いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

cell

ゲームWii U分解記事でCPUとGPUは1パッケージの「MCM」採用が明らかに

1 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 19:42:50.92 ID:fhOgafuv0
任天堂が公式(ピヨピヨ)で公開した「????社長が訊く『Wii U』」で、12 月8日に発売する同ゲー ム機本体の内部が紹介された。
マルチコア CPUとGPUを1パッケー ジに搭載するMCM(マルチチップモジュール) を採用し、省電力化や本体の小型化に貢献しているという。

MCMの採用は「ローパワー、ハイパフォーマンス」を実現するのが狙い。
初めて採用したマルチコアCPUによる効率のよい処理に加え、
GPU との1パッケージ化によってチップ間データ伝送の高速化や低消費電力化、
ICパッケージのコスト低減、実装面積削減による本体の小型化が可能になるという。

CPUは米IBMのPowerがベース、GPUは米AMDのRadeonがベースと、 
異なる工場製のチップをMCM化する場合、不具合が起きた際にその切り 分けが難しいといったハードルがあったが、
IBM とAMD、ルネサスエレクトロニクスと協力して乗り越えたという。
任天堂の開発担当者は「これほど大量生産するもので、
これだけのパ フォーマンスのCPUとGPUが1つのパッケージに入っているものはあまり例がないと思います」 としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1210/11/news114.html

31 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 19:53:59.37 ID:gyjSn9b5O
よくわかんないから誰か初代ガンダムの機体で例えてよ

145 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:36:24.60 ID:A093LUvy0
普通のハードなら発売後に何年もかけてやっていく省電力省スペース化を
発売前の段階でやってるっつー話じゃないの

むしろこれの重要な点は
分解記事の出すような情報すらも任天堂が直接伝えているという部分じゃなかろうか

259 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:25:50.68 ID:GCzBrDlzP
PS3はゲーム機じゃないとか言ってたよな
平井があとを継いだらゲーム機です!と否定してたがw
PS2が成功しすぎたせいで勘違いしちゃって変なのをつくってしまった
俺らが望んでいるのはPCじゃなくてゲーム機だったのに

269 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:29:50.26 ID:ayM/98Xp0
任天堂もあまりペラペラ喋るとソニーにパクられるぞ

274 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:30:53.10 ID:2j06Dm6t0
ローパワーってのはそのまんま低性能と受け取っていいの?

301 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:37:46.26 ID:g4tNn0On0
>>274
ローパワー(低消費電力)ハイパフォーマンス(実行性能)って言ってるだろ。
ゴキブリじゃないならちゃんと読め。

>>269
時間とお金かけてエラーとかを潰して行く過程をソニーが取れるならマネすればいいのでは?w


312 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:41:45.59 ID:ayM/98Xp0
見せかけの数字が高くてもウンコとかもろソニーに対する発言しとるな

315 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:42:10.04 ID:GVqlL3t30
これ面白いなって思った考え方が
今、HDと言われてるのものがSDになるのなら任天堂も対応するっていう考え方だな

まぁ、確かにスタンダードが一番数多いから
商売としては非常に正しいんだけどな

なかなか言い切れない言葉だと思った

319 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:42:43.05 ID:0EfV/zaA0
しかもMCMなんてペンティアムの時代からの概念なのに

「任天堂がまた凄い発明をした! こんなこと喋るとソニーがパクるぞ!!」

とか本気で言ってるんだから
豚のアホっぷりは天井しらずやでえw

326 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:44:07.04 ID:3IRdgRAV0
>>315
え?箱とPS3がHD機でWiiだけSD機。2>1でHD派の勝利なのに
任天堂は地デジ化が終わったからHDにしましたとか負け惜しみにしか聞こえないw
まあそういったHDソフト開発面は騙せるものじゃないからそこで差は出てしまうだろうけど。


330 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:45:50.66 ID:d6b2cgAF0
>>319
そうだね
PS3はGPUの役割もCELLでやらせようとしてこんななったのは残念だね


341 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:48:00.07 ID:GVqlL3t30
>>326
実際問題、勝ったのはWiiだからね
ファミコン以上に世界で売ってGCの状態から一気にトップに踊りでた傑作機

342 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:48:18.39 ID:3IRdgRAV0
>>330
でも実際CELLの潜在力のほうがはるかに高いでしょ。
ただCPUとGPUをパケっただけの代物よりはるかに緻密に計画的に作られてる。
言うならば定年間近の夫婦が保険選びをするときくらいCELLは計画的に作られてる

366 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:54:44.80 ID:Z/rWb7gz0
GCが名機… どこが?w

370 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:54:58.89 ID:vMT5uSFDi
>>342
不動小数点演算で潜在能力出すには
GPUより大飯ぐらいな上にそこに及ばないし
その半端な性能得るために論理演算は
同世代の箱○CPUに遠く及ばない糞CPUだよ?

371 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:55:27.28 ID:d4aMppex0
>>301
教祖がローパワーハイパフォーマンスが狙いって言えばwiiuはローパワーハイパフォーマンスだって信じ込むとかどんだけお花畑なんだよ

384 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:58:56.37 ID:3IRdgRAV0
>>370
お前はCELLの何を分かっているんだよ。
レグザのテレビとかCELLで超美麗グラで地デジ見れるじゃん。
しかも少数演算とか倫理演算とか結局のところ演算なんだからCPUは演算処理装置だから当たり前だし

385 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:58:59.77 ID:rT7xfKR+0
>>342
潜在能力があったとしよう。
それが出せないからWiiUより劣化するんでしょ。
 
出せない潜在能力に意味あんの?
出してみたら?いやマジで。

395 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:01:22.50 ID:tjV9NMbSO
結論から言うと
予想外の低スペックで豚が慌ぶってるという理解でおk?

397 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:02:30.07 ID:F6YBT/uW0
>>384
テレビに必要な処理ってなんですか?
電波を受信して、その中のデジタルな信号を映像と音の信号にものすごい勢いで変換することだよね。

ゲーム機に必要な処理ってなんですか?
キャラにAIを付けて動かしたり、ポリゴンモデルを多数描いたり、「こういう選択肢やアクションを選んだらこういう処理をする」ってことだよね。

全然要求されるものが違います。

415 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:05:14.32 ID:tjV9NMbSO
>>397
そのゲームに必要な性能がペッサペサのカスだから大騒動になってんだろ糞が
論点すりかえるな

428 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:08:13.61 ID:3IRdgRAV0
つまり任豚はWiiUが
□ー□ だからすごいって言ってるだけであって
別に
□ □ でも同じものなら同じじゃないの?熱がどうとか書いてたけどそこさえクリアすれば一緒じゃん。


442 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:11:11.02 ID:eheBYW8U0
お前らが知らないだけでCELLは色んなところで採用され活用されているんだよ
任天堂みたいに一々ドヤ顔アピールしないだけ

474 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:17:51.87 ID:3IRdgRAV0
てかCELLのセの字も知らんニワカ任ブタがCELLに潜在能力ないとか言ってるけど
この世に潜在能力を持たないものなんて何一つないから。
任豚はただ勝ちたいだけ。ほんと哀れ

481 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:19:41.20 ID:++6SbEY50
ペンティアム時代からある、という表現自体がもう分かってない証拠
少しでも分かってる人がPentiumと言った時のPentiumにMCMは使われていない
一応言っとくが今でもPentiumは売ってるんだぞ。ゴキには意味がわからんだろうが

492 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:22:00.56 ID:iiKK+R5F0
ソニーが自社のPCやスマホにCELL使わない時点でお察しレベル

501 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:23:56.26 ID:tjV9NMbSO
>>474
cellの可能性に気づいていちはやく潰しにきたぐらいだからな
任天堂の汚さに唖然としたわ

520 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:29:34.25 ID:/ptF3wbG0
>>481
少しでも分かってる人がPentiumと言った時のPentiumってのが何なのか良くわからんが
PenProとかはMCMだったろ

526 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:31:19.45 ID:3IRdgRAV0
もうなんなのこれ。
豚が沸きすぎて異臭騒ぎどころじゃないは。

532 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:32:40.33 ID:iiKK+R5F0
WiiUのすごいところはアップデートでCPUをオーバークロックできることなんだよな
3DSは一回アップデートでCPU性能あげたし


544 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:35:25.48 ID:19t+USfF0
>>520
それL2キャッシュが別ダイになってるやつだろ…

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/pcencyclopedia/009procs_hist03/procs_hist05.html

560 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:38:03.43 ID:5XdxqgSS0
>>544
これもこれでMCMじゃないの?
任天堂のは、世にも珍しい複数メーカー大集合、ってだけで

563 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:39:44.50 ID:d4aMppex0
>>492
専用機以外に搭載して意味あんの?

567 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:41:02.17 ID:nMw7/H750
前にCellの例えで「VIPPER7人とそいつらの面倒を見る大学生一人」
というのがあったが、その時は妙に納得した。

573 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:42:55.11 ID:AAwIo1MA0
>>563
CELLって汎用性がうりじゃなかったっけ?

575 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:44:44.53 ID:uHrycYSV0
CELLがすごいとか言ってるやつは何年前から来たんだ?

577 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:45:19.39 ID:tjV9NMbSO
>>526
腐敗臭で鼻がもげそうだよな
長年洗脳され続けた豚を解き放つには地道につぶしていくしかない
何匹か救えたらそれでいいと思わないと


583 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:46:24.29 ID:d4aMppex0
>>573
最適化しなきゃ力を発揮しづらい

585 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:46:27.61 ID:/WmKnzc7O
>>563
もともとあらゆる家電に積んでリンクさせるみたいな構想じゃなかった?

今パナソニックがやってる「スマホ家電」みたいな使い方。

601 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:50:17.67 ID:AAwIo1MA0
>>583
いや、だから汎用性・・・
最適化させるよりも1から作った別の使った方が良いって事?

611 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:52:54.50 ID:34wI0tOk0
>>575
まあ見てなって。

616 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:55:06.36 ID:rT7xfKR+0
>>611
え、6年も経過してるんだけど?
宗教か何かでしょ。

618 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:55:26.46 ID:xwUvNzI+0
>>601
ナイフがあれば、刃物を使う作業が理論上全部可能だったとして
ナイフ持った人が10人いるのと、ナイフだけじゃなくチェンソーや糸鋸、カンナを持った人が1人
木が1本生えていたとき、どちらが先にタンスを作り上げられるでしょうか
汎用的に使える人材が10人いるより専門家一人がいたほうがマシだったりすることがままあります

626 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:58:56.09 ID:AAwIo1MA0
>>618
あ、判ってて言ってますので大丈夫ですよ。

昔、CELLは何でもできる夢のCPUみたいな感じで発表されてなかったっけ?

633 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:01:58.78 ID:tjV9NMbSO
cellはいわばジョンコナー
豚たちがこれほど躍起になって潰しにかかるのはそれほど圧倒的な脅威を感じてるからに他ならない


645 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:10:25.09 ID:cRqBWjwV0
普通は発売してから数年後かにやっとCPUとGPUを統合して超小型化、薄型化するのに
統合じゃなく、1パックに収めることで発売の時点でやっちゃったって事だな

だからこんなに小型で消費電力が低かったのか

650 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:13:58.56 ID:tjV9NMbSO
>>616
6年間は滑走路を走ってる期間
あまりに機体(期待)が大き過ぎて飛び立つにはそれ相応のアイドリング期間がいる
そこでじゅうぶんな勢いにのり次の世代で爆発的な加速で空に飛び立つとどうなる?


660 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:22:10.64 ID:A5zn3tnaP
>>645
>>普通は発売してから数年後かにやっとCPUとGPUを統合して超小型化、薄型化するのに

発売後にCPUとGPUを統合したハードがあるの?

>>統合じゃなく、1パックに収めることで発売の時点でやっちゃったって事だな

設計の概念だろう。裏を返せばこのままシュリンク行わない?行えないと言うこと?

>>だからこんなに小型で消費電力が低かったのか

性能的には同クラスのCPUやGPUを使った場合とそんなに違うの?

675 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:28:56.27 ID:riFyLggs0
ふと思ったんだがそんなに低電力でハイパフォーマンスならば
かつてのCELLの構想みたいにいろんな家電に載せられんじゃね?

無理なの?
詳しくてエ□いひと教えて。



680 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:31:44.96 ID:cRqBWjwV0
>>660
箱○とかPS2とかか
なんでシェリング出来ないと思ったのか知らんが普通に出来るだろ
1パック化するのとしないのでは大きさ全然違うだろうな

691 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:39:23.54 ID:3xQMS62T0
あんまり詳しくないけど、CPUとGPUが1パッケージってAPUと一緒じゃないの?
スレ内検索しても誰も言及してないみたいだけど、APUのCPU部分がPowerになった感じだと思っていいのかな

699 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:41:23.90 ID:A5zn3tnaP
>>680
>>なんでシェリング出来ないと思ったのか知らんが普通に出来るだろ

任天堂ハード自体の設計概念はシュリンクや部品を減らしていくハードでは
ないと聞いている。それにCPUとGPUを一緒にすればそれらの単体より設計の
見直しが大変だろう。開発に金をかければ大量に売らないと採算があわない。
途中で金をかけて設計の見直しをするか?

714 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:48:19.17 ID:tjV9NMbSO
なんでcellをみんなで応援しようって提案してるだけなのに反抗するやつがこんなにいるんだ?
これほど万能性に溢れた技術を叩き潰すとか頭おかしいだろ
万能性でいえばips細胞とひけをとらないはず
ノーベル賞をとったら無条件称賛かよ
権威主義の日本豚らしい発想だわ

721 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:52:47.84 ID:rT7xfKR+0
>>714
Cellに万能性なんか無いよ。
性能的にもPC向けのCPUやGPUに負けてる。

君のはただの宗教。
万能のはずのCellを開発したソニーや東芝でさえ扱えてない時点で察しよう。

CELL REGZAは2年前の話だ。
今年出た製品でCellが採用された話はあったかね。

730 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:01:34.30 ID:tjV9NMbSO
>>721
ダ・ヴィンチのモナリザ
ゴッホのゲルニカ
その価値を見いだすのに何年かかったと思ってるんだ?
原始時代にガスコンロが置かれたとして原人たちは果たして使いこなせただろうか?
いずれも時代が追い付かなければなんの価値も見いだせないゴミにしか見えないだろうよ
歴史は繰り返すというがまさにそのタイムリーぷを今体験してるんじゃないかな

735 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:04:04.40 ID:fZYQdy890
記事中の、
> このGPUチップにもかなり大きなメモリーが内蔵されているんですよ。
の部分が気になる。

738 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:05:26.88 ID:G89wwSu00
>>730
ゲルニカは当初から評価されてなかった?

763 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:19:40.84 ID:xENLoaM20
別に一つのパッケージにしても特に意味がないのに任豚は何を騒いでるんだ?
CDとCDケースがセットになったのと別々に置いてあるのと変わらん
若干小型化できることしかメリットにない

792 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:42:57.48 ID:eY1tGpRx0
・DS 12万ポリゴン
・iPhone 21万ポリゴン
・DreamCast 300万ポリゴン
・GAMECUBE 600万~1200万ポリゴン
・3DS 730万ポリゴン
・PSP 4600万ポリゴン
・PlayStation2 6600万ポリゴン~7500万ポリゴン
・X-BOX 1億2500万ポリゴン
・PSV 4億8300万ポリゴン
・XBOX360 5億ポリゴン
・PS3 580億ポリゴン
・Geforce GTX680 42億ポリゴン
・Radeon HD6970 15.5億ポリゴン
・Radeon HD6870 9億ポリゴン

豚はいつになったらこの真実を受け入れるんだろうね


862 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 06:44:17.21 ID:XwWBcWVb0
いや、ソニーとMSが6年前に通った道ですが・・・

864 :名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 06:53:55.77 ID:ZCE9HqP50
>>862
MSは別会社であるIBMのCPUとAMDのGPUの1チップ化をやったけどSCEは何時それをしたと?


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349952170/l50/../人気ブログランキングへ

ゲーム本気でPS4が出るって思ってる奴いないよね?

1 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 02:52:44.77 ID:hbLkss5Y0
超絶赤字で足を引っ張ってるゲーム事業なのに
PS4って出せないよね?
VITA がDS並に売れてたら可能性もあったのにね

まぁPS3 は10年戦うらしいから
2016年まで頑張ってくださいw

4 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 02:58:45.62 ID:Gs4KZGDR0
誰もが出るはずがないと予想していたVITAが出たんだぞ
何があってもおかしくない

18 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 03:06:44.77 ID:PYltvhXL0
NGPデナイデナイ
ゲーム事業テッタイテッタイ
PS4デナイデナイ

当たった試しがないよな

111 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 04:38:22.64 ID:GnKjvILw0
今度こそ完璧互換搭載でPSとPS2のソフトが遊べるPS4を出せば売れるんじゃね

121 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 05:21:55.89 ID:PYltvhXL0
"NGP"という噂になってる時点でもう出るのは確定してたのにデナイデナイ言ってたニシ豚はほんとに馬鹿
PS4も噂になってるからもう出るのは確定

ニシ豚の予想の斜め上? ニシ豚以外は普通に予想してたよ
外れた言い訳だなほんと

172 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 07:33:18.51 ID:PnTlou7/0
>>18
> NGPデナイデナイ
> ゲーム事業テッタイテッタイ
> PS4デナイデナイ
>
> 当たった試しがないよな

NGPが出ないと予想したのは、「爆死するのが分かり切ってたから」で、
ゲーム事業テッタイテッタイと予想したのは、「業界最下位、SCEは債務超過、親会社も四期連続赤字」で、
PS4デナイデナイは、「ゲーム事業はハイリスクハイリターンだとソニー自身が身銭を切って証明しているから」

だよね

173 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 07:40:16.04 ID:1s+OubvB0
>>172
結果的に出たわけで
出ないという予想が外れはしたが

盲信して根拠なく出ると思ってた奴と
こういう理由で出ないと思った奴を比べるのはおかしいわな

211 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 09:56:57.36 ID:KEG0sqnvO
テレビもゲームも「わしゃ止まると死ぬんじゃあ」状態だから
かなり高い確率で出るよ、PS4
手持ちの金が無いわけじゃないしね
明確なビジョンが無い以上、とにかく走り続けて
周りに死んでないことをアピールし続けるしかない

221 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 10:14:01.63 ID:I5o9tNHy0
Vitaの惨状を見て、金貸してくれる銀行があるようには思えないんだが

233 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 10:38:34.56 ID:xNWeoHMt0
平井はゲーム事業で利益出すと宣言しちゃってるし出てしまうんだろうな
ソニー社内ではどういう理屈で平井理論がまかり通ってるのかねえ
ゲハではさんざんコケにされてるんだけど

236 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 10:43:25.52 ID:cx70Eidt0
>>221
その理屈だとPS3の惨状を見てもVitaの為に金出したとこがあるんだから大丈夫

247 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 11:42:23.59 ID:VHUuNtZa0
正直、平井がソニーを地獄に引きずりこみそうで怖い。

288 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:25:49.34 ID:kWzHLJUD0
銀行に借金する場合、
大概株を担保に入れており、銀行が経営に口だしできるようになっている。

新ハードをだせば、数年は赤字が続き、株が下がるの確定的。
銀行の保有株が下がるのわかっていながら、貸すほどお人よしな銀行はない。

290 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 13:40:16.48 ID:2pCnIYup0
金がないから汎用品パーツで作る→PS3互換がなくなる→エミュ互換がうまくうごかない

金かけて専用チップで作る→マニアックすぎてライブラリが弱い→ソフトが全然でない

うーん、どっちのルートでも地獄だな。

298 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 14:04:06.45 ID:7zE7PtS/0
>>290
CELL:PPE1基+SPE7基
Xenon:PPE3基
WiiU:PPE4基

だから
CELL2:PPE4基+SPE7基
ならWiiUともPS3/360とも互換取れて大勝利じゃないの?

349 :名無しさん必死だな:2012/06/11(月) 22:22:02.21 ID:n4E9qCJE0
PS3はもう末期だろ
PS3だけじゃなくて今世代機はもう主要キラータイトルは殆ど撃ち尽くしてるからもう先は長くない
E3で発表されたMSとSCEのタイトルは最期の花火みたいなもんで

358 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 01:44:33.66 ID:RwjxDU7p0
>>349
MSが発表したのは2013年ホリデー前に発売されるソフトだけど
SCEが発表したのは発売未定のものも多数含まれてるから
まだまだPS3で戦うつもりなのは明らか

359 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 01:46:27.60 ID:dgy1Pvlu0
平井がトップなんだから出すでしょ
他の分野に精通してる訳でもないし社内の飼い犬にも餌やらないと噛みつかれる可能性あるし
結果ソニーがどうなろうが知った事じゃない
尻拭いは次のトップがすればいい
期間内に個人口座をどれだけ膨らませられるかが大事

368 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 06:22:34.00 ID:cevq7G+60
負債をどこかに擦り付ければPS4はだせるんじゃないか?
SCEのときみたいに

370 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 06:31:47.31 ID:MWitJ3MwO
>>4
> 誰もが出るはずがないと予想していたVITAが出たんだぞ

それは豚が出ないって言ってただけだろwww

393 : ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/06/12(火) 10:05:19.61 ID:tR49Uqw10
>>233
>>247
トヨタの現社長は根っからのレース好きで、自分の走った草レースの日記ブログを
(匿名で)こっそり更新し続けていたほどの人だったのですが… (・ω・` )

そんな彼が社長就任後、初めて行った大きな仕事がトヨタの”F1撤退会見”でした。

「アレな奥田君とその仲間たち」の尻拭いを創業者の孫へ押し付けた様な形ですが、
自身が草の根レーサーなだけに内心忸怩たるものがあった事でしょう。 (-ω-` )

結局、トヨタはモータスポーツ事業を仕切り直し、ハイブリットのレースカーを持って
今年からル・マン制覇に再チャレンジする訳ですが…

はたして、平井さんにグループ全体を見据えたうえでゲーム事業の仕切り直しをするだけの
力量はあるのでしょうか?

「PS4」なる珍妙な物が世に生まれてしまうか否かは、まともな仕切り直しをできるかどうかに
全てかかっていると思います。

事前にあった不安材料を何一つ解決しないままVitaを出してしまった経緯を見るに、まともな
仕切り直しなんてできるとはとても思えませんが… (ノ∀`)

395 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 10:27:09.31 ID:U/qfBwnw0
>>393
逆に考えて見ると解る
PS3で失敗したソニーがPS4で成功するためにはどうしたらよかったのか、と考えてみたらいい

・スペックを高くする=CELL詰めなくなるのでPS3互換が無くなり、PS3からの移行組が激減する。問題外
・目新しい機能搭載=それができるならPS3もVITAも苦労しなかった。無い袖は振れない
・低性能でも安価=遅いほど手遅れに。というかWiiUより先に出さなければならなかったので現時点で既に手遅れ

結局打つ手が残ってない
ゲーム事業辞めないっていう前提なら冗談一切抜きで、PS4っていう名前でPS3シュリンクを出すのが最適解

399 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:05:31.47 ID:G/XJ1XMt0
スーパー32XとかスーパーCDROMROMとかメガCDみたいに
PS3とドッキングしてパワーアップするもの出せばいいじゃない
そうすればPS3用ソフトも遊べて新型ソフトも遊べる

403 : ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/06/12(火) 11:12:17.46 ID:tR49Uqw10
>>395
例えば…
もはや遅きに失した感がありますが、クタちゃんが推し進めたPS2以来のハード偏重主義から
ソフト・コンテンツ重視へ再度大幅に舵を切るとか… (・ω・` )

cellの開発費用の半分、いえ、goやmove、Vita開発に使った費用をそっくりファーストのスタジオへ投入していれば、
THQの危機で先行き不透明なヴァルハラを2ndとして囲ってみるとかしていれば、もっと違った道が開けたと思うんですよね。

この際、次世代機の事は程々のものにして資金はソフトににありったけぶっ込んだ方がいいんじゃないかと…

405 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:48:06.52 ID:EA7rTc8Q0
エミュ作れないことで有名な変態ハードのセガサターンと比べてPS2ってどうなの?どっちがエミュ作りにくいの??

406 :名無しさん必死だな:2012/06/12(火) 11:55:49.12 ID:U/qfBwnw0
>>405
あれ?PS2のエミュレートってかなり進んでなかったっけ?それこそSSとは比較にならないレベルで

PS3と間違えてると予想すると、向こう10年くらいは無理なレベル

484 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 09:09:05.55 ID:fJi1Ko8G0
間違いなくWiiUゲームパッドはパクる


494 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 15:21:58.99 ID:e5Rk/NTW0
割とマジで、CELLたくさん直結してメモリ増やしただけのハードを
PS4と銘打って出せばいいんじゃないかと思う。

これならPS3との互換も可能だろうしPS、PS2、PSPのエミュも力技で可能かと。
DL販売でPS、PS2、PSPのソフトを格安で売ったりもできる。

製造設備の拡大もそれほど必要ないし、
製造コストも本体価格も抑えられる。29800でも利益出るかも。
任天堂に勝つのは無理でも商売は可能。

541 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 13:07:18.14 ID:+l83zUxi0
そんな余裕が今のソニーにある訳ないが、Vitaのコンソール版みたいなのが出てくるのは間違いない
つか独自ゲームハードビジネスからは足洗って、スマートTVとかオンライン端末でお茶濁してフェードアウトだろう
日本の和サードはWiiUと3DSでやっていけるだろうか

544 :名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 22:30:17.74 ID:Qrtr+4Lx0
ニシ君よりもソニーの末端社員とかの方がおびえてると思うわ。

トップはソニーがどうならろうが知ったこっちゃ無いだろうけどな。

568 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 17:57:12.21 ID:A8RvJEzCP
定価15万くらいで売り出せばいい
出荷数も絞ってレア物感を演出
シェアでは勝負せず、高級ブランド物のような立ち位置にする
これで黒字間違いない

581 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 08:35:12.70 ID:rBX4zPc50
マジレスするとチョニ捨て4が発売する頃には720が市場を牛耳ってるよ

609 :名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 11:49:53.94 ID:sS3qqgjrO
銀行から借りるために出す
当然のように失敗する、
まだ銀行は貸し続ける。
銀行のターンはもう少し先

610 :名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 12:24:06.83 ID:agIEqnVaP
>>609
>>銀行から借りるために出す

意味がわからない(^^ 借りた金を別な目的のために流用
すればそれは「詐欺」だろう。

627 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 07:37:43.72 ID:VEwu9W/c0
VITAの惨状見て
PS4出すとは言えなくなったな


648 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 13:48:38.48 ID:R0zHG7GbP
単純に「他力本願」が無理というからそのような事はないだろうと
いているだけだよ。当人は3DSの任天堂を前提にしているのだろうが、
PS3も出だしであれだけ派手に転けたのに何とか現状を保っている。
有力なファーストのタイトルもないのにね。

650 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 14:02:15.48 ID:1Ty0r4GeP
>>648
まだ赤字です>PS3

651 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 14:15:43.62 ID:PAub+FH+P
>>650
こないだなんかの記事でPS3は最近黒みたいなんあったけど、
誰かそれ覚えてないかな

652 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 14:17:03.81 ID:75lPTbk40
何とか現状って、
もう一回PS3と同じ事やったらもう一回会社潰れるぞ。

何とかなって無いから現状があるんだよ。
認識が間違ってる。


・・・まぁ、SCEってかソニーはもうそんな大前提もどうでもいいところまいってるんだろうけど。

653 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 14:32:40.92 ID:oCi0SaON0
>>651
黒字になったけど、速攻で謎の値下げをやってまた赤字になったという噂がある。

655 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 14:45:13.46 ID:R0zHG7GbP
>>652
世界累積で見れば箱○とPS3はほぼ互角だろう。ソフトの売れ行きもさほど
変わらないだろう。当初あれほど派手にこけたのに現状があるということだよ。
つまりは現状まで回復したということ。でなければ撤退の話にはなってもPS4
の話にはならないだろう。

660 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 18:14:51.48 ID:g9yMmtJR0
>>655
>でなければ撤退の話にはなってもPS4
>の話にはならないだろう。

それは論理の飛躍でなんの根拠もありませぬ

674 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 09:24:14.87 ID:/lJ8im/4O
VITAが出たからPS4も出る
みたいな意見が出るのも分からないでは無いけど
競馬の万馬券を1000円分買えても10000円分買うには
かなりの勇気が要るように
賭金がVITAよりもかなり高くつくようなら
融資を受けられるかどうかは微妙なように思う。
そもそも据え置きのコンシューマーゲーム事業そのものが
斜陽産業だしな。
将来性の無い事業に銀行が莫大な金を融資するとは思えん。
多分ソニーは近い将来PS4を出す、発表すると
ハッタリだけを言い続けてPS3を延命させつつフェードアウトすると思う。
ベータのビデオデッキパターンかな?

680 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 12:00:06.86 ID:UTylKTcO0
ブランドの価値は常に変動する
PS3でかなり下落したのは明らかなんだが、どうしてPS4で盛り返せるというのかその根拠が全く分からない
盛り返せればいいな♪という話を力説されてもねぇ

681 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 12:09:34.96 ID:r0PX0NejP
>>680
箱○並に売れているというPSブランドは健在と言うことだよ。HALOやGOW
などのキラーソフトもなくて、キネクトもない状態でね。

それにソニー自体が体力もないので、変にこだわりのあるPS4には出来ない。

また、任天堂のUコン、MSのキネクトはゲーム業界の標準にはならないから
ソフトの主流はマルチ。MOVEを標準搭載をしない分だけ価格的には有利。
後は後者の利を生かせる。

682 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 12:23:07.54 ID:UTylKTcO0
>>681
その認識に大きな間違いがあるんだよ
PS2の頃にははるか後方にいたXBOXがその次の世代では肩を並べているんだから、
XBOXのブランド価値が上がった&PSのブランド価値が下がったとしか結論付けられないだろう
じゃあその次の世代じゃ抜かされるって話になるんじゃないの?

だいたい自分でも書いているようにXBOXは強力なキラーがあるのにPSにはないってことはマイナス材料にしかならない
さらに業界の主流がマルチになるならハード普及の決め手になるのは独占供給ソフトの差なんですが?
あと価格面なんてどの次世代も発表してませんが、いい加減適当なことばかり語るのはやめてもらえませんかね

684 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 12:56:53.40 ID:r0PX0NejP
>>682
PS3があれだけど派手にこけて、箱○見たいな有利な材料もないのに
現状を維持できると言うのがPSのブランド価値が健在と言うことだろ。

君はPS4がでないと確信しているならこの手のレスはスルーすれば
良いんじゃないの?それにPS4が出ても箱○の次世代機の敵でないと
考えればなおさらスルーすべきだろう(^^

691 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 13:52:33.70 ID:UTylKTcO0
>>684
『現状を維持』ってのが意味がわからない。そこそこ売れているって話?
あとPS3がその『現状を維持』とやらをしたとして、なんでPS4が期待できるって話に繋がるのか、そこも根拠がわからない
さらに価格面で有利という話は無かったことにしたのは妄想の度が過ぎると自分で恥ずかしくなったからなのかしら?
スルーするしないは俺の判断なんでそこはお構いなく

693 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 14:05:36.08 ID:r0PX0NejP
>>691
例えばソニーが財務状況が健全だとしよう。この場合にPS4を出すのに問題が
あるか?少なくてもPS3は後継機を出しても良いくらいは売れているだろう。
つまりPSとブランドはまだ健在と言うことだ。

個人的にはPS3で馬鹿をやった反動分はPS4がまともなハードになることを
期待しているんだけどね(^^

703 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 15:43:04.90 ID:2OoWg4Ru0
世間体も何も世間はpsに対して無関心やで。
お父さん 子ども 女性は任天堂のゲームで遊んで。二十代は環境が変わりゲーム自体から離れて
しまう。psはどういう人に売りたいのか全く見えない。


705 :名無しさん必死だな:2012/06/24(日) 16:39:21.95 ID:r0PX0NejP
>>703
>>psはどういう人に売りたいのか全く見えない

世界的に見て箱○並みにハードやソフトが売れているのが現状だろ。
君には何が見えないの?

717 :名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 08:53:58.79 ID:CxEungJY0
一応ゲーム事業での功績で社長になったってことになってる平井氏がいるわけだから
ださないわけにはいかないんじゃないかな。
どんなに赤があったって、なんとかなってるみたいだし、大丈夫じゃない?知らんけど。

724 :名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 15:53:59.79 ID:ruMU8pp30
>>717
俺はゲーム事業の失敗の中に
どうしても隠しておかなきゃイケナイ事があるから
平井氏しか有り得ないんだと思うけどなぁ
社会一般、いや世界の常識と照らし合わせても
ソニーが未だにゲーム事業を続けている、って事は異常な事だよ

726 :名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 16:05:29.74 ID:P0OCDOqO0
>>724
ゲームだけがコケてるとでも思ってるの?
PS2で成功した時みたいな利益を試算ででも出せる事業が他に無いから
ゲームを止められないんだよ
何かで一発当てないとソニーは潰れるってのを先ず理解しよう

735 :名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 17:02:57.01 ID:8yQdSYkq0
目端の利く人間なら気づいていると思うが
今のこの状況って初代プレステ発売前とソックリなんだよな
まあ要するにそういうこと

739 :名無しさん必死だな:2012/06/25(月) 17:35:30.91 ID:heMZLJ5T0
>>735
どこがそっくりなんだ?


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339350764/l50人気ブログランキングへ

ゲームゲーム機テクノロジー23

1 :名無しさん必死だな:2012/04/13(金) 19:17:38.27 ID:DCZZQg5L0
前スレ

ゲーム機テクノロジー22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1333699244/

88 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 12:51:47.54 ID:BxqYu8190
WiiUは古い汎用部品のかたまりだから失敗してもそれほどの損害はないからいいんじゃないの
新規に新鋭CPUGPUの開発を依頼してると思われるNextXboxやOrbisはへたしたら開発費の回収もままならないうちに
クラウドの荒波に飲まれて大損害を会社に与えて終わってしまうかも

90 :名無しさん必死だな:2012/04/15(日) 13:39:56.69 ID:WlkeEr/J0
>>88
WiiUってCPUはPPCのカスタムで、GPUもRV770ベースのカスタムだけど
そういうのを汎用部品のかたまりっつうもんなの?
Orbisは来年発売なのにA8-3850とHD7670なんだから、新規開発どころか新鋭チップですらなくね

161 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 21:00:56.73 ID:ZHXNPVCP0
この間のCryengine3のデモに出てきた場所が実際に歩けるみたい

GTX680で90fps~120fpsとなかなか軽い

まぁ感想としては、岩や石のテッセレーションとか細かいところがよく出来てると思うが
正直初代Crysisのようなインパクトはないな。Crysis+フォトリアル系MODなんか見てると尚更ね。

UBIの人も言ってたけど、次世代はグラだけじゃなく、破壊等の物理演算やAIにも力を入れるべきだな



176 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 22:01:34.72 ID:l/Ps62eV0
>>161
これが次世代機のグラと言われるとふーんこんなもんかって感じだな
とりあえずEpicのUE4を見てみたいわ。相当凄いんだろうなUE4は

177 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/04/16(月) 22:05:44.84 ID:9gwnQQ7d0
>>176
次世代機でも不可能に決まってんでしょ。
161の動画がフルHDで全てのグラフィックオプションULTRAだとしたら
次世代機では大体、ハーフHDでMIDDLE設定くらいが普通。

せいぜい4万でしか売れないおもちゃに夢見過ぎや。
性能上がってもエンジン負荷が比例して上がるから。

179 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 22:12:14.10 ID:l/Ps62eV0
>>177
なんで無理って話になるんだ?仮に>>161が1080pと仮定しても、90FPSで動いてるから、30FPSなら負荷1/3だろ。それでも無理なら720pにすればさらに負荷は半分になる
十分実現可能なレベルだと思うんだが?現実的に考えて、次世代箱なら>>161が1080p30fps動くぐらいの性能はあるだろ。

181 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/04/16(月) 22:17:13.92 ID:9gwnQQ7d0
>>179
価格、性能、消費電力がそんな単純に割り算出来ると……

まぁ夢は次世代機発売まで見たら良いと思う。
そこが楽しい部分でもあるし。


183 :名無しさん必死だな:2012/04/16(月) 22:22:25.83 ID:l/Ps62eV0
>>181
かなり大雑把な計算かもしれんが、>>161が次世代機で動かないと言い切るのもどうかと思うが。

187 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/04/16(月) 22:30:31.23 ID:9gwnQQ7d0
>>183
箱1も箱○も持ってるし、箱720も買うつもりだからそのようになれば喜ばしいが。(CS機独占ゲーも綺麗にプレイ出来るし)
PCゲームも14年ほどやってるから、現実的に考えるとかなり厳しいと思う。

UE4やCryengine3が動かないとは言わないが、
結局720p 30fps 画質はMiddle、AAはせいぜいx2程度。


188 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/04/16(月) 22:33:41.25 ID:9gwnQQ7d0
CrytekはCryengineでエンジンビジネスを成功させようと躍起なんだけど、
このエンジンビジネスって、常にその時代では異常にオーバースペックなのを用意してるんだよね。

1997年だっけ、アンリアルエンジンで有名なUEも、初代Unrealに使われた時は
「マジ重すぎワロタw 遊べるベンチマークw」
とか呼ばれてたくらいだし、2007年のCrysisも当時のハイスペPCでも重すぎた。

だから、設計から発売まで時間が空き、さらにお求めやすい価格に設定せざるを得ないCS機だと
どうしても最新ゲームエンジンの最高設定は厳しい。

322 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 06:41:15.62 ID:uQODfWF50
今世代グラフィック 初代マスエフェクト(5年前)
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame050887.jpg

次世代グラフィック CryEngine3
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1234555.png



果たして、ママテストはパスできるだろうか?



333 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 12:18:25.99 ID:eU974mTv0
ならWiiUだって要らない
箱○とキネクトで十分
任天堂だって技術のサイクルで新ハード出して食ってるんだからさ
他に比べて一周遅いってだけで

337 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 13:31:11.43 ID:ZMMlDbIU0
次世代はぶっちゃけ実写と変わらん。
期待しておけ。

358 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 19:28:38.92 ID:uQODfWF50
公式ブログ
http://www.bethblog.com/2012/04/12/kinect-support-coming-to-skyrim/

Bethesda Game Studios has been hard at work on creating the first set of game add-ons
that will be exclusive to the Xbox 360. This additional content will add new quests, locations,
features, and much more to the world of Skyrim. Stay tuned for more details.

ベセスダは頑張って最初のXbox360独占アドオンセットを作っています。この追加コンテンツで
新クエスト、新地域、機能、そしてもっと多くがスカイリムの世界に加わります。





なんでベセスダはPS3ユーザーをガン無視するん?(´;ω;`)

GOTYにガン無視されるPS3可哀想。


ベセスダの新作、ステルスFPSのディスオナードも
PS3版は買わないほうがよさそうだな。

低解像度のフリーズ連発バグだらけは間違いない(´・ω・`)

てかもう次世代機でるからどうでもいいか(´・ω・`) アホラシ



371 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 22:08:00.00 ID:uQODfWF50
相変わらず
ごきクンってワンパだよね(´・ω・`)

都合が悪くなると
ピーシーピーシー

つい最近ダークソで、
でっかいブーメランが突き刺さったのには笑わせてもらいますた(´・ω・`)b

今世代では、その劣化っぷりに、たびたび笑わせてもらったけど
次世代では競争にすらならさそうだから残念だわ
貧乏なメーカーの信者は大変だね(´,,・ω・,,`)


372 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 22:11:08.46 ID:EwfLjfFT0
>>337
プリレンダの劇場公開映画がまだ不気味の谷を越えられてないのに次世代機は無理だお

377 :名無しさん必死だな:2012/04/18(水) 22:55:15.68 ID:52PDzWQP0
>>371
PC版『DARK SOULS(ダークソウル)』気になる疑問を宮崎ディレクターに直撃【GGD 2012】
http://www.famitsu.com/news/201204/18013184.html

――PC版は、PS3版、Xbox 360版を忠実に移植しつつ追加要素を加えたものになるのですよね?
宮崎英高氏(以下、宮崎) はい。基本的には忠実な移植になります。解像度に変更はありませんし、フレームレートが60になるということもありません。


(´・ω・`)b


385 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 00:27:53.63 ID:78/+nwPl0
>>372
向こうの海外ドラマでは
モブや背景の実写レベルのCGは4年くらい前からすでにやってる。
毎回ではないし数秒だけど見分けがつかない。

メイキングで種明かしされてようやく気がつくレベル。

387 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 00:33:20.16 ID:QX+G0lhP0

なんか根本的に技術力が違うよな

433 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 17:26:00.65 ID:nRAa7yXn0
イエ□ーモンキーが正しい日本人の呼び方だぬ

435 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 17:44:17.37 ID:M/nJAbDG0
>>433
最近はイエ□ーと言うと中国人や韓国人の事を示すけどな。
日本人は名誉白人と言われてるぐらいだから蔑称を使われる事は無くなっている。

440 :名無しさん必死だな:2012/04/19(木) 20:31:48.15 ID:qPepp79J0
>>435
そうなの?
CoDとかでボコった米人からイエ□ースキンがどうたらこうたらって罵倒メールを何度かもらったぞ
プロフにはJAPANて書いてあるのに

475 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 10:57:41.65 ID:2sHSZXzP0
単純に3DSの設計が古いんじゃないかな
勝ちハードの後継機は開発が早い段階で始まるはずだからトレンドに遅れることがある
PS2がPC用のGPUとは違ったものを採用したり、PS3のPPEを360に流用されたりね
任天堂自身が立体視という決め手がなくて延期したといっていたが
本来はDSiLLあたりのタイミングを目指して開発していたんじゃないのかな
(メモリは64MB、65nmで)

479 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 11:19:34.55 ID:KmLrxsFx0
>>475
>PS3のPPEを360に流用されたりね

これソースあんの?

491 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 12:43:30.63 ID:BZadT1420
>>479
元IBM社員(現AMD)が出した暴露本だな
http://online.wsj.com/article/SB123069467545545011.html

ソニー、東芝と払った4億ドルのCell開発資金で作られたコンポーネントを
MSがソニーに対抗するために使っちゃったw
MSにはCellの技術情報を教えちゃったけどソニー東芝にMSの情報は内緒w

みたいな内容

515 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 20:38:30.56 ID:VaL7iHfh0
>>491
これがあったから、IBMと手を切ったのか
SPEの部分はソニー製だから、AMDでも乗せると思ったら乗せられるのか?

518 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 21:31:12.83 ID:9FzZSChJ0
>>515
これの内容はCELLがそれなりの性能になるから
PX3コアにしないと負けますよ
もっとでかいチップを買いませんか的な話で
CELLの技術が流れたとかそんな話ではなかったような。
時期的にもPXの方が先に設計始まってるはずだし。

519 :名無しさん必死だな:2012/04/20(金) 21:42:56.84 ID:+XwCYAgB0
>>518
それもちょっと違う。
もともとCellのPPE部分はSPE互換ISAの独自設計のものを載せる予定だった。
で、そのコアをコンピューターシミュレーションしてみたらあまりに低性能だったのでIBMが設計したPPEと比べたレポートを
クタに叩きつけたところ、IBM案に変更になっただけ。
よく、CellのPPEをパクってPXを作ったという話になっているがPPE自体、IBMがねじ込んだものでソニーも東芝もまったく関わっていない。
だからCellの開発資金でPXを作ったというのもただのデマ。

524 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 00:09:02.35 ID:XSEScE5h0
PPEになぜかCELLのようなSIMD拡張がされた奇形がPX
まあ確実に情報漏らしてるわ

525 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 00:14:18.56 ID:CPPk7I050
>>524
PXの原型はGCのGekkoでしょ

547 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 08:54:30.86 ID:Y8t/gx5e0
このスレにいるのがどこの事情通たちなのか知らねーが

・暴露は元STI所属メンバーの実名本。
・このウォールストリートジャーナルの記事へ否定は出ず。

日経エレクトロニクスのCELL開発の連載記事からわかるのは

・2000年夏頃のミーティングでPOWERと多数のAPUという設計で固まった。
・POWERコアの開発には東芝の林とSCEの大澤らが参加していた。
・IBMが要求したのはISA変更などではなくスカラからスーパースカラへの変更。
・東芝SCEは反対、IBMが鯖で使うために不可避という事で通る。
・スーパースカラ版PPEの基本設計の問題解決に大澤のアイデアが採用。

>>519みたいなソース無しでどっちがデマなのかって話だな。

563 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 17:10:55.93 ID:HCe1M6Nx0
>>547
それはCellの仕様が決定してからの話だな。

>IBMが要求したのはISA変更などではなくスカラからスーパースカラへの変更。

これは最終的な仕様変更で、その前に1命令同時実行だったのが2命令同時実行に変更された。
これはPXの仕様が決まってから変更になったのでIBMはCellのPPEとPXの改良を交互に行っていた事になる。
IBMはPXを作るためにCellの開発費を投じていたわけではなく、IBMの求めるニーズの為にPPEの改良をしていた。
要するにMSもソニーもIBMに利用されていただけなわけだ。



568 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 18:01:39.12 ID:PRfaR86Ii
>>547 >>563
PPEとPXの開発チームは別でPPEはIBMのJim Kahle率いるオースティンのPOWER設計部隊
PXはPOWERを元にしたCPUカスタマイズ部隊がそれぞれ設計している

PXの設計部隊が勝手にPPEの設計情報を覗き見た事をIBMのオースティン部隊がCELLが
穢されたみたいな事を暴露本の後に言ってたな
IBMとしては顧客への裏切りだから1社員の暴走として処理したかったのかも

CELLの開発主任はIBMフェローになっててCELLの設計盗み見たPXの開発者は退社して
暴露本出してるからね

571 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 18:11:57.66 ID:8uCvaEBm0
>>568
また息をするように嘘を吐く・・・。
暴露本に書かれていたのは契約がどうこうという話ではなくて
IBMのテコ入れでPwoerコアに変更したものの欠陥発覚、IBMで対策検討するも解決できず、
Pwoerコアに反対していたSCE側の技術者に泣きつきスレッドパイプラインを作ってもらった。
この部分をMSから依頼されたCPUにそのまま無断で転用しちゃってIBMカッコ悪いねって話なんだが。
>>491はいいかげんな訳でミスリードしようとしているが、そもそもMSは何の関係も無いしそんな話は暴露本に書かれていない。

574 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 18:52:38.43 ID:y3YSdAxy0
>>571
俺もあの本読んだけどIBMがMSにCellの情報をリークしたなんて書いてなかったよな。
なんでそんな話になってんだ?

582 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 21:25:38.69 ID:bf5hAbdv0
PPEの情報をMSに流したのが事実だったとしても結果的にMSはホモジアニスコア・クロスバー接続・キャッシュのCPUを搭載して、
SCEはヘテロコア・リングバス接続・ローカルストアメモリと全然別物になったのはどういうわけ?

609 :名無しさん必死だな:2012/04/21(土) 21:56:54.54 ID:0MFQdYWE0
もしパクられんのが嫌なら100%内製でやればいいだけだし
それをIBMに出したってことはIBMの持つ
GCのGekkoまで含めた過去の技術の積み上げが必要でありそれに期待したわけで
もちろんそれは自分達の開発結果もそれなりに流出することを意味する。
流出の有無にかかわらずそれだけの話

626 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 00:31:35.98 ID:xrE7T+Sd0
ゲーム機「Xbox 360」やコントローラー「Kinect」などを手がけるエンターテインメント関連事業は16億2000万ドルで、
前年同期から16%減少、営業損益は2億2900万ドルの赤字となった。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120420/392221/

次世代は狂気の高性能ハードを二束三文で売ってくれるらしいし10年くらい毎年何千億の赤字かな

643 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 09:53:08.80 ID:m0337oAm0
>>626
HD機がこれだけ普及して収穫期にはいったはずなのにソフト販売が二桁減で推移してるのは娯楽のトレンドが変化してるからなのかもねえ
THQも風前の灯だしEAもリストラの手をゆるめない
アメリカ商務省の発表だと統計を発表してる主要産業で市場が二桁減で推移してるのはビデオゲームだけだしw

650 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:17:31.05 ID:ISYMIX4H0
>>643
その一方でPCゲーは伸びてる。
内訳を見るとパッケージ販売はCS同様縮小しているが、
ダウンロード販売がそれ以上の成長を見せている。
そしてソーシャルゲーも伸びている。
つまりパッケージ販売という形態が古いのだよ。
今や多くの人はオンラインにソーシャリティを持つというのに
オフラインだけの商活動ではそこから断絶してしまうんだ

653 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 10:58:31.52 ID:TZqon+xv0
>>650
北米じゃ、xboxもPS3も、パッケージ・ダウンロード併売のソフトが多いんだよな
北米アカウント作ればここまでダウンロードが充実してるのかってびっくりする

654 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 11:22:53.37 ID:q+Fw4SR20
>>653
PS3はBDの容量を配信出来るインフラが無いのでセル販売がほとんど、だからセールスでは数字が良くなる。
箱○はゲームオンデマンドでのDL販売の価格が安いのでパッケ販売とDLが半々ぐらいになってきてるな。
自分も欲しいゲームはDLで買うようになった。
マルチタイトルはBDでも容量使ってないのでDL販売に移行していくのかも。

674 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 15:43:34.68 ID:fvjqxVWa0
箱とPSの次世代機がAMDって噂だけど
もう中身がまんまPCなハードばかりになって技術的にはつまんなくなりそうだな
移植が容易とかさらに次との互換性とかいろいろと楽でいいんだろうけどさ

698 :名無しさん必死だな:2012/04/22(日) 19:31:06.28 ID:lFzSwf0G0
結局ゴミ箱が足引っ張るマルチしか言及できないとこが笑える
GOTYにノミネートすらできない数少ない独占だったジャギアーズの感想よろ

720 :名無しさん必死だな:2012/04/23(月) 12:01:53.96 ID:e3YljQ110
サムスン 北米テレビ市場でシェア1位=1~3月期
サムスン電子が1~3月期に、北米のテレビ市場でシェア1位を記録した。特に、2~4位のシェアを
合わせてもサムスンに及ばず、競合他社との差を大きく開いた。
米調査会社NPDディスプレイサーチによると、サムスン電子は1~3月期に北米シェア(金額ベース)
で、平面テレビ35.1%、液晶テレビ34.0%、発光ダイオード(LED)液晶テレビ45.0%、プラズマ
ディスプレー(PDP)テレビ41.6%を獲得。また、スマートテレビを含むIPTV(インターネット・プロトコ
ルテレビ)で47.3%、3D(立体)テレビで53.3%のシェアを記録し、全部門で確固たる1位となった。




家電すらまともな競争力のない日本企業がはたしてゲーム機もシェアを維持できるのかねえ

729 :名無しさん必死だな:2012/04/23(月) 16:02:22.20 ID:hpDkh7pY0
GK104は所詮ミドルだからな
GPGPU向けの機能をごっそり削ったからゲームでのワッパは上がったが
GPGPUでは悲惨なことになってる。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1334312258/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ