1 : アジアゴールデンキャット(三重県):2012/12/19(水) 21:34:53.16 ID:OJB9iO6J0● ?BRZ(11000)

ソース
日記

http://6109.jp/akg_gotch/?blog=286490

12 : アムールヤマネコ(東京都):2012/12/19(水) 21:38:27.08 ID:2u2M6dKH0
9条改正とまでは言ってなかったと思うが
憲法は結局は国民投票で決まるんですよって教えてあげたい

150 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/19(水) 22:08:23.62 ID:dpKtyuDN0
お前らちゃんと憲法改正の理由いえるの?
なぜ9条改正するべきなのかちゃんと答えられるの?

162 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/19(水) 22:11:27.02 ID:u1s/TZVt0
>>150
戦争になったときに自衛隊が軍隊としてきちんと
明記されてないとジュネーブ条約が適用されないから
海外では軍隊ですといって国内では軍隊じゃアリマセンは
通用しない

あと法治国家なんだから法律がより合理的でシンプルで
あるほど国の運営は良くなるわけで
だからこそ時代に合わせてメンテナンスしていくのが
正しい 敗戦後に押し付けられたままの憲法は
時代に即していないから色々と不都合が多い
それを整理整頓しようってのが主旨でしょ

173 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:13:16.42 ID:l3AoPHq70
>>162
現状がジュネーブ条約のどの条項に抵触し問題があるのか
それをまず明示したまえ

179 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/19(水) 22:14:25.66 ID:u1s/TZVt0
>>173
軍隊として明記されていないと自衛隊員が軍人として
該当しないからジュネーブ条約に基づいた取り扱いを
されない可能性がある

203 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:19:02.88 ID:l3AoPHq70
>>179
で、具体的に軍隊を定義する文面はどこにあるんだ?

その条約を俺が以前読んだ限りじゃ
軍人と識別できるような服装や腕章などを付けていれば軍人と判断されるはずだったのだが?

215 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/19(水) 22:21:50.15 ID:u1s/TZVt0
>>203
でも自衛隊は軍人じゃないでしょ?軍隊として
定義されてないから 軍隊として定義しておけば
自衛隊の腕章や服装は軍人として認められる
なんで変な曖昧さを残す必要性があるの?

306 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:44:39.89 ID:l3AoPHq70
アジカン「集団的自衛権の行使も議論するということを各候補が言っていましたよね。
これが認められると、同盟国のアメリカが始めた戦争が仮に起こったとした場合、
非戦闘地域での補給活動などという例外を作らなくても、大概の場所には行けることになりますよね。
テロとの闘い、という理由で武装地域に行かなければならないこともあるかもしれません。
国防軍として、制裁活動(攻撃ですよね?)にも参加できると憲法改正案の資料には明記されています。」

取り合えずこれに反論してみろゴミ屑共

315 : アメリカンワイヤーヘア(滋賀県):2012/12/19(水) 22:46:32.35 ID:AQVV4Uih0
>>306
日本にとって利益の無い戦争なら参加しなきゃいいんじゃん

320 : スナドリネコ(大阪府):2012/12/19(水) 22:47:26.05 ID:9f0zzebo0
>>306
アメリカから日米安保を解消されたら現時点で日本は北朝鮮や中国に戦争吹っ掛けられたら
対抗できませんけど?
現実見ろブサヨ

331 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:49:23.45 ID:l3AoPHq70
>>320
荒唐無稽この上ない想定だな
自衛隊が対応するから心配するなアホ

杞憂だ

337 : イリオモテヤマネコ(石川県):2012/12/19(水) 22:51:48.36 ID:C5LAxzAm0
>>331
自衛隊の能力を過小評価するのは馬鹿だけど、お前のように過大評価しすぎるのも馬鹿だな
日本の国防は日米同盟ありきだってのを忘れるな

338 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:52:06.79 ID:l3AoPHq70
>>315
国益の判断をアメリカの圧で歪められ続けているこの国が?
政治的に利己的に判断できると?
アホなのか?

アメリカが押し付けてきた「不戦」を旗印にしている間は
ジャイアンの不当な圧力から逃れる大義名分があるっつってんだよ

348 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 22:55:29.34 ID:l3AoPHq70
>>337
馬鹿はお前

アメリカが抜けたからって(アメリカが日本から出て言ってくれるとは思えんが(笑))
自衛隊の軍事力を甘く見た中国や朝鮮が暴発して(この想定も馬鹿すぎ)
それに自衛隊が対応できない(んなこたーない、まず日本に上陸できないから)

な、馬鹿すぎなんだよお前は

357 : ジャガーネコ(新潟県):2012/12/19(水) 22:58:38.14 ID:n9Eg/kSJ0
>>337
その日米同盟の効力は米議会の承認を経てから実効されますが

359 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/12/19(水) 22:58:57.14 ID:vCnpaG4Y0 ?PLT(12350)

でもミュージシャンは左に寄るのが昔からデフォなんだよな。
反戦、反原発、反権力。
馬鹿で薄っぺらいけど、それがカッコいいのかな。

387 : コーニッシュレック(大阪府):2012/12/19(水) 23:04:41.37 ID:dpKtyuDN0
>>338
これは非常に難しい問題
確かに今までは9条のおかげで自衛隊員が戦死することはなかった

つまり「9条あるんでそれはできません」が通用した。
アメリカが作った憲法だからアメリカも「ぐぬぬ」状態

でも改正したらそうはいかない
自衛権員が先兵としてつかわれる可能性だってある

アメリカの国益国防のための戦争か
日本の国益国防のための戦争か
またはアメリカの国益は日本の国益として戦争するのか
それが正義か

403 : ウンピョウ(東京都):2012/12/19(水) 23:07:32.29 ID:RfdIT1qt0
>>359
別に左に寄ってても右に寄っててもいいし、それを歌詞に起こすのも結構なんだけど
こんな感じで一個人の発言としてやっちゃうのはかっこ悪いよね
自分に酔ってるの丸出しで、馬鹿丸出し

410 : スフィンクス(埼玉県):2012/12/19(水) 23:09:20.81 ID:S28/Ua4u0
>>387
米軍の同盟国軍との連携を舐めない方がいい
捨て駒に使われることはあり得ない

アメリカの覇権維持に協力するか
同盟が嫌ならアジアの覇権を中国が獲得するのを手伝うか
日本が自立し主体的に大東亜共栄圏やっちまうか
この三択でしょ
さあどれなら一番人が死なないか、国益を守れるかだな

418 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 23:10:40.25 ID:l3AoPHq70
>>410
アフガン、イラク戦争知ってる?

426 : スフィンクス(埼玉県):2012/12/19(水) 23:12:26.53 ID:S28/Ua4u0
>>418
何が言いたいの?
同盟国が捨て駒に使われたか?使われてないだろ

437 : サビイロネコ(群馬県):2012/12/19(水) 23:14:44.49 ID:l3AoPHq70
>>426
実際に軍隊持ってるいわゆる西側諸国の雑魚共が
アメリカの戦争の片棒担がされてんだろが阿呆

441 : イリオモテヤマネコ(石川県):2012/12/19(水) 23:15:36.33 ID:C5LAxzAm0
>>437
そりゃすげー

アメリカはいつから西側諸国の軍隊を自由自在に動かせられるようになったのやら

478 :チン顧問!kab- ◆RitalinnSs (庭):2012/12/19(水) 23:25:49.74 ID:detdSp5CP ?S★(512556)

自国の領土が不法占拠されてるのに
そこにすらまともに軍隊を送れない国って
ナチスよりひどいわ

489 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/19(水) 23:31:47.16 ID:YQ/uAJWqO
>>478
だな 国を守れないのはナチス以下だな
だがむやみやたらと戦争するのもベターではない
たとえけしかけられたとしてもな
基本的に戦争まで行くのは下策
うちらはその上をいかなければならない
自衛のためとはいえ緊急時に即座に動けないのも不味いわけだが 一時の政治家の判断で開戦させられるのも困ったものだ
問題はここら辺なんじゃないのかな

503 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/12/19(水) 23:34:55.39 ID:kqGItsOM0
>>489
けしかけられて、戦争まで行かないという場合ってどういう場合なの?
領土の一部が侵攻されたら戦争になるのが普通
その上をいくとかアホなこと言ってるから朝鮮に竹島取られてるんだよねw

514 : コーニッシュレック(関東地方):2012/12/19(水) 23:38:26.62 ID:YQ/uAJWqO
>>503
太平洋戦争←読めるか
仮に字が読めるならそれについて勉強してこような

522 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/12/19(水) 23:41:55.19 ID:kqGItsOM0
>>514
さすが朝鮮左翼は話をそらすのが得意だなぁwwww

530 : イリオモテヤマネコ(広島県):2012/12/19(水) 23:45:40.21 ID:YSrcKNFV0
9条が改正されるといずれ戦争が起きて行きたくもない戦争に行かされそうで嫌
そういった自分至上主義な俺は改正を一概には喜べない

537 : バーミーズ(東京都):2012/12/19(水) 23:46:59.13 ID:KXJa0Xfy0
>>530
つまり尖閣や竹島はその為に侵略されても構わないわけね。
それと同義なことを言ってることにどうか気づいてくださいね。

543 : ピューマ(チベット自治区):2012/12/19(水) 23:49:26.34 ID:uxyStYSA0
>>537
尖閣防衛なんて別に9条改正しなくてもできるがな。
竹島奪還だって別に現行憲法のままだってやろうと思えばできる。
それをやる勇気がないし、そこまでして取り返してもメリットがないだけ。

556 : バーミーズ(東京都):2012/12/19(水) 23:57:15.58 ID:KXJa0Xfy0
>>543
おまえも低脳だな

現行法では尖閣や竹島を武力をもって護るのはアメリカだ。
そして命を懸けるのもアメリカだ。
日本国には事実上戦闘の決定権は無い。
つまり日本国には竹島を奪還する能力がないも同義。
現実的にはそれを利用して韓国は要塞すら作っている。
それが可能なのは、日本には国軍が存在しないからだ。
アメリカが時の判断で尖閣上陸を許すなら
竹島の二の舞になるんだよ。

ばーか

560 : ボンベイ(岐阜県):2012/12/19(水) 23:59:23.17 ID:dTgqOQHG0
>>556
で武力で竹島を取り返そうと
できますか?あなたは

573 : バリニーズ(東京都):2012/12/20(木) 00:04:46.34 ID:bkjWtz+M0
>>560
なんでそんなに短絡的なんだ?バカか?

あのな、日本国に国軍ができるとな、いつでも防衛の為に戦闘ができる
つまり侵略者に対してその時点で圧力になるんだよ。
さらに言えば、万が一戦闘になれば日米との戦争になる。
わかるか?
中韓は、日本国に国軍ができた時点で尖閣や竹島に事実上いま以上に手出しができなくなるんだよ。

わかったら黙れ

579 : マンクス(岐阜県):2012/12/20(木) 00:08:25.93 ID:0YRiYoJY0
>>573
いや
最悪のシナリオを教えてくれ
当然そこまで想定しないと意味がない
竹島を武力で取るわけだろ?
でチョンはどこまでの報復がくると想定してる?

590 : バリニーズ(東京都):2012/12/20(木) 00:14:30.34 ID:bkjWtz+M0
>>579
竹島を武力行使して取り返すなんてするわけないだろうが。
現実には圧力をかけて対話で返還を求めて行くことになる。
今以上の手出しはできなくなる。
仮に韓国がそれでも日米に侵略戦争をしかけてくるのであれば
戦争状態になるだろうが、そんなのは現実的にあり得ない

それと個人的には防衛の為の戦争なら戦うしかないと思ってる。
戦争反対だけどな。
自国の領土を奪われ、資源を奪われ、外交的な圧力の為に
国内に多くの死者が出るよりゃマシだからな。
今だって静かな侵略を受けてるんだけどな。

638 : スナドリネコ(群馬県):2012/12/20(木) 00:48:45.50 ID://vhfg7Q0
君は拳銃を撃ったことがあるか?
http://6109.jp/akg_gotch/?blog=285397

面白い

ここでアジカン批判してる「頻繁に物騒なことを言い出す」モブ共の文章と
アジカンの文章を比較して見たまえ諸君

655 : ジャングルキャット(東京都):2012/12/20(木) 01:05:09.28 ID:mESM5vQ50
>>638
この人も子供の頃に連れて言ってもらったら喜んだだろうね
つか、なんでこの手の思想の人って石原や安倍あたりの発言を真に受けるの?
石原と安倍の過激発言なんて共産と社民、未来の脱原発と同じ程度のもんだろ
2人ならできる!と思ってるのは右翼だけだし
この党ならできる!と思ってるのは左翼だけ

664 : ジャングルキャット(三重県【緊急地震:青森県西方沖M5.0最大震度3】):2012/12/20(木) 01:12:16.05 ID:MWrssUF80
後藤 投票に行けおまえら!!
→自民圧勝
後藤 この選挙は糞だ 投票した奴は目を覚ませ!


後藤、ハイスタの横山、マキシマムザホルモンのドラム
みんな自民圧勝の選挙結果をクソだって言ってるけど

自らがどこに投票したかは絶対に言わないな

670 : ブリティッシュショートヘア(長野県):2012/12/20(木) 01:13:37.56 ID:sVFslDM40
まぁミュージシャンは反戦ブサヨで別にいいと思うけどね

683 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/12/20(木) 01:20:46.59 ID:ogsnLiLYO
>>664
ホルモンとかいうのはソウカだろ?公明一択じゃん

688 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 01:22:52.21 ID:WludW41OP
>>683
公明は自民と組んでるのに、創価ならあの発言はないだろw

695 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:25:14.03 ID:JU2M7nPM0
9条があっても無くても防衛戦争はできるんだし
別に変える必用はないと思う
アメリカが日本には国防軍があるし俺らもういらんやろw撤退するは
って理由になるかもわからんし
9条ってのは日本の知恵だと思う。狡猾さとも言えるが

アメリカ国内で日本マジ狡い!もう捨てようぜ!って世論が大きくなってから
改正は考えた方がいいと思う。今、米の世論がどうなってんのか知らないけど

703 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 01:29:07.33 ID:WludW41OP
>>695
しっかり自衛隊を軍隊と認めてあげないと有事の際に対応できない。
いつまでもアメリカだけを頼りにするわけにはいかないだろ。

705 : ピューマ(神奈川県):2012/12/20(木) 01:29:34.89 ID:osGlxRW80
>>695
九条の現行法だと自衛隊に制約つきすぎなんだよ
それを少し変えるってだけなのに、
騒ぎすぎなだけ

あと常々、時代合ってないとかいう連中が九条だけは
変えたくないとか
ただこねんなと個人的に思ったりする

713 : バーマン(群馬県):2012/12/20(木) 01:34:50.97 ID:qxGyAppI0
徴兵制なんて時代遅れなのがわからないバカサヨク
昔の鉄砲撃てるだけの兵隊んなんてハイテク戦には必要ない

719 : シャム(東日本):2012/12/20(木) 01:39:30.44 ID:xf7AcsugO
>>695
自衛権しか認められないから、近くに武装した連中が居ても有効な対処が出来ないのよ
武器を此方に向けるから、再三の警告に従わず接近してくる等の攻撃する意思がある要件を満たさないとね
アメリカ軍みたいに交通整理中に車線からはみ出たから銃を向け停止させる
従わなければ現場の兵士の判断で即攻撃可能とか出来ないの

721 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:40:54.15 ID:JU2M7nPM0
>>703
自衛隊の意識改善のための改正なら高い代償だと思う
>>705
まぁ確かにイラク派遣で自衛隊は悩んだみたいだけど
9条なくなったら自衛隊がガチの戦争地域に送り込まれそう
自衛隊のまま、ゆるふわ活動でいいと思う

723 : アンデスネコ(東京都):2012/12/20(木) 01:45:07.59 ID:ugo9+enB0
>>713
別に左翼じゃないがそうは思えないんだがなあ。
アメリカがどっかに攻め込むときは悠長な事も言ってられるだろ。
効率だの士気だの言っててもいいんだと思うわ、そりゃあ実力差が圧倒的に違うから。
で、今のまま軍拡を続けたスーパー中国と10~20年後にやりあうことになった時に
限られた人数内だけで守れるの?
それに今はない国防の義務というのも憲法に書き込まれるかもしれないから
いざとなったら徴兵も可能だよね。俺はその時は招集がくれば行こうと思ってるがね。
戦争は他人事って考えの奴が多いのは何か違うと感じてるわ。

725 : バーマン(群馬県):2012/12/20(木) 01:45:47.79 ID:qxGyAppI0
>>721
9条があるほうがシナの様な国をつけあがらせて戦争になる確率が高い

726 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:46:36.11 ID:JU2M7nPM0
>>719
その制約があるから自衛隊はそこまで危険な地区に送り込まれなかったんだと思う

アメリカが荒らして自衛隊が建て直す!みたいなポジションが一番いいと思う。
自衛隊がどんな活動してたのかよく知らないけど

728 : ジョフロイネコ(山形県):2012/12/20(木) 01:47:26.16 ID:WrFfQu1xI
>>721
ゆるふわってあばずれ主義かよ

734 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:50:46.33 ID:JU2M7nPM0
>>725
でも改正しても日本から中国に攻めこむ事なんかないでしょ
どっちにしろ舐められると思う
それならまだ「中国がちょっかい掛けてくる!うちは戦争できない国なのに!世界の皆さんヘルプミー!」
って言える今の方がいい

737 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:53:04.66 ID:JU2M7nPM0
>>728
せやで
日本は男になるより悪女いわゆるビッチ道を極めた方がいいと思う
男になって戦争しても得るものは少ないし

738 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 01:53:20.97 ID:WludW41OP
>>734
中国はそんなわかりやすく攻めてこないよ。
チベットやベトナム見てりゃわかるだろ。

740 : バーマン(群馬県):2012/12/20(木) 01:54:14.86 ID:qxGyAppI0
>>734
世界の皆さんは日本を助けてくれないよ
日本を守る意思があるのは日本だけって現実を見ろ
まず憲法を改正して領空侵犯した航空機を撃墜できるようにならないと

745 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/20(木) 01:59:35.23 ID:JU2M7nPM0
>>738
でもちょっかい掛けてくる!マジ中国悪だは
って叫ぶ事はできるじゃない
>>740
撃墜したら戦争やん。なおさらダメじゃん

753 : 猫又(東日本):2012/12/20(木) 02:01:17.43 ID:WludW41OP
>>745
アメリカは尖閣については関与しないって言ってんだぞ。
中国が懲罰行為と称して攻めてきた場合にアメリカから双方で解決してくれって言われたら終わりだし。


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