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ニュース【PC】Windows 8入れてもタッチパネルに「変身」しません:「報道が悪い」の声も [12/10/26]

1 :本多工務店φ ★:2012/10/26(金) 22:39:33.84 ID:???
マイクロソフトの最新OS「Windows(ウィンドウズ)8」の日本発売が2012年10月26日0時、始まった。
スマートフォン・タブレット時代の到来に対応し、タッチパネルでの操作に最適化されたのが大きな特徴で、
公式(ピヨピヨ)などでもこの点を前面に押し出したPRが行われている。

ところがそれが「裏目」に出てか、思わぬ勘違いが広がっているとの指摘がネット上で出ている。
いわく、「パソコンにウィンドウズ8をインストールすれば、普通のモニタもタッチパネルになる」と思っている人が続出しているというのだ。

PCショップではクレームも!?

もちろん、そんなことは不可能だ。ウィンドウズ8をモニタから操作したければ、タッチパネル対応の機種を購入する必要がある。
しかしテレビ番組などでは、「きょうウィンドウズ8発売 パソコンがタブレットに…」(とくダネ!)
といった調子でこのニュースを伝えるところも少なくなく、
Twitter(ツイッター)でも、
「PCショップ行ったら既に店員さんがWindows8いれたのにタッチパネルにならんというクレームに対応している…」という目撃証言が1000回以上もリツイートされた。

「報道側もわかってないのか…」

この「勘違い」話でネットは持ちきりとなり、
「Windows8のタッチパネル騒動はWindows95発売時の『PC持ってないけど買う』のアレを彷彿とさせる」
「だから一般人のコンピュータリテラシーが尽く低い日本において、『Windows8にすればタッチパネルで扱える!』みたいな報道すんなよ。
 って思ったけどそもそも報道側もわかってないのか。仕方ないな」
などと嘆息の声が相次いでいる。

「Windows 8 Pro」(アップグレード版)は現在、期間限定価格3300円で販売されている。

ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/mono/2012/10/26151632.html
関連スレ
【PC】『Windows 8』発売、秋葉原にファン詰めかける [10/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351183670/

4 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:44:17.00 ID:tDpu2X/J
日曜の秋淀で8が入ったノーパソの画面を一生懸命なぞってるおっさんを複数見たよw
一般層のITスキルなんてその程度だよ

6 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:44:30.08 ID:pY3F5/Jg
7→8にする利点が見当たらない

41 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:53:49.97 ID:+XCSN4xu
>>6
タッチパネルの時代になると、エ□ゲーも当然にタッチパネル仕様になる。
8を入れてタッチパネル対応のディスプレイを用意しないと、
エ□ゲーを楽しめなくなる。

53 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:56:50.43 ID:4WirjiSc
2007年からVistaを使っているが幸いにして未だに使えている。
(2,3度再インストールする目にあったが)
もっとも金のない人間にとってたった一つのパソコンが再起動できなくなったりなんかするとその絶望たるや計り知れないものがあるから、
パソコンは現在使っている物がまだ使えているうちに買っておく必要があるのだが。


59 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 22:59:01.05 ID:tDpu2X/J
2014年でXPの(バキューン!)切れるから企業ユーザーはそのタイミングで乗り換えざるを得なくなる

97 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:25:16.84 ID:4WirjiSc
未だにXPのあの古めかしい青っぽいデザインに愛着があるというのは、
もはやアナログマニアがレコードだのぜんまい仕掛けの時計に愛着を持つ、あの世界と全く同じだという事だろ。

あんまり使い慣れてしまうとそれに過適応してしまってもはや別のものに対しては不適応を起こしそれを拒絶してしまうわけだ。
MSはあまりにも長期にわたってXPユーザーをそれに順応させ過ぎた。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:28:07.13 ID:M0rGDTyx
自宅のXPパソがそろそろ限界なんだが 8じゃなくあえて7PCを買うのが情強って事でOK?

125 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:41:43.80 ID:mX3Iruc6
>>41
> >>6
> タッチパネルの時代になると、エ□ゲーも当然にタッチパネル仕様になる。
> 8を入れてタッチパネル対応のディスプレイを用意しないと、
> エ□ゲーを楽しめなくなる。
丘を揉んだり穴を広げたりがついに可能になる訳か


151 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:57:09.59 ID:CQc+C4ed
でもたまに間違えてPC画面タッチしちゃうことあるよな

183 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 00:19:57.17 ID:s5fLXHAf
( ・ω・)つ【窓8よりも、タッチOKの可愛い彼女が欲しいの】

230 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 01:01:38.28 ID:rEYxt5je
タッチパネル標準のPCがこれから主流になるてことじゃないの?

232 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 01:01:41.90 ID:NdGDQ2bB
たっち タッチ ここにタッチ!

248 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 01:31:01.64 ID:0PkW5B3S
しかしXPの使いやすさは神だったな
XPを超えるOSは出そうもないな

283 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 03:13:26.67 ID:osWpDX5Z
>>248
俺はDOS以前から毎度毎度そう思ってきたが、今、昔に戻ろうとは思わない。
やっぱり良くなっているんだよ。Vistaみたいな大失敗は別として。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 07:41:53.95 ID:3eNqQSjI
タッチパネルの仕組み知らないヤツなんて、ごまんといるからな。
ソフトウェアのみでRAIDが出来るように、タッチパネルも可能と考えるヤツが居ても全然不思議じゃない。

374 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 08:29:11.04 ID:QX0BPZA1
>>97
XPのあの原色なテーマを好んで使うやつなんていないだろ

419 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 09:55:38.69 ID:t11pfyUS
だいたいパソコンの知識が弱いがOSのアップグレードをおいそれとやるか?


428 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 10:12:46.24 ID:kyaAyfrq
>>419
知識が弱いというより生半可な奴が、メディアに煽られてOSアップグレードしてしまうんだろ。

444 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 10:33:00.35 ID:0R+yAx1j
Win8はノート型のタブレットで最大でも12インチくらいで
10インチ超薄型キーボード付きのタブレットがベストバランスじゃね?

15インチだと、もうタブレットとしては重たいし、大きすぎ使えないだろ
従来のノートPCの使い方をするならメトロが邪魔なだけだしなあ

タッチパネルなしのデスクトップに入れて使う奴は、まあ馬鹿だな
Win8はOSとしてはバランス悪いわ

482 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 11:19:23.82 ID:uO4/2ybe
ペン型デバイスでいける気がする。
カメラを仕込んだようなやつで、あのカラフルなタイルと協調すればいいんじゃね?
win8パッケージにペン同梱なら、名目上ハードウェアの追加はいらないよ。



491 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 11:30:25.24 ID:/XbTK7gQ
MSも頭悪いな。
林檎の後追いでタッチパネルとかやるなら、空間センサーか、モーションセンサーで、三次元認識させれば、売れたのに。
手でアクションとかオシャレじゃね?
これなら、デスクトップでも違和感ない。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 11:43:15.77 ID:CDiUVu1Z
てか、こんなレベルでもネットサーフはできるんだろうから
テクノロジーは格段の進歩を遂げたものだと思う

516 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 12:19:39.21 ID:+8nFUU1G
                                                    ゴウン ,;--~~~~--
                                                   ゴウン / Win8 /ヾ
                                                       U~U~U~U  ヾ
                                                 c、           ',', ',',
                                             ノ . c、 .∧__∧      ',', ',',
                                  _、_  n      ('A`)  ;'(;`・ω・)っ
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               ヘ○ヘ !     ヽ( ゜∀゜)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄|     < ヽ  し/ Win7
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.                   /           | XPSP2        |('A`):::::| VisSP2
    .           | ̄ ̄ ̄|         ..|            ,|ノ ノ)__:|
           .    | 2000 |     ( ゜д゜) |            ~ ̄ ̄~
           ( ^ω^)|      |     | ̄ ̄ ̄            Vista
.     (´ー`)| ̄ ̄ ̄     ...|     |XP無印
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ 98SE       .|     |
 ̄ ̄ ̄  98             .|:::::..  |
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                       .|:::Me::: |

534 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 12:55:49.21 ID:QIUWt9uB
報道関係って文系の馬鹿ばかりだから仕方ない

547 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 13:19:40.10 ID:TXM7tRT4
タブレットのように使えるタイプのウルトラブックでないとこのOSは価値がないだろ
デスクトップや一般的なノートじゃいらない

556 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 13:45:57.14 ID:3q3U3RMr
ノートPCにタッチパネルはないわな
タッチパネルはあくまでタブレット用だと思うよ

570 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 14:51:36.93 ID:RkOA4Yus
普通のモニターをタッチパネルにできる追加オプション売れば儲かるんじゃね?

591 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 15:46:49.10 ID:ol0P32Go
今までのタッチパネル式のPCよりも使い勝手が良くなるの?
筆圧の感度とか、細かいタッチも感知できるようになるのだろうか
同じハードならOS次第で大分変わるのか
ニュースではそういうところ伝えて欲しいけど、どーもよく分からない

594 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 15:56:05.13 ID:rmLARRN/
>>59
うちの会社は2000が現役です。

598 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:00:20.38 ID:4+1QdGjS
>>594

うちの会社は9801が現役です。
なんかペラペラのでかいFDがあります。

600 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:05:18.79 ID:oIVLKIJv
>>591
変わりません。そういうのは今までもハードやアプリ次第で出来たし、8でもきっとできるでしょ。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:26:19.38 ID:E+52kAfv
あと5年はxpで十分

616 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:40:49.40 ID:63Nw7wIv
>>609
2014年4月まではいいけど。
それ以降もXP利用するのであるなら、頼むからお前のパソコンでネット接続はやめてくれ。
ローカル専用PCにしろよ。
人に迷惑だけはかけるなよ。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 17:18:47.31 ID:53g1t9pE
今日近くのヤマダ電機に行ってきた。
パソコン売り場に黒山の人だかりができてた。
老若男女入り乱れて盛況だった。




iPadの売り場のところに…

630 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 17:21:26.75 ID:tMJeAU2E
>>629
やはり、あれもできるこれもできるみたいなWindows8みたいな製品は
カジュアルな層には難しいんだろうな
となるとiPadみたいに機能を削ぎ落とした方が逆にわかりやすい

646 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:06:50.40 ID:TlXrs3yC


「タッチパッド対応パソコン!」
http://121ware.com/navigate/products/pc/123q/10/lavie/lve/images/bg_stop.jpg


649 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:07:16.86 ID:CZXnbazI
ペンダントを買ったら美女と一緒に札束の風呂に入れる みたいな話だな
そんな訳ねーツーのwww


651 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:08:51.73 ID:NYCMrz/c
そろそろPCがスペック的に老朽化してきたから買い換え時なんだが、7を買うべきか8を買うべきか真剣に悩むわ。
1年待ってってのが理想だけど、それまで(重すぎて)PCが持ちそうに無いんだよな。

655 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:12:59.60 ID:WtOVeAQG
想像を絶する頭の悪さだな

こういう奴がいる事を教えられて知る俺は想像力が無いのだろうか
どちらにも絶望するわ

660 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:15:17.91 ID:rsDG2Vw+
同じOSでPCとタブレットでルック&フィールだけ変えればいいものを
なんで統一しちまおうなんて思ったのか。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:37:05.06 ID:d9yt3QM2
>>598
金融系?


676 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:51:27.24 ID:Vyi08KZp
Windows 8不具合多くて使い物にならんみたい

Windows 8 不具合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1311426129/


678 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 18:56:36.47 ID:B/8Vl0LV
まあ軽自動車に軽油いれる人も結構いるみたいだし。

でもちょっと店で触ってみたけど、わざわざマススから画面に手を触れる
間にマウスで操作したほうが早いと思った。ipadのように持ち運びできる
タイプじゃないとあんまりメリットない・。

680 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:04:55.73 ID:VvzbQHy3
>>678
マウスを使えば手首を少し動かすだけの操作が
画面に手を伸ばしてタッチしなきゃいけなくなるからな。


682 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:15:19.76 ID:B/8Vl0LV
>>680
そうなんだよね。マウスならすぐ出来る事をわざわざスクリーンに手を触れて
操作する手間と時間がかかるんだよね。最初は珍しくても多分使わなくなる
って感じ。

そのへんまで考えてAPPLEは手で持って操作できて、携帯にも便利なipadに
したんだと思う。appleの勝ちだと思う。

686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:44:40.34 ID:VvzbQHy3
>>682
タブレットPCと据置PCの操作方法を同じにしてるMicrosoftがおかしいんだよな。
AppleはiPadとMacの操作方法を使いやすいように分けてるのに。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:51:53.39 ID:n5/GFFAa
MSのUIはユーザの生産性の向上や利便性の向上を目的にしてるわけじゃなくて、ただ流行に追随してるだけだからな。
AppleのUIガイドラインはOSX登場以来10数年変ってないのに、MSのUIガイドラインは新OSが出るたびに大幅に改訂される。

次のWin9では変なダンスで操作するらしいし楽しみだなw

692 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 19:56:54.10 ID:iKq48A/p
当時「Mac用のWindows95を下さい」って言ってきた客がいたそうだなw

695 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 20:00:13.43 ID:WyEWsaua
ウィン8かマックかどちらか買おうと考えてるんですが

ウィン8はモダン?の画面からしかスタート出来ないって本当ですか?
デスクトップPCはタッチ関係無いのでモダンの方は不要なのですが・・・

700 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 20:54:51.17 ID:zkr1ZR24
>>695
今からデスクトップPC買うなら
Win7の機体が価格落ち始めるからそれ狙うのが一番確実。

703 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 21:35:13.66 ID:heolPj3N
>>646の意味を誰か教えて

705 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 21:44:24.89 ID:cyLKRPif
>>703
タッチパッドってのはノートPCのキーボード手前によくある板状センサー式入力装置!
タッチパネルってのはディスプレイ部分自体がセンサー式のもんなのだ!

タッチパッド対応 を示すっぽいアイコンに注目!

タッチパッドと今話題のタッチパネルの違いを知らない情弱はおいしいカモってやつよぉ!!!!!!!!!!!
ヒャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

711 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 22:24:29.01 ID:QUL6EOv7
1600dpiのマウスを最速設定で使ってる自分はタッチパネル式PCなんて使う気になれないなあ

714 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 22:49:52.54 ID:MvmWXMxH
MS-DOSからWIN98に入れ替えて、マウスでのGUI操作、マルチタスクに替わった経験あるから
WIN8に入れ替えれば、タッチパネル操作できると思ってた。
買う時は、当然仕様は確認するから問題はないですが、TVの解説だけなら従来PCで
動作すると勘違いしても、仕方ない気がします。

721 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:25:15.44 ID:e5LAveQz
複数のモニタ使ってる奴は運動になるよな

731 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 01:36:15.40 ID:xMQbLc5+
PC屋で結構大々的にインスト機種売ってるけど、
殆どタッチ未対応のモニターセットなんだよな。
windows8インストモデル全てタッチ対応モニターと思うのかもね

733 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 02:21:46.23 ID:IlByZt/s

わざわざタッチパネル対応のディスプレイ買うんだったらIPADとか買うでしょう


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ニュース【PC】Microsoft、XP/Vista/7ユーザー向けにWindows 8 Proを39.99ドルで提供[12/07/02]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/07/03(火) 16:05:34.27 ID:???
 米Microsoftは2日(現地時間)、Windows XP/Vista/7がインストールされている既存のPCに対して、
Windows 8 Proに39.99ドルでアップグレードできるキャンペーンを実施すると発表した。
いずれのエディションでもキャンペーン対象となる。期間はオンライン/小売ともに2013年1月31日まで。

 オンラインでの購入は、Windows.comでWindows 8 Proのアップグレード版を選択することで行なえる。
「Windows 8 Upgrade Assistant」が起動し、ウィザード形式でWindows 8 Proのダウンロードからインストールまでを行なう。

 Windows 8 Upgrade Assistantでは、使用中のPCをチェックし、Windows 8のアプリケーション互換性やハードウェア互換性をレポートする。
7からのアップグレードではWindowsの設定/個人ファイル/アプリ、
VistaからのアップグレードではWindowsの設定/個人ファイル、XPからのアップグレードでは個人ファイルのみ引き継ぎできる。

 その後、ファイルのダウンロードが開始し、ダウンロード後、ブータブルなUSBメモリかISOファイルを作成できる。
また、15ドルでバックアップDVDも注文可能。

 このほか、キャンペーン期間中では69.99ドルでパッケージDVDが提供される。
□Microsoftのホームページ(英文)
http://www.microsoft.com
□ニュースリリース(英文)
http://windowsteamblog.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2012/07/02/upgrade-to-windows-8-pro-for-39-99.aspx
互換性をチェックしレポートする
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/544/393/2.jpg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120703_544393.html

関連スレ
【PC】Windows 8に1200円でアップグレード MS、Win7購入者に優待プログラム[12/06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338704705/

5 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:08:56.29 ID:VQX4V3VU
そもそもXP機でWindows8に対応しているPCなんてそんなに多くないんじゃないか?

6 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:11:44.16 ID:Dd6hX9Xp
>5
何が入ってたら8が非対応になるっての?

28 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:34:10.78 ID:uUX2hBBG
そもそも今までが高かったんだよ
普通OSなんてタダじゃなきゃおかしいだろ?

88 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 18:30:56.43 ID:gWhMKx5O
>>1
高いな。アップデートでそのかかく?

Mountain Lion 1700円
http://www.apple.com/jp/osx/
間もなく発売


94 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 18:42:34.33 ID:oSSwWMc4
vistaの何が悪いのか分からん

98 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 19:10:54.35 ID:vL8v251m
>>94
現行のVistaSP2は7より使いやすいよ
触ったことないか初期の頃触ったきりの奴が叩いてた頃のイメージで叩き続けてるだけじゃないのかね

104 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 19:38:21.56 ID:xbNeYnYD
Vistaの何が悪かったって
システムの最低要件をぎりぎり満たしたスペックのものを
あちこちの家電量販店が売りまくってた事
メモリ512MぐらいでVista動かして何かしようとしたらそりゃ不満も出るわ

112 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:11:08.44 ID:KQef95mV
Windowsじゃなければ駄目ってジャンルが減ってきてるもんな。
それにゲームなら、XPやWin98で間に合うだろうしw

安くしないとアップルに流れたり、UNIX、LINUXに流れてしまう。


114 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:13:48.67 ID:CsOMqYcU
>>112
ゲームは、XPは切り捨てになるよ
次世代ゲーム機がでるし、それにあわせて、DirectX11必須とかになるだろ
XPはそれで切り捨てられる。


116 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:17:54.70 ID:KQef95mV
>>114
海外ではそうだろうけど、日本では
そんなゲーマーは少ないだろう。

昔のゲームを継続して遊ぶだけならXPで十分だと思う。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:19:57.05 ID:xbNeYnYD
>>116
それはレトロゲーマーではないかね
やっぱり好きなゲームの新作が出たら買うし要求スペック満たしてなかったら買い替えると思うよ

142 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:54:58.69 ID:aLNQJc+t
XPからアップグレードしてどんな動きになるか想像も出来ん

149 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 21:24:58.81 ID:Ur204utD
XPを1年あたり1000円として10年延長サポート10000円を販売してみればいいのに

155 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 21:37:56.73 ID:06XdvHlk
MacはそのうちOSを無料で配布するだろ
MSはハードを作ってないから厳しいんじゃないの

164 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:15:28.31 ID:N1h0fRio
XPやVistaからアップグレードすると、スタートメニューが完全に廃止されて
いるので、サブフォルダ毎にまとめられるものの、以前スタートメニューに
あったアイコンやショートカットが、すべてMetroインターフェース上に並べ
られるんだろうなぁ。

しかも、デスクトップから従来スタートメニューにあったプログラムを
呼び出すには ...

(1) 画面の右下(従来スタートボタンがあった辺り)にマウスを移動して、
  Metro画面に切り替えるボタンが表示されるのを待ってクリック

(2) Metro画面に切り替わったら、画面の下(従来タスクバーがあった辺り)
  にマウスを移動してポップアップを待つ。

(3) すべてのプログラムを表示するボタンをクリック。

(4) Metro画面に、以前ショートカットにあったプログラムやショートカット
  のアイコンが全てデカデカと表示される。 収まりきらないと左右に
  スクロールして名前やアイコンを頼りに、目的の機能を探す。

(5) アイコンを見つけたらクリックするとデスクトップ画面に戻って
  プログラムるのウィンドウが表示される。

(6) 間違えたり、違うプログラムを実行したい時は、(1)からやり直し。

という無駄なステップを踏む必要がある。 使い難い事この上ない。


170 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:35:07.52 ID:b4nu/t38
XP厨が8まともに動くマシン持ってるわけねぇじゃん

173 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:41:51.54 ID:/baCz7Ch
>>170
いくらなんでも3万円も出せばFX-8150で組みなおせるのに
今時ナンセンス

189 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 23:30:39.17 ID:EPaxxQCB
>>164
使い難いのは置いておいて、そこまで手順を踏まなくても、
(4)のアプリ一覧までは、デスクトップから1クリックだよ。(右上隅で出るチャームの'検索')

194 :名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 23:54:35.22 ID:xbZy5G5S
PCでやってることは、ほとんどアプリ内での操作なんだよな
OS機能でよく使うのは、アプリの起動・ファイルの操作ぐらいなもの



198 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:04:46.01 ID:HXX2Pmup
>>189
うちの環境、1600×1200ドット×3画面で「スタートメニュー」⇒「プログ
ラム」を開くと、縦に4列と少し(約150個)メニューが出るんだよ。

当然さらに下位層にもメニュー(ショートカット)がある。

これらが、全て下位層を開いた状態でMetro画面に平置きされる状況なんぞ
想像もしたくないし、使いたくもない。

Windows 8のUIを設計したのは、間違いなく白人のゆとり世代。

199 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:08:15.53 ID:CwqQDb+D
win8にする必要なんて1つ無いのだが?
くだらん機能ばかり盛り込みやがって。


202 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:13:40.37 ID:HXX2Pmup
>>199
Windows 8では、メディアプレーヤーでDVDの再生ができなくなっています。

DVD再生用のCODECは入っていますが、Windows 8のメディアプレーヤーでは
DVDの再生はできません。別途、DVD再生ソフトを買ってください。

はぁと。(w

206 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:17:06.91 ID:ZvN38smz
メトロ使わない時のWin7との差は
DVD再生機能が削除されたぐらいか?

207 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:18:00.36 ID:ZZz4bLIr
Win8の価値は、将来職場に上陸してくるWin8の練習ができること

Officeの完全互換が達成できれば、たしかにWinは中小企業からは消える

>>198
Windows はビジネスシーンのためにある
売れちゃうもんだから個人にも売られているだけ

>>202
余計だよね、関連ライセンスコストがいるんだぞ

212 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:29:13.77 ID:+yv9cEv1


>>206 

8はマルチコア最適化が進んでる、あとクラシックUIは7より軽い、エアロが無い、スタートメニューが無い(製品版では復活する可能性高いらしい) xboxサポート dx11.1サポート予定

pcユーザーはクラシックUIで運用すれば問題ないよ、タブレ、フォン、ユーザーはメトロにしてね

213 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:35:00.80 ID:HXX2Pmup
>>212
あちこちのレビュー記事でエアロがないと書いてあるが、少なくとも半透明な
ウィンドウ表示(エアロの一部)はWindows 8 Release Previewでも残っている
んだが?

マルチコアのサポートコア数なんぞ、#define定義をいじれば、最低必要メモリの
下限があがるのさえ気にしなければどうにでもなる。


214 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:39:39.55 ID:E6zuy1xi
Windows7はエクスプローラ以外は満足しているので環境変えたくないな。
Vistaは酷かったが、7はXPから乗り換えた価値はあった。


と言うか、Windows8って全然情報収集していないんだが、何がウリなんだ。

216 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:43:38.88 ID:ka7DMLNV
>>213
新規インストールではなく
Windows7をアップデートインストールしたんだけどエアロ残ってる。
現在のバージョンではのこってるってことかね。


217 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:44:47.01 ID:+yv9cEv1
>>213
エアロ搭載可否もかなり揺れてるらしい 個人的な予想で申し訳ないがデフォではエアロなしだが変更可能になるのでは?
エアロの機能はいくつかあった気がするが「タブにポイントするとミニウインドがポップアップ」これの事かも

マルチコアの最適化については詳しくわ知らんがMS自身が言っていたのでCPUが以前のOSより性能発揮出来るかも

219 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:51:55.88 ID:Dau4PLYA
>>214
・Win7をさらに軽量化(OS自体のサイズは縮小、最新CPUへの最適化)
・ARM対応による長時間駆動
・マイクロソフトのサービスのOSへの統合
・METRO対応
・タブレットデバイスへの最適化

METROはUIに対する批判ばかりが2chでは目立つけど、
インストールしたアプリをプラグイン化する機能は他より秀でてるように感じたけど
アプリの数しだいかね。

226 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 01:06:21.48 ID:0pH9SE+l
これいつから??

227 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 01:08:00.05 ID:aqQjLIZH
>>198
根本的にプログラムを選ぶ思想が異なっていて、たとえばexcel使うならWindowsボタン→exce...と入力して使うことが想定されていると思われる
その動きだけでいえばWin7と変わらないからね

248 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 03:52:39.33 ID:nm2X+0Nw
別にスタートメニューなんてなくてもいいじゃないか
XP使いだけどほとんど使っていない
ランチャー使ってるから

265 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 06:24:57.01 ID:MUOVmIN4
XPで不足する機能ってなによ?

アプリさえXPサポートしてくれたら問題なし。


273 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 07:17:59.83 ID:kb4HdJag
8の試用版使ってみたがあまりにもクソすぎるからなあ。
使ってない人はダウンロードしてみ?本当に酷いよ。

277 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 07:51:21.47 ID:bF1e24GZ
メトロは要らない。無効化することって出きるの?
windows server 2012のUIはどうなっているんだ?

windows serverに新しく追加されるファイルシステムの性能が楽しみだな。

281 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:09:01.52 ID:eoUceVxQ
Windows 8でスタートボタン廃止にする理由をマイクロソフト社員が説明
http://www.gizmodo.jp/2012/06/windows_8microsoft.html
自分が使わないからいらないって発想やめて><

288 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 09:50:47.54 ID:GCG5nJxh
8は8向けに開発された機種でしかまともに使えないだろwww

292 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 10:34:02.77 ID:+TS37AwT
>>281
ショートカットなんて一般人は覚えてないよなw
何も覚えなくて使えるのがGUIの理念だろw

296 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 10:38:13.00 ID:clPdnXzg
>>265
32bit。SSDサポートしない。最新DXサポートしない。
使用時間が長くなると遅く不安定になっていく。
タスクバーにピンできない。もちろんジャンプリストなんてあるわけない。
GPUを活用できないので無駄にCPUに負荷がかかる。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 10:55:53.40 ID:KFIe9Uy4
>>265
機器の接続やUI含めてXPよりはるかに使いやすくなってると思うけどね。
他が見えないXP厨のもう変えなくていい意見はお腹いっぱいです(´・ω・`)

307 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 12:05:51.35 ID:s3RX8LM6
>>296
XP機にSSD載せてるひとたくさんいると思うんだけど…。

316 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 13:42:35.25 ID:Jr0ViHEG
今Win8使ってるけど、7より軽いし悪くないな。
メトロは切り替えできるから無理に使わなくてもいいし。
すぐに完全移行は無理だけど、ネット端末は8のほうがいいな。


317 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 13:56:33.02 ID:KFIe9Uy4
>>316
本スレでも書いてきてくれ。
キチガイどもがうじゃうじゃいてうざすぎる(´・ω・`)

321 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 14:52:18.23 ID:+TS37AwT
>>ショートカットの意味を理解してない馬鹿
意味分からんのやけど
多くの一般人はマウスしか使わんだろ

323 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 15:21:04.85 ID:pLJQ/ODp
自作以外のxp世代のPCはもう5年以上経ってるだろうし、いつ壊れてもおかしくない上に
入れてもまともに動かないんじゃ…

326 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 16:00:16.68 ID:x4shq7ys
>>323
24時間年中稼働でもなきゃけっこう長持ちするよん

327 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 16:11:29.12 ID:yLHeVrt9
平日は24時間つけてるけど満8歳だな

331 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 16:47:43.44 ID:p+ukz+h+
レノボの入門機が遂に2万円台突入の昨今、
「もうパソコンは2年ぐらいで安いのをポンポン買い換える方がいい」
というAmazonの某レビューが、いよいよ本当のように思われてきた。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 16:54:24.48 ID:zVZU40hY
>>326
時々24H電源付けっぱなしの人を見かけるけど、その理由は?
毎日使うからそのままにしてるだけ?

337 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 16:56:14.48 ID:x4shq7ys
>>335
自分はやったことないけど色々では
自家鯖とか3DCGレンダリングとかなんかの自動収集してるとか

342 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 17:16:25.31 ID:w7GED7Yj
Office2003は動かんの?

344 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 17:34:12.74 ID:yLHeVrt9
>>335
株、先物、為替、商品の情報を表示させている

345 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 17:38:26.05 ID:nc/o8kfX
XPのサポート10年延長権なら50万で買う

348 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:21:03.53 ID:5amz265t
7を使いやすくした改良バージョンでいいのに
・起動などより軽く動くようにする
・好きな位置にファイルを移動できる
・上のフォルダへを常時復活

あれこれってXPのような・・・

353 :名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:41:17.00 ID:HwJTNa/Z
>>331
でも、安い割に壊れないんだよね、何故か。
高いのに壊れるのがノートってイメージがあったのに。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:09:37.49 ID:7s5ylfyI
とりあえずwindows8はデフォルトでメトロから開始すんのやめてくれ
レジストリいじれとか面倒な事言うなよ?

368 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:53:22.09 ID:b8hjoX+y
>>365
最初に起動するソフトをスタートにピン留めしとけば面倒どころか
むしろ合理的だと思うぞ
頭使おうぜ

371 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:34:35.14 ID:r1Xg2AB+
五月蝿く言われてる割に使ってる奴がいない機能の筆頭がXPモードだと思うんだわ

376 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 05:46:52.59 ID:YolZQmly
>>335
HDDは電源つけっぱなしの方が長持ちするんだよ。意外に思うかもしれないが。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 06:11:19.94 ID:LIKODYHL
>>376
pcの電源つけっぱなしでもhddの電源は一定時間で落ちるだろ普通w


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341299134/l50人気ブログランキングへ


ゲーム速報:マイクロソフト Surface タブレット発表

1 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:18:24.24 ID:bezrCsTei
http://m.japanese.engadget.com/2012/06/18/surface/

19 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:29:37.55 ID:KTTainprO
WPの時もiphoneキラーだの息巻いてたのになぁ
なんかゲハの一部の人間の「MSが新型投入!キラー○○!○○オワタ!」は世間からズレてると思うわ

29 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 09:36:11.56 ID:JUCoK5Fy0
>>19-20
持ってない、iPhoneとの違いが分からないのに叩いてるお前らは何者だよw

171 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 11:02:33.51 ID:U2Abs9XO0
iPadを意識した価格で出てくるといいな
pro版なら今までのゲームも出来るかな?

201 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 11:28:13.73 ID:V4iWK5Im0
キーボードは脱着可能だけど、持ち歩くときは
大勢の人が付けたままにすると思うんだよね。

そしたら、ノートとどう違うのか

247 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:17:36.11 ID:JUCoK5Fy0
ID:B4u2y2Mg0

Googleタブって泥タブと何が違うの?

279 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:47:51.87 ID:+fNtprI00
Window向けのバイナリがガンガン動くならメリットがあるけど
MetroUI対応でないとダメなんかな

286 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:55:17.00 ID:fDjUiKvNP
officeが使えるなら、最低でもipadやandroidよりは意味があるよ。
一番影響受けるのは、ノートだろうね、家電組は一斉のWinTABに切り替えそうだ。
3GだけじゃなくXiにも対応するかな?
Docomoがキャンペーンしそうだ、Au、ソフバンにはipadがあるし、、、、

289 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:58:48.14 ID:wnA3wmPL0
>>286
東芝終了のお知らせ?

296 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:04:56.72 ID:fDjUiKvNP
>289
東芝終了と言うより、家電としてのPCの意味が無くなっただけだと思うよ。
一般の仕事ではofficeさえ使えれば問題無いし、
むやみに高いノートの価値があるのか?と言う疑問。
MSはOSとofficeが売れればそれでいいのだし、あせるのは家電メーカーだけだろうね。

311 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:27:59.79 ID:HSpHILtk0
>>296
AMD厨とかに多いが、1社で市場を支配できる程度の生産力をもってるのはIntelくらい。
MSのこれが大ヒットしても、PC使ってる全ての人にいきわたるほどMSは生産力ないよ。
ビジネス向けPCが死亡してて、今まで薄さを売りにしてたソニーとかはキツイだろうが。
ノートPCの売れ線は、安い14インチや15インチのデスクノート。
海外ではリアルモバイルはセカンドマシン扱いだから、安くないと売れない。

313 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:30:10.61 ID:JUCoK5Fy0
>>311
んなもん徐々に移行するって話だろ
すげー頭でっかちのバカみたいな奴だな

315 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:33:24.66 ID:HSpHILtk0
>>313
徐々に移行するなら、MSのこれが一人勝ちすることはない。
台湾メーカーの方が安くだせるようになるからね。
MSが自社端末に有利なようにWindowsを改変したり、OSの提供価格面で差がでるようになるなら、
市場のほとんどを占めている他のハードメーカーのWin離れが進む。

338 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:56:17.04 ID:jAUr6Bxs0
現状WindowsタブレットはiPadに負けてると思うんだけど
やっぱりMSが自社でハードから出せば何か違ってくるの?

342 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:59:57.42 ID:C8WRdyB80
>>338
今出てるWindowsタブレットは、タブレット型のハードウェアに
無理矢理マルチタッチ対応デスクトップ版Windowsを突っ込んでるだけ。

タブレット向けのUIを初めて組み込んだのがWindows 8。

355 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:07:04.07 ID:tjpEmQuI0
iPadはデカいアホンだしな
だからタブレットって今まで必要性を感じなかったけどこれは良いかも?
でもUltra bookとの差別化が出来てるのか良く分からん

369 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:19:47.19 ID:FLf68Q0L0
こんなゴミよりグーグルの7インチタブレットの方が気になるんだが!

389 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:34:10.90 ID:Td8a9E4D0
WiiUのパソコン版みたいな本体別タイプを作って欲しい


396 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:38:43.66 ID:KSof/ul80
MS信者とか任天堂信者とか架空の存在を信じてる馬鹿がまだいるとは。

401 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 14:45:28.18 ID:poXtFp1W0
>>396
ソニーの馬鹿はそう言う存在だからな

しかしMSが絡めばアップルを持ち上げれば良いと思ってるんだろうか

405 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 15:01:38.97 ID:4v5xJn9V0
>>401
アップルのiCloud構築でMSが協力してたり結構仲がいいんだよな

438 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 16:06:22.91 ID:tpFlkpwX0
これ昔のソフト使えないの?
だったら価値なんて無いが

443 :ちけ:2012/06/19(火) 16:14:11.33 愛 ID:ZWNq7QXz0 ?2BP(1000)
>>438
RTは無理だけど8の方は使えるんじゃねぇの。

448 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 16:21:01.84 ID:tpFlkpwX0
>>443
http://www.weblio.jp/content/Microsoft+Windows+RT

よくわからんけどこれ見たら今回のこの機器はそのRT版になりそうなんだが
違ってたらごめんだけど

474 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 17:02:48.35 ID:wkqLeG/w0
異常にフォルダがフリーズするよ。7は。
XPの方が使いやすかったな。


487 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 17:16:36.17 ID:0LDnMPCX0
「露と消えた日本メーカーの希望 マイクロソフトの自社製タブレット発表で」
ものづくり日本いづこへ・・・なんとも寂しいね。
http://jp.wsj.com/IT/node_463618

493 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 17:20:28.66 ID:QBT6FNLa0
やっとiPad以外の選択肢が出てきたのか

508 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:13:04.79 ID:X63jm0Ze0
こういうの全然詳しくないんだけどWPに8が搭載されるって可能性はあるの?
それだとすごく欲しいんだが

515 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:31:01.93 ID:vVzQiaOr0
デスクトップユーザーをMetroに引き込む事で
アプリ等充実させようっていうMSの戦略は分かるけど
そのせいで肝心のOSがとんでもない糞になってもうとる

520 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:59:33.10 ID:40yoV/Zt0
>>515
OSがクソがどうかは今のとこ判断つかんが、WinRTアプリ引き込みのためか
VS2012の無料版からWin32アプリ開発環境が外されたのは禍根を残しそう。
Win32アプリ用のSDKも配布終了してるし、VS2012以降はWin32アプリを無料
で作れる公式環境がなくなる。

522 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 19:05:26.14 ID:Zllg7hey0
>>520
デスクトップ版を作れるやつも配ることになったよね?Win32アプリは作れないんだっけ?

540 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 20:04:54.58 ID:kJ7CcuDy0
Ultrabookってのはいくらぐらいなの?

562 :名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 22:08:05.90 ID:eYno3BiR0
windowsphoneは再起動しまくりのゴミだったけどな
androidが良く見えるくらい

579 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 00:59:00.24 ID:fOn4Ud6A0
>第二のZune臭がするわ
念。あのふざけたキーボードとか、
タブレットとウルトラブックのどちらに寄せようか悩んだあげく
最悪の選択をした感じ。いたずらにコスト増えるし残念だ

581 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 01:20:11.82 ID:EdbC2ZMx0
>>579
BTに頼らずに、キーボードを標準でつけたのはある程度評価できる。
あそこまでやらないと、モバイルOSがラップトップまで広がるのは無理だわ。

582 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 01:25:46.67 ID:fOn4Ud6A0
>>581
そうかしら?
それなら最初から、しっかりしたキーボードついた
ウルトラブックでいいじゃない、と思ってしまうんだけど。
なんか中途半端というか割り切りを考えていないというか、
何作りたいの? と。

599 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 08:37:51.95 ID:kLII+JQzP
windowsRTって、ドライバの開発はOKなのかな?

USBホストとしてあらゆるUSB機器をあつかえる
タブレット。と考えれば、他のタブレットに対して
大きなアドバンテージになる気がする。

606 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:07:49.85 ID:1jGA4BZw0
「iPadより何がいいの?」っていうのが一般的な消費者の疑問。
USBとか難しいこと抜きでお願いします。

620 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:34:28.61 ID:S6aRuPsR0
>>493
日本のメーカーもiPad3みたいなの出せばいいのにな
なんで低解像度の劣化iPadしかないのやら・・・
こういういい意味での変態技術って昔は日本の十八番だったのにな

  r"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
  6 `r._.ュ´ 9
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐`

625 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:52:23.17 ID:1jGA4BZw0
母艦あったほうが便利じゃないの?
Surfaceが壊れたり調子悪くなったら、どうすればいいんだろう...終わるのか。

626 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 11:55:05.24 ID:55tLsm5I0
>>625
母艦が壊れたり調子悪くなったらどうするの?

665 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:32:43.71 ID:n8feAqgX0
タブレットなんてどうでもよかったが、
Windows積んだタブレットということなら、ある程度の勝算がありそう。
2chブラウザとかを考えると、Windowsの環境は手放せない
ところがあるし、それらのソフトが使えるのなら、それは大きな利点だ。
ただ、本体基盤がキーボードの下ではなくディスプレイの裏に
変わっただけで、ノートパソコンと大して変わらないっていう・・・w
1台2役ってところはうまいこと考えたけど。

666 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:36:19.07 ID:Zk5Idff00
カバーのキーボードでバイオスいじったりできるのか
そこが一番きになるな
現状青歯とかもOS立ち上がらないとマトモに使えんから

668 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:38:01.01 ID:pyA7rMCU0
>>666
タブレットの場合、標準入力装置であるタッチパネルは必ず存在してるんだから
その辺はどうでもよくね?

669 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 18:41:43.70 ID:Zk5Idff00
>>668
bios操作にタッチパネルなぞきかんよ

687 :名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 23:35:11.82 ID:rFNuZ7f80
>>665
2chブラウザは既にAndroidの方が使いやすいがな

693 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 01:08:40.40 ID:g1HZQfGI0
むしろPCのOSが窓なのに何でipad買ったの?って感じだけどな
流行に流されてタブレットを性急に欲しがった以外にあんのかと

>>687
proならJane Styleとかを設定共有して使えるんだぜ

698 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 01:29:51.43 ID:ISWYDu0n0
>>693
もはや、なにがなんでもwin必須なんて時代じゃないだろ。
MIPSの向上、用途拡大が著しい時代ならwin一択だったけど、
OSXですらフリーウェアは集まるし、処理能力は飽和してるし、PCパーツの増設なんて最後は何年前だったか。
それなら、より家電に近い端末の需要が高まるのは当然だし、それがハードもソフトも一新されたモバイルOS搭載タブレットだろ。
幸い、PC界隈の多くの技術は標準化されてて、特定のOSやハードに依存してないわけだし。

701 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:09:09.27 ID:2i/rABB+0
>>698
Webアプリはある程度標準化されてきてるけど
各種アプリはまだまだ依存しまくってるよ
特に開発環境

703 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:19:52.79 ID:ISWYDu0n0
>>701
Surfaceのスレで、開発の話はスレチだろ。
誰も、そんな話してないよ。

705 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:23:56.32 ID:2i/rABB+0
>>703
PCの話をしてるのかと思ったけど違うのね

708 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 02:34:41.73 ID:ISWYDu0n0
>>705
確かにPCの話はしていたけど、
>>693はiPadの話をしているし、

俺は>>698で、
>それなら、より家電に近い端末の需要が高まるのは当然だし、それがハードもソフトも一新されたモバイルOS搭載タブレットだろ。

って書いてるんだから開発の話なんてしてないし、ただの一般家庭を想定してることくらい読み取って欲しかった。

739 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 11:47:36.21 ID:leedgILu0
WindowsRTってアウトだろ。
atomタブレットと大差無いだろ

今もこっそり存在している現行ノートと同じcpuスペックのwin タブレットpcとは圧倒的に違う。
フルスペックのタブレットpcは重い 電池持たない だけどノートと同じ機能
atom タブレットは軽い バッテリーが持つ だがスペックがシングルコア以下の非パワーがそもそもの制限
armなんかになるとatomと同様になるだろう・・・

少し取り回しの良い程度の スマホタブレットもどき程度が関の山かと
利点はカバーをハードキーにしたって事位で
利用分野としてはスマホタブレットでも出来るようなもんだと思うんだよね。

751 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 13:11:41.12 ID:2KTCqXRU0
>>739
いやいや、WinRTバンドこそがタブレットだろ。Windowsと互換性ないけど。
Win8版のproはタブレットじゃない。重いしきっと値段も高いし。タッチできる10インチモニターを持ったultrabookだよ。
つまりどっちもイマイチってことだ。

768 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 17:01:11.76 ID:hrIRRsNZ0
もし、既存のソフトが使えれば、一気に流行るかも。ウルトラブックはいらないかも。

776 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 18:51:44.02 ID:KLjVP9ti0
もう少し話まとめて書け。
・アプリは揃ってないが、既存の開発者も多く、WP8用も同じように開発できることになり、Windowsの次期バージョンということで潜在的なマーケットは大きいと予想されアプリが充実する可能性が高い。
・WMの失敗はiPhoneとはUIの出来が違ったから。実際、iPhoneが出るまではそれなりにシェアあったろ?
・アプリがある程度揃うならRTで十分な人はたくさんいる。

まぁとりあえずSurfaceの評判は結構いいよ。

781 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 19:43:52.47 ID:leedgILu0
>>776
・アプリがある程度揃うならRTで十分な人はたくさんいる。

揃えばね。
評判はあてにならんよwpなんてネットじゃ大好評でも実際どうなのよ?って感じだし。
好評で揃いそうってのじゃ前提として弱すぎる。
揃いだしたって段階だと話にはならんさ。

xpが64出でるからドライバーも大丈夫だろうって言っているのと同じ。
vista64でドライバー揃いだして7 64で揃いだした
せめてvista64位の状態じゃないと勝ち負けじゃ負けの方が確率高いでしょ。

反何とかなんてマニア層だから戦局としてはあまり影響しないし
マニア層以外をrtが牽引出来るって勝算は立てにくい。


785 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 21:40:19.67 ID:JrbM+3o90
>>781
とりあえず、Officeが動くのはかなりデカイな

789 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 22:43:04.62 ID:leedgILu0
>>785

どの程度かによるだろ
ビジネス面では確かにandroidが一番糞だな
まぁwinユーザーで有るならMetroが勝ち目ある状態になっても別に特に損でも無いから
量揃い出す事は悪い事でも無いんだけどガジェットみたい扱いだと厳しいだろうなって思うが。
何よりまぁ出てからの話しか無いと思うよ。

790 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 23:11:19.30 ID:JrbM+3o90
>>789
どの程度?

持ち歩きが楽で、
Officeのファイルを第三者に提示しながら閲覧できて
多少の入力できるだけで充分魅力的だよ。

タブレットだけで全部やる必要はないし、そんなこと想定してないだろうし。

791 :名無しさん必死だな:2012/06/21(木) 23:29:59.81 ID:HcLu2jdU0
>>790
それってどのタブレットでもできそうだけど。

796 :名無しさん必死だな:2012/06/22(金) 01:13:43.03 ID:BKmzZtRb0
んで 嬉々として何かRT持ち上げたり互換性高い「だろう」Metroアプリも充実する「だろう」で
未確定でも好評の奴はコレ買うって事か?

俺は面白そうでもイランわ。

プレゼンにはタブレット使うかピュアwinなタブレットpc持っていく方が手っ取り早いから
全く心が動かん。

798 :はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/06/22(金) 01:33:44.19 ID:y31TqmV/P
>>796
何言ってんの?これがピュアなWinタブレットじゃん

Officeの互換性が高いだろうなんて話は誰もしてない。
MS純正のOfficeでOfficeファイル開くんだから、そこに互換性問題など「無い」
互換性問題の無い場合と、他のOfficeスイート使って互換性問題がある場合、
どっちがいいの?って話で、当然前者がいいでしょ
考えるまでもないことだ。

メトロアプリの充実は確定してるんだよ
なぜなら、WP8、タブレット、ノート、デスクトップまで、全て同じWinRTアプリが
動作するからだ。
MSはWin8 and WinRTで、デバイスを横断するアプリケーション基盤を作ったんだよ


827 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 00:24:48.53 ID:kdnrA3b+0
いやー、これは楽しみだわー。

Googleの7インチタブ買おうと思ってたけど、これ待とうかな。

834 :名無しさん必死だな:2012/06/23(土) 18:11:40.37 ID:R9jX2I860
>>827
値段が全然違うけどな。
Google Nexusは199ドル、Surface WinRtは599ドル、Win8proは999ドル。



http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340065104/l50人気ブログランキングへ

PC等Win32API質問箱 Build96

1 :柊 つかさ:2011/09/06(火) 13:16:22.33
スレ立てるまでもない、Win32APIについての質問はこちらへどうぞ。
基地外、低脳、おっさんが何か答えてくれるよ。
「知らないならレスしないで下さい。ウザイだけです。 」なんて言わないでねっ!

■過去スレ
Win32API質問箱 Build95
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310882903/

■注意
・質問する前にMSDNライブラリやPlatformSDK、Google等で検索しましょう。
・日本語版MSDN Online Libraryは不完全です。英語版( http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ )の利用推奨。
・APIフックなど高度な事をしたい場合はできるだけAdvenced Windowsを読みましょう。
・言語特有の問題やIDE、MFCやVCLなどの質問はそれぞれの言語や開発環境スレで

- Win32API質問箱 wiki
http://wiki.livedoor.jp/program1/d/FrontPage

過去スレはwikiから探してください。

最後にQtも使ってね

10 :デフォルトの名無しさん:2011/09/07(水) 16:14:38.99
WinAPIでMDIのアプリ作るのって難しいですか?



11 :デフォルトの名無しさん:2011/09/07(水) 17:17:12.71
そんな事を言ってる奴にはむずかしいんじゃね?

12 :デフォルトの名無しさん:2011/09/07(水) 17:46:55.32
>>11
んなこと聞いてねえわ。ボケ。

14 :デフォルトの名無しさん:2011/09/07(水) 18:34:49.77
>>10
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/winapi/win32/win139.html

34 :デフォルトの名無しさん:2011/09/11(日) 00:24:07.18
サブクラス化する時の関数CallWinodwProcの第一引数にオリジナルのウィンドウプロセスを渡すわけだけど
C++クラスに内包したい場合に自前のWindowProcはクラスメンバに出来ないからグローバルにするけど
グローバルのWiindowProcからCallWindowProcでオリジナルを呼び出そうとしたときに
クラスの持ってるWindowProcを呼び出したい
なぜならクラスは複数同時に使用される可能性があるからね
でもCallWindowProcがグローバルだからオリジナルのクラスが判別出来ないよね
なんか手段とかあるのかな?

48 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 02:32:23.24
>>34
C++でクラス使うって発想なんだし静的メンバ関数も思い出してあげて

GetWindowLongPtrのGWLP_USERDATAでもSetWindowSubClassのdwRefDataでも
どうにかしてクラスオブジェクトのアドレス入れて渡してやれば静的メンバ関数として
作成したプロシージャとかサブクラスコールバックでクラスのポインタでキャストすれ
ばthisポインタは使えないけどメンバには普通にアクセスできる
そんなのが欲しかったんじゃないの?


131 :デフォルトの名無しさん:2011/09/14(水) 03:42:30.54
>>48
スタティックはプログラムを組む時の名前空間を共有するだけで動作はグローバルと一緒なんだよ
どうせグローバル空間に固定されるならグローバル関数で書いたほうがはっきりしていいんだよ

151 :デフォルトの名無しさん:2011/09/14(水) 23:39:35.37
どうにも誤解されてる節がありそうなんで最終補足
あとは試すなり考えるなりしてくれ

俺(48,137.139)が先ほどからクラスと書き続けてるのはC++のクラスの事
先にエディットボックスを数値入力にする例挙げたんでその流れで行くと入力値の最小・最大値とか
符号の許可とかはクラスのメンバ変数にしてサブクラス化する時に一緒に初期化してしまえば処理は
共通化可能でしょ?
で、クラスメンバに格納してしまえば数値入力を行う為のキー入力監視等を行うプロシージャもメンバ
関数化してしまえばいいじゃん、という話

ただし普通にメンバ関数で作っちゃうと関数がマッピングされるアドレスの決定に問題があるから
>131さんが説明されている原理(グローバル空間に固定)を利用する為にstatic指定する必要があるよ、
と言いたかったのよ

153 :デフォルトの名無しさん:2011/09/15(木) 00:13:53.81
既存の便利なライブラリがあっても仕事で書いてると著作権だの金銭問題だの、と
審査通るの待ってられない場合に自分で書いた方が早い場合もあるのさ
無論、使えるとなればありがたく使うけどね

とはいえ何でも自分で作っちゃう方なんで既存のライブラリも精査してないのも確か
紹介してもらったライブラリも見てみます 紹介ありがと??

157 :デフォルトの名無しさん:2011/09/15(木) 06:36:39.77
>>153
今時仕事でゼロからWin32APIで作る案件なんてあるのか?


てか>>151程度の目的なら構造体+関数でC言語的に書いても大して変わらない
クラス化のメリットを履き違えてる

180 :デフォルトの名無しさん:2011/09/15(木) 22:26:14.15
ただ単にWindowをリサイズしたい時にも、SetWindowPos を使うと思うんですが
サイズの変更”だけ” したい場合に一番最適な uFlags の値というのは、何を組み合わせた値なのでしょうか

知ってたら教えてくださいお願いします

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms633545.aspx

181 :デフォルトの名無しさん:2011/09/15(木) 22:27:43.83
SWP_NOZORDER | SWP_NOMOVE

182 :デフォルトの名無しさん:2011/09/15(木) 22:28:20.99
>>180
わざわざMSDNの該当ページのリンク貼って何がしたいの?馬鹿なの?
翻訳しろってか?

184 :デフォルトの名無しさん:2011/09/15(木) 22:35:48.58
>>181
SWP_NOMOVEは困ります

>>182
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms633545.aspx
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc411206.aspx
↑DWORD値の無い日本語版

リサイズはしたいけれど、位置の移動やzオーダーは必要無い場合に適切な値というのは書いていないと思うので質問しました。
冗談抜きで、WINAPIにSetWindowSizeのようなものがあった場合に使われるであろう適切な値の組み合わせを教えて下さい

237 :デフォルトの名無しさん:2011/09/18(日) 12:32:25.39
当初はMS自身がネイティブAPIだと言っていたよなぁ。
あれもライターの妄想ということになっているのか。

272 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 00:34:34.59
VC++6を今更ながら使ってるんだけど、わからん部分があるから教えてくれい。

DialogBox(g_hInst,MAKEINTRESOURCE(IDD_DIALOG1), hWnd, DlgProc1);

こんな風にダイアログを表示すると、DlgProc1というダイアログプロシージャが実行されるよね。

そのダイアログプロシージャに、呼び出し元で宣言されたローカル変数(のアドレス)を持っていって
ダイアログプロシージャ内でその変数を読み書きしたい。

DialogBox(g_hInst,MAKEINTRESOURCE(IDD_DIALOG1), hWnd, DlgProc1,&test); //testはint型

こんな風にDialogBox APIの引数に&testを勝手につけると
コンパイルは通るんだけど

warning C4002: マクロ 'DialogBoxA' に指定された実引数の数が多すぎます。
+パラメータリストが違うよ??ん

ってワーニングが出る。

ワーニングを消す方法、もしくはどうやってダイアログプロシージャに変数(のアドレス)を持って行けばいいか
教えて欲しい。(説明下手でゴメン)

283 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 01:11:44.63
>>272みたいなド素人が何故VC6を持ってる&使ってるのか分からない

285 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 01:27:53.91
VC6至上主義者だからに決まってるだろ
・msvcrt.dllにリンクできる最後のバージョン
・Windows95で使える最後のバージョン
・インストールする際に.Netが不要
・ディスク占有量が少ない
・IDEの動作が軽い (特にデバッガ)

293 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 02:14:04.20
テストだけ実機でやりゃいいじゃん
実行環境と開発環境を揃えるメリットってあるの?

296 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 05:55:50.52
>>285
それで最新のDirectX11を使ったゲーム作れるの?
作れなかったら何の意味もないだろ。

297 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 06:02:21.35
>>293
実機つってもグラボのダイレクトXとかシェーダの対応状況によるし、最低ラインを満たす実機を用意するべきでは

例えば処理のスレッドが固定fpsだった場合、処理落ちが発生するとゲームとして破綻する

非固定fpsでも処理スピードによってはAIが満足のいくパフォーマンスを発揮できなかったりするし

327 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 16:26:18.75
>>297
固定FPSで組むほうが悪い。
固定FPSなんてコントローラーからの入力処理くらいで良い。
ついでにそんなに高度なAIなんてお前らに組めないだろ。
それにゲームとしての面白さはAIの良し悪しよりも単純に難易度。
ヘボAIでも一撃で致命傷になるような攻撃力を持った敵なら十分緊張感が出る。

328 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 16:51:43.41
AIは思考ルーチンそのものより
最短経路探索とか衝突判定とかそういう部分の処理がネックになって高速化するのが難しい
プレイヤーはFPS速度で動いてるわけで、それに合わせて思考させると
ミリ秒単位で最短経路を解決しないといけないわけだからな

352 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 17:40:19.52
チートできないゲームなんてこの世に無いよ

358 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 17:51:40.81
>>352
完全には防げなくてもサーバーでの処理を中心にすればかなり防げる。

360 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 17:54:22.59
>>358
残念
プロトコル解析するか鯖をハクれば可能だ

504 :デフォルトの名無しさん:2011/09/22(木) 11:47:25.01
すみません。VC6の頃、keybd_eventという関数でスクリーンショットを取っていたのですが、
今、keybd_eventのページを見るとSendInput関数推奨になっています。↓
http://chokuto.ifdef.jp/urawaza/api/keybd_event.html

SendInputでVK_SNAPSHOTを使う方法(スクリーンショットをとる方法)を
ググッたんですが、中々でてきません。SendInputはどう使えばいいんでしょうか?

ちなみに、keybd_eventのときは↓このように書いていました。
keybd_event(VK_SNAPSHOT, 0, 0, 0);


509 :デフォルトの名無しさん:2011/09/22(木) 15:38:31.13
自殺しろ

511 :デフォルトの名無しさん:2011/09/22(木) 16:30:21.85
>>509は殺人教唆といって立派な犯罪行為です
>>509は犯罪者予備軍なので気をつけてましょう
>>509>>509での書き込みによって直ちに逮捕されることはありませんが、
>>509の家族は一歩間違えば身内から犯罪者を出すという爆弾を抱えたことになります
>>509の家族には同情します

558 :デフォルトの名無しさん:2011/09/23(金) 23:38:16.54
Qtってマウス操作でボタン貼り付けたり、貼り付けたボタンダブルクリックでボタン押下時の処理が自動生成されるようなエディタあるの

560 :デフォルトの名無しさん:2011/09/24(土) 06:42:50.09
>>558
ありますというかそっちがメインです

561 :デフォルトの名無しさん:2011/09/24(土) 07:23:41.65
>>560
具体名よろ

575 :デフォルトの名無しさん:2011/09/24(土) 20:06:15.11
ウィンドウ全体を非表示にしておいて、ウィンドウ表示領域にマウスが乗ればウィンドウを表示するようにしたいのですが、
ウィンドウ非表示だとマウスが乗ってもウィンドウメッセージが送られてきません。
何かよい方法はないでしょうか?

600 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 23:37:50.63
ファイルのコピーツールを作ろうとしています。
そこで質問が 2つ。

第一に、ファイル名のワイルドカード指定の展開をしてくれる API ってあるでしょうか。
ワイルドカードを含んだパスを渡すと、マッチするファイル名かパスの一覧を返してくれるとグッドです。

つづく


644 :デフォルトの名無しさん:2011/09/29(木) 16:28:20.55
初めて質問させていただきます。

私は現在VC++でデスクトップマスコットのようなものを作っているのですが、バックグラウンドでキー入力を読み取れるようにする方法がわかりません。

例ですが、メモ帳などの他のアプリに文字を打ち込みながら、私が作成しているアプリにもキー入力に対応した動作を行わせたいです。

長文・拙い文章で申し訳ないですが、よろしくお願いいたします。

646 :デフォルトの名無しさん:2011/09/29(木) 17:24:43.84
>>644
メッセージフック。
詳細はうすらはげが答えてくれる↓

648 :デフォルトの名無しさん:2011/09/29(木) 17:56:59.63
フックにもローカルフックとグローバルフックがあるだろ、
>>644のやりたいことはグローバルフックでできる

俺はうすらハゲじゃないけどな
続きはうすらハゲが答えてくれる↓

664 :デフォルトの名無しさん:2011/09/30(金) 13:33:33.27
試してないから無責任な意見だがWM_CHARで処理してみるとかどうだろう?
WM_KEYDOWNだと結局TranslateMessageで自分で処理した後が続いてたりしない?


665 :デフォルトの名無しさん:2011/09/30(金) 14:37:05.42
>>664
うおおおおおおおおいけました!!!!!
でも理由が分からんorz

Translatemessageで処理すると、WM_CHARが発行されるのは知ってるんだけどなー
余裕があったら理由ももう少し詳しく教えて下さい
忙しいのであれば結構です
ありがとうございました!

666 :デフォルトの名無しさん:2011/09/30(金) 16:16:53.80
>>665
http://kozhouse.homeip.net/TIPS/enter/
とあるから
WM_KEYDOWN内でリピートチェックして
破棄するなり書き換えるなりすればいいんじゃないかな

668 :デフォルトの名無しさん:2011/09/30(金) 17:53:38.27
>>666
うーん。わかりそうでわからない。。
そもそも何故ビープ音が鳴るのかが良く分かってないんだが・・
何が原因で鳴るのかさえわかれば全部理解できそうなんだが・・
そろそろ迷惑ならスルーしてくだしあ

669 :デフォルトの名無しさん:2011/09/30(金) 17:57:46.10
うーーーん。分からない分からない。

DLLを作っているんだが、呼び出し元が__stdcall なのか、__cdeclなのかすら分からん。
デバック環境も無い。
そもそも、DLL呼びっぱなしなので、リターンアドレス参照しない( = バグが見えてこない)

引数なしなら、うまくいくって奴は、この辺も疑う必要があると思うんだが、わからん。

なあ、
いっそ、
全部WINAPIにしちゃえば良い話?

680 :デフォルトの名無しさん:2011/09/30(金) 21:54:44.95
typedef int (* pFun)();
pFun pFunc;

pFunc = (pFun)GetProcAddress(hMod, "gui");
これでもだめか?

681 :669:2011/09/30(金) 22:00:50.66
>>680
ありがと????????
いったわ。

これも論理的にはいける気がするけど、名前付けないと駄目なんだね。
((*pFunc)(int))GetProcAddress(hMod, "gui")

683 :デフォルトの名無しさん:2011/09/30(金) 22:12:31.34
> invalid conversion from 'int (*)()' to 'int (*)()'
こんなエラーメッセージ出すマヌケなコンパイラなんて存在しねーよ。カス。

706 :デフォルトの名無しさん:2011/10/01(土) 08:27:35.12
つか以前から不思議だったが何故ベクターでランタイム配らしてんだよ
自分でサービスパック出してるくせに頭足りてねえんじゃねえの
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=7b9ba261-7a9c-43e7-9117-f673077ffb3c
最新版ダウンロードできるようにしておけばいいじゃねえか

715 :669:2011/10/01(土) 19:40:44.59
すまん、呼び出し規約について、

exeからDLLの呼び出しに付いて
extern "C" __cdecl での呼び出しには成功している。

質問1:
exeからの呼び出し関数名には、prefixがアンスコなしで呼び出せている。
それって正しい?

質問2:
DLL側の宣言を
extern "C" __stdcall  (もしくはWINAPI) で宣言すると、exeから呼び出せない。
これって正しい?

質問3:
DLL側で extern "C" __stdcall で宣言した関数の exe からの呼び出し名は、
dumpbinとかで調べないといけないもの?なの?

ご迷惑おかけしますがよろしくお願いします。

719 :デフォルトの名無しさん:2011/10/01(土) 21:17:08.56
>>715
> 質問1:
> exeからの呼び出し関数名には、prefixがアンスコなしで呼び出せている。
> それって正しい?
正しい

> 質問2:
C++から呼ぶにはextern "C"が必要

> 質問3:
ヘッダファイルを使えばいいよ
#ifdef __cplusplus
extern "C" {
#endif
//ここで宣言
#ifdef __cplusplus
}
#endif
(ガードは省略)

723 :669:2011/10/01(土) 22:00:51.21
>>719
ありがとう。

printf のように、__stdcall でC++のexeから呼び出せるってことは
extern "C" __stdcall で必ず呼び出せるはずって事だね。

#define EXPORT {
 #ifdef __cplusplus
  extern "C" {
 #endif
 #ifdef __cplusplus
 }
 #endif
}
EXPORT int Func();

こんな感じかな

727 :デフォルトの名無しさん:2011/10/01(土) 22:26:53.82
>>723
>#define EXPORT {
全然分かってないだろ。

732 :デフォルトの名無しさん:2011/10/01(土) 23:23:26.60
>>723
> printf のように、__stdcall でC++のexeから呼び出せるってことは
> extern "C" __stdcall で必ず呼び出せるはずって事だね。
printfは可変長引数を受け取るので__stdcallではない

> こんな感じかな
違う。
http://www.raspberryginger.com/jbailey/minix/html/zconf_8h-source.html
http://www.raspberryginger.com/jbailey/minix/html/zlib_8h-source.html
がシンプルなので眺めてみるといい

742 :デフォルトの名無しさん:2011/10/02(日) 05:47:27.44
>>732
ありがとう。

>>727
うん、全く分かって無い部類w
ちっとべんきょうさる


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