1 :不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 00:08:04.78 ID:J74SBrpd
プチフリやファームバグの心配が無いSSDを探そう!

定番の安定したSSD
■東芝
・開発中のものが表に出ない=全数安定
・性能面では突出したところは無いが弱点も無い

■PLEXTOR = PLDS ≒ LiteON
・マイナートラブルはあるが、インテル等のような致命的な問題は発生したことが無い。
・インテルのSSD510はここのOEM製品
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復)

■インテル(SSD510除く)
・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト
・発売後一年程度経ったロットならばファームバグもハードウェアレベルの欠陥も大体解消済み
・性能面では高いランダム性能ががあるが、東芝に比べて速度低下が大きい

■サムスン
・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト
・発売後半年程度経ったロットならば概ねファームバグは解消される
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい(アイドルGCである程度回復)

2 :不明なデバイスさん:2012/01/17(火) 00:12:39.49 ID:J74SBrpd
不安定なSSD
■SandForce(SSDコントローラー) 採用メーカー:A-DATA、OCZ、Corsair等
・会社が小規模な為、十分な検証が行えない。このため致命的なファームバグが多い
・一年程度で殆どのファームバグが解消される
・SandForceはSSDコントローラーのみを製造、SSDベンダーが部品として購入してSSDを組み立てる。
 この為故障率はSSDベンダーによって大きく違うと考えられる

■Crucial
・開発中のものがリテール販売される=市場ベータテスト
・ファームウェアの更新は途中までしか提供されない。(=リテール品ユーザー切捨て)
 PCメーカーに出荷されるものはより最新のファームウェア搭載
・性能面ではシーケンシャルが高速だが、インテルに比べて速度低下が大きい
 (アイドルGCでの回復無し)

74 :不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 00:31:09.25 ID:iZ1t81Fy
E20=JMF616
V20=SF-1222
どっちも旧世代のコントローラーだから、昔は不具合があったけど今は潰し終えてるだけ。
Siliconpowerはあちこちから部品を買ってきて組み立ててるだけの組み立て屋だし、
元々最廉価帯の製品ばかりのベンダーなので、ハードウェアの品質は良いとは言えないだろうね。

144 :不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 06:15:44.67 ID:Px6L4KTm
VIPのWiki、一部復旧したね。
結局荒らし推奨のサムチョンとクルーシャルはあの後致命的な不具合で迷惑掛け捲ったわけだけど、
荒らした馬鹿はどうやって責任取るんだろうね。

145 :不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 11:43:14.83 ID:HdVt4+j+
なにそれ?誰でも情報が書き換えられるWikiだし
荒らされるのは要因があるからじゃないの?
後SAMSUNGとMICRONユーザーが荒らしたソースでもあるの?

146 :不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 14:46:20.58 ID:nHgwwb6j
>>145
VIP板の自作スレの一人が立ち上げたwiki

東芝とintelを神格化して、その他SSDに対して度の過ぎたバッシングを行っていた
データとして示すものは、第三者でのテスト結果等、ある程度の信頼性を持つ物だったが
一部個人レベルのテスト結果からの考察を同レベルで(取れる書き方で)紹介していた

結果他SSDユーザーからwikiの該当項目に関しての議論を、wiki内で討論するが
両者の意見が纏まる事は無く、結局VIP板の自作スレにて議論を行うが
VIP板の自作スレではwikiの内容は総意では無く、立ち上げ人一人の意見と結論付ける
同時期にwiki内に「内容は保証しない」という内訳の文字が表示されるようになる

その後実行者は不明だが、wiki内記事が何度か削除されるが
バックアップで戻される、その後該当記事は不可視状態となった

追加の問題は神格化していたintelSSDでも、データ喪失を伴うバグと8MB問題がある訳だが
そのバグを全く問題視していなかった事、自分の意見に合わない書き込みを
アンチ日記として取り上げる等の公正でないジャッジを行った事が問題
しかし擁護する一派も多い、例として>>144

149 :不明なデバイスさん:2012/03/05(月) 20:13:27.86 ID:HdVt4+j+
>>146,147
長々とサンクス
URLから自作板から抽出してみたけど、良くは思われてないみたいだな
製品自体は良くないものかも知れないが、やり方が汚いな
2010年の記事とは編集者が違うのか、書き方のレベルも違うw

300 :不明なデバイスさん:2012/04/25(水) 22:32:05.39 ID:s1RbNZa4
JMF6XXのWAの高さを考えるととてもお勧め出来ない
JSMonitorで調べると数十倍~数百倍にもなっている事がある
それこそ64GBのSSDに10TB分程度書き込んだだけで
NANDの寿命を使い果たしましたって事になり得るからな

後はSSDNow V100の一部でデータロストバグが有るが
マイナーなので気付かれていない場合もありそうだし

その真逆の設計がSandForce、データを圧縮した上で書き込むから
NANDの消費を抑え、NANDが保証期間まで持ちそうにないなら
書き込み速度を抑えるというリミッター機能まで持ってるからな
(これはオプションなので設定されていない場合も有る)
コントローラの中では最高レベルのECCbit数でエラーにも強い

303 :不明なデバイスさん:2012/04/26(木) 20:30:33.83 ID:rkWvZVkG
>>300
WAっていうのはファームバグゼロでしかもNANDもコントローラーも絶対に故障しないって前提で初めて意味を成すもの。
低WAが謳われてたX25-M G2やSandForceの数々の悲劇、IndilinxとCrucialの短寿命ファームウェアなどWA以前の問題でしたってSSDばっかだからな。
それにSFでも低品質なNANDを使えば寿命は短いし、JMでも高品質なNANDを使えば寿命は長い。
それに極端に書き換え寿命を気にする奴はHDDやSLCを使えばいい。MLCという時点で寿命は短い。
SF-2000系はまだまだ完成には遠そうだな


304 :不明なデバイスさん:2012/04/27(金) 19:47:53.52 ID:HH6lJCqV
>>303
ヒント:データロストバグ有りで高WA

318 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 16:33:11.95 ID:Cua32f98
上であったPCデポの東芝SSDを修理に出したら
筐体破損って理由で拒否された、Kingston買っとくべきだったわ糞

320 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 17:46:11.28 ID:WLTyRC1L
ステマ来ました

332 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 20:16:16.59 ID:SqKebWOX
工業製品で一定の不良等が有るとはいえ
不良や故障に当たったなら残念でしたと言わざるを得ない

HDDでも突然死の為のデータバックアップは必要だが
ショップ独自保証含めて保証はこういうときに重要だな
某MTRONみたいに壊れた時には既に会社が無いってのも有るが
ショップ独自保証で(修理不可)で、購入時の数割のポイントが返納されて助かった事はある

340 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 01:58:59.82 ID:lhvgqPfD
34nmにしては綺麗だな

344 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 02:25:17.36 ID:S6cfylVj
>>340
NANDは基本的にエラーが出やすい素子で
若干のエラーレートを許容してコントローラ側ECCで補完するか等
幅広く細かい設定をする事が可能、俺は東芝の詳しい内情は知らないんだけど
複数に分けて書き込み試行(一旦大まかに電荷注入してから細かい入出力を行う)し
若干の寿命を犠牲にしてエラーレートを抑える方法を取ってるのかもしれない
逆にIMFTはエラーレートの上昇を許容して微調整回数を減らし
寿命を優先してる、32nmとか微細化してるしねw

359 :不明なデバイスさん:2012/05/17(木) 16:13:02.58 ID:8XSvf8KK
東芝(自社コン)の場合
PCメーカーOEM向けに出荷→その後リテールOEM向けに出荷

他のメーカーは
リテール販売→半年~一年→PCメーカーOEM向けに出荷
この半年~一年の間にはバグ発覚と修正が行われている。

これだけ見れば理解できると思うけど。

この書き方が気に食わないんであれば、
・東芝(自社コン)は最初からPCメーカーのバリデーションを通過するレベルのものが出荷される
・東芝以外はPCメーカーのバリデーションに通過できないレベルの不具合を抱えたものが出荷される例が多い
でもよいけどね。

362 :不明なデバイスさん:2012/05/17(木) 16:27:04.70 ID:680e8SF7
>>359
横から言わせて貰うけど、全部妄想じゃん
OEMチャネル化リテール販売チャネルに廻すのが後か先かの問題かもしれない
OEMに卸すSSDが東芝が多いのは、積極的にOEMビジネスをしている可能性もある
全て憶測の域でこういう風にも取れるもんだよ

401 :不明なデバイスさん:2012/06/10(日) 22:11:02.29 ID:ZBXlwzV4
>>2
これおかしくね?
Crucial M4はMarvell社製コントローラー搭載でGarbage Collection対応ってなってるよ

407 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 22:09:25.02 ID:zHXEjIhk
http://marosama.blogspot.jp/search?updated-min=2011-01-01T00:00:00%2B09:00&updated-max=2012-01-01T00:00:00%2B09:00&max-results=7
これを見る限り、M4の方がサムスンよりマシに見えるな。
サムスンのSSDは、消費電力もふざけてるし。
http://marosama.blogspot.jp/2012/04/ssd20124.html

サムスンを薦めてるテンプレが理解不能。
つーか、在日?

408 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 22:55:54.11 ID:KXpVwHnq
>>407
サムスンSSD830の消費電力って
メーカー公称値では、最大0.127W、アイドル0.078Wって記載されているけど、
これって嘘の情報になるの?・・・
>>407のリンク先に記されている最大消費だと、
128Gモデルで5.3Wと遥かに大きいし。
これだと最近出回っている2.5インチHDDよりも消費電力が大きいよね?

SSDはモーター駆動部分を持たないから、
2.5インチHDDよりも消費電力が高いっていうのは考えにくいのだけど、
実際の所、どうなのかな?・・・

413 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 10:29:59.43 ID:9+7vsUTe
そんなん使用状況による
高速なSSDになったからその分多くのページをサーフィンして作業量が増える場合だってあるだろ
どっちにしろアイドル時もピーク時も消費電力は低ければ低いほど良いという事だ

414 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 10:47:41.50 ID:0ifLC1yk
>413
「消費電力の比較」つーもんは同じ作業量前提でするもんだろ?



416 :不明なデバイスさん:2012/06/16(土) 12:00:55.70 ID:0kuS81AC
>>414
非現実的な机上の空論であるスペック上の消費電力の違いは、同じ作業量前提で比較する。
しかし現実にHDDをSSDに換装したら、HDDとまったく同じ作業しか行われないというのは妄想もいいところ。
>>413は机上の空論ではなく現実の話をしただけだ。

426 :不明なデバイスさん:2012/06/19(火) 23:21:55.27 ID:d21nME5R
BODを引き起こすサムスンの830を再利用としてリムーバブルディスクにしようと思ったんだけど、
USBバスパワーでも駆動できないんですね・・・

もうこれ、どうすりゃいいのよ

455 :不明なデバイスさん:2012/06/24(日) 21:25:06.76 ID:uI19vBQG
サムは現状選択肢としては有りだけどな
470は微妙だったが、830はほぼ元通りになる強力なGCを備えている
今年の初めに公開されたファームウェアで半致命的ななバグは解消

安いし

消費電力が高いのは事実
http://marosama.blogspot.jp/2012/04/ssd20124.html

456 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 10:11:16.16 ID:88F31JHm
大手PCメーカーに採用されたSSDに関しては特に問題は無いということだろう

482 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 07:11:12.40 ID:MfpyetJQ
> XPで砂芝240GBを使っているが快適
> Plextor128M3Pの時の妙なのも消えた
> HG3の時の粘りは無いけど

M3Pって何かプチフリとかあるの?
HG3は比較するとスループット低いんだけど

486 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 03:45:18.58 ID:Hs1vkDy6
830はゲーム専用にするのに丁度いいと思うんだよ、ゲーム用PCなら電力消費も気にならんし安いし
OSとかは違うのに入れるがなー

489 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 17:43:05.86 ID:sP/jGrqc
>>482
砂芝=SandForce
性能的言えばランダム性能は現行最強だから速いのはあたりまえ
http://i.imgur.com/UJ1mt.jpg
だがここは性能を語るスレじゃないのでよそでやれ

>>486-488
スレチ。ここは安定したSSDを探すスレ。
これまで一度も不具合を出したことが無い明確に信頼性が高いSSDを追っているのであって、
これまで不具合を出したような(例えるなら浪人・留年・ニート歴があるような)メーカーやSSDの話はしない。

492 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 18:35:54.32 ID:6s67Om6P
>>489
これまで不具合を出したことがないメーカーってあるんですか?

499 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 17:09:31.37 ID:y2jr8A2x
現在、不具合があるかどうかが問題であって、修正されたのなら全く問題ない
将来、不具合が出ないなんて誰にもわからない
493が書いてあるように不具合情報が重要

522 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 00:40:03.55 ID:AEtcGg72
実用上問題なければ、不具合を避けた運用をするのも有り
但し公表しない不具合も有ることを留意すること
勝手フラッシュしやすいSSDや、一見プチフリしないJMF61Xとかね

AES256bitが有効にならないとか、クレーム元がベンダか個人か知らんが
SF-2XXXが世に出てから2年近くマトモにAES256bitを使う人が居なかった訳だしな
判明した時点でダメだって烙印を押すのは別に構わないが
今まで出てこなかった=殆どのユーザーが使っていなかったって事も有りうるし
認めないベンダー側の都合ってモノもあったのかもしれないし

540 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 03:20:48.15 ID:9VbTimBL
サムスンのMZ-7PC128Bが高消費電力?
高負荷の仕事をさせても生暖かいだけなんだが。

547 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 21:47:31.13 ID:PlVVRsmJ
>>540
ワットチェッカーを使って調べてる人がたくさんいるからぐぐってみな
性能は悪くない方だけど、ピーク消費電力はMLCで最悪だよ

http://en.expreview.com/2012/06/04/14-120gb128gb-ssds-roundup-review/23375.html/16

549 :不明なデバイスさん:2012/07/11(水) 03:58:23.93 ID:qgPmSon+
>>540 ふーん。
830の128GBモデルが
・アイドル 0.46W
・シーケンシャルWriteで 3.54W(フルロードか?)

この程度で何だって言うの

586 :不明なデバイスさん:2012/07/30(月) 19:01:10.14 ID:O6GGsmwZ
AMDと相性が良いのは?

588 :不明なデバイスさん:2012/07/30(月) 20:50:24.11 ID:dm2M04Yh
>>586
特にAMDチップセットと相性が悪いSSDなんて存在しない。
IRSTだとベンチスコアが高く出る場合があるだけで実際の使用感に差は無い。

592 :不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 13:20:39.61 ID:R0oEItid
PLEXTORの256Gを買おうか、インテルの520の256Gと悩んでいます。

カカクコムでM5Sの256Gが15700円台
      M3Pが256Gが21000円台
      インテル 520の256G が21000円台

読み込み、書き込みはインテルの方が早いらしいのですが、
HDDを四回クラッシュした経験があり、HDDは購入しても
クラッシュしまくると勿体無いと思い今後SSD一本にしようと思っています。
クラッシュしにくい安定でいうと
PLEXTORとインテルではどちらの方がいいのでしょうか?

593 :不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 13:23:52.17 ID:R0oEItid
すみません追記です。

贅沢な質問ですが、読み込み、書き込みの速度が速くて
安定のよいSSDが欲しいと思っています。

予算は15000円~20000円ちょい までです。

599 :不明なデバイスさん:2012/07/31(火) 17:22:05.83 ID:jRBCa7i9
>>593です。
みなさんレスありがとうございます。
信頼のあるPLEXTORのM3Pか、
出たばっかりで分からないですが、カカクコムの評価☆5を
賭けてM5Sの二つに絞って購入を考えようと思っています。

602 :不明なデバイスさん:2012/08/02(木) 04:20:03.03 ID:eeEy2MS9
Trim有効環境・・・現行機種ならSF搭載品、プレクあたりは問題ない
Trim無効環境・・・東芝コン搭載品

603 :不明なデバイスさん:2012/08/03(金) 17:44:42.25 ID:l50PkZgE
>>599
亀だが、M5SはGCをよりアグレッシブに行うようにチューニングされて
速度低下の回復速度がより高速化されている

608 :不明なデバイスさん:2012/08/04(土) 21:19:43.54 ID:NFRKECON
ちなみにPlextorのM5Pは中身一新されてるから、このスレ的には待ちだな
枯れたM3やM2世代のOEM、M5SはM2S(M)の実績からOK

618 :不明なデバイスさん:2012/08/12(日) 21:06:35.59 ID:gnutoNIj
5日前にSSDを中古のノートパソコンで導入、さっきぶっ壊れた俺が来ましたよと。
Silicon Power製のSP128GBSS2T10S25が購入5日で逝ってしましました。買う前にこのスレ見ておけばよかった…と非常に後悔。
次は東芝製かプレク製を買おうと検討中。ヨドバシにおいてあるのか…な?

621 :不明なデバイスさん:2012/08/13(月) 14:56:34.09 ID:muC0Xu/r
それは本当にSSDが悪いのかどうか検討するべきじゃないのかw

622 :不明なデバイスさん:2012/08/13(月) 23:10:55.04 ID:iUkFLW0Y
>>618
なにがどうぶっ壊れたのですか?


625 :>>618です:2012/08/16(木) 22:56:40.31 ID:QWA2bHmr
>>621>>622
ubuntu12.04サーバー版のCUIでエラーが出るようになりご臨終。
エラー内容ですが、○○○のセクタにがエラーです!みたいな英語がドンドンと。
救出用のubuntuのデスクトップ版でCDから立ちあげてにつなげてみたが、データ救出不可、パーティション認識せず、grubだっけか?のバーティションだけ何故か生き残ってるって状況です。
(中身は多分無事じゃない感じ。認識したのは255Mのみw)
biosからは何故か128Gとちゃんと認識がされている不思議…

んで、壊れた後でこのスレや、いろいろな情報を当たるとどうもSSDコントローラーのエラーなんじゃないかと。
PCはNEC PC-VY21GWZ75 ってやつらしい。中古。OSはubunt。基本的にはCUIで使う感じ。
勿論ながらtrimやらのなんやらも設定済み。

と言う状況でした。何か参考になればと思いレス。

新しいSSD(PLEXTOR)は特に現在のところ問題なしに稼働中です。
友人(docomo勤め)に聞いてる見るシリコンパワーのフラッシュメモリーは携帯でも不具合が多いということを聞きました。
多分今回は初期不良では?と。ショップとメーカーに問い合わせします。

あと、ヨドバシ割高てのを教えて下さった方感謝。割安で買えました。長文スマソ。

629 :不明なデバイスさん:2012/08/18(土) 10:42:23.52 ID:palfxKyH
SandForce一択と書くとA-DATAだろうとSiliconPowerだろうと
なんでもいいかのように見えるからそういう書き方はこのスレでは通用しない。

どのベンダーのSandForce搭載SSDなら故障率が何%以下だの、
どのベンダーのSandForce搭載SSDならどの程度検証されているから
不安定なバージョンのファームウェアは配布されていないだの、
どのベンダーのSandForce搭載SSDなら放熱対策がされているだの、
具体的に個々のSSDに迫った情報を投下しないとね。

富士通のSandForce搭載SSDがOCZのSandForce搭載SSDに比べてどこがどの程度良いのかどうか
一切書かれていないので完全な妄想にしか見えんが。

659 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 03:30:36.87 ID:z4k3Xvvr
ランダムIOPSでわかった気になるベンチ厨↑


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1326726484/l50/../人気ブログランキングへ