぐに国民的な運動になると思う
米国産牛肉を扱う食品会社や
生活用品を扱う企業の製品など
BtoC企業への不買運動はすぐに数千億円単位の損害を米企業に
もたらすことができる

386 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 23:56:47.53 ID:+ssqHNK3P
P&Gなどは収益を公開していないようだが全世界で6兆円ぐらい
ではないかと言われてる。日本だけでも1兆円はあるのではないか。
なら不買運動で国民が一致団結すれば少なくとも数百億は
効果がるだろう。橋下さんがそれをみんなに訴えれば確実に
それは起こせる

388 : マーブルキャット(兵庫県):2013/05/19(日) 23:59:50.55 ID:zaLhyDbA0
>>386
不買でどうにかなったか?
花王潰してからいえよw

398 : ギコ(京都府):2013/05/20(月) 00:13:58.95 ID:uOcDzwFN0
日本が良くなるために必要な事
在日韓国人・中国人の駆逐
韓国・中国と断交
この2点だけでも劇的に変わるよな

399 : ユキヒョウ(兵庫県):2013/05/20(月) 00:17:32.36 ID:WghlyXuN0
>>398
もう古くさいナショナリズムはいらん。
断交して利益などない。
チャンチョンを奴隷にするんだよ。


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ニュース【名言】橋下徹「日韓の戦後処理…法的には解決済み。しかし心の問題は別です。法と心は別なんです」

1 : ヒョウ(京都府):2012/09/29(土) 09:06:12.91 ID:RbdGMBfK0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹?@t_ishin

法的には解決済み。しかし心の問題は別です。法と心は別です

RT @MtYoko: 日韓基本条約を破棄したいのかな?

” @yasegamanA: 多くの人たちが処刑され、賠償金を払い、条約を結んで、
戦争後の処理を終えているはずですが?和解金を払い和解書を交わしたのに、まだ不十分

https://twitter.com/t_ishin

6 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 09:08:53.04 ID:UKqnwRgi0
心の問題であるなら、心で解決出来ること
賠償はもう必要ない

72 : ユキヒョウ(大阪府):2012/09/29(土) 09:32:21.29 ID:89/eypkm0
おまいらに聞くが、
政治的・法的(賠償済)に決着済だとしても、犯罪被害者の家族だったらどうよ。
決着済みだから、過去は完全に消えてなくなるのか。
橋下は政治的・法的には決着済だが、被害者意識がある人間つまり心がある以上、そう簡単にはいかんだろ?ってことを言いたいんだろ。
弁護士ならではの考えだが、一理あるだろ。

138 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:06:25.33 ID:yvoHZIEc0
まあね、中韓に申し訳ないと思う人は個人的に自分の財産を注ぎ込んでやれよ。
それなら誰も文句いわねえよ。公的な立場にいる人間がその立場を利用して
趣味に金を使うようなもんだからそれは許されない。
日本全体に悪影響をもたらす事実がある以上、公職についている人間の
戦後処理が終わってる件への口出しは禁止。

147 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:11:28.78 ID:L5zcos4Q0
>>138
それは違う。
政治家は大物ほど仕事をする上で常に法的責任(賠償問題)と
道義的責任(心の問題)、政治的責任(選挙で解決する)を
使い分けてる。

169 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:21:13.55 ID:yvoHZIEc0
>>147
それを言い訳にして保身してるだけだろ。
しかもこれまで謝罪をしてきたことがマイナスにしかなってない以上
これ以上の謝罪、賠償などは無用。
日本の政治家として国民にたいして失礼だ。

170 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:21:23.07 ID:L5zcos4Q0
これまでの日本政府のスタンスは「賠償はしないが、謝罪はする」ということ。
橋下も国政に入ろうとしてるから日本政府の方針に従おうという話をしてる。

基本、この人は憲法どおりに動く人だから長年受け継がれてきた原則を変えることには
慎重だよ。道州制ですら今の憲法で可能な範囲で取り入れようとしてる。


173 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:22:13.00 ID:XsOHhVOt0
>>6
「もう」っていつ賠償したんだ?

177 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:23:52.89 ID:yvoHZIEc0
>>170
これまで謝罪してなにか変わったか?
もう無駄だとわかった以上、これ以上の謝罪など必要ない。
それを河野談話のように利用されるだけだ。
政治家は国益だけ考えればいい。


180 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:25:41.87 ID:L5zcos4Q0
>>177
今のところ、河野談話を撤回しようという動きはない。
保守系の政治家も日韓トンネルや日韓議員連盟での友好関係を壊したくないようだし。
もちろん謝罪しても特にプラス面はないが謝罪をやめて関係を壊すほうが
マイナスだとおおむね判断されてる。

185 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:30:16.02 ID:yvoHZIEc0
>>180
関係を壊すのがマイナスなのは政治家だけだから、国民が自民党も含めもう謝るなといってるんだろ。
韓国の影響など日本には殆どないわ。1997年の破綻時でも日本はどこ吹く風だっただろ。
日本人に屈辱を与えながらの関係維持や謝罪など必要ない。困るのはあっちという事も思い知らせてやればいい。

194 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:33:36.38 ID:L5zcos4Q0
>>185
国民が河野談話についての明確な意思を持ってるとは思えん。
ほとんどの国民は慰安婦問題も河野談話もあまり分かってないし
選挙の際は税金や社会保障問題が主な争点になる。

謝罪が必要ないというのはお前の意見で、そういう保守派もいるが
安倍だけでなく石破も石原長男も野田も日本政府のこれまでのスタンスを
大きく変えることはないだろうね。

197 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:35:31.74 ID:xgcSYgqi0
>>173
賠償が済んでるからこその「心の問題」なんだけどな

198 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:35:58.12 ID:yvoHZIEc0
>>194
国民の多くは河野談話のどこをどうとられて韓国につけこまれているかは
わからなくても、もう韓国に謝るのは勘弁してくれよと思ってるだろ。
だれが自分の罪でもないことを謝り続けて欲しいと思うんだ?
おまえの爺さんが強盗だったとして、その孫がお前に謝れと毎日言ってきたら
お前は財産を差し出して謝るの?

200 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:38:05.17 ID:XsOHhVOt0
>>197
会話になってないぞ
いつ賠償したんだ?

202 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:38:59.19 ID:xgcSYgqi0
>>200
賠償も含めて法的には解決済みなんだよ

206 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:40:32.80 ID:L5zcos4Q0
>>198
「思ってるだろ」とか言われても困るね。
知らんよとしか言いようがない。

その例は意味不明だ。孫がお前に謝れって俺が孫なんじゃないの?

208 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:40:39.67 ID:XsOHhVOt0
>>202
法的に解決したには誰も異を唱えてないぞ
で、いつ賠償したんだ?

215 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:42:57.36 ID:nKi/oBLV0
>>208
日韓基本条約のときに

216 : シャルトリュー(長野県):2012/09/29(土) 10:43:43.24 ID:xgcSYgqi0
>>208
もらってないというのなら賠償なしで法的に解決してんだよ

217 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:43:50.29 ID:yvoHZIEc0
>>206
あんたの祖先が罪を犯し、当時の被害者に金をわたしすべて決着した
そう思っていたら被害者の孫があんたに謝罪と賠償を求めてきた。
すべて決着がついている件なのになぜ?と思うだろ。

219 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:43:59.48 ID:XsOHhVOt0
>>215
あれ賠償だったのかw
賠償という文言を入れさせないように交渉してた日本御官僚憤死だなw

228 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:46:48.07 ID:XsOHhVOt0
>>216
おまえもいい加減会話できないやつだな
法的に解決は同意してんだよ、こっちは
何「法的に解決」なんてドヤ顔で言ってんだよ
で、賠償したのかしてないのかはっきり

229 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:46:49.05 ID:nKi/oBLV0
>>219
賠償じゃなかったらタダで金あげただけになるだろ


235 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:48:15.24 ID:L5zcos4Q0
>>217
個人は責任が別々だが(祖父とか祖先の刑事罰、不法行為責任を子孫が被ることはない)
国家の行いは世代をまたいで永遠に受け継がれるものだから
国家としての責任問題は祖先も子孫もないよ。
もちろん慰安婦に関するる賠償問題は終わったからやらなくていい。
しかし謝罪はどこかを境に消えるわけではないが必要とあらば行う。それだけだ。

236 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:48:35.85 ID:XsOHhVOt0
>>229
だから何?
そう思いたいんならそう思ってりゃいいんじゃね?

238 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:49:26.02 ID:nKi/oBLV0
>>236
だからなに?じゃねーよ
払ったの?っていうから払ったよって言ってるんだろ

245 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:50:20.84 ID:XsOHhVOt0
>>238
それ「賠償」?

246 : コラット(栃木県):2012/09/29(土) 10:51:20.41 ID:nKi/oBLV0
>>245
だから賠償だって言ってるだろ
何回言わせんだよ

249 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:52:47.98 ID:XsOHhVOt0
>>246
へー、じゃあ公的に賠償と認めたソース持ってきて

251 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:53:00.54 ID:yvoHZIEc0
>>235
それはあんたの勝手な解釈だろ。
一旦解決したものはそれで終わり。しつこく被害者面するクズには
日本だけでなく他国でも手を焼いているがそれなら解決したということが未来永劫なくなることになる。
何の罪もない生まれてくる子供が犯罪者扱いされるのは正しいことではない
国家の責任といえば曖昧になるが、その罪を引き継げば税金を投入することになる。
そして生まれてくる子供も汚名をかぶることになる。そんなもん認められるわけがない。

260 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 10:56:02.16 ID:B5WVxspn0
>>249
wikiのコピペで十分だな


韓国が日韓交渉中に主張した対日債権(韓国人の軍人軍属、官吏の未払い給与、恩給、その他接収財産など)に対して日本政府は、

韓国側からの徴用者名簿等の資料提出を条件に個別償還を行うと提案したが、

韓国政府は個人への補償は韓国政府が行うので日本は韓国政府へ一括して支払って欲しいとし、現金合計21億ドルと各種現物返還を請求した。


これが賠償じゃなかったら何?個別償還=賠償、その手続きを韓国政府が一括してやる、これ賠償だよね?

267 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 10:57:50.66 ID:L5zcos4Q0
>>251
お前も心の問題を批判しながら心の問題に陥ってる。個人と国をごっちゃにしてるし。
韓国政府は日本政府に賠償してほしいと思ってるが
日本人そのものを犯罪者扱いしているわけではない。(個人は知らんよ)

法的には解決済みでこれ以上、賠償する必要はないが、国家間の良好な関係を保つには
植民地支配時代に生まれた人がまだ日韓に多い以上、国家間における定期的な謝罪が必要だと
日本政府は考えているのだろう。

子孫が賠償しなければならないとか個人が汚名をかぶるとか
そんなのはお前の被害妄想にすぎない。

268 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 10:57:58.63 ID:XsOHhVOt0
>>260
それは請求権の解決
結局出せないのに無理すんなってw

275 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 10:59:29.92 ID:yvoHZIEc0
>>267
だからさあ国が賠償するってのは現役世代が負担するってことだよ。
それが俺が言いたいことな。

282 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:00:45.29 ID:yvoHZIEc0
>>267
>国家間の良好な関係を保つには

まずこれが絶対無理、アホクサイとしか言いようがない

290 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:02:06.49 ID:L5zcos4Q0
>>275
何がいいたいのか分からんが、賠償問題はこれ以上はないよ。
(韓国からの要求はあるけど)
日本は韓国にこれから賠償する必要はないので現役世代の負担なんぞない。
お前が勝手に謝罪と賠償をセットに考えてるだけ。

294 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:03:27.70 ID:L5zcos4Q0
>>282
あのノムヒョンですら小泉とはチェジュ対談で固く握手を交わしている。
日韓の友好関係を壊しましょうよっていう政治家は見たことがないので
もし不満があるなら新風かお前が立候補すればいい。

297 : アメリカンワイヤーヘア(滋賀県):2012/09/29(土) 11:05:02.89 ID:6uP0MzJj0
>>294
安倍総裁はこれまでの日韓関係を見直す必要があると述べていた記憶があるが

298 : マヌルネコ(東京都):2012/09/29(土) 11:05:27.61 ID:IHcyLzwZ0
というか、日本と韓国は戦争したわけでもなく、植民地政策すらしておらず同化政策をして日本人と同じ義務を課しただけなのに
なんで賠償する必要があるんだ?これで賠償とか心とかいうなら日本人慰安婦にも当然同じ保障をするんだよな

299 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:05:47.80 ID:yvoHZIEc0
>>290
あっちが言っている以上、謝ったら出せというよ。
それを実行するまでな。世界中にほらこいつら本当に悪いことしてたから謝ったんだ、
それなのに金を出さないとか言われて出すまでやられるわけ。
だから謝ることが不毛なんだよ。
で、謝罪だって現役世代が負担をかぶることになるわけ。
謝りたくない相手に謝るってのは心理的な負担だからな。

300 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:06:11.97 ID:L5zcos4Q0
>>297
安倍は竹島問題に関するスタンスを変えようという意思はあると思う。
河野談話についてはどうするか知らないが、まあ踏襲が基本だろう。
しかし統一教会がらみの安倍が国交断絶を希望するなんてことはないだろうね。

305 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:07:28.67 ID:yvoHZIEc0
>>298
だよな、頼まれて併合してやったのになんなのかって話しだよ

308 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:07:51.31 ID:L5zcos4Q0
>>299
謝ろうが謝るまいが賠償要求は韓国はずっと続けるだろうよ。
要求がある分にはつっぱねて放置しておけばいいんじゃない?

これまで日本政府の方針は「謝りつつ払わない」。これからもその方針で行くと思う。
俺もこれまでのスタンスで特に問題ないと思うわ。

310 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:08:40.58 ID:XsOHhVOt0
>>305
「賠償」ってことにしたいやつらはそう思ってないんだろうなあw

316 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:11:21.68 ID:yvoHZIEc0
>>308
その謝りつつが賠償の根拠に仕立て上げられるの。河野談話がその証拠な。
今まで何回謝ったんだよ。もう謝る必要さえない、あいつらは底なしで要求してくるだけだからだ。
ここらへんで方向変換して完全無視でよし。基金なども政府の関与など一切してはいけないってことだ。

326 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:13:44.96 ID:L5zcos4Q0
>>316
だからそれについては新風がお前の意見と同意だから選挙で投票すればいいじゃないかw
自民も民主も(おそらく維新も)基本は河野談話踏襲、「謝りつつ払わない」式を
続けることでしばらく乗り切るだろう。外務省もそれが安全運転だと思ってる。

335 : ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/09/29(土) 11:15:49.95 ID:B5WVxspn0
>>310
で、韓国政府の「個別補償をするから金を渡してくれ」って要求に応じたのは賠償じゃなかったら一体何なんです???
賠償じゃない(キリッ と言うからには賠償じゃなくて一体何なのか、当然言えるんですよね(?_?)

337 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:16:29.83 ID:yvoHZIEc0
>>326
だからこそ日本に歴史教育が必要だろうな。
国民がそれを許さないってところまであと少しだ。
政治家の賄賂拡大につき合わされちゃ国民はたまったもんじゃない。

338 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:16:37.32 ID:XsOHhVOt0
>>335
「解決金」ですが?

346 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:18:39.26 ID:L5zcos4Q0
>>337
その歴史教育ってのも今の政権の指揮のもとで検定することになるだろうから
そのまんまあんたの思い通りにはならんよ。
今の歴史学者はたとえば南京虐殺なんてほとんど数千人~数万人説を認めてるし。

352 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:20:46.91 ID:yvoHZIEc0
>>346
さあどうだろうな。
韓国に対しての反感は急激に高まっているから、
近いうちに方向転換はありえる。
なによりも国民がそれを許さなければ政治家も変化せざるを得ない。

357 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:22:41.99 ID:L5zcos4Q0
>>352
反感とか怒りとか、そんなのは歴史教育とは関係ない概念。
正しいのは事実を教育することだ。
別に今の教科書が間違ったことが書かれてるとは思えないけど。

359 : マンクス(チベット自治区):2012/09/29(土) 11:23:24.91 ID:XsOHhVOt0
だから「賠償」と言ったら誰かが辞書出したように損害与えたことを認めることになるだろw
おまえらにかかったら日韓交渉してた役人が死んでも死にきれないぞw

368 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:27:37.07 ID:yvoHZIEc0
>>357
途中で送ってしまった。
今の教科書ではあまり具体的に韓国からこれほどネチネチやられることを
大きく扱っていないだろ。それをもっとフィーチャーしていけばいいんだよ。
日本の歴史観に沿った事実を取り上げていけばいい。

375 : シャルトリュー(茸):2012/09/29(土) 11:30:19.84 ID:bmuLCme0P
>>359
やっとお前の言いたいことが分かったわ
賠償と言ってない日本の立場を主張したいわけね
最初のほうのやりとりだと、いつまでも謝罪と賠償を叫ぶ韓国側の人間に思えたわ

376 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:30:44.57 ID:zqvY6+h50
橋下おつかれ
もう下がっていいよw

378 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 11:31:09.53 ID:L5zcos4Q0
>>368
歴史教育に特定の事項をフィーチャーするとかいう発想が異常。
まあ歴史学者や識者がわざわざそんな偏向めいた発想をするはずもないし
「日本人の歴史観」なんてものは誰も定義づけできない。

385 : 黒(神奈川県):2012/09/29(土) 11:33:24.97 ID:a4dNyNcj0
>>376
ほんと、タレントに帰れ

386 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 11:33:47.47 ID:yvoHZIEc0
>>378
フィーチャーは隣国の要望だからwwww
偏向ではなく事実を伝えることな。
定義なんてないよ、だから色々意見はあってもいいの。
けれど一方的に日本人が悪かったなんてのはおかしいから
きっちり日本政府として検証し公式な手続きに沿ってやればいい。

411 : 黒(神奈川県):2012/09/29(土) 11:51:23.66 ID:a4dNyNcj0
公務員叩き
所詮は、弱い者いじめ

刺青者が何食わぬ顔で公務員してるのは、
確かに許せない。


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ニュース【維新の会】橋下徹大焦りで韓国への経済制裁を全面否定「あり得ない!もう少し勉強して下さい」

1 : ライオン(京都府):2012/09/27(木) 00:25:06.97 ID:ptSQB+NU0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹 @t_ishin

あり得ない。もう少し勉強して下さい。
李大統領の上陸にはそれなりの抗議措置は必要ですが。

RT @lhasa0619: 経済制裁

RT @t_ishin では何をやりますか?舐められないって武力行使ですか?
今竹島を実効支配しているのは韓国なんですよ
https://twitter.com/t_ishin

13 : ジャパニーズボブテイル(空):2012/09/27(木) 00:30:06.98 ID:6y9D6giyi
橋下徹 ?@t_ishin
60年間何もやらなくて、今頃経済制裁で実効支配を排除させることなどやれば、国際社会で恥をかきます。
RT @morimokkori0422: @t_ishin まだ充分経済制裁をやることのできる時だと思うが?

21 : マーゲイ(大阪府):2012/09/27(木) 00:31:49.58 ID:wPUpfQDd0
チョンにちんちん握られてんのかこいつは

23 : ジャガランディ(北海道):2012/09/27(木) 00:32:33.54 ID:n0RunjRk0
>>21
マルハンに金玉がっちり掴まれてる

114 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 00:54:41.97 ID:ycK6DX7GO
資金提供受けたりマネーロンダリングしてもらったりしてるんじゃね
橋下最近おかしい

127 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 00:59:10.04 ID:/qWQL0S/0


下痢安倍なら経済制裁やるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人口の4分の1が65歳以上という老いた国家の日本が経済制裁できるの?

いつまで経済大国気取りだよ。

これだから自称愛国者の自民党信者は。

まあいいや。

そこまで偉そうに橋下さんを叩くならオマエラの期待の星のゲリピーが経済制裁やってくれんだろw

高みの見物させてもらうよ。

絶対にやれよ。

逃げんなよ。

131 : ライオン(福岡県):2012/09/27(木) 01:00:18.25 ID:mdx0UL7g0
>>114
●怨(マルハン)からな

136 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/27(木) 01:02:21.60 ID:nP9y5iJ40
>>127
韓国に対して経済制裁しても
日本側はほとんど影響受けないレベルだぞ。
韓国に対しては致命的打撃を与えることができるけど。

貿易取引額で総額3兆円程度しかないからな。
ただ日本から部品買って組み立て貿易している韓国にとっては致命的。

138 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 01:03:41.75 ID:ycK6DX7GO
>>131
それは知ってるけど資金提供だけじゃここまでハチャメチャにならんだろ
マネーロンダリングの証拠握られてるとか
公金着服の証拠とかさ


141 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:06:09.03 ID:/qWQL0S/0
>>136
経済の問題じゃねえよ。
ダメージを与えられるのか?って話しさ。

仮にダメージを与えられるとしよう。

朝鮮人の基地外気質から考えて、奴らは死んでも竹島を渡す事は無いだろう。
むしろ火病を起こして「日本と戦争だ!」とか騒ぎ出すぞ。
そして、北朝鮮工作員がそれを煽り、南朝鮮で親北朝鮮政権が誕生。
親分のアメリカさんが「何してくれとんじゃボケェ!!!」と日本に激怒。

素人の俺でもそれくらい先の事は想像できるけどな。
自民党信者は先の事を考えるとか無理なのかね?


145 : 白(WiMAX):2012/09/27(木) 01:07:26.03 ID:dZ7uTa0v0
ブレーン(みんなの党関連?)が全員やめたみたいだからもう終わりだろうね


148 : スミロドン(チベット自治区):2012/09/27(木) 01:08:03.20 ID:3npc0o/e0
安倍と維新で過半数とったらヤバそうだないろいろと。みんなの党へ流れておけよお前ら。

152 : 白(埼玉県):2012/09/27(木) 01:09:05.68 ID:GNQFibOQ0
>>145
くわしく

168 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/09/27(木) 01:13:47.76 ID:H6yzFPVe0
バカの一つ覚え




               通  貨  ス  ワ  ッ  プ







低学歴の底辺がやたら使いたがるよね。返済しろとか言いだす始末w

192 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:21:14.63 ID:fNXWK7AT0
大阪にいると、そんなに橋下さんの人気が落ちている感じはしないが・・・・。
相変わらず熱心な支持者が多いよ。

194 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/09/27(木) 01:21:34.06 ID:5uyT5xmRi
>>168
スワップの意味を分かった上で言うけど
あれは完全に韓国への支援だよ
麻生のスワップはIMF経由してるからただの貸付だけど民主党のスワップは完全に支援

やめたら韓国経済は大打撃だが
日本経済には一切影響無い

200 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/09/27(木) 01:22:30.46 ID:YcTmurnY0
>>192
ただ関西の他所の府県からは猛烈に嫌われてるぞ
それは自覚しておいた方がいい

204 : イエネコ(神奈川県):2012/09/27(木) 01:23:28.92 ID:vS5mAsgl0
>>194
とりあえず、麻生時代のスワップに戻せばいい
経済制裁とは言えないと思うが、橋下はこれにも反対かね

209 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 01:23:52.99 ID:ycK6DX7GO
>>192
日本で大阪は孤立してるよ

225 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:29:08.91 ID:fNXWK7AT0
>>200
>>209
俺は橋下さんを好きでも嫌いでもないけど、知っておいてもらいたいのは、
少なくとも大阪では橋下さん人気はいまだにすごいということ。
竹島共同管理発言のあとも従来の支持者は離れていないし、ちょっと左がかった
人たちにも支持を広げている。少なくとも、大阪での支持を広げる作戦として
は(作戦かどうかは知らないが)成功しているのでは?というのが実感。
ただ、全国規模になるとどうなのかはわからん。

232 : ベンガル(山口県):2012/09/27(木) 01:30:52.06 ID:92MHMlgy0
>>225
大阪民国はアホばっかって事でええやん
実際そうなんだしさ~。県外から見たら大阪人も橋下もキチガイにしか見えないから

247 : メインクーン(山梨県):2012/09/27(木) 01:36:43.32 ID:Qodit7Ti0
自民が安倍になったら、ますます橋下は比較対象になりそうだな。

251 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:38:48.72 ID:/qWQL0S/0
>>247

まあ、俺としては損は無いから良いけどね。

ただ、自民党信者の馬鹿どもが維新に喧嘩吹っかけてきて内ゲバみたいになってるから、反日左翼民主党の漁夫の利とならないかが心配。
まあ、こっちとしても自民党信者どもの汚い誹謗中傷にはもう我慢の限界を超えたからトコトンやり合うつもりだけどね。


255 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:40:14.87 ID:fNXWK7AT0
>>232
そういう言い方すんなよ・・・。
失礼な。

266 : ベンガル(山口県):2012/09/27(木) 01:45:19.90 ID:92MHMlgy0
>>255
じゃあ橋下流でいいか


  も  う  少  し  勉  強  し  て  下  さ  い  。



275 : コラット(東京都):2012/09/27(木) 01:48:22.60 ID:FJYzENlr0
大阪は経済で盛り返したらいいと思う
マルハンや橋下に操られるな
大阪には義父母や親戚がいるから心配なんだ
侵略されたら日本人がいなくなるぞ

282 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:51:33.68 ID:fNXWK7AT0
>>266
だから、挑発的な言い方はやめようよ。
良し悪しは別にして、大阪には大阪の事情ってもんがある。山口県には山口県の
事情があるだろ。
あんたにしてみたら大阪なんてバカの集まりにしか見えないのかも知れないが。

284 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:51:50.74 ID:/qWQL0S/0
>>275
道州制にしてもらわないと無理だわ。
大阪からあがる税金の80%がクソ田舎に盗られるんだぜ?
残りの20%でこれまた大阪に来やがるクソ田舎者の便宜のためにインフラ整備。
大阪人のために使える金なんて残らないよ。

クソ田舎に行けば、立派な公共施設や無駄に広く綺麗な道路を見るけどさ。
殺意が涌くね。

マジで大阪が嫌いなら橋下さんが嫌いなら大阪だけ切り離してくれよって思うわ。
東京が全クソ田舎を背負う事になって申し訳ないけどさwww


291 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 01:55:23.02 ID:ycK6DX7GO
>>284
なるほど
地方を滅ぼしてそこに韓国人が住む計画ですね
ありがとう売国維新w

297 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:59:37.46 ID:/qWQL0S/0
>>291
大阪に縁を切られたくらいで滅びるような連中は日本人じゃないだろwww
日本人は勤勉なはずだぜ?
おかしいな~。
そんなに補助金が欲しいんですか?寄生虫w
その割には偉そうな口を叩くよね。

大阪の身になって考えてみろ!!!
こっちは市民サービスを削って削って努力してんだよ!!!
テメーらクソ田舎者が税金を浪費してんのを見て怒りを覚えないわけがねーだろ!!!
何を日本人ズラしてやがんだよナマポの同類が。


307 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:04:09.29 ID:wY2IYQS1P
>>297
何、ツイッターで我慢できなくて乱入してきたの?
で、韓国が当時抗議できなかったから
竹島は韓国のもの、っというトンデモ理論の返答は?

311 : ハイイロネコ(千葉県):2012/09/27(木) 02:06:32.17 ID:AJrc4xIJ0
>>297
千葉県なんて一人あたり公共事業額が神奈川さん埼玉さんとビリを競っていて、
俺が住む北西部は一票の価値も全国最低レベルとなっている現状、
こういうのは道州制でかなり解決される予定だが、それでも道州制は支持できないわ。

だいたい、国が富の偏在を調整できないようでは政府自体が要らないだろw

維新流のネオリベで大阪がトクをするとは考えづらいかなあ。
小泉時代の好況でもあまり大阪はそれほどトクをしなかったでしょ。

314 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:08:24.30 ID:/qWQL0S/0
>>307
今度は俺が橋下さんに見える幻覚かw

竹島は韓国のものだなんて一言も発言してないはずだけど?
デマか?
また自民党信者のデマなんですかぁ?

南朝鮮側が主張してる事実をただツイートしただけだろ。
敵を知り己を知らなければ勝てないって橋下さんは言ってるじゃん。
外交権が無かった時期に竹島は島根県に編入されたんだよね?
当然、愛国者ズラの人は知ってたよね?
まさか知らなかったとは言わせないよwww
で?
朝鮮人からその事実を突きつけられた時にどう論破するんですかぁ?

橋下さんはその準備をしとけって言ってんだよ。

318 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:14:13.50 ID:/qWQL0S/0
>>311

矛盾してるよ?

アンタ共産主義者じゃないだろ?
富の偏在は当たり前なんだよ。
それが経済の活性化につながるんだよ。
努力した地域は報われ、努力しない地域は廃れる。
これを変な力で歪めた結果が今のボロボロの日本ですよ。

いつまでも腐った黒い首長が何期も勤めてるような自治体があるだろ?
ああいうのが日本のためになると思う?
橋下さんのように堂々と痛みをその地域の人間に与えてでも地域や国家のために改革するのが本当の国家愛じゃないか?
大阪はそれに答え痛みを受け入れる選択をしたんだよ。
だから誇りを持ってるよ俺達は。

千葉も諦めるなよ。
安房国なんて小さな小さな国だったのに関東一円を支配した北条氏と対等に渡り合ってた時期もあったんだろ?
不可能は無いって。
俺達が日本人である限りね。


319 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:15:30.23 ID:wY2IYQS1P
>>314
外交権がなかった?
ものはいいようだな。
日本に併合依頼をしたように
本気で竹島編入抗議するなら申し入れができただろ。

お得意の首謀者を暗殺○るとか竹島編入反対表明する手をもあるし。
併合を渋ってた伊藤博文を殺○とか
今となっては併合賛成か反対かわかんないけどさ。。

とにかく歴史に後出しじゃんけんが許されるなら
かなりの戦争犯罪なんてなくなるよね。

321 : チーター(神奈川県):2012/09/27(木) 02:16:19.23 ID:1+F/KihM0
>>314
外交権を奪う奪わない以前に竹島が韓国領となった事実がないから
その韓国の主張には無理がある。

仮に、韓国が竹島を1904年以前に自国の行政区に入れていたとしたなら
日本の無主地先占は無効になるだろうが
事実はそうでないのだから日本の無主地先占宣言は有効だ。

326 : ハイイロネコ(千葉県):2012/09/27(木) 02:21:36.12 ID:AJrc4xIJ0
>>318
あのな橋下とか周りにいる経済ブレーンの発想からすると、
地元愛で企業経営なんて最高にアホという話であって、

「大阪に本社は要らんな、東京のほうが便利だし」
「大阪に工場は要らんな、アジアのほうが安いし」
「大阪に研究所も要らんな、関東のほうが採用しやすいし」

そろそろ気付けよw

つか俺千葉といっても西端の市川市なので安房とかあっちのほうは何が何だか知らない。

329 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:21:46.45 ID:/qWQL0S/0
>>319
だから外交権が無かったのは純然たる事実でしょw
保護国にしたのは学校で習うレベルの話だぜ。
それをそんなツッコミどころ満載な反論してたら負けるぞって話だ。
併合の条約締結と保護国化は別の話だ。
ごっちゃにしたらダメだ。
>>321
その反論が正解だと思うよ。
橋下さんは別にそれを否定して無いだろ?
いちいち事実を突きつけられたからって橋下さんを叩くなよ。
冷静にそうやって議論を積み重ねていけば自然と日本国民は理論武装できるだろ。
そういうことだ。


332 : ターキッシュバン(関西・北陸):2012/09/27(木) 02:25:02.03 ID:Xv1o2tzcO
この反応、TPP賛成派の中野剛志に5日間ネチネチ暴言吐き続けた時と似てるな。
一度言ったことをプライドが邪魔し覆せなって、自己防衛と、相手の人格批判に走る。

334 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:25:20.95 ID:/qWQL0S/0
>>326
なぜ東京の方が本社機能として便利なのか?
それは東京の霞ヶ関が許認可を握ってるからだよ。
アンタは関東の人間だからそれほど気にしてないかもしれないけどな。
大阪から許認可を得るのに東京まで出向く時間と費用と労力を考えてみ?

だからこその道州制なんだよ。
権限を地方に寄こせって話なんだよ。

だいたい、橋下さんは伊丹空港を潰して関空をハブ化し、アジアの一大拠点にしようってぶち上げてんだからさwww
逆に誘致してんだよ。
工場をアジアになんてブレーンの誰も一言も言ってないぜ。
そういう事実誤認は議論にならないからやめような。


336 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:26:44.38 ID:wY2IYQS1P
>>329
竹島編入は朝鮮を保護国にする数年前なんですがね。
併合依頼ができたんだから、同じルート使って抗議だってできないわけがない。
やる気になればね。
当時の朝鮮の地図は竹島がのってないか、
近くの島と島名がごっちゃになっているんですが。


344 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:30:46.51 ID:/qWQL0S/0
>>336
竹島編入と保護国化は同じ1905年のはずだが?
さすがに俺も年号まで正確に覚えて無いからな。
ちょっと調べてみるわ。
お前が間違ってたらどうしてくれる?


346 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:31:49.12 ID:wY2IYQS1P
>>334
道州制だって
首長が売国だったりボンクラだったりしたら
目も当てられない。巨額の金と巨大な権力の誕生だ。
国のお目付けがあってやっとやっていける
痴呆首長や市町村長がほとんどじゃん。
ハニトラにひっかかった首長が
外国人参政権をゆすりとられる可能性もある。

スパイ法やらきちんと整備した上じゃなきゃ
道州制なんてあぶなくてしょうがない。


417 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/09/27(木) 05:09:56.06 ID:0hLNlGDk0
橋下の場合は対中国云々より
日本を仲良く韓国のような新自由主義国家にして
利益を国際金融資本に吸い取られるようにするのが目的

例えるなら借金で苦しんでる日本に闇金融を紹介しようとするブローカー

419 : キジ白(京都府):2012/09/27(木) 05:21:30.77 ID:pQnj3zQx0
>>417
商工ローンのシティズで顧問弁護士してたから正にそれだな

TPPも竹島と同じで良い踏み絵だぞ
あれに賛成できるのは頭どうかしてる。
マスゴミに乗せられて閉鎖的な日本は~とか言い出すと末期

423 : セルカークレックス(千葉県):2012/09/27(木) 05:26:40.05 ID:/IqlxIBO0
>>419

TPP自体は必須だと思うよ。
問題は、乗り遅れた、そして国内産業の無駄な保護の為に
ルール作りに深く関われなかったこと。

言っとくけど、周辺地域にブロック的な経済圏が生まれれば
参加しなければ、「そこに生まれる利益を得られない」のではなく
明確に「弾き出されて決定的な苦境を招く」わけですよ。
これを国内のショボ産業保護のためにスルーするとか
流石にマジあり得ないから。

426 : ボルネオヤマネコ(山口県):2012/09/27(木) 05:35:09.48 ID:vUP86Q2V0
だれかパチ○コ禁止しろって聞いてみろよ
パチ○コは在チョンがしきってるじゃねえか
在チョンも、半島もびびると思う

428 : ぬこ(やわらか銀行):2012/09/27(木) 05:44:25.12 ID:7wDcRkzqP
>>426
TVの公開質問番組みたいので聞かれて頑張りますっていってたよp
ただあれは在日以上に警察だからp

459 : サバトラ(岐阜県):2012/09/27(木) 06:53:21.70 ID:xKRRJXAb0
批判する学者には
全く現場をわかってない!

一般人には
もう少し勉強してください!

ダメだこいつw

469 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/27(木) 07:14:57.10 ID:R0b6yqbF0
でも経済制裁なんてただするだけじゃ日本も損して終わるだけだからな
戦略なしにやれとか言ってる奴はバカ


471 : 斑(兵庫県):2012/09/27(木) 07:16:11.12 ID:DDNj6wFl0
>>469
はあ?
日本は違う国にシフトすれば良いだけでしょ

475 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/27(木) 07:20:29.43 ID:R0b6yqbF0
>>471
シフトしてからじゃないとできないだろガキかお前は

507 : サビイロネコ(福岡県):2012/09/27(木) 09:11:37.11 ID:3/fM//iQ0
おまえら馬鹿だろ
橋下が言いたいのは経済制裁じゃなく、武力で竹島を取り返せ
ってことだろ
経済団の工作員バレバレやぞ

525 : マーゲイ(兵庫県):2012/09/27(木) 09:41:24.81 ID:obV0ZR090
>>1
そりゃ経済制裁したら日本の中小企業が大ダメージ受けるしな。
経済制裁しろなんて安易に言ってるのはアホなネトウヨだけw

551 : バーマン(関東・甲信越):2012/09/27(木) 11:05:24.56 ID:S1b5+OhdO
実効支配という言い方がいかんなー。
侵略されてる、主権を侵害されている、とわかりやすく言えないものか。


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ニュース橋下徹 「日本は、尖閣が日本領土と言い張るなら、国際司法裁判所に出ろ!自信あるならできるよねw」

1 : スフィンクス(京都府):2012/09/24(月) 16:56:18.00 ID:O9ler1mT0 ?PLT(12000) ポイント特典

@t_ishin
竹島、北方領土の領有権について国際司法裁判所での法による解決を求めるなら、尖閣についても国際司法裁判所に提訴されるリスクもある。
しかし自分の主張に自信があるなら、堂々と法に基づく解決に応じれば良い。出された結果は受けざるを得ない。それが法の支配だ。

https://twitter.com/t_ishin/status/250135025717223424

7 : キジ白(東京都):2012/09/24(月) 16:58:28.84 ID:qXZYxMH/0
はい喜んで!

15 : ウンピョウ(dion軍):2012/09/24(月) 17:00:38.50 ID:xg0lKKfB0
なんですぐに国際司法裁判に持ち込まないのか
ずーっと不思議に思ってたわ

なんでしないの?

25 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 17:01:50.82 ID:MJk2vqyJ0
大阪はクズが生まれる県なんだなあ

39 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 17:03:57.28 ID:lreOcKu10
>>15
おまいの家に赤の他人が上がり込んで、これは俺の家だと喚いている。なので、おまいはオカシイですよ! と裁判所に訴えた。
これが竹島。
おまいの家を赤の他人が俺の家から出て行け! と騒いでいる。が、おまいはスルーした。
これが尖閣。

要は現状に不服のある方が訴えるのが裁判であって、現状に不服の無いヤツは普通は裁判する必要はないのよ。
だから、尖閣で訴えるとしたら中共の方で、日本は受けてたつ立場。

67 : ぬこ(チベット自治区):2012/09/24(月) 17:09:40.18 ID:EidzuBHl0

尖閣も日本が提訴すればいいんだよ
こっちは竹島と違って負ける要素がない
国際世論も味方にできるし
中国もおとなしくなるだろう

76 : イエネコ(岩手県【17:03 岩手県震度1】):2012/09/24(月) 17:11:57.58 ID:cxqZ21Rz0
>>67
裁判で認められても、奪われたという被害者意識を強めるだけだろう

それでも「堂々としてる」「自信を持っている」ほうが大事ってのはどうかしてるよ

88 : ぬこ(チベット自治区):2012/09/24(月) 17:15:33.35 ID:EidzuBHl0
>>76
裁判で勝てば米国も明確に日本の領土って言えるようになる
そうなれば中国側の声も次第に小さくなるよ

95 : スミロドン(愛知県):2012/09/24(月) 17:17:24.89 ID:mYFf6hWu0
>>88
だから、尖閣は日本が提訴する意味がないって言ってんの。

100 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2012/09/24(月) 17:18:46.73 ID:EidzuBHl0
>>95
中国側が提訴するわけないんだから
日本がするしかないでしょ
このままズルズル引きずっても問題大きくするだけだぞ

104 : ピクシーボブ(WiMAX):2012/09/24(月) 17:19:56.48 ID:5ZhAH75I0
おいおい隣の家の柿の木の枝がウチの庭に入ってますレベルの話じゃないんだぞ。
こいつやっぱ外交無理じゃね?

108 : コーニッシュレック(四国地方):2012/09/24(月) 17:21:25.57 ID:O0lE3tfZP
>>100
なんなのお前中国人なの?

116 : 猫又(鳥羽):2012/09/24(月) 17:24:26.03 ID:8/my/mhCP
>>1

なんだ・・・スレ立てた奴が馬鹿なだけか・・・
読解力ねーゆとりバカッター民がスレ立てんなよウゼーな


117 : スフィンクス(内モンゴル自治区):2012/09/24(月) 17:25:08.76 ID:/ClwQ4HWO
支持率ダダ下がり確定だな。っつうか、マジで政権取っちゃマズイから、わざと支持率下がる事を言ってるんじゃねーの?

119 : ぬこ(やわらか銀行):2012/09/24(月) 17:26:56.27 ID:tr6fFowJ0
>>100
問題は大きくなっても常に日本が支配している。
あなたが嫌な気持ちになるかも知れないけど
常に日本が支配してるからそれでいいんだよ。

120 : ジャガーネコ(富山県):2012/09/24(月) 17:26:57.58 ID:tlD3A5QR0
これは正論

122 : ジャガー(滋賀県):2012/09/24(月) 17:27:29.82 ID:JJ4/3sl/0
>>15

100%中国側に勝ち目無いから
尖閣での中国側の歴史がこれといって存在しない事。日本側の歴史は残ってる

一方竹島は韓国が削ったりして日本人の残した色々なものを壊したり、殺したりして、自分達のものにしてしまってる。侵略行為なので
国際司法裁判所には「認められない」


126 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/09/24(月) 17:27:55.99 ID:6K7OU0Ue0
どんどん泥沼になる橋下w
どーすんだこいつ?
中国が訴え出ればいいじゃねーか。そうしたら受けて立つだろ


129 : コラット(家):2012/09/24(月) 17:29:39.24 ID:xFfucMAX0
この論理、筋が悪いよな
土地の権利はあるが支配を奪われている側が出訴するのはわかるが
土地を支配している側がから訴え出る必要なんか普通はないだろ
その土地支配していることにより被害を与えられるなら
その不当な行為をやめささればいいのであって
土地の権限を公証してもらうため裁判所に走る必要などない
とにかく日本が悪いってところからスタートしたとしか思えない理屈だ


141 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/24(月) 17:33:42.36 ID:ShFJ29C/0
弁護士だから口先はうまいがトンチンカンな事言いすぎる
元官僚あたりのプロのブレインつけて勉強したら躍進できるのに

153 : セルカークレックス(大阪府):2012/09/24(月) 17:38:25.29 ID:B6eS4WLJ0
そりゃ自信あるし、出るなら出れば良いと思うが、尖閣諸島は本当に「領土問題が存在しない」からな。そこらのヤクザでさえ他人にあげた土地を何十年後になって返せなんて言わないのにさ。

169 : ジャガーネコ(愛知県):2012/09/24(月) 17:51:44.63 ID:XGH42v0t0
>>1
日本語がわからないのか?
「尖閣諸島の領有権をどこかの国に提訴されたら日本も受けてたつべきだ」と
言っているだけだろ・・・・

173 : マンクス(愛知県):2012/09/24(月) 17:54:38.83 ID:4SHQMh2c0
よく分からない
日本が先に訴える事の具体的なデメリットは何?今の状態を維持する事の方が国益損なってると思うけど

178 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/09/24(月) 17:57:07.79 ID:1G0FvukJ0
>>169
受けて立って日本になんの得があるの?
領土を危険に晒すだけだし

185 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/24(月) 18:00:08.22 ID:apGP38rR0
>>173
日本の領土で日本がちゃんと支配しているので裁判で
わざわざ問題化させる必要がない
問題化したいのなら相手が提訴すればいい、受けて立ちますよ、というスタンス
でも、中国は提訴したくても提訴できない
提訴したら南沙諸島の件で藪蛇になるからw

186 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/09/24(月) 18:00:32.29 ID:xXKtoaaA0
>>25
コイツが生まれたのは東京なんですけど

190 : サビイロネコ(WiMAX):2012/09/24(月) 18:01:53.95 ID:5EFYZOHV0
今になってボロを出し始めた理由とは

208 : アビシニアン(神奈川県):2012/09/24(月) 18:09:25.29 ID:0Y9xuPsZ0
よくわからんな。
中国が提訴したら受けりゃいいし、日本自ら提訴する必要なんてあるの?

219 : ジャガー(チベット自治区):2012/09/24(月) 18:13:27.92 ID:1/tE9rMF0
日本から提訴する必要はない

「文句あるならICJに提訴しろ」
「提訴されれば日本は受けて立つ」

これをメッセージとして世界にアピールすることは必要
今のままだと逃げてる印象を与えかねん

223 : ヤマネコ(大阪府):2012/09/24(月) 18:15:43.31 ID:xoRIkV430
改めて>>1読んでみたら
竹島、北方領土の領有権について国際司法裁判所での法による解決を求めるなら、尖閣についても国際司法裁判所に提訴されるリスクもある。

おれこの日本語わかんねーわ
主語どれになんの?

250 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/09/24(月) 19:03:46.38 ID:Lctp7oD+0
>>1
え?中国が提訴を提案してるの?それともまさかとは思うが日本から中国に共同提訴を提案しろとでも
言ってるのか?

262 : 斑(東京都):2012/09/24(月) 19:17:27.14 ID:7Lf4e3Kq0
自分の説を通すために無茶苦茶のこと言い出してるね
マルハンに飲み込まれたか

265 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/09/24(月) 19:21:09.17 ID:QvPgEpdj0
外交はまったくシロートだな
日本は選択条項受諾宣言をしており、
国際司法裁判所が扱う範囲の内容であれば、
選択条項受諾宣言をしている他国の訴えに応諾する義務がある

中国が訴えれば自動的に応諾するんだよ バカハシゲ


277 : ボブキャット(北海道):2012/09/24(月) 19:39:12.57 ID:gsPU483eO
橋下さんは何がしたいんだろ?

293 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/09/24(月) 20:09:35.26 ID:PXCd1LXC0
政治家ってのは、外交においては国益を追求するビジネスマンでなきゃダメだろ。

相手の言い分はともかく、自国のほうにうまく利益を引き寄せる。
バランスを取りながら、両国の利益をうまく按分する。

しかるにこいつは何をぬかしてるんだ?


法の正義だと?


国民はお前を弁護士として雇ってるんじゃねえ!!!



346 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/25(火) 00:26:54.87 ID:FQ1RHv3Y0
>橋下徹 ?@t_ishin

>自国内で固有の領土!と叫ぶことは何も解決しない。相手国も同じことを主張するのだから。
>主権国家の主張がぶつかり合った時には、より上位の規範で法原理的に解決するしかない。自国内での固有の領土論は、前世代のロジックだ。
>我々の世代ではもう一段上へ。国際司法裁判所での法的解決。

日本がいくらもう一段上にいっても、隣国の思考回路が底辺のままだから意味ない

348 : デボンレックス(千葉県):2012/09/25(火) 00:35:05.37 ID:oQPiNPZC0
>>346
そもそも国際法は国内法の上に位置してないが。大丈夫か橋した。

350 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/09/25(火) 00:50:54.73 ID:n3jSzJ080
>>346
>隣国の思考回路が底辺
これホントに橋下が書いたのかね? 
テレビはこういうの発言を公表しないからダメなんだよ つか卑怯

353 : サビイロネコ(東日本):2012/09/25(火) 00:56:45.77 ID:8v6gsV7P0
塾生だけどそれは違うよ橋下さん!とかいないのか?
今の所、理解しない愚民と低脳と工作員乙しか見かけないが

354 : メインクーン(神奈川県):2012/09/25(火) 01:01:02.42 ID:JPNjlD9E0
>>353
マンセーしないと橋本の子分になれないから

358 : 白黒(やわらか銀行):2012/09/25(火) 01:15:28.49 ID:Mvl9x5rA0
別に、尖閣について「日本から国際司法裁判所に提訴しろ」とは言ってないだろ。

それをリスクと評価するかどうかはともかくとして、「中国が提訴する可能性がある」と言ってるに過ぎない。

で、そのときは正々堂々と受けろと。

何にも間違っとりゃせんし、正論と言うまでもない。当たり前のことを言ってるだけ。

したがって、反論することもないし、擁護するのもねぇ。

こんなことも分からない、このスレのヤツらって、ナニ?

ホントに頭悪いね。

362 : シンガプーラ(dion軍):2012/09/25(火) 01:39:53.11 ID:slM7dqmB0
橋下の言い方だと、日本は提訴されたら困るし、提訴されても応じようとしない…みたいだな

363 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 01:57:38.54 ID:cirRswvw0
>>353
あそこの塾生に発言権があるとおもってるの?

364 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/25(火) 02:37:40.52 ID:5V2TkAxO0
>>358
橋下が嫌いな人たちなだけだろw

365 : チーター(やわらか銀行):2012/09/25(火) 03:20:27.03 ID:6036xiS00
>>358
負ける裁判なら受ける必要はない。

法の支配とは統合的かつ普遍的制度整備があってこそ成り立つ

警察や軍事力がなきゃ成り立たない。

国際社会にそのような秩序が無いのだからおまえも橋下もお花だよw

なにが正論だ 基地外w



366 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/09/25(火) 04:48:05.79 ID:mIUscbw10
>>362
え?そんな事言ってるか?
法に従えばいいって言ってるだけだろ。

367 : ジャガランディ(大阪府):2012/09/25(火) 06:37:11.15 ID:ZIFDRrPj0
>>366
敢えてこんなツイートするってことは、>>362という印象を持つわ
橋下はさ、見えない敵を作り上げて、その敵と戦ってますアピールで人気上乗せしてきたからなー
だけど国政に関しては斜め上の発言ばっかで滑ってます感がハンパねぇw

368 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/25(火) 06:57:31.27 ID:X5RQKfys0
>>362
そこだよな。一向に構わん、なのに。

竹島は、管理と領有は別で領有は司法で決める、と言い、
尖閣は、提訴されたら困る。ような言い方。
提訴されるリスクとは何か、説明を聞きたい。

383 : ロシアンブルー(鳥取県):2012/09/25(火) 10:46:04.23 ID:6zZH5Uwq0
>>7
八兵衛!

385 : カラカル(岐阜県):2012/09/25(火) 11:49:06.44 ID:owtytA5h0 ?BRZ(10001)

ひょっとして在日なの?

387 : ベンガル(三重県):2012/09/25(火) 12:23:41.17 ID:X9fiDZz50
逆に日本が出ていくのも手だろうな

388 : ギコ(愛知県):2012/09/25(火) 13:44:31.23 ID:XLCflcRR0
機長は錯乱しておられる。表に出さない方が良いよ。

389 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/09/25(火) 13:46:16.90 ID:hg750QcQ0
>>385
ズブズブの在日だろ

390 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/09/25(火) 13:50:08.90 ID:OYY5cPgR0
日本はとっくに提訴待ってる状態なんですけど
中国さんまだっすかね

391 : バリニーズ(富山県):2012/09/25(火) 13:54:52.71 ID:qVWxUvLM0
提訴しちゃえばいいのに

392 : ソマリ(大阪府):2012/09/25(火) 14:54:24.11 ID:6B65774c0

中国の「微博(Weibo)」に書き込んで、中国共産党の真実を中国労働者に伝えよう。

http://www.news320.com/2011/11/221000.html


393 : 三毛(秋田県):2012/09/25(火) 15:01:40.89 ID:Pg8t34Kg0
中国側が提訴することはないってのを知って言ってるのかな

394 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/09/25(火) 15:01:56.22 ID:EZCV3aLy0
>>388
片桐機長だったのか

395 : ターキッシュアンゴラ(関東地方):2012/09/25(火) 15:04:16.89 ID:gqn9M+poO
国際司法裁判所に出たら日本が勝てると思ってる奴は甘すぎる
尖閣は勝てても、竹島は普通に負けるぞ

396 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/25(火) 15:06:59.04 ID:aUYwTBXX0
>>395
負ける理由を述べよ

まさか韓国が実効支配してるとか信じてるんじゃないだろうな?
日本が抗議している以上、不法占拠だから実効支配には当たらないぞ。

397 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/09/25(火) 15:07:26.91 ID:quViHd5J0
支那、朝鮮はとっととケリ付けて
樺太や北方領土を取り返すまでとことんやれ
最終目標は雨へのカリを返すこと
次は負けない

398 : スフィンクス(新潟・東北):2012/09/25(火) 15:07:44.24 ID:pHdC2vz2O
橋桁やっぱり頭が弱いのか

399 : キジ白(チベット自治区):2012/09/25(火) 15:12:15.79 ID:jwKYywzb0
「民主党はすごい 支持率も急回復する!」

橋下はこんな程度 大局も見えてないし先見性もない
なによりコミュニケーション力がない

400 : スノーシュー(東京都):2012/09/25(火) 15:12:47.32 ID:i353kPGF0
だめだなぁ、この人。最近墓穴ばっか掘ってる。一時は神を味方につける程の勢いだったが・・・。

401 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/25(火) 15:13:34.62 ID:U8EJxDxiO
橋毛はもう下がった方がいいな

自分の首を絞め始めたぞwww

402 : ハイイロネコ(福岡県):2012/09/25(火) 15:14:39.78 ID:LtQsx3jo0
>>395
いや、勝つよ日本
明治以降領土宣言し、且つ諸外国に認められた領土と領土保全経緯
45年の無条件降伏以後、GHQが「日本国領土」と認めてきた地域図
さらに韓国が不法占拠してきた経緯と、対抗措置として日本が行ってきた外交的取り組み

負ける要素ナッシング

403 : ラ・パーマ(和歌山県):2012/09/25(火) 15:14:49.53 ID:lp/GH85E0
提訴するする詐欺の野豚を皮肉ってんだろw

404 : ターキッシュアンゴラ(関東地方):2012/09/25(火) 15:15:05.72 ID:gqn9M+poO
>>396
そんな屁理屈は裁く側の第三国には通用しないよ
そもそも領土問題ってのは世界各国どこもそういう状態だから

405 : マーブルキャット(神奈川県):2012/09/25(火) 15:19:16.90 ID:zXcWsU790
>>265
相手が選択条項受諾宣言国じゃなくても応諾しなけりゃならないんだっけ?

406 : マーブルキャット(神奈川県):2012/09/25(火) 15:22:07.72 ID:zXcWsU790
>>404
だったらハーグで白黒つけようって話から逃げる必要ないだろ?

407 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/25(火) 15:22:56.67 ID:aUYwTBXX0
>>404
少なくとも国際司法裁判所の過去の判例では
不法占拠は実効支配と認められないと言う判断を下している。

お前は根拠も曖昧で過去の判例も知らないのに
知ったような口を利くのはどうかと思うぞ。

408 : ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/09/25(火) 15:31:07.24 ID:a5K4uk100




中国が尖閣諸島を国際司法裁判所に提訴してきたら、日本は受ければいいと思うよ。

そうすれば、中国や韓国の主張がでっち上げだと、世界にアピールできる。





409 : 白黒(鳥取県):2012/09/25(火) 15:42:53.95 ID:sjzP7qMb0
実はホンモノの橋下は既に消されていて、今いるのは替え玉なんじゃないかという妄想を

410 : ギコ(愛知県):2012/09/25(火) 15:51:36.76 ID:XLCflcRR0
>>409
タレント弁護士時代含めてずっとこんな感じだろ。


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ニュース橋下徹「尖閣は今紛争地域。領土問題が存在している」

1 : シンガプーラ(京都府):2012/09/21(金) 16:24:11.89 ID:DeRAhdgw0 ?PLT(12000) ポイント特典

@t_ishin
竹島も韓国は領土問題はないと言っています。領土問題はないというのは現実逃避。今、尖閣に紛争はありませんか?
RT @teppooo: 竹島はこれでよし。尖閣はこの必要性は日本にはない。それぐらい理解しなはれ。

https://twitter.com/t_ishin/status/249037516760571904

29 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/21(金) 17:41:53.90 ID:1EO5U5jj0
この期に及んで領土問題は存在しませんとかとおるとおもってるやつの方が外交オンチだろ。

32 : マーブルキャット(東日本):2012/09/21(金) 17:45:37.77 ID:LDKwMAdf0
>>29
では沖縄や対馬にも「領土問題が存在している」ことになるね。

33 : アメリカンボブテイル(京都府):2012/09/21(金) 17:45:49.11 ID:ZUJHThLu0
>>29
領土問題が厄介だなと心の中で思うのと
領土問題で争ってますナウ☆と国際社会に発するのでは天と地ほどの差があると思うが

37 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/21(金) 17:50:18.39 ID:1EO5U5jj0
>>33
国際社会はどう見てると思う?「領土問題は存在しません」と一辺倒に言ってる間に中国はどんどんどんどん
自分の主張を世界に広めていく。
「中国はこのようにいっていますが、じつはこうこうで日本の主張の方が正しく、現状に至っています」と言った方が
いいのでは?自信あるしな

41 : スミロドン(長野県):2012/09/21(金) 17:53:42.90 ID:PdFoz9ll0
>>37
自信があるとか国際社会がどうとか関係ないからw
中国は武力をもって領土を主張せしめる
国際社会には圧力をかけて黙らせる方法だ(´・ω・`)

46 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/21(金) 17:58:09.84 ID:1EO5U5jj0
>>41
現実的には外務省のホームページでは尖閣問題で自国領土とわざわざ中国を引き合いに出して主張してる。
つまり領土問題があるといってるようなもの

野田豚の態度がおかしいんよ

>自信があるとか国際社会がどうとか関係ないからw
関係あるよ。中国まだ口だけわぁわぁでせめてこれないだろ?武力で?やってみろってーのw



77 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/09/21(金) 18:32:19.42 ID:B/+s6+hx0
アンチ橋下に聞きたいんだが、一方的に領有権を主張され、
領海侵犯を繰り返されていることは領土問題じゃないのか?
その論理で行くと、実効支配されても領有権は日本にあるから
領土問題は存在しないことになるぞ。

87 : シャルトリュー(関東・甲信越):2012/09/21(金) 18:43:25.76 ID:tpD+P2NBO
>>77
外交ってのは893の言葉遊びみたいなもんだ
現実に起こってる問題には対処しなきゃならんが
支那が「問題がある」という事を認めさせようとしてる以上
公人はそれを認める発言は断じてしてはならないのさ

とても弁護士やってとは思えん

93 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/09/21(金) 18:53:01.73 ID:B/+s6+hx0
>>87
尖閣に領土問題があるとして、領有権を確固たるものとする方が重要だと思いますがね。
領土問題はない、しかるに何もする必要はないが政府の方針でしょう。

121 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/09/21(金) 19:35:42.00 ID:KhvZ4eEF0

ハシゲ支持者はハシゲが政治家としてムッチャクチャアホな発言してしまったってわかってるか?

130 : スナドリネコ(大阪府):2012/09/21(金) 19:43:55.93 ID:6W8VCU5A0
 


政府が”無い”って言ってるもんに何余計な事のたまってるのこの糞馬鹿。



 

138 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/21(金) 19:49:15.00 ID:1EO5U5jj0
>>130
このままだと、いつまでも中国がクレームつけてくるぞ?
まさか問題自体存在しないというわけ?

竹島の韓国の態度ブサイクだけど、鏡みてるみたいだわ


147 : ロシアンブルー(大阪府):2012/09/21(金) 19:56:25.22 ID:nI8z36Wb0
強制連行はあった、などと韓国有利な発言してる売国奴と同じだろこの発言

148 : ジャガーネコ(関西・東海):2012/09/21(金) 19:57:49.06 ID:UEH7VwWBO
>>138
尖閣諸島は韓国が竹島を武力制圧したように掠め盗ったわけではない。
何故、中国の土俵にわざわざ乗っかる必要があるのか?

尖閣諸島、竹島、北方領土、全て事情が違う。
少なくとも尖閣諸島には領土問題は存在しない、戦後の中国の地図でも尖閣諸島は日本領なんだから。

150 : ジャガーネコ(関西・東海):2012/09/21(金) 19:59:56.04 ID:UEH7VwWBO
>>147
事実は事実、あったことをなかったと言うのが愛国者なのか?

強制連行はあった、だが日韓基本条約で既に解決済みである。
ただ、それだけの話だ。


152 : ピクシーボブ(石川県):2012/09/21(金) 20:02:11.44 ID:yMGEV/xu0
>>150
強制連行はありませんよ。
なかったものをあったというのが愛国者なのですか?


156 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/21(金) 20:06:36.54 ID:1EO5U5jj0
>>148
そういう成り行きについていってるんじゃない。明らかに揉めてるのに、領土問題か存在しないといってる態度が韓国と全く同じだろ。

160 : シャルトリュー(長野県):2012/09/21(金) 20:11:20.34 ID:et5GWmJa0
>>156
すでに尖閣諸島は日本領で確定済み、と言う意味だよ。

「領土問題が存在する」とか言うと、
何かノモンハンみたいな国境未確定地域があって、それを争ってるって意味になりかねない。
橋下はアホでおk

163 : ペルシャ(庭):2012/09/21(金) 20:12:44.82 ID:uubGUzgL0
>>160
ほう、竹島はどうやって取り戻すの?
答えでなかったら君がアホでおk?

165 : ジャガーネコ(関西・東海):2012/09/21(金) 20:13:39.04 ID:UEH7VwWBO
>>152
・内務省嘱託 小暮泰用『復命書』
・協調会文書 思想対策係『半島人問題』

ソースだよ、復命書はアジ歴でも読める。
嘘だと思うのなら確認してこい。


167 : ジャガーネコ(関西・東海):2012/09/21(金) 20:16:53.53 ID:UEH7VwWBO
>>163
今更取り返す術はねぇよ、それでも言い続けるしかねぇのよ。
言わなくなったら敗けだから。

168 : ハバナブラウン(庭):2012/09/21(金) 20:16:56.47 ID:g90puTn/0
>>165
その強制というのは、学徒動員も日本語に対する徴兵も「強制」だったという解釈でだろ?

うちのじいさん、学徒動員で名古屋にいかされたけど強制なんていってなかったなあ。


172 : アビシニアン(庭):2012/09/21(金) 20:20:18.92 ID:clAm8t9n0
>>167
日本がダブルスタンダードの主張をせず、実行支配してる尖閣にも領土紛争が存在するということを認め、堂々と主張すれば、
韓国に対する主張も正当性をもつ。
日本という国家の正義、ブランドも保てる。

175 : ジャガーネコ(関西・東海):2012/09/21(金) 20:23:29.72 ID:UEH7VwWBO
>>168
徴用は強制連行じゃねぇぜ?
何故なら、徴用は国民の義務だったし朝鮮人は当時日本国民だった。
義務には強制力が伴う、だからこれを強制連行と呼んでるんじゃない。

徴用以前に行われた、募集や官斡旋と言った自由意思のカテゴリーで、甘言で騙したり拉致まがいに連れ去った事を強制連行と呼んでいる。

で、上にもソースを出したがこれは実際にあった。
ただ、この件も含めて戦時中の事は、日韓基本条約で全て解決している。
だから、この事実が韓国有利になるはずもないんだがな。

180 : ジャガーネコ(関西・東海):2012/09/21(金) 20:26:30.19 ID:UEH7VwWBO
>>172
事情が違うのにダブスタになんかならんわ。
日本領だった竹島を盗られたから返せってのと、日本領の尖閣諸島が因縁つけられてるのと全く違うだろ。

184 : ジャパニーズボブテイル(庭):2012/09/21(金) 20:28:33.17 ID:k/ScyoJx0
>>180
事情ってなもんは第三国からしたら一緒だよ。
中国だって「事情が違う」ぐらいいうぜ?

185 : アジアゴールデンキャット(長野県):2012/09/21(金) 20:29:48.25 ID:zdp0VAXL0
(続)
また、日米安保の適用範囲についてのアメリカの発言と抵触するという問題もある
アメリカは領土問題には中立的立場をとるが、尖閣は日米安保の適用範囲内である、といってる
それは、尖閣は日本の固有領土で中国が領土的野心から侵略しようとしているから何かあったら介入する、ということ
尖閣が領土紛争地になったらアメリカは手を引かねばならない

国会議員や政府の人間が「領土問題は存在する」といったら、相手国や第三国は外向き、公式の発言と受け取りかねない
ここで、今後国政に打って出る政党の党首に、安易に実効支配を疑われるような発言をされると、相手に隙を与えることになるし、
或は最悪謝ったメッセージを伝えてしまう

だから、余計なこと言うな、といってるんだと思う

195 : エキゾチックショートヘア(兵庫県):2012/09/21(金) 20:37:54.06 ID:EK9PKSBv0
何かこの件で橋下を叩いてるやつらを見ると
大津で「いじめは無かった」って言ってる教師と同じものを感じるなww

生徒がばかばか殴られていても教師から見ればいじめは無い、
同じく漁船がばかばかやってきても一部の日本人から見れば領土問題は無い。

けれども客観的に見ればどちらも問題があるのは当然の話で、
それをかたくなに認めないのは日本人の体質なんかな。

橋下は当然のことを述べているに過ぎないと思うぞ。
叩いてる奴らは尖閣をこのまま放置しておくつもりなのか?

201 : クロアシネコ(禿):2012/09/21(金) 20:42:27.11 ID:MmCUjfLei
>>185
橋下市長なら、国連事務総長や各国首脳相手に議論しても
絶対に負けない弁論術がある。

214 : マンクス(大阪府):2012/09/21(金) 20:50:57.76 ID:B7zE2LW60
「うちの領土のはずなのに、実効支配されている!」
この場合は、騒ぎまくって領土問題を国際社会にアピールしないといけない

「うちの領土であり、実効支配もしていますよ」
この場合は、騒がず事を荒立てずに実効支配を長い年月をかけて少しずつ強化していく。
そして領土問題は存在しないという姿勢を維持。


今回の尖閣の件は、後者なのに自ら騒いで領土問題を国際社会にアピールしてしまった。

233 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/21(金) 21:03:57.81 ID:1EO5U5jj0
自民党総裁選挙の候補者たちは、日本外国特派員協会の記者会見で、沖縄県の尖閣諸島の国有化を受けて、
尖閣諸島が日本固有の領土であるという歴史的な根拠などを国内外にアピールすべきだと訴えました。

19日の記者会見には、自民党総裁選挙の5人の候補者のうち、体調不良を理由に欠席した町村元官房長官を
除く4人が出席しました。
このうち、安倍元総理大臣は「尖閣諸島は日本固有の島なので、国有化には何の問題もなく、法整備を進めて海
上保安庁や自衛隊、警察が切れ目なく対応できるようにすべきだ。ほかの国に対し、法的・歴史的根拠をしっかりと
発信すれば、私たちの島だということを必ず理解してもらえる」と述べました。
石破前政務調査会長は「歴史的・国際法的に、尖閣諸島がなぜ日本の領土なのかを国内外に理解してもらう努力を
最重点で進めなければならない。島の周辺に入ってくる船に対応するための国内法を整備するのは当たり前で、自分
の国でできることをきちんとやるべきだ」と述べました。
石原幹事長は「尖閣諸島を巡っては、『他国との間に領土の問題は存在しない』というのがこれまでの日本の基本的
スタンスだったが、今回の事案で、日中の間に領土問題が存在するということを世界の国々は知った。『領土問題は存
在せず』というところから一歩踏み込んで、世界の国々に情報を提供し、理解を得るべきだ」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120919/k10015127001000.html

ほう

石原幹事長は「尖閣諸島を巡っては、『他国との間に領土の問題は存在しない』というのがこれまでの日本の基本的
スタンスだったが、今回の事案で、日中の間に領土問題が存在するということを世界の国々は知った。『領土問題は存
在せず』というところから一歩踏み込んで、世界の国々に情報を提供し、理解を得るべきだ」と述べました。


266 : スナドリネコ(静岡県):2012/09/21(金) 23:13:13.36 ID:i266tFhl0
橋本は内政向きだね。
外交や軍事に素人すぎる。

270 : ラグドール(庭):2012/09/21(金) 23:24:12.51 ID:keucABGm0
>>266 内政ってなにやってるの?
公務員いじめですか?w

272 : ギコ(禿):2012/09/21(金) 23:29:34.98 ID:5GSj23cNi
>>270
教育改革、憲法9条改正、首相公選制、
公務員の身分保障の廃止、参議院の廃止、
徹底的な競争原理の導入

内政に関しては最優秀だろ

301 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/22(土) 03:01:34.45 ID:Am+0xJdfO
尖閣国有化直前 日中のやり取り判明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120920/t10015169471000.html


こんな交渉しといて領土問題は存在しないの一点張りは無理があるだろ
小渕書簡にしても今回にしても

305 : オセロット(関東・甲信越):2012/09/22(土) 03:27:50.55 ID:Am+0xJdfO
今度こそ正しいはず!
http://v.qq.com/cover/8/8gqaqm96md0h7hv.html?vid=x0011jmbkf0&_out=0


307 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/22(土) 03:39:31.27 ID:Am+0xJdfO
中国政府も領土問題は存在しないと言う立場
>>301みたいな交渉したり>>305みたいに謝ったり、
尖閣周辺の漁業はそれぞれの国内法を適用しようとか言う協定があったり
何故か日本が一方的に譲歩してる

308 : パンパスネコ(大阪府):2012/09/22(土) 03:46:11.46 ID:ZdJR9OFK0
◎「自国領に攻め込まれてる」

309 : オセロット(関東・甲信越):2012/09/22(土) 03:53:17.00 ID:Am+0xJdfO
>>308
中国の、漁船やこれを取り仕切る公船が接続水域をうろうろしてもいいよって協定があるから
攻め込まれるってのもなんか違うような

314 : ジャングルキャット(長野県):2012/09/22(土) 04:17:42.27 ID:x1iEsDHG0
どっちが実効支配してると思うんだ?
日本が竹島は100パー日本の領土ですって叫んでも叫んだだけでは帰ってこないだろう?

318 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/22(土) 04:22:00.37 ID:Am+0xJdfO
>>314
実行支配してて何の問題もないならなんで>>307こんな気を使ってるんだ?
この調子だと漁業権だけじゃなく油田も取られそうだぞ

329 : ジャングルキャット(長野県):2012/09/22(土) 04:50:59.16 ID:x1iEsDHG0
>>318
野中個人の意見だろ

別の可能性もあるが、今の政府の「領土問題は存在しない」という方針をぐらつかせる為に言ってるとも考えられる
このニュースを日本のメディアが国民に伝えたり、或は野中にインタビューして同じことを言わせることによって、
今の政府の方針がおかしいと国民に印象付けるつもりかも知れない

333 : ソマリ(ドイツ):2012/09/22(土) 05:26:41.25 ID:Qm9d6uV/0
>>329
それはすばらしい。橋下がいかにバカか大々的にやるべきだな。

336 : 黒トラ(WiMAX):2012/09/22(土) 06:01:37.64 ID:9bi7/MS20
売国反日左翼の正体が露呈しているな。
選挙になれば維新の会は惨敗し、悲惨を極める阿鼻叫喚の地獄絵が現れるであろう。
だが、有権者のバッシングは橋下の息の根が止まるまで続くだろう。
橋下への攻撃の本格化はこれからである。維新の会は皆殺しにする。

347 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/22(土) 06:42:16.50 ID:/Y99Xg6x0
>>165
自分で調べてこいと言う奴は基本的に信じないことにしている。
自分の言葉で話せない奴は、2chでレスしないでOK


348 : スフィンクス(関西・東海):2012/09/22(土) 06:50:17.66 ID:BTpGVM9TO
>>347
コピペでもないし全部俺の言葉だが?
ソースまで出してるのに、これ以上何を出せと?
後はお前がソースをググって調べるしかなかろうが。

349 : ブリティッシュショートヘア(石川県):2012/09/22(土) 07:02:12.42 ID:/Y99Xg6x0
>>348
ぐぐって調べる時間がないので、一つだけ聞いて良いか?

あんたのレスを見たら、
>人員徴発はお巡りがやった、警察署からの命令で。
と書いてある。これがあんたの根拠のようだ。

強制連行は国歌ぐるみの犯罪だと韓国から言われているんだ。
だからこれだけでは弱い。
政府がどのような目的でこのようなことを全国の警察署にさせたのか?
全国で組織的に行われたか、これが明らかになれば認めても良いよ。

一部の警察署で行われただけなら、一部が暴走しただけの話。
国家とは無関係。

いわゆる従軍慰安婦の問題だって、オランダで軍が組織した件がある。
しかしそれは、軍の一部の暴走であって、これをもって慰安婦は軍の
関与の元に行われたことの証明にはならない。

果たして全国の警察でそのようなことを行っていたのか?
行っていたのなら、通達の文書が残っているのか?
そういうことがもしあったとするなら、どうして中韓はそのことを主張しないのか?
それとも主張しているのか?

時間があれば返信してくれ。


350 : キジトラ(千葉県):2012/09/22(土) 07:29:59.55 ID:zp9to2SY0
もうバカは黙ってて欲しいな。橋下、おまえのことだよ。

領土問題ってのは「どっちのものかわからない」という状態になってる時のことだろ。
尖閣は日本の領土であることは明らかなのに、中国が無理言って奪おうとしている状態。
これは単なる侵略行為なんだよ。領土問題じゃない。

365 : カラカル(禿):2012/09/22(土) 11:39:30.31 ID:3R6jIYV3i
>>350
詭弁はもういい。
尖閣は領土問題である。
橋下市長はそれを直視して中国との一戦に備えよと言うことだ。
そのための安倍総裁との連携、憲法9条改正と国防軍発足だよ。

368 : サーバル(関西・東海):2012/09/22(土) 12:36:44.26 ID:BTpGVM9TO
>>349
時間がある時に自分で調べろよ。少なくともググるワードも提供したんだ。

375 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/09/22(土) 17:27:30.56 ID:byoSm8SD0
中国「橋下の家は豪華だし、お前が買ったのかもしれないけど、俺の家だったわ。」
橋下「は?」
中国「俺はお前の家の周りうろうろしてるし、たまに手下がお前の家に入り込んでる。お前が住んでる家がどちらのものか所有問題が存在するよな」
橋下「ええ、存在します」


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