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ゲームWiiU本スレを荒らすタブレット・スマホ脅威論を考える

1 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 07:54:11.32 ID:dEo8WUlc0
なぜか不自然に任天堂系スレにだけ発生するタブレット・スマフォ脅威論

脅威だと主張するわりに専用スレすらないので、
それらをヲチしつつ、タブレット・スマフォ脅威論を検証するスレです

17 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 08:20:29.38 ID:gysw/hOf0
ipadの名作ねえ

ボードゲーム:将棋版としては最高、麻雀も親父が嵌りまくっている。欧陸戦争3は名作で操作性は最高。

パズルゲーム:テトリスやぷよぷよ等操作性の悪いのが多いが、(スマホだとイマイチだが)ズーキーパーの操作性はかなりいい。

レースゲーム:iPadのジャイロを使ったリアル系は安いし、存在意義は十分ある。



20 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 08:23:49.38 ID:nV32lEtzP
アメリカでは子供が欲しい商品のナンバーワンがiPadらしい

73 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:15:37.17 ID:YyOp/ffn0
携帯型ゲーム機の脅威は外ではiPhone/iPod touch、家ではiPadになってる。
そして近い将来据置型ゲーム機の脅威になるかもしれないのがiTV/AppleTV
北米デバイス環境に近いうちでは完全にiPadが3DSを駆逐してしまった。
ゲームするまでにかかるお金以外のコストも重要な視点。
iPadは全世代持ってて家族で使ってる。iPadは任天堂がプッシュする
家族間コミュニケーションの促進にも大きく貢献してる。
基本的にデバイスは最小限にしたい欲求とできるだけ高い満足度を望む欲求が
あるんだが、もしiPhoneだけだったら3DSは処分しなかったと思う。
一応補足して置くとソニー系ハードには全く興味ないので悪しからず。
箱はキネクト目的で購入したけど、結局処分した、日本ではキツイ。

まあ、今のところ日本では大して気にする必要がないだろうが
北米ではiPhoneは当然としてiPadの普及が凄まじく勢いも止まらない。
これでAppleTVでアプリ開放されたら面白いことが起きると思うし、
その兆候がチラホラ見えてきてる。

79 :【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/06/30(土) 09:25:11.64 ID:3F14Q2G70
脅威を感じないのは、そいつがゲームしか見てないからだよ。
いわゆるゲーム脳ってやつだ。


80 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:25:53.24 ID:Fw6vNiiD0
>>73
現段階では、スマホやタブレットの脅威を受けそうなのはWIIUよりも3DSだろうね。
今は売れて来たから3DSについてはあまり問題ないと思う。変なことしなければ。
そのiTVがゲームコントローラを対応したら据え置きも本当に脅威をうけるかもなあ…
ただジョブズ亡き今、ブランドがどうなるか…
ソフトの質で対抗できるか…
次世代、次次世代当たりは予想しづらいなあ…
今まで以上に、ゲーム機が有利になる差別化していかないとな

83 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:27:38.71 ID:oRKYxkTE0
>>79
ゲーム以外に向いちゃってるから、スマホでゲーム出すのには限界があるし、スマホの真似事したvitaなんかはタッチメインのゲームをスマホに盗られたりしたんでしょうが。

86 :【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/06/30(土) 09:28:30.85 ID:3F14Q2G70
3DSって、あとドンだけ弾が残ってるんだ?
レイトンとやらがでれば、転売虫が買占めに並んでくれるのか?


90 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:30:06.99 ID:Fw6vNiiD0
>>79
うーん…
自分はナイフを買うときに、他の要素もあるから十徳ナイフ買おうと思う?

93 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:32:10.53 ID:2g9debPI0
知ってるか?
ハードってのは使いたいソフトのために買うものなんだぜ?


95 :【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/06/30(土) 09:33:09.44 ID:3F14Q2G70
>>90
ナイフはオモチャじゃないからねぇ。

でも、スマホも3DSもオモチャなんだから
ソノヘン認識してモノを言わないと。

電話はいまでもドコモガラパゴスケイタイで、
ホントに通話にしか使ってないし。


98 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:34:55.25 ID:nV32lEtzP
>>93
それは組長の発言だがその考え方は古いよ
例えばiPadではなんのソフト使いたいからみんな買ってるの?
分からないだろ
ハードそのものに魅力があって、そのハードの魅力に惹かれていろんな
ソフトが集まっているのがiPadの現状だし
だから日に日にiPadで出来ることが増えてくる


100 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:36:17.78 ID:Fw6vNiiD0
>>95

いや、他の要素がついてるから、値段高いし本来求めてる要素は少し使いづらくなるけど、それを買おうと思う?って話だったんだが。
あとスマホはおもちゃじゃないぞ。
そうとも使えるというだけ

118 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:40:53.71 ID:YyOp/ffn0
>>80
AppleTVに標準で付属してるシンプルなリモコン、
ゲームパッド化できそうなんだよね。
ゲームパッドみたいに横持ち、Wiiリモコンみたいに縦持ち。
十字キー、ABボタン、ホームボタンのみのシンプル設計。
ゲームクリエイターにとっては腕の見せ所かと思う。
http://i.imgur.com/vk950.jpg
http://i.imgur.com/32INr.jpg

まあ、現状AppleTVはAirPlay専用機だし、WiiUに関しては
ゲームにしか使い道のないギフト券が余ってるから買う予定。
WiiUの動画視聴環境にも少し期待してる。

130 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:48:47.15 ID:Fw6vNiiD0
>>118
おお、わざわざありがとう
確かにちと気になる。
ただレスポンスとか複数リモコン使えて判別出来るのか?値段は?耐久性は?モーションセンサーは?とも思う
将来的には対応するかもだがAppleは任天堂と戦うのか?
アングリーバードみたいに安くないと、こういった物は買わないだろうとか、ゲームのために、テレビを決めるのか、REGZAなどに勝てるのか云々考えてしまう
というか、これはやると本当にリモコンを持ち出すのかw
それは面白いなw

141 :【釣り】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/06/30(土) 09:54:21.35 ID:3F14Q2G70
じゃあ、マリオの価格を50円にして
一億本売ってみろよ。


150 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 09:59:32.78 ID:Fw6vNiiD0
>>141
あー言葉足らずだったな
あれはすでに持っているスマホなどに、安いからプラスα的に売れたのでは?という意味
あと調べたが、アングリ云々は4000万ユーザーとあったし、
マリオ初代も4000万、WIIスポーツは7000万売れてたぞ

あと100の前半を答えてくれって

183 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:14:39.44 ID:t4MsgH3k0
むしろライト層はタブレットなんて知らないんじゃねーか?
小学生や中学生がタブレットなんて使うかね?

194 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:17:41.30 ID:OXs1IqEp0
>>183
アメリカじゃ一般的だよね。
それに親の意見としては5000円もするソフト買うより無料カジュアルゲームで済ませたい。
小さなスマホで目を悪くしたくない。
スマホだと下手に弄って課金される心配がある。
ので、最近タブレットがほしいと思案中。

201 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:20:14.72 ID:j65L4x2Q0
>>194
ipad買うなら3DSの方が安くつくと思うけどね
タッチなら納得

207 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:21:28.76 ID:OXs1IqEp0
>>201
親も遊べるだろ。ノートPC代わりになるかもしれない(と思われている)し。

209 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:22:46.67 ID:zoVbetgy0
>>183
今年のアメリカホリデー商戦は
さらにタブレット欲しがる子供達の比率は高まるだろうけどね
スマホタブレットがなかった時代ならクリスマスプレゼントは任天堂のゲーム機
がトップだったのに数年で景色はがらっと変ってしまった



iPad、米国の子どもが一番欲しいクリスマスプレゼントに――Nielsen調べ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1111/18/news023.html
米国の6~12歳の子どもの44%がiPadをクリスマスに欲しがっている――。
米調査会社のNielsenが11月17日(現地時間)に発表した「向こう6カ月中に欲しい消費家電」調査結
果によると、子どもの間でも米AppleのiOS端末がゲーム専用端末より人気があるようだ。

218 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:25:40.19 ID:qwhlZLMR0
googleが本気出し始めたから今後益々タブレットとスマホだろう
3DSLLの価格で買えるようになったしw

223 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:28:17.52 ID:Fw6vNiiD0
>>207
ゲームは親が子供に買い与えようとするのがきっかけではなく、
子供が欲しがるのをきっかけにそのゲームを買うのでは?
大体友達が~とかゲームコーナーで体験したりとかで欲しがるだろうから、そこでタブレット買うという選択は生まれづらいと思う
コレジャナイになるだろうに

226 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:29:00.25 ID:gysw/hOf0
>>218
まあインターフェイスとかね、任天堂が参入できるくらい本気だしてくれるならゲーム好きとしては有難い。
任天堂としては次世代はわからんが、3DSとWiiUはもう出してるんだから売らないと。

229 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:29:45.42 ID:OXs1IqEp0
>>223
子供が欲しがるのを待っていたら高い金を払わせられるんだよ。
CMに誘導されやすいんだから。


232 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:31:13.94 ID:OXs1IqEp0
>>226
任天堂はサードにオチないよw
ハードから何から自前で作るのが一番儲かるんだから。
それだけのソフト力があるし。

236 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:32:59.93 ID:gysw/hOf0
>>232
でも3DSの更に次世代、WiiUの更に次世代ってどうなのよ?

244 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:35:25.24 ID:Fw6vNiiD0
>>229
結局満足しなくて、
これが欲しいと言ったんじゃない~といわれたらどうするんだ?
金を払うは親だが、そちらが一方的に購入決定する家庭ばかりではない。初期投資やら子ども専用にしたら過剰な品だし、ネット見れるし、見ないようにしてゲーム専用にするには過剰だし、家族も使いたいし…
機能性高すぎてゲームとしての昨日が低く、もっと他の機能が大人を魅了し…
子供も遊ぶゲーム機にしては帯に短し襷に長しって感じでは

254 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:39:16.52 ID:OXs1IqEp0
>>244
別に一つに集中しろと入ってないよ
うちは3DSもDSもあるし。ポケモンも、ドラクエもある。
でもそれだけじゃクソゲーが欲しいとか言い出すしな。
有名タイトルの暇つぶしには無料ゲームで十分という感じ。

255 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:39:30.98 ID:Xsnr+GYC0
昔の怪しげなWeb2.0とかクラウドに比べるとソーシャルゲームはゲームメーカーが利益をあげてる
今のグーグルやアップルは値段の安さを強調してるのでメーカーは美味しくない
メーカーがもっと楽に利益を上げられるようにしないとハードウェアを揃えても盛り上がらない
まあ、それはゲーム専用機でも同じ事はいえるけど

289 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 10:58:36.93 ID:oRKYxkTE0
タブもってようが、スマホ持ってようが、ほしいゲームあればCS買う現実。
結局、スマホがどうのじゃなくて、他の娯楽との競争なんだよな。
汎用機のオマケ程度のゲームでは、他の娯楽には勝てない。

301 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:06:00.22 ID:nV32lEtzP
かつて宮本がソフトの値段が2000円とかになったらソフト作れなくなると危惧してたが、これも旧来の常識に囚われた考え方で、ユーザーがゲームソフトには2000円以上だせないと思ったならそれで採算取れるようなゲームを作るしか無い
業界が壊れるとか利益を出せないとか言うのは供給側の考え方であって
消費者側としたら安い値段に越したことは無い

305 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:07:46.90 ID:l8GBSPC80
>>301
そんな値段でしか売れないなら
ゲーム業界捨てたほうが利口ですよね

309 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:09:54.07 ID:nV32lEtzP
>>305
現にiPhoneのゲーム市場はそうなってるよ
5000円とかのゲーム売っても絶対に売れないから

311 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:10:48.26 ID:l8GBSPC80
>>309
だからゴミみたいなゲームしかでないんでしょ?

313 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:11:45.00 ID:nV32lEtzP
>>311
だから開発費をかけたら面白いゲームを作れるという発想が間違いなんだよ


318 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:13:49.66 ID:l8GBSPC80
>>313
開発費かけなくて面白いゲームが作れるなら
それを100円でしか売れないスマホで売るより
5000円で売れるゲーム機で売ったほうが儲かるじゃないですか~

336 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:27:04.91 ID:nV32lEtzP
たしかに商売にならんがそこにユーザーがいるなら作るしか無いからなあ


338 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:31:42.92 ID:4brCqmRX0
>>336
慈善事業じゃないのに商売にならないのに作るってどういう発想?

339 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 11:32:55.50 ID:nV32lEtzP
>>338
今は商売にならないという意味ね
今は採算取れないけど将来性あるから今後のことを考えて
ソフト作ってるのだろう

359 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 12:11:08.27 ID:YyOp/ffn0
4-6月の売上推定を控えめに試算すると
iPhone 2.4億台、iPod touch 8500万台、iPad 7500万台で合計4億台
このうちiOS5が8割を占めているため、稼働率は非常に高い。

360 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 12:13:16.77 ID:j65L4x2Q0
>>359
そういうなんちゃってソースじゃなくてもっとちゃんとしたソース無いのか?

361 :名無しさん必死だな:2012/06/30(土) 12:14:25.78 ID:FSo3RDFA0
スマホ信者ってだいたいiOSしか見てないよなぁ

461 :名無しさん必死だな:2012/07/04(水) 11:45:43.59 ID:Z7q9Yg0k0
WiiUスレを荒らすタブレット・スマホ脅威論は糞だけど
VITAスレを荒らすタブレット・スマホ脅威論は評価しないとね

487 :名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:43:49.22 ID:OhJqueUb0
アイフォンのFF3は1400円で2011年末の時点で40万本超えで今も売れてるそうだ
DS版のソース流用と手直しで40万本以上売れたことになる
2006年発売の旬を過ぎたゲーム移植がこんなに売れるなら旬のゲームを出せばもっと売れる
開発とユーザーが宗教的なFF13をPS3独占から箱マルチにして利益出したWDがドラクエやその他を3DSやWii独占に拘る事はないかと

505 :名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 10:49:13.60 ID:sqsjzVAs0
いつappstoreの価格上限が1400円になったんだろう

516 :名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 21:03:23.55 ID:+sHKQbny0
タブレットでゲームしてる奴なんてそんなにいるの?

やっててもアングリーバードみたいなゲームばっかりでしょ

556 :【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/07/07(土) 09:08:18.68 ID:LU/gzuvz0
それにしても任豚ってのはノンキなもんだな。
同業のソニーがつぶれて、これで任天堂は安泰とか
思っていられるんだもんねぇ。

普通、同業が潰れりゃ、次は自分らの番だと思って
さらに用心するわけだが・・・


559 :【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/07/07(土) 10:37:00.43 ID:LU/gzuvz0
つまり、カルチョビとやらには
2万円出すほどの価値がある、と?

それで、お前はいくら儲かるんだ?


564 :【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 :2012/07/07(土) 11:19:52.06 ID:LU/gzuvz0
Flashも使えないiPadなんてねぇ・・・
それと今では、通販で買えるようになったん?


586 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 14:07:07.22 ID:5UoZ7COS0
ドスパラ店員のステマですよ
スマフォは素晴らしいと広めて布教する宗教です。

587 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 14:11:38.91 ID:OVXefYRQ0
>>586
ドスパラはなんか評判最悪なのがな…(今でもか?)

600 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/07/07(土) 16:56:38.93 ID:UDAfriC40
>>556
>同業のソニーがつぶれて、これで任天堂は安泰とか
>普通、同業が潰れりゃ、次は自分らの番だと思って

任天堂が勘違いして、ハード専業になったらヤバいかもね(´・ω・`)
現状は(面白いゲーム作れる)人を囲ってる感じだから、ファンとしては安心だけど

601 :名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 17:01:30.47 ID:k9oUKGhc0
>>600
PSW住人は、セガが潰れた時に大喜びしてましたよね?
まあ、たしかに次がまさかSCEになろうとはw

634 :名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 19:25:16.47 ID:qrHh38Y90
3DS 39.99$
http://youtu.be/mhNzL6DrB9Y
iPhone 6.99$
http://youtu.be/hAma5rlQj80
PS3 XBOX360 59.99$
http://youtu.be/ABgwgBnurEs
海外でもスマホは非ゲーマー向けではなく完全に携帯ゲーム機の代替だよ。
親のお下がりを子供が使ってるのも普通。
外では気軽にスマホ、家ではじっくり据置きになってるよ。
マリオポケモンは別格だけどね。
マリオポケモンほど売れないサードはもうスマホに軸足移しつつある。

663 :名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 07:56:32.79 ID:mLAmAFZ50
The Independentのインタビューに答えて、岩田氏がコメント:

岩田氏は、任天堂3DSが当初振るわなかったことを、
このハード向けのタイトルを適切なタイミングで供給できなかったという
同社自身の問題に帰したが、これに付け加えて言った。

「スマートフォンとタブレットはわたしたちが活動する環境を明らかに
変えてしまいました。そのためわたしたちはもはや、
スマートフォンで簡単に提供されるようなゲーム体験を提供することはできません。
ですからわたしたちは差別化する必要がありますし、
何か独占的なものを提供していく必要があるのです。

「わたしたちが他のデバイスではまねできないような独占的な
エンターテインメントを提供できれば、生き残るチャンスはあると、わたしは思います。


みらい的コメント

知る限りにおいて、任天堂が自社のポジションについてこれほど
率直なコメントをしたのは、たぶんはじめてだ。相当驚いた。
http://ameblo.jp/seek202/entry-11301183933.html


689 :名無しさん必死だな:2012/07/17(火) 09:07:25.45 ID:jQ5cF8fi0
まぁ任天堂の発言も詭弁入ってるからなぁ
昔より脅威だろ、日本のガラケー 無料PCげーじゃなく
アップル、グーグルが相手なんだから


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341010451/l50/../

ニュース【企業】 ソフトバンク・孫社長 「全社員がiPhoneとiPad持てば、会社やライフスタイルが大きく変わり、日本は競争力を取り戻せる」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/11(水) 18:47:10.03 ID:???0
・iPhone 3Gの国内発売からちょうど4年が経った2012年7月11日、ソフトバンクグループは
 法人向けプライベートイベント「SoftBank World 2012」を開催した。基調講演を行ったのは
 もちろん孫正義氏。そして話題の中心はやはりiPhone/iPadである。

 ソフトバンクでは約2万人の全社員にiPhoneとiPadを支給しているが、孫氏が強調したのは
 100%の社員がiPhone/iPadを持つことの重要性だ。「100%の社員が持っているという
 状態になると、会社組織のプラットフォームが変わり、ビジネスワークスタイルを根底から
 変えていくことができる」と話した。

 一体、iPhone/iPadでワークスタイルはどう変わるのか。その端的な例として孫氏が挙げたのは
 同社がこの4月から実施している「社内業務ペーパーゼロ宣言」である。「100%の社員がiPadを
 持っているのだから、資料をプリントアウトする必要がない。社内業務に紙を使うとクビ(笑)。
 ペーパーゼロ会議が当たり前の状況になっている」という。
 また、「商談においても、営業マンが紙をベースにした提案書を持っていくことは原則なくなった。
 動画などを使いながらプレゼンテーションを行っている」と説明した。さらに、Gmailで24時間どこでも
 会社メールのやりとりが行えるほか、iPadを使っていつでもWeb会議ができる環境も用意しているとのこと。
 「その結果、何が起こるかというと、仕事が迅速に進むようになり、コストもダウンし、お互いの
 意思疎通がより効率的になり、1人当たりの営業利益が俄然よくなる」

 孫氏は同業であるNTTグループとKDDIグループの営業利益と比較したスライドを見せたうえで
 「この2社で100%の状況ができているか、ペーパーゼロができているか――。インフラ的な
 事業であれば普通は規模の小さい企業のほうが経営効率は悪いが、このように大きな差が
 出てきた」と発言。iPhone/iPadの全社員支給によるワークスタイル変革が奏功し、現在の
 営業利益が達成できているとアピールした。(>>2-10につづく)
 http://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/2283/Default.aspx

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/11(水) 18:47:34.80 ID:???0
>>1のつづき)
 「私どもの営業マン1人当たりの顧客訪問件数は、この2年間で2倍になった。現代の営業マンは
 提案書の準備に報告書と、実際の商談以外の前処理・後処理に膨大な時間とコストを
 かけている。しかし、ワークスタイルのプラットフォームが変わると、このように生産性が上がる」

 続いて孫氏は、ANAやLIXIL、野村證券、本田技研工業、ガリバーインターナショナル、ダイキン工業、
 大成建設、三井住友信託銀行など、iPhone/iPadの導入企業を次々に紹介。そのうえで、
 「織田信長の時代から歴史は繰り返す。『武士は鉄砲に頼らない』『鉄砲は雨が降ったら使えない』
 『鉄砲は雑兵の一部に持たせばいい』と最新の武器に対してシニカルに見ていたところは
 戦に負けた」と指摘した。
 そして最後に孫氏は「武士は24時間、大刀と小刀を手元に置いていたが、iPhoneとiPadという
 最新の武器を24時間持つことで、ワークスタイルが変わり、ライフスタイルが変わり、日本の
 競争力を取り戻すことができる」と訴えて講演を締めくくった。(以上、一部略)

16 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:50:51.59 ID:2RJW9bq70
ipodだけは便利
いまんとこ他は別にいいや

17 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:50:57.55 ID:BDOaqSGI0
プログラマーなのにソース全部印刷するわ。
大局的に見れるからバグが少なくすむ。


28 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:52:36.63 ID:yTwztYM40
>>17
エディタじゃ繋がりが分かりにくいからということでおk?

29 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:52:40.98 ID:72fbvRRh0
凄いステルスマーケティングを見た

30 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:52:52.87 ID:hiUpVAAI0
Apple製品に関しては代理店にしか過ぎないのに、
ちょっと勘違いしすぎじゃないか?

43 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:54:38.40 ID:x8ja7T6z0
入社した社員に自腹でiphoneとipadを買わせるんだろうな

48 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:55:23.94 ID:Ftw2CwHm0
「iPhone、iPad、スマートフォン、どれも持っていないという人は、
今日から人生を悔い改めていただきたい」

てめーが作ったわけじゃねーのに何言ってんのこの禿

61 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:57:45.84 ID:PZ7fHp9Ci
>>16
どんな使い方?

エ□?

67 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:58:28.78 ID:pZq2Q9vq0
そんな事言うなら、早くiPhoneのテザリング解禁しろ
iPhoneとiPadで、パケホ二重契約なんてあり得ん

71 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:00:18.73 ID:F5typNvt0
「紙禁止」っていう通達が紙で回ってきた。

103 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:06:36.06 ID:VCJBEi/j0
>>30
孫はiPhone開発に少し携わってるよ
日本版発売時に

128 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:10:55.52 ID:WlLYzWxS0
携帯電話会社がsimロック掛けて販売する独占体制が流行するような日本だから
競争力が落ちたんじゃないの?
NECは海外向け携帯電話売れたっけ?

140 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:14:03.63 ID:mMAMPW7o0
>>103

でも、その前にitunesを載せた携帯を日本企業と合同で開発していてたんよ

日本版のモトローラ・ロッカーみたいな携帯



144 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:15:25.19 ID:/bFHdmEs0
auのiPhoneも意外と問題多いんだけどな
電車で使ってると3Gだと動画サイト見るの快適だけどwi-fiに切り替わると遅くなる
移動中でも常時3本アンテナのwi-fiじゃないと使い物にならない

145 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:15:36.00 ID:fjKLb99E0
iPhone、相変わらずメールがめちゃ遅れて届く時がある

添付ファイル重いと、メールごと削除されててメール来てたことすらわからない

仕事にならんよ正直

157 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:21:24.82 ID:EJMqCi+s0
>>144
電車の中でWi-Fiってできるの?

163 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:26:18.53 ID:z9eGjJyWi
>>43
量販店で携帯販売してる禿正社員だけど
iPhone、iPadは3Gモデル支給されたよ。
料金会社餅。

291 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:30:13.15 ID:aooDtTtqP
真面目に質問なのですが
プレゼンの資料とかより見やすくする為に何パターンかのレイアウトとか色とかで比較するもんだと思うのですが
やっぱり紙使ったらダメなのかな?
資料の比較とかは見比べる作業が重要だと思うのですが。


296 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:34:28.57 ID:uYNkRC6KP
>>291
プレゼン先や場所の環境によるんじゃね?紙でも良いだろ。

297 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:34:40.72 ID:hhkeRT6d0
俺様の優雅なiPad生活
6:00 起床 モーニングコーヒーを飲みながらiPadでクラシックを聞き、iPadで新聞を読む、知的な俺。
8:00 出勤 電車の中、オライリーの電子ブックpdfをiPadのgoodreaderで読む、田舎モノが羨望の眼差し。
9:00 会社 今日の予定をiPadのスケジュール管理で確認、出来る男に手帳はいらない。
12:00 出先 近場のレストランをiPadのSafariで検索、iPadのGoogleマップで迷わず到着、旨い、写真撮ってTwitterへ。
14:00 客先 iPadでプレゼンして絶賛される、さすが俺。
16:00 移動 歌舞伎町を歩いているとヤクザの抗争に遭遇。流れ弾が胸に当るが懐にしまっていたiPadで命拾い。
17:00 帰社 日報をiPadのメーラーで作成、上司からは絶大な信頼を得ている。
19:00 帰宅 iPadで株とFXをチェック、やっべ税金どうしよ?
21:00 勉強 TOEICは満点だからTOEFLも満点目指してiPadの様々なソフトで勉強、旧帝卒。
23:00 ネット iPadで2ちゃんを覗く。Gigazineやスラッシュドットをチェック。iPadでblogを更新。
24:00 読書 就寝前の読書はiPadの電子ブック蔵書10000冊から、今日はウェルベックの素粒子を原書(仏語)で読む。おやすみ。

312 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:39:35.31 ID:aooDtTtqP
>>296
返信有難う。
でもSBの社内では紙使うのは絶対に禁止なんだけど、
プレゼン資料の見比べとか社員のみんなはどうしてんのかな?


318 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:42:25.19 ID:PBWFAz1l0
>>312
多分杓子定規に紙使ったらクビってわけじゃなくて、必要なら使ってるかと。講演なんかではそういっておいた方がインパクトあるからそういっているだけ。ついでにネットで釣られる人も多数でるしw

323 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:48:09.45 ID:uYNkRC6KP
>>312
交互に表示するとか、お互いのiPadにそれぞれ表示するとかじゃね?
知らんけど。

326 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:50:57.82 ID:x011QJU10
>>323
お前らはクラウドというものも知らんのかw
サーバーに置いたファイルを共有してみんなが同時に開いて見るんだよ。
ファイル修正もその場でやる。


384 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:44:07.23 ID:5IS3HNXU0
やけに孫正義のiponeだのipodスマホ記事が目立つけど、販売台数がアップルの契約に届かないのか?

385 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:44:59.41 ID:o91u8Met0
この人結局人のふんどしで相撲取るだけの人になってしまったね。

403 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:03:10.95 ID:3WJsufXyO
アップルのスマホ売れ残りのペナルティって何だ?
ソフトバンク半端じゃなく焦ってるな。
自爆契約も限界なほど、売れ残り有るみたいだな

429 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:09:57.92 ID:o2n+4kdH0
ときどき見かける電車内でこれみよがしにiPadでマンガ読んでるアレはいったい何なんだ?

433 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:12:08.46 ID:kI1mVzEU0
スマホにしたらひどかった肩こりが治り彼女が出来ました

441 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:17:04.69 ID:5oSsYIF+O
朝鮮民族が武士を語るな

468 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:01:58.58 ID:LXfUo1XC0
理系が良くやる間違いの「二択にする」だな。

二択で考えていくのは思考ツールとしては良いんだが
現実は白黒のみが存在するなんてない。

というか営業なんて突き詰めれば、ぶっちゃけ口だけあればいいんじゃないのw
iPhoneもiPadもいらないじゃん。

469 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:02:26.14 ID:otcp0h1I0
>>140
所詮、itunesに頼ったって事でしょ。
ホントにやるなら、auとかといっしょにソニーと組めって思うよ
それで世界をとろうとするとかさ。

470 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:08:29.04 ID:YpUMkMll0
>>468
Windows95のときと同じ。
Windowsが使いたい、Windowsでこれをやりたいではなく
Windowsを使わないと時代に乗り遅れる的、需要と
iPadがかなりにてる。

477 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:16:55.85 ID:/d2iYGcQ0
ドコモのガラケーとiPadでいいんじゃね?
iPhoneとiPadってかぶる部分かなりあるし。


492 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:08:16.01 ID:mVO4g8yn0
ipod touchの新しいの出ないかなぁ・・・

493 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:17:54.59 ID:zvhOW4ZR0
>>492
俺も出るの待ってる

494 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:46:10.51 ID:C3NiGuPU0
宮崎駿監督iPadについて「ぼくには、鉛筆と紙があればいい」と語る
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/07/ipad-ab70.html

宮崎監督は「ぼくには、鉛筆と紙があればいい」というスタンスであり、インタビュアーが手にするiPadについてこんな指摘をしています。

 あなたが手にしている、そのゲーム機のようなものと、妙な手つきでさすっている仕草は気色わるいだけで、
ぼくには何の感心も感動もありません。嫌悪感ならあります。その内に電車の中でその妙な手つきで自慰行為のように
さすっている人間が増えるんでしょうね。
電車の中がマンガを読む人間だらけだった時も、ケイタイだらけになった時も、ウンザリして来ました


526 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:03:33.16 ID:yVnJjWJW0
君らみたいなゴミクズはそりゃスマホ買えないだろうし
そもそも元々生産性ゼロの君らがスマホを持ったところでゼロに何を掛けても、ほら、ゼロだし

527 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:10:05.00 ID:sIcvf1vKi
速度改善してから発言しろよ!禿!
http://i.imgur.com/0lZiQ.jpg

533 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:27:01.69 ID:r+2WMcYs0
結局、売って儲けたいだけじゃん
ソフトバンクが劣勢になると間逆な事言うんだろ
スマートフォンと言わないところで分かりやすい
一般論として言ってる様でそうじゃないのが孫の姑息なところ
日本人が嫌いだって分かってるんだよ
競争力を削いで一層金儲けしたいって言えよ

534 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:27:08.10 ID:NDvZDqgQ0
一瞬勘違いしちゃったんだが、
iPhoneってソフトバンクが作ったんだっけ?

違うよね?www

537 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:34:33.57 ID:oIphL8tw0
ソフトバンクってなんであんなに遅いんだろう。

539 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:51:31.34 ID:oIphL8tw0
瞬間最大値ってがっかりですよね~

540 :名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:55:40.23 ID:9CTMaLmEi
>>539
計り直したら6M超えた。
softbank凄えじゃん。
http://i.imgur.com/1cevH.jpg


541 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 00:03:30.47 ID:YpUMkMll0
スピードテストの好成績がいみない証明

動画関連
YouTube HQでSBとau再生テスト動画うpしました。


追加スピードテスト有り、スピードテストがいかに無能であるのか実証されてる
http://iphonech.com/lite/archives/53650366.html

542 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 00:15:44.83 ID:cLQvrGo30
自宅にアンテナでも立ててそうだな、速度自慢厨w

575 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 13:22:09.19 ID:VebT7+gC0
糞バンクとか使ってる日本人居るの?在日くらいしか使ってない会社だよね?
こんな大嘘つき会社なんて必要が無いよ

今auのiPhone持ってるけどさ・・・使い切れないから繋ぎ放題解約したわ
携帯なんて、通話とメールだけで良いと思う最近w

578 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:19:13.63 ID:5i5YszBL0
確かにいまだにガラケー使ってて
何でも口頭で伝えて来たり
PCのメールを出先で確認出来ないような奴はビジネスマンとは言えないな

でも30代でもそんな化石みたいなのが多いんだよね。古臭い日本企業は。


592 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:14:55.26 ID:YZ6+5kuA0
在日はソフトバンク使ってるよ、自慢してたもん。

594 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 15:35:43.96 ID:UaHpbRnC0
>>29
ステルスじゃなくてダイレクトマーケティングかな
営業マンのセリフだよ
>>469
インターフェイスその他が気に入らなかったんじゃないかな
>>163
そりゃ会社持ちだよな そんなすぐに問題になるうよーなことせんだろ 経営者が
>>48
これは確かにいいすぎだと思う
>>61
ここで言われてるのは仕事としての使い方だよな ってか仕事として使う携帯電話って話すこと以外普通ないわな
しかしソフトバンクは動画作ってプレゼンテーションってのは時間が掛かりそうな気もするが・・・
>>128
それもあるが アップルの販売ノルマを課す売り方のほうが問題だと思う
他のメーカー潰すような売り方を義務付けるわけだぜ?

600 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:35:22.50 ID:lE3hA9Zq0
でも

両 方 持 っ て て も ハ ゲ は 治 ら な い じ ゃ ん

601 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 16:37:49.66 ID:Avg6ZMOB0
つか社員・・・ipad持ち歩くなら、iphoneじゃなくても良いんじゃないか?

電話機としてスマホは使いづらいと思うんだけど?

603 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 20:10:01.30 ID:wsnlGYvR0
ご高説垂れる割には本業が無茶苦茶だな

【モバイル】国産スマホ輸出「ゼロ」[12/07/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342103681/

国内メーカーをこき使った結果が輸出ゼロ

604 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 20:31:44.36 ID:VMzBRzWY0
>>603
糞バンみたいなのが国内産業を潰した

612 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:03:30.74 ID:7ZaddCwp0
今回集中豪雨災害で気付いた事。

ソフトバンクの回線使ってる奴が一番情報を得られず死に直面してる事。

災害地に、ドコモ・au・ソフトバンクの貸し出し携帯電話があったら、まずどの会社から借りるか?

一目瞭然ですね。

ライフスタイル気取る前に自分の命を守れない携帯キャリアなんか契約出来ない。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342000030/l50人気ブログランキングへ

ニュース【企業】 "iPadの半額以下!" グーグル、タブレット端末「ネクサス7」発表

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/28(木) 10:28:27.03 ID:???0
★iPadの半額以下! 米グーグルもタブレット端末投入 

・米インターネット検索大手グーグルは27日、自社ブランドのタブレット型多機能端末
 「ネクサス7」を7月中旬から米国や英国など4カ国で販売すると発表した。米国では
 199ドル(約1万6千円)からと、米アップルのiPad(アイパッド)の半額以下に価格設定。
 グーグルの販売(ピヨピヨ)などで購入した映画や音楽、ゲームを手軽に楽しむための
 端末としてアピールする。日本での発売は未定。

 新端末は、画面の大きさが7インチ、重さは340グラム。記憶容量は8ギガバイトと
 16ギガバイトの2種類。台湾メーカーのアスースと共同開発した。搭載するアンドロイドの
 最新版では、音声での検索機能を強化。利用者の好みに合わせて、レストランや交通、
 スポーツの情報などを教えてくれる「グーグル・ナウ」を組み込んだ。
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120628/biz12062807530009-n1.htm

※画像:http://sankei.jp.msn.com/images/news/120628/biz12062807530009-p1.jpg

83 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 10:53:09.96 ID:z1+CPLjMP
ASUS

アスースって読むのか・・・
10年以上エーサスって読んでた死にたい

116 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:03:36.15 ID:S2H6v8oJP
>>83
昨日の基調講演でGoogleの人は比較的はっきり
「えいすーす」って言ってたな

152 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:26:44.43 ID:M5N/uejr0
何か仕込んであるんだろ?
個人情報がタレ流されて、売られる可能性がある。
フェイスブックなんかもそうだが、最近こういうマーケティング情報を抜き取るサービスが多い。

161 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 11:36:21.38 ID:EEhPX48f0
>>152
「垂れ流し」と「売られる」www

垂れ流してるものをわざわざ金だして買うバカがいるか、頭悪い

277 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 12:52:25.26 ID:xma+lJP70
SDなんていらないだろ
8GBありゃ充分

303 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 13:29:26.13 ID:M5N/uejr0
>>161
Googleへ垂れ流しって意味だよ。

320 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 14:08:19.08 ID:4jqbtIad0
>>83

頭字語の先頭の”A”は、”エイ”と読む。

APEC  エイペック
ASIC  エイシック
ATOK エイトック

なw

336 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 14:20:17.83 ID:ewGKQnDEO
>>116
ずっとエイサスだと思ってたから自信ついてよかった
あすーすなんて変だよな

353 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 14:51:18.97 ID:ADcFpe7a0
>>336
ASUSの日本法人は、10年位前は「『あすーす』って呼んでください」って言ってたはず
それが去年あたりから「『えいさす』って呼んでください」に変わった
マスコミは「あすーす」って言い続けてるみたいだが


382 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/06/28(木) 15:28:50.60 ID:e+4cz0u40
ゲッコー・アンド・カンパニー、「Google Nexus 7」予約受付開始
価格は27,800円より。出荷開始は7月以降を予定

384 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 15:32:24.84 ID:KsKKKede0
>>277
おいおい、音楽が主のMP3プレーヤーですら16GB、32GBが主流だぞ。
それに本や漫画、動画入れてオフラインのグーグルマップとか考えると多いほうがいいに決まってる
それにSDスロットが無いのは確定なのかな。あんなのがそんなにコストかかるもんか

402 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 16:05:43.21 ID:mw+FRr4q0
これ並行輸入してもネットワークには繋げちゃいけないんだよね。

403 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 16:06:57.55 ID:OLrvkfWB0
>>402
なんで?

412 :名無しさん@13周年:2012/06/28(木) 16:27:03.18 ID:gkc623Fd0
>>384
いや、音楽にそんなに容量いるか?
32GB分聞こうと思ったら何日かかるんだよって思う
他に入れるようなデータ思いつかないしなぁ
少なくて良いよ
8GBで必要充分

563 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 10:04:38.92 ID:sCPEBUjn0
これもアスースの独自のも、いつものように日本じゃ売らないんだろ。

575 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/06/29(金) 13:01:17.34 ID:ajMjgaMZ0
これよりも性能の低いアスースのタブレット端末を今年5万で買った小生は涙目qqqqq

581 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:15:09.40 ID:9SaYUgaW0
>>575
月頭にレノボA1の2GB版を中古\11.8kで買った当方から見ると
5万もするアスースタブなんて涎が出る位うらやましいですよ

591 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:01:28.16 ID:duyiG5M10
199ドルか

日本でも16000円で売ってくれよ。爆発的にうれるぞ

722 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:06:06.09 ID:acIy/Adw0
あと、グーグルが抜いてるの住所氏名電話番号程度みたいにとれる様に意図的に誘導するのは止めましょうね。ローカルストレージに至るまで根こそぎ抜いてるんでw

グーグルにイエ□ーカード!? 割れる評価と、総務・経産両省の苦渋
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31970
Googleが収集している主な個人情報
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/e/600/img_6ef6fbc432359fef63d9aec96c5313be79546.jpg


737 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:45:14.73 ID:5+u/hKRX0
>>722
そこのソースのどこにローカルストレージから抜いてるとか書いてあんの?

739 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:59:29.51 ID:Z8zT799w0
>>737
ローカルストレージはプライバシーポリシーの方だね。

サービスのご利用時に Google が収集する情報
http://www.google.com/intl/ja/policies/privacy/

Google は、ご利用のサービスやそのご利用方法に関する情報を収集することがあります。
たとえば、Google の広告サービスを使用しているウェブサイトに(バキューン!)された場合や、
Google の(ピヨピヨ)やコンテンツを表示または操作された場合です。これには以下の情報が含まれます:

端末情報
Google は、端末固有の情報(たとえば、ハードウェア モデル、オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報)を収集することがあります。
Google では、お客様の端末の ID や電話番号をお客様の Google アカウントと関連付けることがあります。

ログ情報
お客様が Google サービスをご利用になる際または Google が提供するコンテンツを表示される際に、サーバー ログ内の特定の情報が自動的に収集および保存されます。これには以下の情報が含まれることがあります:
o お客様による Google サービスの使用状況の詳細(検索キーワードなど)
o 電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、SMS ルーティング情報、通話の種類など)
o インターネット プロトコル アドレス
o 端末のイベント情報(クラッシュ、システム アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など)
o お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie

現在地情報
固有のアプリケーション番号
Cookie と匿名 ID

ローカル ストレージ (←※特にここ注目)


742 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:07:41.18 ID:5+u/hKRX0
>>739
それGoogleドキュメントで作成した文書をローカルに保存できるようにするための条項じゃん。
同様の規約がないとMSだってOffice Web Appsで作成した文書をユーザー端末のローカルに保存できないよ。


ローカル ストレージ
Google は、ブラウザ ウェブ ストレージ(HTML 5 など)やアプリケーション データのキャッシュのようなメカニズムを使用して、
収集した情報(個人情報を含む)をお客様の端末にローカルに保存することがあります。

745 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:14:15.46 ID:Z8zT799w0
>>742
いやそれは保存だけの話じゃないから。収集の話だから。
あと、わざわざどうとでも取れる様に用途を限定してない(の様なメカニズムとあえてぼかして用途を限定せずに使える様に書いてある)

加えてGoogleドキュメントとは一言も書いてない。

747 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:20:20.48 ID:58kkm4lD0
個人情報を収集しないと宣言したgoogleみたいな検索サイトを作ると流行るんじゃないの?
金持ってるひろゆきが作らないかな?

2chは警察に目をつけられて落ち目だし、当初はIPさえも記録しなかった2chの思想にあってるんだがな。


749 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:30:24.63 ID:5+u/hKRX0
>>745
それ、おまえに日本語能力ないだけだろwwww
ローカルストレージから根こそぎ収集とかどうやったらそんな電波解釈できるんだ

データをキャッシュからユーザー端末のローカルに保存することもあるって書いてるだけだろ
べつにGoogleドキュメントに限らずそういう規約なしにどうやってウェブアプリみたいなサービスを提供すんの?

751 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:34:57.59 ID:Z8zT799w0
>>747
本サイトがクリーンでもグーグルみたいな悪質広告屋がウィルスまがいあるいはそのもののの手法を使ってくるケースも。
下のケースはiFrameウィルスと同じ手法(トロイを入れるのかトラッキングクッキーを放り込むかの違い)でブラウザの追跡回避機能をクラックしてる例。

・広告が表示されるだけでグーグルにネットストーキングされる
GoogleがSafariの設定を迂回してユーザーを追跡していたことが判明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1202/18/news015.html
Google、IEでもプライバシー設定迂回――Microsoftが明らかに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1202/21/news034.html
加えてGoogleドキュメントとは一言も書いてない。

753 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:42:56.12 ID:Z8zT799w0
>>749
1.サービスのご利用時に Google が収集する情報って日本語読める?w
2.こんな事書いてないよ。どっから湧いて出てきたのこれ?w →Googleドキュメントで作成した文書をローカルに保存できるようにするための条項
3.これ見たら根こそぎって言われてもおかしくないか?w
Googleが収集している主な個人情報
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/e/600/img_6ef6fbc432359fef63d9aec96c5313be79546.jpg
4.わざわざどうとでも取れる様に用途を限定してない(の様なメカニズムとあえてぼかして用途を限定せずに使える様に書いてある)

756 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:50:47.83 ID:5+u/hKRX0
>>753
おまえなー、まじもんの池沼かw

ローカル ストレージ

Google は、ブラウザ ウェブ ストレージ(HTML 5 など)やアプリケーション データのキャッシュのようなメカニズムを使用して、
収集した情報(個人情報を含む)をお客様の端末にローカルに保存することがあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^]
だからGoogleがキャッシュから収集した情報をローカルに保存することもあるとしか読めないだろ。
こういう規約を結ぶことによってGoogleドキュメントやGoogleドライブ、あるいはこれから実装される多様なサービスが実装可能になるって話だろう
どの部分を読めばローカルの情報を根こそぎ収集できるってなんの?
っていうか、おまえ以外にこの条項を危険視してるやついるの?おまえみたいなアホの素人じゃなくて技術の分かる人間で。

757 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:52:59.14 ID:Z8zT799w0
>>749
さらにここが異常なのは、「Google の広告サービス」「Google の広告」って何度も明示してるけど、Googleの広告が表示されるだけでもこれだけやる可能性があるって事。実際に>>751にある様にね。

サービスのご利用時に Google が収集する情報
http://www.google.com/intl/ja/policies/privacy/

Google は、ご利用のサービスやそのご利用方法に関する情報を収集することがあります。
たとえば、Google の広告サービスを使用しているウェブサイトに(バキューン!)された場合や、
Google の(ピヨピヨ)やコンテンツを表示または操作された場合です。これには以下の情報が含まれます:

端末情報
Google は、端末固有の情報(たとえば、ハードウェア モデル、オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報)を収集することがあります。
Google では、お客様の端末の ID や電話番号をお客様の Google アカウントと関連付けることがあります。

ログ情報
お客様が Google サービスをご利用になる際または Google が提供するコンテンツを表示される際に、サーバー ログ内の特定の情報が自動的に収集および保存されます。これには以下の情報が含まれることがあります:
o お客様による Google サービスの使用状況の詳細(検索キーワードなど)
o 電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、SMS ルーティング情報、通話の種類など)
o インターネット プロトコル アドレス
o 端末のイベント情報(クラッシュ、システム アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など)
o お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie

現在地情報
固有のアプリケーション番号
Cookie と匿名 ID

ローカル ストレージ (←※特にここ注目)

760 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:57:59.56 ID:5+u/hKRX0
>>757
>>751にあるソース読んでないのか?
SafariやMSがOSベンダーとしての優越的地位を利用して他社広告を排除してたって事実があるだけで、
AppleやMSが他社広告排除の根拠としてるP3PをAppleやMS自身も守れてない反論に答えられてねーじゃん。

761 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:59:50.27 ID:Z8zT799w0
>>756
下位項目収集・保存したものをでその上位項目で収集するって書いてあるだろw 二段階だろうが。
二段階だろうが。あと、貼ってやった写真の項目見てみろ



765 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 14:03:31.47 ID:Z8zT799w0
>>760
はあ?サファリやIEの設定破ってる話だろ。
何意味不明な脱線してるんだよ。そんなの言い訳になんかならんわ。



767 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 14:06:02.06 ID:5+u/hKRX0
>>761
本当アホだなー。自らキャッシュからローカルに保存させたものを参照してるだけなんだから。最初に収集したのと一緒だろ。
このへん形態が違うだけでCookie参照と変わらんだろうがよ。

768 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 14:10:41.53 ID:5+u/hKRX0
>>765
都合の悪い部分を指摘されたら脱線かwww便利だねえ、卑怯くんはwwwww

AppleやMSが自社ブラウザで他社広告排除してるのをGoogleが他のウェブサービス企業同様に回避してなにがいけないの?
Googleが破るまでもなく他の広告会社も利用してた手段を用いてOSベンダーの特権行使に対抗しただけじゃん
サファリやIEが他社に禁じてるトラッキングをOpera等サードパーティ製のブラウザではまったく制限されてない事実をどう考えてるの?

775 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 14:21:01.11 ID:Z8zT799w0
>>768
ちょっと待てよ。事情があれば勝手に他人様の端末に何しても良いって事だよなw あんたが言ってる事は。
追跡禁止を望むユーザーであろうが無かろうが何しても良いのか?

それを指摘すると卑怯なのかw


794 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 14:41:15.14 ID:Z8zT799w0
>>768
>サファリやIEが他社に禁じてるトラッキング

IEやサファリが禁じてる項目をユーザーが禁じたままにしてるのを破ってるのは認識してるんだな。
それをユーザーに一切何の断りもなく破ってるのも認める訳だよな。


799 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 14:48:59.25 ID:5+u/hKRX0
>>794
なんも破ってないよ。禁じられた部分をそのままに禁じられてない部分を通ってるだけ。

ブラウザで具体的に技術的手段のなにを禁じてるってのはMSやAppleがどこに明言してんの?ユーザーはどこでそれを知るの?

803 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 14:55:47.17 ID:Z8zT799w0
>>799
>禁じられた部分をそのままに禁じられてない部分を通ってるだけ。

それは詭弁だわ。(トラッキング)クッキーを拒否する設定なのに入れてるんだから。

808 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 15:01:37.40 ID:bd23Km660
自称情強の頭わるい奴らを利用したネガキャンはひどいものがあるな
ちょっと目に余るレベル

810 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 15:03:00.43 ID:5+u/hKRX0
>>803
Appleが拒否してないCookieだから食わせられるんだろ?w
未知の方法をこっそり使ってたならともかく長らく知られた方法を利用しただけなんだから、
それはAppleがそういうサードパーティCookieは食わせて良い仕様にしてたってことじゃん

なんで食わせてほしくないCookieなら食えないように閉じないの?w

819 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 15:14:50.04 ID:Z8zT799w0
>>810
どうしてそういう盗人猛々しい思考になるのかね?w
旧式の鍵がついててピッキングしやすいから開けましたって理屈かよ。


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ゲーム速報:マイクロソフト Surface タブレット発表

1 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:18:24.24 ID:bezrCsTei
http://m.japanese.engadget.com/2012/06/18/surface/

19 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:29:37.55 ID:KTTainprO
WPの時もiphoneキラーだの息巻いてたのになぁ
なんかゲハの一部の人間の「MSが新型投入!キラー○○!○○オワタ!」は世間からズレてると思うわ

29 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:36:11.56 ID:JUCoK5Fy0
>>19-20
持ってない、iPhoneとの違いが分からないのに叩いてるお前らは何者だよw

171 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 11:02:33.51 ID:U2Abs9XO0
iPadを意識した価格で出てくるといいな
pro版なら今までのゲームも出来るかな?

201 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 11:28:13.73 ID:V4iWK5Im0
キーボードは脱着可能だけど、持ち歩くときは
大勢の人が付けたままにすると思うんだよね。

そしたら、ノートとどう違うのか

247 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:17:36.11 ID:JUCoK5Fy0
ID:B4u2y2Mg0

Googleタブって泥タブと何が違うの?

279 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:47:51.87 ID:+fNtprI00
Window向けのバイナリがガンガン動くならメリットがあるけど
MetroUI対応でないとダメなんかな

286 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:55:17.00 ID:fDjUiKvNP
officeが使えるなら、最低でもipadやandroidよりは意味があるよ。
一番影響受けるのは、ノートだろうね、家電組は一斉のWinTABに切り替えそうだ。
3GだけじゃなくXiにも対応するかな?
Docomoがキャンペーンしそうだ、Au、ソフバンにはipadがあるし、、、、

289 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:58:48.14 ID:wnA3wmPL0
>>286
東芝終了のお知らせ?

296 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:04:56.72 ID:fDjUiKvNP
>289
東芝終了と言うより、家電としてのPCの意味が無くなっただけだと思うよ。
一般の仕事ではofficeさえ使えれば問題無いし、
むやみに高いノートの価値があるのか?と言う疑問。
MSはOSとofficeが売れればそれでいいのだし、あせるのは家電メーカーだけだろうね。

311 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:27:59.79 ID:HSpHILtk0
>>296
AMD厨とかに多いが、1社で市場を支配できる程度の生産力をもってるのはIntelくらい。
MSのこれが大ヒットしても、PC使ってる全ての人にいきわたるほどMSは生産力ないよ。
ビジネス向けPCが死亡してて、今まで薄さを売りにしてたソニーとかはキツイだろうが。
ノートPCの売れ線は、安い14インチや15インチのデスクノート。
海外ではリアルモバイルはセカンドマシン扱いだから、安くないと売れない。

313 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:30:10.61 ID:JUCoK5Fy0
>>311
んなもん徐々に移行するって話だろ
すげー頭でっかちのバカみたいな奴だな

315 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:33:24.66 ID:HSpHILtk0
>>313
徐々に移行するなら、MSのこれが一人勝ちすることはない。
台湾メーカーの方が安くだせるようになるからね。
MSが自社端末に有利なようにWindowsを改変したり、OSの提供価格面で差がでるようになるなら、
市場のほとんどを占めている他のハードメーカーのWin離れが進む。

338 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:56:17.04 ID:jAUr6Bxs0
現状WindowsタブレットはiPadに負けてると思うんだけど
やっぱりMSが自社でハードから出せば何か違ってくるの?

342 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:59:57.42 ID:C8WRdyB80
>>338
今出てるWindowsタブレットは、タブレット型のハードウェアに
無理矢理マルチタッチ対応デスクトップ版Windowsを突っ込んでるだけ。

タブレット向けのUIを初めて組み込んだのがWindows 8。

355 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:07:04.07 ID:tjpEmQuI0
iPadはデカいアホンだしな
だからタブレットって今まで必要性を感じなかったけどこれは良いかも?
でもUltra bookとの差別化が出来てるのか良く分からん

369 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:19:47.19 ID:FLf68Q0L0
こんなゴミよりグーグルの7インチタブレットの方が気になるんだが!

389 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:34:10.90 ID:Td8a9E4D0
WiiUのパソコン版みたいな本体別タイプを作って欲しい


396 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:38:43.66 ID:KSof/ul80
MS信者とか任天堂信者とか架空の存在を信じてる馬鹿がまだいるとは。

401 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:45:28.18 ID:poXtFp1W0
>>396
ソニーの馬鹿はそう言う存在だからな

しかしMSが絡めばアップルを持ち上げれば良いと思ってるんだろうか

405 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 15:01:38.97 ID:4v5xJn9V0
>>401
アップルのiCloud構築でMSが協力してたり結構仲がいいんだよな

438 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 16:06:22.91 ID:tpFlkpwX0
これ昔のソフト使えないの?
だったら価値なんて無いが

443 :ちけ:2012/06/19(火) 16:14:11.33 愛 ID:ZWNq7QXz0 ?2BP(1000)
>>438
RTは無理だけど8の方は使えるんじゃねぇの。

448 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 16:21:01.84 ID:tpFlkpwX0
>>443
http://www.weblio.jp/content/Microsoft+Windows+RT

よくわからんけどこれ見たら今回のこの機器はそのRT版になりそうなんだが
違ってたらごめんだけど

474 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 17:02:48.35 ID:wkqLeG/w0
異常にフォルダがフリーズするよ。7は。
XPの方が使いやすかったな。


487 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 17:16:36.17 ID:0LDnMPCX0
「露と消えた日本メーカーの希望 マイクロソフトの自社製タブレット発表で」
ものづくり日本いづこへ・・・なんとも寂しいね。
http://jp.wsj.com/IT/node_463618

493 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 17:20:28.66 ID:QBT6FNLa0
やっとiPad以外の選択肢が出てきたのか

508 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:13:04.79 ID:X63jm0Ze0
こういうの全然詳しくないんだけどWPに8が搭載されるって可能性はあるの?
それだとすごく欲しいんだが

515 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:31:01.93 ID:vVzQiaOr0
デスクトップユーザーをMetroに引き込む事で
アプリ等充実させようっていうMSの戦略は分かるけど
そのせいで肝心のOSがとんでもない糞になってもうとる

520 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:59:33.10 ID:40yoV/Zt0
>>515
OSがクソがどうかは今のとこ判断つかんが、WinRTアプリ引き込みのためか
VS2012の無料版からWin32アプリ開発環境が外されたのは禍根を残しそう。
Win32アプリ用のSDKも配布終了してるし、VS2012以降はWin32アプリを無料
で作れる公式環境がなくなる。

522 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:05:26.14 ID:Zllg7hey0
>>520
デスクトップ版を作れるやつも配ることになったよね?Win32アプリは作れないんだっけ?

540 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:04:54.58 ID:kJ7CcuDy0
Ultrabookってのはいくらぐらいなの?

562 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 22:08:05.90 ID:eYno3BiR0
windowsphoneは再起動しまくりのゴミだったけどな
androidが良く見えるくらい

579 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 00:59:00.24 ID:fOn4Ud6A0
>第二のZune臭がするわ
念。あのふざけたキーボードとか、
タブレットとウルトラブックのどちらに寄せようか悩んだあげく
最悪の選択をした感じ。いたずらにコスト増えるし残念だ

581 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 01:20:11.82 ID:EdbC2ZMx0
>>579
BTに頼らずに、キーボードを標準でつけたのはある程度評価できる。
あそこまでやらないと、モバイルOSがラップトップまで広がるのは無理だわ。

582 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 01:25:46.67 ID:fOn4Ud6A0
>>581
そうかしら?
それなら最初から、しっかりしたキーボードついた
ウルトラブックでいいじゃない、と思ってしまうんだけど。
なんか中途半端というか割り切りを考えていないというか、
何作りたいの? と。

599 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 08:37:51.95 ID:kLII+JQzP
windowsRTって、ドライバの開発はOKなのかな?

USBホストとしてあらゆるUSB機器をあつかえる
タブレット。と考えれば、他のタブレットに対して
大きなアドバンテージになる気がする。

606 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:07:49.85 ID:1jGA4BZw0
「iPadより何がいいの?」っていうのが一般的な消費者の疑問。
USBとか難しいこと抜きでお願いします。

620 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:34:28.61 ID:S6aRuPsR0
>>493
日本のメーカーもiPad3みたいなの出せばいいのにな
なんで低解像度の劣化iPadしかないのやら・・・
こういういい意味での変態技術って昔は日本の十八番だったのにな

  r"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
  6 `r._.ュ´ 9
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐`

625 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:52:23.17 ID:1jGA4BZw0
母艦あったほうが便利じゃないの?
Surfaceが壊れたり調子悪くなったら、どうすればいいんだろう...終わるのか。

626 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:55:05.24 ID:55tLsm5I0
>>625
母艦が壊れたり調子悪くなったらどうするの?

665 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:32:43.71 ID:n8feAqgX0
タブレットなんてどうでもよかったが、
Windows積んだタブレットということなら、ある程度の勝算がありそう。
2chブラウザとかを考えると、Windowsの環境は手放せない
ところがあるし、それらのソフトが使えるのなら、それは大きな利点だ。
ただ、本体基盤がキーボードの下ではなくディスプレイの裏に
変わっただけで、ノートパソコンと大して変わらないっていう・・・w
1台2役ってところはうまいこと考えたけど。

666 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:36:19.07 ID:Zk5Idff00
カバーのキーボードでバイオスいじったりできるのか
そこが一番きになるな
現状青歯とかもOS立ち上がらないとマトモに使えんから

668 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:38:01.01 ID:pyA7rMCU0
>>666
タブレットの場合、標準入力装置であるタッチパネルは必ず存在してるんだから
その辺はどうでもよくね?

669 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:41:43.70 ID:Zk5Idff00
>>668
bios操作にタッチパネルなぞきかんよ

687 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:35:11.82 ID:rFNuZ7f80
>>665
2chブラウザは既にAndroidの方が使いやすいがな

693 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 01:08:40.40 ID:g1HZQfGI0
むしろPCのOSが窓なのに何でipad買ったの?って感じだけどな
流行に流されてタブレットを性急に欲しがった以外にあんのかと

>>687
proならJane Styleとかを設定共有して使えるんだぜ

698 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 01:29:51.43 ID:ISWYDu0n0
>>693
もはや、なにがなんでもwin必須なんて時代じゃないだろ。
MIPSの向上、用途拡大が著しい時代ならwin一択だったけど、
OSXですらフリーウェアは集まるし、処理能力は飽和してるし、PCパーツの増設なんて最後は何年前だったか。
それなら、より家電に近い端末の需要が高まるのは当然だし、それがハードもソフトも一新されたモバイルOS搭載タブレットだろ。
幸い、PC界隈の多くの技術は標準化されてて、特定のOSやハードに依存してないわけだし。

701 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:09:09.27 ID:2i/rABB+0
>>698
Webアプリはある程度標準化されてきてるけど
各種アプリはまだまだ依存しまくってるよ
特に開発環境

703 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:19:52.79 ID:ISWYDu0n0
>>701
Surfaceのスレで、開発の話はスレチだろ。
誰も、そんな話してないよ。

705 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:23:56.32 ID:2i/rABB+0
>>703
PCの話をしてるのかと思ったけど違うのね

708 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:34:41.73 ID:ISWYDu0n0
>>705
確かにPCの話はしていたけど、
>>693はiPadの話をしているし、

俺は>>698で、
>それなら、より家電に近い端末の需要が高まるのは当然だし、それがハードもソフトも一新されたモバイルOS搭載タブレットだろ。

って書いてるんだから開発の話なんてしてないし、ただの一般家庭を想定してることくらい読み取って欲しかった。

739 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 11:47:36.21 ID:leedgILu0
WindowsRTってアウトだろ。
atomタブレットと大差無いだろ

今もこっそり存在している現行ノートと同じcpuスペックのwin タブレットpcとは圧倒的に違う。
フルスペックのタブレットpcは重い 電池持たない だけどノートと同じ機能
atom タブレットは軽い バッテリーが持つ だがスペックがシングルコア以下の非パワーがそもそもの制限
armなんかになるとatomと同様になるだろう・・・

少し取り回しの良い程度の スマホタブレットもどき程度が関の山かと
利点はカバーをハードキーにしたって事位で
利用分野としてはスマホタブレットでも出来るようなもんだと思うんだよね。

751 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:11:41.12 ID:2KTCqXRU0
>>739
いやいや、WinRTバンドこそがタブレットだろ。Windowsと互換性ないけど。
Win8版のproはタブレットじゃない。重いしきっと値段も高いし。タッチできる10インチモニターを持ったultrabookだよ。
つまりどっちもイマイチってことだ。

768 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 17:01:11.76 ID:hrIRRsNZ0
もし、既存のソフトが使えれば、一気に流行るかも。ウルトラブックはいらないかも。

776 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 18:51:44.02 ID:KLjVP9ti0
もう少し話まとめて書け。
・アプリは揃ってないが、既存の開発者も多く、WP8用も同じように開発できることになり、Windowsの次期バージョンということで潜在的なマーケットは大きいと予想されアプリが充実する可能性が高い。
・WMの失敗はiPhoneとはUIの出来が違ったから。実際、iPhoneが出るまではそれなりにシェアあったろ?
・アプリがある程度揃うならRTで十分な人はたくさんいる。

まぁとりあえずSurfaceの評判は結構いいよ。

781 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 19:43:52.47 ID:leedgILu0
>>776
・アプリがある程度揃うならRTで十分な人はたくさんいる。

揃えばね。
評判はあてにならんよwpなんてネットじゃ大好評でも実際どうなのよ?って感じだし。
好評で揃いそうってのじゃ前提として弱すぎる。
揃いだしたって段階だと話にはならんさ。

xpが64出でるからドライバーも大丈夫だろうって言っているのと同じ。
vista64でドライバー揃いだして7 64で揃いだした
せめてvista64位の状態じゃないと勝ち負けじゃ負けの方が確率高いでしょ。

反何とかなんてマニア層だから戦局としてはあまり影響しないし
マニア層以外をrtが牽引出来るって勝算は立てにくい。


785 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 21:40:19.67 ID:JrbM+3o90
>>781
とりあえず、Officeが動くのはかなりデカイな

789 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 22:43:04.62 ID:leedgILu0
>>785

どの程度かによるだろ
ビジネス面では確かにandroidが一番糞だな
まぁwinユーザーで有るならMetroが勝ち目ある状態になっても別に特に損でも無いから
量揃い出す事は悪い事でも無いんだけどガジェットみたい扱いだと厳しいだろうなって思うが。
何よりまぁ出てからの話しか無いと思うよ。

790 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 23:11:19.30 ID:JrbM+3o90
>>789
どの程度?

持ち歩きが楽で、
Officeのファイルを第三者に提示しながら閲覧できて
多少の入力できるだけで充分魅力的だよ。

タブレットだけで全部やる必要はないし、そんなこと想定してないだろうし。

791 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 23:29:59.81 ID:HcLu2jdU0
>>790
それってどのタブレットでもできそうだけど。

796 :名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 01:13:43.03 ID:BKmzZtRb0
んで 嬉々として何かRT持ち上げたり互換性高い「だろう」Metroアプリも充実する「だろう」で
未確定でも好評の奴はコレ買うって事か?

俺は面白そうでもイランわ。

プレゼンにはタブレット使うかピュアwinなタブレットpc持っていく方が手っ取り早いから
全く心が動かん。

798 :はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/06/22(金) 01:33:44.19 ID:y31TqmV/P
>>796
何言ってんの?これがピュアなWinタブレットじゃん

Officeの互換性が高いだろうなんて話は誰もしてない。
MS純正のOfficeでOfficeファイル開くんだから、そこに互換性問題など「無い」
互換性問題の無い場合と、他のOfficeスイート使って互換性問題がある場合、
どっちがいいの?って話で、当然前者がいいでしょ
考えるまでもないことだ。

メトロアプリの充実は確定してるんだよ
なぜなら、WP8、タブレット、ノート、デスクトップまで、全て同じWinRTアプリが
動作するからだ。
MSはWin8 and WinRTで、デバイスを横断するアプリケーション基盤を作ったんだよ


827 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 00:24:48.53 ID:kdnrA3b+0
いやー、これは楽しみだわー。

Googleの7インチタブ買おうと思ってたけど、これ待とうかな。

834 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 18:11:40.37 ID:R9jX2I860
>>827
値段が全然違うけどな。
Google Nexusは199ドル、Surface WinRtは599ドル、Win8proは999ドル。



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ゲーム【WiiU】 Wii後継機 「Wii U」 総合スレ★156

1 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 13:08:08.01 ID:8qqPdOfG0
Nintendo次世代家庭用機Wii Uについて語るスレです
■任天堂E3公式
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2012/index.html
■Wii U まとめwiki
http://www47.atwiki.jp/nintendocafe/
■避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/53533/

・次スレは>>930が立てること、無理なら早めの指名を
・荒らし、特に毎日のように粘着している荒らしはスルー、荒らしに一々構うのも荒らしです
※アフィリエイトブログへの転載を禁止します

■前スレ
【WiiU】 Wii後継機 「Wii U」 総合スレ★155
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339824248/

13 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 18:45:26.27 ID:lTPtEIBA0
>>1乙!

ドラクエ??に備え、ニンテンドー製キーボードかってきたぜ!
おまけにソフトがついてきてワゴン価格でものっそいお値打ちだったよ

63 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 19:34:44.74 ID:4nv9owXd0
500gてへたしたら凶器になるよね
おもいっきり振り回して飛ばしてしまってそれが幼児の頭に直撃して失明したり頭蓋骨骨折したりとか

103 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:04:40.67 ID:zjXjxd120
幼児御用達のピアニカが大体500gくらい
幼児のパワーはすごいんだよ
別にすごくないか

104 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:04:42.01 ID:yEYJDWlvP
500gなんて初めから想定済みだろ。
あんな液晶付いてるんだし、むしろiPadより軽いほうが意外だわ。

110 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:09:08.26 ID:t3/nB4aH0
>>103
幼児のころならピアニカって置いて使わないか?
吹くとこにチューブみたいなの繋いで

111 :◆pZLtLrn.YRGM :2012/06/18(月) 20:09:37.40 ID:e2ReOPae0
>>104
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  えー?
 |⊂/    ipadは単体でゲームできるし
 |-J    画面でかいしバッテリーの持ちも断然長いよ?
       オイラは3時間しか遊べないしメインCPUも入ってない
       タブコンがipadに近い重さなのが不思議だけど

115 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:10:42.49 ID:aBvufSPt0
>>110
ピアニカの背中に何が付いてるか知ってる?

120 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:13:42.99 ID:aBvufSPt0
iPad持って使ってる奴をアスペ扱いしてるのと一緒だが?

121 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:14:28.40 ID:ikZLhz2z0
>>111
iPadは持ち歩くことが前提だからそれくらいないと話にならん。
GPadは室内が使用範囲なので、10時間も持つバッテリー乗っける必要がない。
そうすると500gより重くなるし、コストも上がる。
てかよ、Gpad重い重い言いながらそれより重いiPadは別にいいんだな。
正直に言えよ、「任天堂を叩ければなんだっていい」ってさ。

124 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:14:43.79 ID:JlhMXvK20
>>120
詳しく

129 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:17:02.77 ID:aBvufSPt0
>>124
すぐ人に訊いちゃう無能だと思われたくなければ
せめてiPadの重さくらい調べてから書き込めや

154 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:29:50.31 ID:/5vhXwqw0
女子供のユーザー層開拓してきたのにコントローラ重くしてどうすんだ。馬鹿か?

188 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:43:53.29 ID:FCd8vU020
iPad、年内にも1億台超えそう、2010/04だから2年9ヶ月前後。3月末で6700万台。
ハードの安売りなしでこれは凄まじい。まあ、オレも毎年買うくらいだしなー。

191 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:44:44.91 ID:rRM082S+0
ヌンチャクリモコンのスタイルは良かったな
マリギャラ遊ぶときは腕をだらんとしてられた
ゲームよって限定されるけど

193 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:46:18.17 ID:LfGSsiDJ0
>>188
あんな中途半端なもん買う奴の気がしれん
普通にノートパソコンの方が良いと思うんだが


195 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:48:08.54 ID:I56XiGMC0
>>191
俺は逆に迷惑だった

普通に振るゲームやマリオはともかく、スマブラだと操作しづらくてありゃしない

254 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 21:27:19.96 ID:eMIKIYvd0
どうやって使うのか想像もできないんだが>地磁気センサー

257 :◆pZLtLrn.YRGM :2012/06/18(月) 21:31:04.18 ID:e2ReOPae0
>>254
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  タブコンをザッパーに付けてFPS。
 |⊂/    リアルに立ってプレイして360度の敵に対応できる。
 |-J    

268 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 21:41:49.90 ID:1wm31w0t0
>>257
周辺機器に回転座椅子が登場しそうだw

281 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 22:21:30.34 ID:3cqcu82e0
まぁ正直そのレギン続編をモープラ好きは期待してるんだよね
俺みたいな一部はドラクエソードもだけど
一言wiiuでも処理落ちしてます!って言うだけでみんな発狂するのに


309 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 00:39:33.80 ID:pcPPbD+S0
なんだこれ

http://www.youtube.com/watch?v=cyazYYev7Nw

311 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 00:46:14.93 ID:1opr9VWs0
>>309
E3期間中に話題となった『ムジュラの仮面』トレイラーはフェイクと判明、作者も明らかに
http://gs.inside-games.jp/news/341/34121.html

> 製作者は海外ゼルダファンのPablo Belmonteさんと、Paco Marti'nezさんの二人で、
> Pablo Belmonteさんの海外アーティストコミュニティdeviontARTでは今回の映像にも使用した
> お面屋のイメージも公開されています。

http://pablobelmonte.deviantart.com/art/Happy-Mask-Salesman-306945112
http://th03.deviantart.net/fs70/PRE/f/2012/159/e/7/happy_mask_salesman_by_pablobelmonte-d52qwd4.jpg

328 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 02:22:07.60 ID:F5yy5pTA0
リモコンでもできたから
そこは想定済みで
普通に出来るでしょ

341 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 07:36:25.91 ID:Pc6DkjfV0
Wiiリモコンを使った操作がメインのソフトも出るよな、勿論
タブコンとの併用は難しそうだが

342 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 07:53:23.94 ID:NgB1KFNi0
>>341
ピクミン3

347 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:31:47.81 ID:QRhHsW040
ゲーム雑誌にwiiU本体とタブコンとかの実物大ペーパークラフトを付録で付けてくれたら買うのにな~
実物大下敷きでもいいから

353 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 10:13:18.38 ID:4eGAT1OR0
なんか海外のサードは、もっとリモートプレイだけの手抜き移植をバンバンくるかと思ったら
むしろUパッド活用の方向性がけっこう多くて
やっぱクリエイターの気概が違うのかなとオモタ

でもリモートプレイだけでもいいのよ? ともいいたくなったw

389 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:27:12.42 ID:HCuN/hBQ0
>>353
リモートプレイだけに出来るかどうかで、クリエイターの腕が問われそうだな

俺ならパッドだけのプレイとテレビとパッドの画面を両方使用した二つの操作体系を作るが、
そういうゲームはちゃんと出てくるんだろうか?

390 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:37:01.18 ID:OiCCWXi7P
>>347
クラニンのプラチナはタブコン型TVリモコンだといいな

415 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 16:17:29.63 ID:qDTMcFUa0
任天堂Wii Uの出願特許からハード仕様を推測してみる
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2012/06/wiiu-7a92.html


おもしろい考察

417 :@@@@@ ◆wiiiiw.nGA :2012/06/19(火) 17:08:43.05 ID:DIv0fXMJ0
その(ピヨピヨ)にも書いてあるけど特許資料にはH264などのLSIを利用するか速度が十分なら無圧縮
って書いてあったけど結局どっちに落ち着いたんだろう?
圧縮されるとドット絵とかつぶれるんだよなぁ…ドット絵はWiiUだと関係ないか

424 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:29:16.09 ID:MHd78loV0
音声入力はつくのかね??

425 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:30:14.21 ID:HPZCne6d0
一時期、伝送ユニットを廉価なものにしたので開発キットに不具合がでたとか噂があったが
WHDIとかのHD規格はやめて、IEEE802.11nベースに480p伝送に最適化した形になったのかね
だとしたらタブコン2台であっさりフレームレート半減てのも納得いく

その代り、大幅なコスト削減と通信範囲がリビングから広がってる可能性もあるかな

426 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:30:27.91 ID:NgB1KFNi0
>>424
マイクはついてるから出来るだろ

427 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:34:56.20 ID:NgB1KFNi0
>>425
そりゃねーわw
Wi-Fiベースならもっと届く代わりに480pでも転送レートが全然足りない。
2011年E3の頃のインタビューと伝送距離が変わってないから削減とかも無いな。

転送速度とレイテンシを確保する為に高周波に振って壁越えできないんだろう。

430 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:39:40.26 ID:MHd78loV0
>>426
出来るのはわかってるが本格的なシステムとして
入っているのかね?

443 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:27:51.20 ID:9pI4QuVo0
善司によると、2画面出力は同じ映像や2Dだとあまり処理負担にならないんだね
それと善司ブログのコメントで、2画面出力してもあまりVRAM負担にならない事も言ってるな
何スレか前にWiiUは強制2画面出力でVRAM消費が激しくそれが1080p出力の足枷になってるとか言ってる人がいたが間違いだな

446 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:41:12.07 ID:VqdU9+AW0
>>427
だろうね。99.9%あり得ないと思う。

448 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:45:01.24 ID:eo0R/rPf0
>>446
では、0,1%の可能性が?

452 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:02:42.02 ID:RMiOKnTq0
Twitterから

昨日の伊集院のラジオ聴いてたら、WiiUの話題で
「任天堂はいつも、ゲームをやる人にすげぇ量の友達がいると思ってるのと、
ゲームをやる人が家族仲がいいって決めてかかるのはやめてもらえませんでしょうか!」
って言っててとても共感したw

458 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:20:11.41 ID:eo0R/rPf0
セガはもうWiiUでも商品つくらないのか…

・・・もう良いかな、別に

461 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:23:29.54 ID:9pI4QuVo0
>>458
ソースは?

470 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:31:01.79 ID:HoljdBpM0
>――最後に、今後のゲーム業界についてのお考えを教えてください。
>
>西野氏:まずゲームハードがどうなるかという問題があります。『Wii Fit』を見ていると、
>もうゲームじゃないですから。ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。
>私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、カ
>ジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと思ってます。
>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。

戦場のヴァルキュリアがブラウザカードゲーに
http://www.gamer.ne.jp/news/201206190023/

わろた

473 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:34:05.80 ID:eo0R/rPf0
>>470
不況は怖いね
簡単に人を変える

492 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 21:08:11.88 ID:OiCCWXi7P
まあみんなの意見をザザーットまとめると
新しい情報が欲しいって事だよね

493 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 21:10:51.15 ID:eo0R/rPf0
>>492
明日ダイレクトやります!って明日あたりにいって欲しい所だな
このなんかゲーム業界が本格的に任天堂以外傾きまくってる感じのこのご時勢そんな憂鬱な気分を吹っ飛ばして欲しい

495 :@@@@@ ◆wiiiiw.nGA :2012/06/19(火) 21:13:09.90 ID:i+3JHJ970
>>493
任天堂も傾き気味でしょ
というか日本全体がかたm(ry

503 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 21:26:28.30 ID:tdKklJTS0
任天堂も大変だな
50年間でたった一回赤字になっただけなのに
鬼の首取ったかのようにマスコミに煽られる


513 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 21:55:58.54 ID:oGc5Uefr0
>>452
すげぇ量の友達って4人じゃん(´・ω・`)

まぁ俺は一人もいないけど。

514 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 21:57:14.35 ID:Xaih4D6x0
うーむ、実物大のゲームパッドが載ってるサイトないなー。
出てくるのはバカブログばっかりで・・・bingで調べるか

567 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 09:11:05.89 ID:Vgxxz42U0
WiiUではパケ版に加えてDL版も販売するとありえないほどのインセンティブが
用意されているらしい。パケ版のみを販売するのがアホなくらい。
さらに、WiiUはインディーデベロッパーには完璧であり、WiiWareのときとは全く違う。
彼らは失敗から多くを学んだとも。

http://wiiudaily.com/2012/06/nintendo-offering-insane-incentives-to-publish-on-wii-u-eshop/


570 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 09:23:22.35 ID:qrod9pqr0
失敗から多くのことを学び、ダウンロード販売も積極的にやると言い張っているのに
大容量ストレージを内蔵させずにUSB2.0(失笑)接続とか言動不一致にも程があるだろう。
ふざけるのもいいかげんにしろ。

594 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:16:12.84 ID:554KE4diP
つかスタンドあるのに何で持ち上げようとすんだよ!
スタンド使えば重さ関係ないだろ

596 :コピペ・引用・転載禁止:2012/06/20(水) 11:20:21.65 ID:DilUaJRX0
幅が今までのコントローラーより広いんで肩幅にあうから
逆に肩が楽になると期待してる

597 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:20:35.81 ID:/cZnZpj/0
>>594
スタンドあるのか
どんなんか見てみたいな

599 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:26:32.18 ID:cEEvJrK20
横幅がある分片手で持つ時とか余計に重さ感じるじゃん
子供と老人には苦痛だろ
それを軟弱者とか言って馬鹿にしてる任天堂信者最低だな

604 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:35:33.30 ID:mwZo6Tku0
Wiiリモコンだって別に腕浮かせてないとまともに操作できないようなコントローラじゃあないしな
わざわざ疲れそうな姿勢を想像していれば、そりゃ疲れそうだって思っちまうよ

606 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:39:46.62 ID:pV3PvIRM0
>>604
wiiリモコンの疲れる煽りはいまだに見るけど、それはセンサーバーの位置が悪いんじゃないかと思うわ。
実際センサーバーの位置を調節して、ソフトによっては感度を上げればレギンだろうがゴールデンアイだろうがそんなに疲れないぞ。
スポリゾやスカハンは知らんが

623 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 12:51:32.85 ID:caZ57CqF0
wiiリモコンみたいに振り回すわけでもないしな

648 :mayuge ◆Q3yAF8xI4U :2012/06/20(水) 13:47:26.95 ID:C4/DeQsT0
発売前の煽りになるような材料は、
全部任天堂がテストして改善してるだろうしな

3DSで失明煽りとかひどかったなw

713 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 14:45:23.48 ID:dfBXkrBA0
流石にこの毎日毎日のネガな煽りは他の総合スレではお目にかかれんな
Uコンの500gがホジティブなイメージではないことは確かだが
アレの信者の格好のエサになっとる

714 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 14:45:37.83 ID:yIF1tfdh0
今のPSPみたいに来年のPS3がなるんじゃないかっていう不安感が大きいんだろうね

718 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 14:47:08.31 ID:e8x5o1XN0
はよしねよ

722 :@@@@@ ◆wiiiiw.nGA :2012/06/20(水) 14:49:06.76 ID:uYrpOlDS0
>>714
PSPさんは(国内では)一応次世代機にバトン渡したじゃないですかぁ

734 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 14:58:56.12 ID:n+nYFaw+0
>>718
そのレスを見た俺がどんな顔してるかわかるか?


正直笑顔を隠せないでいるw
これはまじ

736 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 15:00:54.91 ID:n+nYFaw+0
正直イラッときたわ



俺は正直だからなw

737 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 15:01:03.13 ID:0ewPGOxc0
WiiUがどうなるかはわからないけど
最近ゲームの閉塞感が凄い気がする

ってか和サードって中小含めて何作ってんのかな?
PS3とか据え置きでも出てくる新作って海外物とか、PC物とかばっかりな気がする
裏でWiiU用にみんな作ってて発表できないサードが多いからとかならいいんだが・・・
大丈夫か本当に?

748 :mayuge ◆Q3yAF8xI4U :2012/06/20(水) 15:10:22.98 ID:C4/DeQsT0
WiiUも主に任天堂と海外サードマルチタイトルの2本柱なんだろうか
任天堂の柱がしっかりしてるだけ、ほかよりマシだが

国内サードはダウンロード専用タイトルとかで生き残って欲しいなあ

750 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 15:21:47.70 ID:5v3xwkjn0
>>748
ダウンロード専用タイトルのみで、っというのは言い過ぎだと思うけれど
>>567の記事によるとインディーズデベロッパーですら参加しやすくなってるようだから
今度こそ、サードにも小粒でも意欲的なタイトルに期待したいな

技術力勝負よりアイデア勝負のほうが向いてると思うし


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