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ニュース【話題】 野村総合研究所 「テレビを消すことによる節電効果はエアコンの1.7倍」★2

1 :全裸であそぼ!φ ★:2012/05/23(水) 23:03:12.10 ID:???0
「原発再稼働やむなし」「値上げも仕方ない」「よりいっそうの節電を」――そう叫ぶ新聞・テレビが信用できないことは、
ひとつの事実を突きつけることで明白となる。

「原発再稼働なしでも夏の大停電など絶対起こらない」――綿密なデータ分析を元に、
本誌・週刊ポストは繰り返し報じてきた。過去の関西電力の停電予測が「大外れ」したことで、指摘が正しかったことは証明されている。

関電の電力需給見通しの通りであれば、今年の1月第3週から10週間にわたり、ほぼ毎日大停電に見舞われていなければならなかった。
しかし実際にはそんな事態は起こっていない。それもこれも、国民を脅して原発を再稼働させるためである。

今夏も、政府案では関西電力管内で15%、他の電力各社管内でも5~10%の節電が求められるとされているが、
事態はそこまで逼迫していない。そう断言できるのは、電力マフィアも大メディアも、「最も有効な節電方法」を1年以上黙殺しているからだ。

野村総合研究所が震災直後の昨年4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』というレポートがある。
この中の「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算は、大マスコミが顔をしかめる内容だった。

テレビの情報番組で紹介される節電方法といえば、代表的なのは「エアコンを消すこと」だが、
この試算によれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130W。

対して液晶テレビを1台消すと220Wが節電できる。つまり、テレビを消すことによる節電効果はエアコンの約1.7倍にもなるのである。

家電の「エコ化」が著しいなか、テレビは昨年7月の地デジ化に伴う買い換えで大型化が進んで消費電力が増えている。
一般国民の感覚で見落としている節電の盲点だ。

本誌は、このデータを昨年8月19・26日号ですでに紹介している。
しかし、この事実に反応したのは一部のネットメディアだけで、テレビは完全に黙殺した。
http://www.news-postseven.com/archives/20120523_109341.html

前スレ(★1: 2012/05/23(水) 16:12:22.39)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337757142/

2 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:03:45.31 ID:x7BDkJXa0
~ネトウヨスペック~

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

??社会的地位:下層
??経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
??対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

14 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:06:20.48 ID:JfPdO2d40
一部地域を停電にしなくても解決方法は極めて簡単。

電力会社から遠隔通信で電気代を検診できる次世代装置に
ブレーカの上限をリアルタイムで変更できる機能を付けるだけ。

これで各家庭は3000W上限が電力不足時は1500Wとかなるだけで
電灯やTVやエアコンや重要なものは、その範囲で使え、誰も困らない。
今すぐ出来ることだけど電力会社は絶対やらない
「なんだ、原発いらないじゃん」とバレるからww



27 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:08:10.38 ID:Rq+hw9Nt0
読みが浅くないですか

TV見なかったら何をするか考えてみなはれ

41 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:10:45.00 ID:1ZzYwS6t0
>>1
REGZA 42Z1 ワットチェッカー計測
http://review.kakaku.com/review/K0000104856/ReviewCD=338849/
         標準     減1    減2
おまかせ   94~106  75~85  69~74
あざやか  110~120  85~92  74~77
標準     87~102  72~82  69~72
テレビプロ  77~ 87  67~75  64~69
映画プロ   74~ 84  66~73  63~68

73 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:19:25.56 ID:6y+xu78o0
ラジヲは結構面白い
だが、ナイターの時期は何処の局もナイターでツマラナイ

108 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:27:28.90 ID:kobF21+u0
>>73
だったらFM聞けばいいだろ
FMはスポーツ中継なんてめったにないぞ
とりあえずTOKYOFMのあ、安部礼司と
サントリー・サタデー・ウェイティング・バーAVANTI
がお勧め

151 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:43:09.33 ID:jH76YeVO0
ラジオっていってるヤツはオススメのラジオ教えてくれよ
そこそこの性能で災害時でも役に立ちそうなの
予算は1万まで

240 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:13:09.21 ID:MbqickVV0
>>14
その次世代装置はすぐにできるの?

273 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 00:30:49.14 ID:F31rBu5L0
>>41
音量はどうなの
5下げるだけでも大分変わる?

305 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 01:01:49.31 ID:mgaEKAoN0
電気バカ食いのブラウン管とかプラズマの話かこれ?

307 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 01:05:44.89 ID:Q3/tiFUr0
>>1
>家電の「エコ化」が著しいなか、テレビは昨年7月の地デジ化に伴う買い換えで
>大型化が進んで消費電力が増えている。
>一般国民の感覚で見落としている節電の盲点だ。

ってあるから、エコポイントもつかない型遅れのやっすい大型のプラズマを10万円で買った人とかw

311 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 01:14:42.91 ID:CBxr0Uzm0
>>305
2、3年前にLEDのが出始めた頃の、リビング向けの大画面テレビの話だと思う。

>>307
エコポイントが付くかどうかは、画面サイズあたりの消費電力だったから
薄型化や売れ筋のラインとかもあって、リビングの買い替えに42型とかを選んだ人が結構いたはず。
その頃のはCCFLのもLEDのも200W強使っていたりする・・・

パネルだけじゃなくて映像処理エンジンとか暗号処理エンジンとか、
更にいろいろと付加機能があるから、PC向けのとは比較にならない。

319 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 01:33:20.74 ID:Q3/tiFUr0
>>311
ドイツのWCの頃に買ったふっるいシャープの37インチの液晶TVは
裏にファン付いてたり、PS3が発売された翌年頃に買った東芝の26インチ
のはファンは付いてなかったけど、非接触型の温度計で裏みると
55度超えてたり、つけてるだけで糞暑かったですからね。冬は暖かったけどw

昨年と今年、それらをLEDの46と40インチに買い替えして、暑さが無くなったですよ。

332 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 02:06:54.24 ID:CBxr0Uzm0
>>319
冷却ファン付きってw
映像処理エンジンのプロセス微細化やアルゴリズムの研究が省電力に繋がっているのかな。


354 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 06:39:38.77 ID:nVL4+xaoP
★2になってるのか。前スレでもう結論はでてるじゃん。

頑張るエアコン(500W超) >>> 普通のエアコン > 液晶テレビ(100W程度)

今の液晶テレビが、通常のエアコン消費電力を上回る、なんてことはあまり
ないだろ。ましてや頑張って部屋を冷やしてる状態のエアコンは、テレビの
五倍ぐらいの電力を使ってる。

424 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:02:13.77 ID:FsjNygV/0
液晶テレビは220Wも電気食わんだろ。野村総研ももうちょっとマシな試算しろよ

427 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:07:46.95 ID:suzoYjTi0
>>424
液晶テレビ ワイド40V型

185W ソニー ブラビア KDL-40J5000
215W ソニー ブラビア KDL-40F1S
217W ソニー ブラビア KDL-40V1B
248W 三洋電機 REAL LCD-40MZW100
215W ソニー ブラビア KDL-40V5000
215W ソニー ブラビア KDL-40V3000
258W 東芝 REGZA 40RF350
220W 三洋電機 REAL LCD-40F8000Z
220W 三洋電機 REAL LCD-H40MZ70
245W 三洋電機 REAL LCD-H40MZW75
240W ソニー ブラビア KDL-40X5000S
240W ソニー ブラビア KDL-40X5050
240W ソニー ブラビア KDL-40W5000
261W 日本ビクター EXE LT-40LH700




454 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:29:09.86 ID:Qflna5Jc0
しかし、エコポイントに釣られて買ったヤツ馬鹿だな。
半年で半額以下になったのに。

463 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:41:43.29 ID:w8/yfG1i0
>>427
どんだけ偏ったデータ並べてんだよ・・・

40V型の例
シャープ LED AQUOS LC-40V5-B 97W
東芝 REGZA 40B3       89W
船井電機 LVTN40EU1     106W
三菱電機 REAL LCD-40DRW2  95W
シャープ LED AQUOS LC-40DR3 128W
ソニー  <ブラビア> KDL-40EX52H 125W
東芝 REGZA 40RB2      114W
東芝 REGZA 40BC3      107W
日立 L40-XB07       126W
三菱電機 REAL LCD-40MLW1  115W
オリオン電機 DL40-71BK   127W
 

484 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:58:48.44 ID:kEKHC5NI0
>関電の電力需給見通しの通りであれば、今年の1月第3週から10週間にわたり、
>ほぼ毎日大停電に見舞われていなければならなかった。
>しかし実際にはそんな事態は起こっていない。それもこれも、国民を脅して原発を再稼働させるためである。

あっそーなの?んじゃ真夏も大丈夫ね?関西の人よかったねー節電しなくていいねー
関西周辺の人も関西に電力わける必要なくなってすばらしい!
万万が一停電起きたらポストさん責任取ってねー

503 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:31:13.53 ID:THdIrV/+0
設定温度を2度上げて無駄にパソコンやテレビをつけない。
これには大賛成なんだけどな。
野村のでたらめな主張を前提にする流れはいただけない。

504 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:34:15.17 ID:NDM9Aml20
節電節電言ってるやつがPenDとかPen4みたいな電気バカ食いPC使ってたら笑えるw

512 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:45:40.70 ID:prygl5SY0
火発があるから原発はなくても大丈夫、じゃないんだけどな
とりあえず今年はそれでよくても、今度はその火発をなくしていかなければならない

設備老朽化はともかくとしても、原油価格は乱高下、将来的には供給も先細る
新たな油田を掘り当てても、化石燃料はCO2を排出し環境が悪化するから
今度はそちらから削減を余儀なくされる

できることなら原発以外で賄いたいが
火発に取って代われるだけの有望株って、他に何かあるんだろうか
再生可能エネルギーは買いかぶりすぎ、代替は夢物語に過ぎないってバレちゃったしなあ


526 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:05:19.65 ID:rk6ihEu5O
エアコンが130Wって20A契約でもエアコン15台も動かせるんだね
そんなに省エネ化が進んでるとは知らなかったわw

527 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:06:32.64 ID:FAln/46u0
今のエアコンのアイドル状態って5-10W位しかないから3分フル15分アイドル状態とかいう稼働するエアコンなら130W位になるんじゃないか
もっとも相当気密性のいい家じゃないとそんなことならないと思うが

537 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:25:37.81 ID:pPidZXTuP
うちの32型の液晶テレビで50Wくらいだ
同じ大きさのブラウン管でも150Wくらいだった
220Wも必要なテレビってあるのか?

552 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:59:01.15 ID:OH6b2Coi0
検証動画あるね
30度設定(途中で29度に変更)だそうだが0W-150Wってところだね
もうちょいサンプルがほしいところだが


584 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:38:34.95 ID:W/zsDUMG0
テレビは電気食った上に熱出すからな~
無駄の極致

585 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:45:43.50 ID:rk6ihEu5O
>>584
電気食って廃熱を出さないもんがあるのかと

594 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:19:34.46 ID:EkHT38le0
エアコンの方が消費電力少ないってどういうこと?
マニュアル見てもネットで調べても普通にエアコンの方が時間あたりの電力多いんだけど

597 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:23:16.42 ID:faVm+1bo0
>>594
エアコンの動作状態による消費電力の差異を考慮し、エアコンの平均的な消費電力を期待節電量の原単位とした。

機種による消費電力の差異を考慮したテレビの定格消費電力を期待節電量の原単位とした。

だからテレビは動作状態による消費電力の差異を考慮してない

601 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:36:57.91 ID:EkHT38le0
>>597
>エアコンの動作状態による消費電力の差異を考慮し、エアコンの平均的な消費電力を期待節電量の原単位とした。

これエアコンを平均化したら駄目じゃね?
昼間のピーク時ってエアコンめっちゃ回転してるから、回転してない時を減算しても
「涼しい時間帯の話してねーし!」ってならね?

620 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:29:45.89 ID:5LuVmpRx0
>>601
車が発進する時は燃料を食うだろ。
でも定速で巡航してる時は燃料が少ない。
エアコンも同じ。


625 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 18:48:18.73 ID:9omBMY+C0
テレビは去年になって慌てて買い換えたヤツなんてごく一部だろ
従ってほとんどの家庭は消費電力がバカ高い旧式の液晶やプラズマを使ってる
野村のこれは大筋ではあってるんだよ

632 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:40:13.64 ID:GA7x838e0
>>1
もし次も立てるなら、まじでテンプレ頼む

http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/seinoucatalog_2011winter.pdf
標準32型で最大消費電力は70~80Wが多い(しかも通常は半分以下の輝度で使う)

http://www.shouene-kaden2.net/select/point_air05.html
室内外の温度差が8度になると冷房は全力運転(6~9畳タイプで常時400~500W以上)

640 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:31:44.47 ID:W+t1j8c10
テレビ止めろ厨が調べてくれないみたいなんで
液晶テレビの売り上げは2010-2011で4600万台
あれ?日本の世帯数っていくつだっけ?

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1202/15/news129.html

646 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 20:38:37.61 ID:W+t1j8c10
まずはそのボロPC消せよ>テレ止め厨
PentiumDはいまどきのテレビの4倍は電気食って熱に変えてるぞ
ディスプレイだって古いのは爆熱爆電力だ

664 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 21:11:00.60 ID:W+t1j8c10
しっかしほんと、ソースがでたらめだって言ってるだけなのに、
なんで毎度毎度止めろだの擁護だのって話にすり替えるんだ?
その猛烈な陰謀妄想力を政府転覆や革命に燃やせよ、意外になんとかなるかもしれんぞ。

俺は>>503にもう一度賛同して本日終了。

> 設定温度を2度上げて無駄にパソコンやテレビをつけない。
> これには大賛成なんだけどな。
> 野村のでたらめな主張を前提にする流れはいただけない。

690 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 22:45:43.62 ID:uOiSOPyh0
エアコンの方が圧倒的に消費電力高いに決まってるじゃん

691 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 22:48:29.71 ID:+/iebWSv0
>690
?
何で?

706 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 23:28:27.62 ID:KcGBwRN90
オイルショックのときは、深夜放送取りやめしたのにな。
昼を輪番で放送をやめれば、いいと思う。
たいして広告料もない上に、電気ピークだし。

716 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 23:56:33.28 ID:uOiSOPyh0
節電節電言うならエアコン交換してほしいわ
ワンルーム賃貸だけどエアコンを自分の判断で変えれない
問い合わせたら動かなくなるまで基本使い続けろと言われた
20年前のエアコンだぞ。非エコすぎる

729 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 00:21:29.05 ID:RUcEf7PD0
普通にTVをつけてるだけで部屋が暑くなるんだからその消費電力の大きさは容易に想像できる。


730 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 00:22:57.12 ID:U5hG/guc0
>>729
おまえのパソコンのほうがテレビより電気食ってるよ、きっと

734 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 00:34:04.19 ID:U5hG/guc0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3017642.png
うちはこんな感じやな
テレビ観てもCPUはアイドリング周波数のままだし、PCの消費電力には
ほとんど影響なし、ちなみに単体のテレビはもう何年も点けてないw

トメトメ君のパソコンとテレビはどうだい?

751 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 01:33:51.47 ID:zUXuQvX/O
今時テレビなんか痴呆と白痴しか見てないだろ。

752 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 01:35:41.99 ID:bgopuKrv0
708 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 23:34:37.13 ID:VrwIBKMF

キー局の日中の広告費は高いぞ。まとめてだから1本当たりの単価ってわけではないが
30秒CM1本 日中なら50万から100万の間の計算になる。
深夜はその10分の1。

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
一番夏場に節電したい午後1時から~3時までが

このバカ高いCM収益じゃあなぁ~

 テレビ局はどこも、 午後1時~4時まで

 放送休止なんかしないわな。 ( ´,_ゝ`)プッ



810 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:40:19.09 ID:8fDnry3+0
政府は、政府主導で第一次石油ショックの時の対応をすべきだ。

たとえば、TVの放映時間。
NHK総合は、以前は2400で放送終了だった。
石油ショック以降、電力節減のため、しばらくの間2315で放送終了となった。
(民放は記憶にないが、似たような対応をしたはず。)

すべてのTV放送局に対し、夏場強制的に1230~1500まで放送休止措置を取れば、節電効果は抜群。
視聴者がDVD等に流れたとしてもすべてそうなるわけではなく、一方TV局の送電電力分は確実に節電される。


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ゲームシェルノサージュやばくね?ユーザー阿鼻叫喚★2

1 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 13:01:47.38 ID:9Ll7CUh40
317 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2012/04/29(日) 04:04:16.78 ID:nqI+vvYV0 [1/5]
バーコード読み取り後ブラックアウト
その後C2多発して再起動をしてたんだが今度はC1が出た。
なんだと思ってぺロリしてからまた起動したらメモリーカードを入れてください。
その後何度入れなおしても認識しない。vita壊れた?
あぁもう駄目だ…誰か助けて

318 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/04/29(日) 04:06:09.91 ID:CTArweKx0 [2/3]
それは噂のタイトルC2を超える最悪の即死C1だ
データを吹っ飛ばす

319 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2012/04/29(日) 04:08:48.17 ID:nqI+vvYV0 [2/5]
>>318
これからどうすればいい?

321 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/04/29(日) 04:12:21.99 ID:WEW/tV0wP [1/3]
>>319
試すならデータベースの再構築じゃないかな
PS+R+電源ボタンで起動するとできる
ただし、セーブデータが吹き飛ぶ可能性はある、俺は1つだけ消し飛んだ
どうでもいいゲームだったからよかったけど

18 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 13:13:10.96 ID:o39f26BA0
とりあえずSCEの公式ページはとっとと元に戻されたみたいです。
キモいページって言われなくなったよ!

http://www.jp.playstation.com/psvita/index.html?hfclick=HDR_SB_psvitatopp

80 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 13:56:37.03 ID:V64v7AGO0
まぁ、アンチでもない自分が言うが、シェルノはマジやばい。
C1C2エラー出て起動不能になったら、セーブデータだけでなくVita自体のデータも欠損する。
なった奴はセーフモードで立ち上げて、再構築2回やってみな。
常にデータが壊れてるって出るから。ちなみにVita初期化しても直らない。
うちは昨日からシェルノ消して10数回繰り返しセーフモード立ち上げてやってるが、完全におかしくなってる。
もしかしたらこれが原因ではないかもしれないけど、初期化して尚復元出来ないのはおかしすぎ。
普通に使えてるけど、原因が分からない以上シェルノをプレイしてからこうなったからね。
ゲームだけでなく、ゲーム機本体も破壊していくソフトって何なの?と思うよ。

152 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 14:47:29.82 ID:Ne0nObZw0
動画きてるじゃん





166 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 14:57:27.39 ID:kfQLaMX10
ガストにはいわっちみたいに「俺が一から作り直した方が早い」と言い切って
かつそれを有言実行するプログラマーはおらんのかね?
ガストどころかPSWの救世主になれるぞ

173 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 14:58:54.05 ID:53IFk6360
>>166
もし、そんな奴が居るならテンプレコピペゲーを量産するわけ無いだろ?
身の丈にあったものを作って、それを身の丈にあった奴が買っている

176 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 15:00:14.43 ID:fI38z3Xm0
>>173
浅はかなエ□でオタを釣る思考だからな
志の低さに見合った中身しかない

178 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 15:01:12.21 ID:5usTD+S40
>>176
PSWで売る方法コピペかw
誰か貼れない?

180 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 15:05:29.30 ID:7UaG/aSx0
>>178
PSWでゲーマーさんに売る方法は簡単だ
次のことを守れ

・エ□要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。
 PSWのゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ!
・一枚絵とモデリングに命をかけろ!パンチラにコダワリを持て!
 そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる!
・広告費をかけろ!ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ!
・デバックやレベルデザインの工数は徹底的に削れ!中身なんぞとりあえずクリアできれば良い!
 どうせ初動以外じゃ売れない!

237 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 15:51:11.44 ID:uC0ZbjsH0
これバグなんだろうか?シチュエーションが不明すぎる。



249 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 15:59:45.46 ID:zk4Q46y30
シェルノサージュ直らないC2エラー


253 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 16:01:59.08 ID:8OULwIqp0
画像は捏造!動画出せよwって言ってた子は元気にしてるんだろうか

318 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 17:02:16.09 ID:LNwfni0V0
ガスト今後はどうするんだろうね
これでもVitaについていくのかね


319 :君もアドセンスを(バキューン!)してブロガーの奴隷になろう:2012/04/29(日) 17:02:58.50 ID:sc6+4QTP0
>>237
満員電車の中のOLって設定じゃね?

360 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 17:45:39.44 ID:MFFIwaBa0
不具合スレ見ると泣けるな
かわいそうに
なんで見えてる地雷踏むのかねぇ

374 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 17:54:59.89 ID:xrljtA/y0
ニコ動でも話題になってるのかと思ったら、気持ち悪いくらい全然ないのな
閣下がお怒りシリーズとかあるかと思って探したのに

385 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:01:29.21 ID:BFf92fEh0
今回はDLCのお陰で売り逃げもできないからガストは大変だなwww

401 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:20:14.55 ID:jpWtq1lX0
一様こっちにも貼っとくか

分単位でC2エラー報告
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=utf-8&p=c2%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC

417 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:24:56.49 ID:bQC2aA4j0
DLCどころじゃなくなってきたな

426 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:28:32.66 ID:O86upsN50
ところでさ、なんで「トントン」ってキーワードが殊更強調されてるんだろう
不自然なくらい連呼されてないか?
もしかして、背面「ピロピロ」に対抗してるのかな

458 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:46:44.24 ID:Wq3AW+cm0
お前ら騒ぎすぎだろ
パッチでどうにかなるから何の問題もない
童貞卒業が決まったからって嬉々としてるパッチ童貞が何言っても無駄

466 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:53:47.18 ID:8ioK5Th90
そういやGT先輩のミニカーまるパクリってパッチで治ったの?
あれある意味ではバグより悪質だと思ったんだが。

468 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 18:56:59.71 ID:5usTD+S40
>>466
プレイヤーがtwitterで山内本人に指摘したら即効で修正されたよ

477 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 19:09:25.72 ID:KWrUdbKK0
どういうトリガーでC1 C2が発動するんだ
買ってきたけど怖くて起動できないわ

482 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 19:18:32.26 ID:ofdeQlTc0
>>477
オンに繋いでシャール関連いじってれば結構C2エラー出るよ。今日だけで2回なった
俺のは復帰可能だから助かったけどさ

525 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:16:12.95 ID:GgizIRGz0
だからメインストーリーぐらいはオフ専にしとけといったのに・・・

528 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:18:30.02 ID:uC0ZbjsH0
2話買ってくれた人にだけパッチ配信か。
ありそうで困る。

537 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:24:30.87 ID:LNwfni0V0
ガストファンが大量にアンチかするかもな

565 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 20:59:46.21 ID:uQJU7pBO0
本来なら、いくらバグプラス以上のバグとはいえ
既存彼氏()のいない、まだファンがついていないこのソフトがバグったところでそこまで致命的ではなかったはずなんだが
SCE公式、はちま&JINともに持ち上げまくってたせいか、酷いことになってるよな

はちまのせいじゃね?

566 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:01:27.66 ID:RiSdEcY20
>>565
>SCE公式
何の事だ?夢か天狗にでもばかされたんじゃないのか?

http://www.jp.playstation.com/psvita/index.html?hfclick=HDR_SB_psvitatopp


575 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:14:51.25 ID:uXG92Xzv0
そもそもなんで延期しなかったんだろうな?
調子に乗ってコラボ商売やりまくったせいで色々しがらみが出来ちゃったラブプラスと違って
イオンちゃんはいくらでも伸ばせただろうに

585 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:21:06.98 ID:qqQ5U7ZV0
ネクレボも
ギャルが出てくるんだよな。

590 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:24:17.80 ID:2dNyH6Dx0
>>585
でも声優を雇う金も無かったのか、PVだとおばさんっぽい棒読みの声が…w

595 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:29:15.16 ID:Ec6PGYbY0
C0-7924-2   いくつかのコンテンツをコピーできませんでした。
C0-10139-4  Connection error
C0-11021-5  サーバーと接続できませんでした。
C0-11274-5  いくつかのコンテンツをコピーできませんでした。
C0-11284-6  エラーが起きました。
C0-12037-3  いくつかのコンテンツをコピーできませんでした。
C0-13296-1  USBケーブルでPS Vitaをパソコンに接続してください。

C0エラーはソフトじゃなくて本体で何かあった時に起きるエラーっぽいから
シェルサノージュじゃたぶん無理だな

603 :広告を(バキューン!)してください:2012/04/29(日) 21:37:52.08 ID:txfervOXP
不具合報告スレがまんまデバッガーの報告書でワロタ
そこまでしてイオンちゃん()ペロペロしたいのか…

萌えキャラ一匹のためにデバッグ作業までやってくれるなんて、萌え豚はほんまに豚やな

607 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:43:56.32 ID:cFSJXbo70
>>603
デバッガー経験者の魂に火がついてそうだなw

618 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:53:41.93 ID:4Yytz6B20
>>537
古参はロロナ・トトリあたりで大量にアンチ化したじゃないの

619 :(ピヨピヨ)を(バキューン!)してください:2012/04/29(日) 21:56:10.35 ID:txfervOXP
選ばれた感を与えるためのハードルか…深いな。
このバグの嵐の後に残るのは、超越者レベルの信者になりそうだな。

623 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 21:58:14.25 ID:xrljtA/y0
>>619
ぶっちゃけ、昨年の大規模情報漏えい後も
PSN使い続けてるような古強者は
この先何があってもPSWと共にいると思うぞ。たぶん

628 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:00:33.98 ID:uQJU7pBO0
>>623
俺もそこでふるい落とされたからな
けど、ティーダみたいな例もあるし(ゲーム天国脱落組)

これで脱落する人も少なからずいるかもしれんが、あっても売れた本数が限度だったらマシな方かな・・・

650 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:16:38.82 ID:XArVUz6u0
豚のネガキャンが鼻真っ盛りだな
バグプラスの時の意趣返しか

659 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:21:28.99 ID:3cvDB61L0
176 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/29(日) 21:16:17.77
実は、このバグはコチラでも認識されてたがスルー
何故かというと、クオリティチェックの人間が変わってからまともに仕事してないから
最早、通す基準に質や内容はほぼ関係なくなってる

こうなるのは目に見えてたが、意見した人間はもう社に居ない


ん? ハードが抱えてる欠陥なのか?
だったらみんいつも似たように不安定なのも説明つく気がする
これから出るゲームも同じようなこと続くって事か

665 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:25:36.87 ID:zG9Wp+qA0
>>659
いやSCE本社でマスターアップ前に大丈夫かどうかチェックする奴じゃね?

671 :名無しさん必死だな@転載禁止:2012/04/29(日) 22:27:21.46 ID:EuVwJh4C0
>>659はシェルノの話? VITAの話?

675 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:29:55.94 ID:uQJU7pBO0
>>665
ハードウェアメーカーがそこまでするかな
Appleはそこそこのチェックはやってるみたいだけど、さすがにソースコードまで提出させないし
ただでさえ並行してソフト(サービス)が動くようになってるのに、サンドボックス的に処理できてないってのが痛いかな

676 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:30:27.91 ID:3cvDB61L0
>>665
意見した人間はもう社にいない、ってのがそんな最近なのかなと思って
開発段階で通信周りに不具合あったけどスルーかなと読んでしまった
ソフト側にしても、ラインナップに穴開けないために
評判が取り返しのつかないほど地に落ちることも厭わないなら本気で末期だな

>>671
C1C2の報告で~って後のレス

677 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:32:22.22 ID:/RJpw6Yz0
>>18
GW売るソフトが無くなったね

680 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:33:33.81 ID:uQJU7pBO0
>>677
こどもの日需要が・・・ないか、そもそもそんな需要は

683 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 22:35:32.78 ID:dYYPbvc80
>>680
こどもの日需要にはこちらを用意してあります。
http://www.jp.playstation.com/psp/skymarine/

712 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:08:13.04 ID:U8+ha+oL0
俺の子供はプラチナ殿堂だろ
覚醒の24万より売れるよ

724 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:16:37.75 ID:DYT8D9Iki
今回ガストちゃんいくら鉄平に積んだの?
そのお金でちゃんとゲーム作れないの?

725 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2012/04/29(日) 23:16:59.76 ID:XZP5xml70
SCE公式が一色にしてまで宣伝してたソフトが
データ破壊とか笑えないなw

729 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:24:09.31 ID:uQJU7pBO0
>>712
覚醒はプラチナ殿堂じゃなかったの?

731 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/04/29(日) 23:26:09.20 ID:sT0LpCXE0
>>729
覚醒 9/9/9/9
俺の子供 10/10/9/9
のはず

733 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:26:33.07 ID:qPSh3+of0
>>725
これについてはSCEは被害者だ。ハードメーカーはサードのバグチェッカー機関じゃない。

752 :名無しさん必死だな:2012/04/29(日) 23:42:16.72 ID:Xb0Go/nv0
サムドラ、シェルノととんでもないザマだからPSO2も駄目だろ


760 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:03:05.39 ID:0zXWwMTS0
ところで今日のニコ生のシェルノイベントはどうだったの?
誰か教えて

761 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:13:14.24 ID:ERH9717L0
>>760

初っ端からコメントはバグへの文句で吹き荒れる
開発者が「いろんな意味で話題になっております」と発言
ゲーム画面は映すだけ。操作はなし。
トントン連呼
コンパニオン「イオンちゃんかわいい」
クロがコンパニオンのケツを触る
カメラが生足をアップに

766 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:17:25.62 ID:LDMnmg/20
>>760
プレイ画面無しで内容ゼロ
コメントはバグ直せボケって怒りのコメントと擁護ゴキで荒れまくってた
「パッチ来てバグ直ってるんだけど?」とかあからさまな嘘も散見されたな

777 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:53:39.04 ID:if0tT6mR0
こんなゲーム買う奴はガスト信者の萌え豚だからな
バグ発覚した後も初回限定版やら関連グッズがオクで高値付いてるからな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100375699

786 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:22:35.00 ID:5UyUV50T0
救いようのない状態のソフトを擁護する存在がほんとうんざりだ。
ソニーとその取り巻きブログはゲーム事業で利益を出せる見込みがないから
憂さ晴らしに結託して業界を腐らせるつもりだろ?

792 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:49:11.97 ID:ZZ2mHIJV0
かわいい
http://imgup.me/e/iup00055871.jpg

803 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 01:59:47.51 ID:ZZ2mHIJV0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2919432.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2919438.jpg
             ↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2919441.jpg

末期にはこの状態に移行して、延々と壁のシミを数え続けるだけになる。
修正パッチでイオンちゃんを助けてあげて><

809 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 02:06:14.51 ID:Z1yo61Ps0
>>792
セブンちゃん目を開けっ放しで寝るって
それ永眠してないかい・・・

817 :ステマやめなよ ◆ghard//OlU :2012/04/30(月) 02:13:09.80 ID:dKfTE/+d0
選択肢一つでも間違えちゃうと即死ゲームオーバーなADVだと思って遊べば楽しめるのかもしれない。
途中セーブ不可どころか再プレイ不可な場合もあるみたいだから超マゾ向けだな。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1335672107/l50人気ブログランキングへ


PC等【x64 7&Vista】キャプチャ・チューナー Part2

1 :不明なデバイスさん:2009/05/26(火) 18:21:12 ID:5vOZnQqr
【アナログ】
[スレ推奨鉄板]
PIX-TV033-PPW[64bit付属CD・(ピヨピヨ)DLなし]
・WMC対応、ロープロ不可。複数台搭載可。ハードウェアエンコ搭載
・3次元Y/C分離、ゴーストリデューサによる入力映像の補正が可能
・Windows Media Center で外部入力が可能。ただし、IRブラスターに対応した
 Windows Media Center対応リモコンが別途必要です。
・奥行き12cmでかなりコンパクトになりMATXでも楽々入る省スペース。
・チップはNEC,Pioneer,チューナー部はHITACHIでシールドされてました。
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/pix_tv033_ppw/index.html
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/pix_tv033_ppw/spec.html
PIX-MPTV/P6W
・TV033と同基板_PDF1ページ目の「はじめに」ってところに書いてある。
・非公認033ドライバ流用・64bitドライバ付属なし
 使用は自己責任で。
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/pix_mptv_p6w/shiyo.html
【ワンセグ】
DH-KONE/U2シリーズ
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/oneseg.html
【地デジ】
PIX-DT090-PE0(3波対応)
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/pix_dt090_pe0/spec.html
MonsterTV HDP Gold/HDP2 Gold
http://www.sknet-web.co.jp/product/mtvhd
MonsterTV HDUC
http://www.sknet-web.co.jp/product/mtvhduc/
MonsterTV HDU2
http://www.sknet-web.co.jp/product/mtvhdu2.html

I-Oデータは自作偽装ロゴなど悪質なので不買が推奨されています。
詳しくは>>2

2 :不明なデバイスさん:2009/05/26(火) 18:22:39 ID:5vOZnQqr
【アナログ現行品】
WinFast PxTV1200(やや地雷)
WinFast PxPVR2200(やや地雷)
http://www.leadtek.co.jp/multimedia.htm
【アナログ生産終了品】
WinFast TV2100(やや地雷)
WinFast PVR2100(やや地雷)
WinFast PVR3000 Deluxe(地雷)
WinFast TV2000XP Global(やや地雷)
http://www.leadtek.co.jp/multimedia.htm

GV-MC/RX3(生産終了、メモリー4GB以上で動作不良)(対戦車地雷)
http://www.iodata.jp/product/tv/analog/gv-mcrx3/
GV-MC/TZ(生産終了)(地雷)
http://www.iodata.jp/product/tv/analog/gv-mctz/index.htm
※GV-MC/RX3はメモリ4GB以上の場合青画面エラーが起きるという
 致命傷があるスレ最大地雷です。
 これはVista Premiumロゴの剥奪レベルの欠陥です。
 I-Oデータは自作偽装ロゴなど悪質なので不買が推奨されています。

3 :不明なデバイスさん:2009/05/26(火) 18:25:03 ID:5vOZnQqr
【PIX-TV033-PPW関連情報】
09 :不明なデバイスさん:2008/11/17(月) 02:14:17 ID:mVrO+5B7
PIX-TV033-PPWはKMPlayer使えばリモコン無しでも外部入力に切り替え出来る

712 :不明なデバイスさん:2008/11/18(火) 01:06:38 ID:xvVyZ1DX
Windows Media Centerの設定の際、TV信号の設定で、
  STBを使う設定をすると外部入力からのキャプチャーが可能です。
但し、Media Centerではアンテナ入力と外部入力の併用が出来ないようです。

714 :不明なデバイスさん:2008/11/18(火) 01:11:36 ID:xvVyZ1DX
http://www.vista-mania.com/communityvista/replieslist.asp?QID=1284

715 :不明なデバイスさん:2008/11/18(火) 01:20:57 ID:xvVyZ1DX
http://freak.cocolog-nifty.com/koizumi/2004/11/mce.html
http://daiworks.asablo.jp/blog/2007/05/27/1537385
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/pix_ctv_200pw/qa.html

STBでってのが外部入力含むやり方になるわけだ。
で、実質的には入力系は1つしか選択できないと。

■VISTA Ultimate 64bit で確認したカード
https://www.vista-mania.com/communityvista/replieslist.asp?QID=732

85 :不明なデバイスさん:2009/08/04(火) 18:55:14 ID:910su/I7
http://www.keian.co.jp/products/products_info/k-usb2800v/k-usb2800v.html
http://www.keian.co.jp/products/products_info/k-dvdmaker2/k-dvdmaker2.html

こういうUSBタイプのキャプチャユニットが結構売られてるけど
どれも64bit対応とは書かれてなかったので諦めてたんだけど
サイト見たらこっそり64bit対応のドライバが公開されていた

使ってる人多いと思うんだけど感想とか見かけない。実際どうなの?
俺的には古いビデオテープをDVD化したいだけなので十分なんだけど

177 :不明なデバイスさん:2009/09/25(金) 03:45:07 ID:VDZId78I
【初心者歓迎・ダウソNG】総合質問スレッド-74-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1246696904/419

質問させていただきます。
PC-SDVD/U2というビデオキャプチャ製品を購入しました。
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/pc-sdvd_u2/
ドライバ
http://buffalo.jp/php/ldl.php?to=multi/pcsdvdu2-drv101b.エクセ

OSがVISTA 64bit Home premiumなのに
対応製品がVISTA32bitのみ対応だったのを確認せず購入致しました。

案の定インストールはできません。
ですがempia 2863 USB deviceをインストールする旨の指示が出たので
探したところ見つかりました。

おそらく他社のドライバ製品なんですがなんとかinfファイルをインストールするための
方法を教えていただけないかと思いレスさせていただきました。

empia 2863 USB deviceがあると思われるダウンリンク
http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/win/122801

>>85のドライバでも大丈夫そうなんですが、ドライバ流用するような方法はありますでしょうか?

180 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 07:27:02 ID:4lf/5ano
マザボチェンジでファイルがトラッシュになるのを防ぐためには全てブルーレイにムーブしなければならないのか・・・厄介なシロモノだぜ、ファッキンB粕はよぉ!

182 :不明なデバイスさん:2009/09/26(土) 10:13:41 ID:f34/xlpe
>180
マザボのBIOSうpデートしただけで録画した物すべて見れなくなっちゃった俺がいますよ

199 :不明なデバイスさん:2009/09/29(火) 21:27:08 ID:pX4xXYzg
>>85
K-DVDmaker2、Vista64bitでいけた。
HDMIが使えるIntensityProを入れるか悩んでたけど、
当面これでいいかなと思う。

微妙に画像再生が遅れるようでゲームは無理かな?
PowerDirector5のプレビュー画面では、そこそこ早いようなんだけど、
全画面できない。
扱いやすいVLCで「キャプチャデバイスを開く」で再生すると、全画面化するが
微妙に遅延する。



209 :不明なデバイスさん:2009/10/02(金) 19:56:50 ID:kNVJ+m6Z
「Compatible with Windows 7」ロゴの取得条件は"64bit対応"
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/02/061/index.html
これでチューナ選びが楽に…なるかねぇ

222 :不明なデバイスさん:2009/10/07(水) 02:00:47 ID:mBuBRUXz
>>177
EMBDA.INFの、[Models]のところに

%USB2863.DeviceDesc% = USB2863,USB\VID_0411&PID_015A

を追加してやって、ドライバインストール時にそのinfファイルを指定してみて。
>>85のドライバでも同じ要領で試してみて

俺もwin7 64bitで使えないかなー?と思っててこれからやろうかと


225 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 00:03:32 ID:GMmUQJIV
アイ・オー・データ機器、Windows 7専用の地上/BS/110度CS対応TVキャプチャ製品
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/056/index.html
対応OSはWindows 7 Home Premium/Professional/Ultimate(32/64bit両対応)

さあて

228 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 14:44:32 ID:5JHyEYzn
>1
結局、VISTA64bit使いのオレが、VHSの映像をPCに保存したかったら、
PIX-TV033-PPW
を使っておけと言うことでファイナルアンサー?


233 :不明なデバイスさん:2009/10/10(土) 16:48:26 ID:ws22SjqH
上の方にあるがKEIANのUSBキャプチャは64bitのドライバも配布されてる。
誰か人柱になってレビューしてくれ。ふぬああも使えたら良いんだが。

235 :不明なデバイスさん:2009/10/12(月) 23:04:12 ID:gCPeA8t5
>233
ちょうど先日、「DVD MAKER 2」をオクで入手したよ
レビューしたいけどビデオデッキが壊れてしまったので
キャプチャー作業が出来ない、俺、悲惨!!!!!

VISTA(x64)環境で使えるキャプチャデバイスはないか
以前調べたけど、結局PxTV1200やPxPVR2200、
そしてKEIANの一連の製品くらいしか見つからなかった
x64対応のキャプチャボードが見つからなかったら
手持ちのMTVX2004をXPで動かそうとも考えてた

本当はPxPVR2200が欲しかったけどオクにも出やしない
しかも設計が古いせいか画質もイマイチとのことで、
今んとこ最新の「DVD MAKER 2」を選んでみたのだが
昔のカノプのキャプチャボードと比べるとどうなんだろ?
希にコマ落ちするという話をネットで聞いた事があるけど
そいつのPCのスペックが低すぎるせいだと思いたい

246 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 04:54:48 ID:VAmKh3KP
>235だけど、VHSのビデオデッキ買ってきたよ
阪神優勝準備セールとかで大幅割引してて助かった

んがしかし、そのビデオデッキ、DVDドライブもついてて
それ本体だけでVHS→DVDへダビングも出来ちゃうんだよね
ビデオテープのDVD化のためにDVD MAKER2を買った意味がないな

ちなみにDVD MAKER2 、CyberLink PowerDirector っつーソフトを使って
キャプる仕組みなんだけど、もっと簡単な視聴ソフトで見られないもんかね
キャプはともかく、ビデオデッキの再生画面を見たいだけの場合は
PowerDirector は重いし仰々しすぎるし、ながら見するにはかなり邪魔

247 :不明なデバイスさん:2009/10/16(金) 10:06:20 ID:CVdh1X6b
>>246
>>199

262 :不明なデバイスさん:2009/10/23(金) 16:11:04 ID:MRI8ljNf
>>177
遅レスだけど、なんとかPC-SDVD/U2使えた。
Windows7Ultimate64Bitな。

ドライバーは
http://www.empiatech.com.tw/ ---> Enter ----> SUPPORT の Video / Audio Drivers
----> EM28xx の BDA_091709xx にリンクがある。

直リンは
http://home.eeti.com.tw/web20/drivers/IC_drivers/BDA_WHQL_Standard_Installshield_091709xx.zip
だけど、数字はバージョンアップ毎に変わるような。

落としてきたzipファイルを解凍して、28XX_Setup.exeでインストール。

>>222が書いてるような内容で、
C:\Program Files (x86)\USB_video_device\Driver\Driver64のEMBDA64.INFを修正。

あとはドライバー更新でC:\Program Files (x86)\USB_video_device\Driver\Driver64を指定すると、インストール完了。

なぜかWindowsLiveのMovieMaker使えない。キャプチャデバイスとして認識されてないようだ。

ふぬああOK。
付属ソフトは試してない。
お試し版のhonestech VHSToDVD3でもOK。



266 :不明なデバイスさん:2009/10/24(土) 09:13:06 ID:PY8RKtE5
アナログキャプチャーボードのKRTV-7131/Lは
Win7 x64版でもOSの検索ドライバーで動いちゃうね。
基板の出来の問題かノイズが多いような気もするけど、
WMCでTVが見れて結構快適。

308 :不明なデバイスさん:2009/11/01(日) 20:27:22 ID:5QNtYpDk
GV-MC7/VZ買ってきた。USBハブを介したらブルースクリーン出まくりだったが、
ポート占有なら大丈夫みたい。64bitで特に問題なし。
media centerのGUIはマウスでは使いにくいのでリモコンはあったほうがいい。
あとAeroをオンにしてないと視聴できないのは理不尽。

316 :不明なデバイスさん:2009/11/07(土) 01:00:29 ID:qmwnSACK
Vista(Ultimate) 64bitから7(Ultimate)の64bitにアップグレードインストールしたけど
PIX-DT090-PE0の過去の録画ファイルはそのまま見れましたね。OS変わると過去の録画ファイルは
見れなくなると言う噂だったけどアップグレードインストールならOKのようですね。


ところで恵安のUSBビデオキャプチャーのK-DVDMAKER2等の7の64bitでの動作報告ありませんか。
CATVのSTBの画像を小窓で見ながらブラウザ使いたいのだが、動くなら買うんだけど。

344 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 12:51:05 ID:0i3ufhW3
DT-H33/U2
windows7 64bit
core i7 960 メモリ12GB
radeon5850
動作OK
中野区だけど受信レベル低いorz

345 :不明なデバイスさん:2009/11/17(火) 19:42:27 ID:adMi8tmZ
>>344
俺もポチッた。Win7x64、メモリ4G以上&ラデ使いには一番無難な選択だと思って。
どうなるか楽しみ

347 :不明なデバイスさん:2009/11/19(木) 01:28:35 ID:CDWi2RZ4
>>345
DT-H33/U2到着
セットアップは難なく終了。トラブル覚悟してたけどあっけなかった。

W7x64 3650 G33
HDCP&非HDCPのデュアルディスプレイ

372 :不明なデバイスさん:2009/11/23(月) 22:02:23 ID:4XiD+f+B
OSが変わっても、ソフトが変わっても、何が変わっててもまったく同じ動作して欲しい馬鹿はいるからな。
あーくそ、会社のマシンが来年度から順次Xp&office97からVista&2007に変わるんだよ
・・・ぜってー阿鼻叫喚だよなあ・・・orz

378 :不明なデバイスさん:2009/11/24(火) 20:24:32 ID:5QpmRc/R
アイオーのVZって衛星アンテナに電源供給しないモデルみたいで、
うちの場合、マンションの各部屋に3波の混合アンテナ端子が壁面に設置されてて、
VZとアンテナ端子をケーブルで直結しても地デジしか見られない…。
アンテナ受信確認の画面見ると「信号なし」になってる。(画面は下の画像)
http://upload.jpn.ph/upload/img/u52677.jpg

これはもうBSとCSが見れないのかな?何か対処方法が分かるエスパーいる?

396 :不明なデバイスさん:2009/11/30(月) 12:02:12 ID:IfNeUeUy
>>266を信じて玄人志向 KRTV-7131/Lを注文しました。
届いたら試してみます。(`・д・´)
win7 64bitで動くアナログ入力付いてるものって少ないんですね。


401 :396:2009/12/01(火) 09:01:16 ID:8sv9ctsO
玄人志向 KRTV-7131/Lはwin7の64bitでもしっかり動きました。( ^ω^)ニッコリ
付属のドライバと視聴ソフト入れるだけで映りました。
俺が買ったところは3980円。(ドスパラ)
安いし、通販でもまだ買えるみたいだし、おすすめです。
ただ初期不良以外の電話サポートとかは一切無しと箱に書いてありました。

407 :不明なデバイスさん:2009/12/02(水) 00:39:39 ID:wZ1+3KPh
>>401
視聴ソフトもWin7のx64で動くのか。
XPでちょこっと使ったけど、ソフト的には糞だったから
Win7ではインストールすらせずに、WMCしか使ってない。

467 :不明なデバイスさん:2010/01/10(日) 15:38:41 ID:JNn3NYNP
玄人志向 KRTV-7131/LをWin7つけたんだがって付属のHyperMediaCenterで予約録画できる?
開始時間になっても反応しないんだが。。。
WMCだとコンポジット入力をキャプチャできないし…

488 :不明なデバイスさん:2010/01/24(日) 12:21:02 ID:I3F+4BXP
とりあえず、スレを全部まとめて読んだ感じだと、

「Windows 7 64bitでS端子からVHSビデオキャプチャしたい」

という用途に適合するのは、

K-DVD MAKER2 (USB)
K-USB2800V (USB)
KRTV-7131/L
PIX-TV033-PPW

以上ということでいいのかな。他に選択肢有りますか?

510 :不明なデバイスさん:2010/02/03(水) 23:24:39 ID:6CHqyBsk
GV-MDVD3買って接続したんだけど、映像が映らないです。
付属の確認用ソフトのCAMCapでも映らないです。
CAMCapのREAD ME の手順どおりにドライバの確認もしたけど問題ないっぽいです。
他に何を確認したらいいでしょうか?



586 :不明なデバイスさん:2010/05/16(日) 22:19:36 ID:Ii2Ir1tG
MonsterX2出てるけど、どうなんだろ
http://www.sknet-web.co.jp/product/mvx2/index.html

601 :不明なデバイスさん:2010/06/06(日) 05:22:13 ID:Ba4X4QRH
すみません。質問です。スレ違いでしたら、すみません。

■最終的にしたいこと
1.PS3のゲーム画面をキャプチャして録画しながら実況。
2.録画した動画を編集して、ニコニコにアップロード。

■録画方法
PS3→映像はD端子でボードへ接続・音声はアナログミキサーを通して声とmixしてから、ボードへ接続

■知りたいこと
1.現在の自身のPC環境でそれが可能かどうか。
2.それには、何を購入すればいいか。

■スペック:
OS: Windows 7 Professional 64-bit
MB: ASUS P5Q / CPU: Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66GHz / メモリー: 8192MB RAM

■質問の詳細など
この度、PS3の「End of Eternity」というゲームをプレイしてみたくて、
どうせやるなら録画して実況してみようと思いキャプチャーボードというものを調べ始めました。
その結果、「VIPで初心者がゲーム実況するには」に到達し、MonsterX-iというものが良さそうだと思ったのですが、
Windows 7 x64では様々な苦労がある様である事を知りました。
その他にも、通販サイトのレビューなどを色々と読み漁ったのですが、録画できるが安定しない、映像がおかしいといった内容を数多くあり、
どのレビューも微妙に投稿時期が古かったり、「普通に動く」と書いてあったりで、結局は現状がどの状態なのか分からなくなってしまいました。

こちらに来て>>586さんを見て、その存在を知り、良さそうに見えたのですが、MonsterX2を購入すれば、
PS3のゲーム画面をキャプチャして録画しながら実況という事が、高画質で安定した状態で出来ますでしょうか?
もしも、MonsterX2でそれができない場合、現状で最もそれに適しているハードがありましたら教えて頂きたく質問に至りました。
ゲーム画面をキャプチャという事に関しては、全く試みた事がなく、知識不足の面も多々あるかと思いますが、
どうか、ご教授頂けますと幸いです。よろしくお願い致します。

623 :不明なデバイスさん:2010/06/24(木) 21:36:00 ID:2J94Hl89
日本ならではの発想「PCで地デジ化」──民放各局も“独自ガジェット”で後押し - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1006/24/news094.html

626 :不明なデバイスさん:2010/06/28(月) 20:18:35 ID:E28r0zb/
>>623
録画データを新PCに移動すると再生できなくなるんだっけか・・・ダメポ

679 :不明なデバイスさん:2010/11/04(木) 12:36:45 ID:cJYORiNr
http://www.skydigital-shop.jp/products/convenience/capture/capture/index.html
これを通販でたのんで今日届いた
今メモリ6G積んでるから2G取っ払って試してみようと思う


762 :不明なデバイスさん:2011/07/27(水) 03:50:07.36 ID:XeFJjBs5
IEEEのキャプチャデバイスってありますか?
D端子、S端子、コンポジットを取り込めるといいんですが。

763 :不明なデバイスさん:2011/07/27(水) 09:30:55.88 ID:f6B0WZSB
>>762
IEEEが本体内蔵されてるんならもっぱらソフトの質問になるだろうな
ついてないならIFをどう解決するかで話が変わってくる

764 :不明なデバイスさん:2011/07/27(水) 17:51:08.16 ID:PP4arN6c
>>763
マザー側にはIEEE1394a端子がついてます。
こういう外付け?デバイスで、IEEE端子を備えているものを見たことがないので質問しました。
http://kakaku.com/item/K0000150461/

765 :不明なデバイスさん:2011/07/27(水) 18:08:14.71 ID:Q+cScnlt
>>764
無いから
「DVキャプチャ」なんかでググれ


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ニュース【家電】テレビの値崩れ止まらない…40型が3万円台に [03/21]

1 :きのこ記者φ ★:2012/03/22(木) 11:04:56.87 ID:???
家電の代表格である薄型テレビやパソコンの値崩れが止まらない。
40型のテレビは店によっては3万円台に突入。1年前より3割程度安く「1インチ1千円以下」が
当たり前になりつつある。パソコンも売れ筋のノート型で昨年秋の新商品が半値近くになる異常事態だ。
販売競争が激しくなる一方で、消費者の購入意欲は鈍く、価格が下げ止まる気配はない。

・8年で10分の1に下落
「メーカーの余剰在庫を大量に買い付け、価格を下げている」
大手家電量販店の担当者はテレビの値下がりの裏側をこう明かす。

調査会社のBCNによると、薄型テレビの今年2月の平均単価は4万6900円。
1年前の6万3800円からの急落だ。価格下落は地上デジタル放送に本格移行した昨年7月以降に加速。
売れ筋の32型では2万円台前半の製品すら店頭に並ぶ。
薄型テレビが1インチ1万円の壁を越えたのは平成16(2004)年ごろ。8年間で10分の1以下になった。

量販店の値下げ努力もむなしく、販売は振るわない。
電子情報技術産業協会(JEITA)が21日に発表した統計によると、薄型テレビの2月の国内出荷台数は
前年同月比64%減の58万5千台。7カ月連続で前年を割り込んだ。

・量販店かろうじて黒字、メーカーは…
昨年末改装し、売り場面積が国内最大級となった家電量販店「ヨドバシカメラマルチメディア梅田」(大阪市北区)。
最も人気の高い1階にスマートフォン(高機能携帯電話)などの売り場を拡充。それに対し、3階のテレビ売り場の
広さは現状維持で、“主役交代”を印象づけている。

量販店は、メーカーから販売奨励金を受け取っており、黒字は確保できているとされる。
しかし価格交渉で不利なメーカーは「作れば作るほど赤字」の状況。
パナソニックやシャープも、テレビ事業の大幅な見直しを迫られている。

パソコンでは、ノート型で人気のA4サイズで値下がりが激しい。
昨年秋に発売されたモデルの中には発売時の半値に近い「7万円台」の値札をつけるものも出てきた。
年明けに発売された新モデルもすでに、最大で2割安くなっている。

秋には米マイクロソフトの新OS(基本ソフト)「ウィンドウズ8」が登場し、特需を期待する声も上がるが、
大手メーカー幹部は「価格下落の歯止めにならないかもしれない」と気をもむ。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120321/wec12032123070007-n1.htm

65 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 11:53:07.98 ID:T/wo98JU
「一家団らんでテレビ」って時代じゃないんだよ。
しかも番組がひな壇芸人が内輪話で盛り上がるだけの
役に立たない伴組ばっか。
「誰が見るんだ?!」って話だよね。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 11:53:59.85 ID:IVKsWcRz
>>65
でも2ちゃんねらーってみんな結構テレビ見てるよね。
詳しいしw

71 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 11:54:06.55 ID:zdee5jMS
今よりも格段に性能が悪い液晶テレビが数十万円で売られてた
それが今や3万円台

89 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:04:18.31 ID:NdKKYp8F
>>68
テレビじゃなくて、つべにUPされたのをみただけだろう。
誰も好き好んで低能番組なんぞ見ない。
URL貼られた先の動画を見ただけの話さ。

102 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 12:18:28.58 ID:SEzq0D+v
今どきテレビなんて見るのは
ボケが始まった年寄りくらいだからな

143 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 13:16:42.32 ID:IVKsWcRz
>>102
3万円で大画面TVかって8800円のアップルTVをつけると結構お買い得な気もするんだがな

160 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 13:46:15.17 ID:w+zXFqY4
iPadがすごすぎる

こんなの知ったらテレビなんかみてらんねー

175 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 14:36:11.75 ID:AtKCE/i6
>>160
寝ながらとか~ながらができんしな
TVよりもずっと早く廃れるだろ
デカすぎるしな


186 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 15:46:59.19 ID:C8dNoN5p
>>89
実況板なんかテレビを見てないと成り立たないが

188 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 15:55:00.31 ID:f5aGcPCN
>>186
ねらーって言っても幅が広いからな
実況スレなんてテレビ見るの前提のスレだし

189 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 15:59:50.84 ID:f5aGcPCN
>>175
テレビとipad単体を比べるのはおかしい  あれってPCの種類の1つだろ

190 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:20:29.33 ID:AtKCE/i6
>>189

>>160

アンカーくらいたどろうな
つかWiiUでアイパッドやら家庭用PC(仕事用でない)やつは駆逐されるんでないの?
できることならくつろいだ状態でネットとかやりたいしな

194 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:38:15.00 ID:IVKsWcRz
>>190
WiiUが駆逐されることはあっても、iPadが駆逐されることはない。
そもそも誰が買うんだよWiiUwww

202 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 16:50:45.03 ID:AtKCE/i6
>>194
流行の電子書籍とかでも寝ながらWiiリモコンを操りデカイTVで読んだ方がいいだろ
アイパッドは持ち運ぶにはデカすぎるしな
逆に聞きたいよ
アイパッドとかどこのアホが買うんだと

220 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:44:01.93 ID:tdG3u/Zq
六畳の俺の部屋に40インチのテレビがあったら皆うけるだろうな

227 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 18:59:17.38 ID:AtKCE/i6
>>220
6畳で60インチだが全然問題ねえよ
丁度いい

234 :名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 19:10:26.64 ID:tdG3u/Zq
>>227
配送業者が半笑いで運んで来そうな気がするけどな。

307 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 07:18:10.44 ID:HkZ+9UUt
そらテレビの本性がバレた時代だからな

電通 洗脳広告代理店 苫米地英人 発売2012/2/14 Amazonランキング78位


312 :名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 08:03:30.36 ID:KDfcA0px
>>307
ネットでも一緒
ステマとか流行ってるし
結局TV、ネット、現実社会でも情報の選別をできなければあかんわな
それといかがわしい情報でも完全には排除しない
いかがわしいからTVをみないじゃ情弱だわな

354 :名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 12:50:23.71 ID:LCkkbYgx
NHK映らないテレビ売れ
早い者勝ちだ
外付けHDD対応のレコみたいにな

381 :名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 20:30:02.97 ID:HJIsZ1B3
市場はバッタもんであふれかえらないといけないだろ
バッタだろうがコウロギだろうが激安なら
なんでもいいじゃないかよ
最安値があれば何処からこようが知った事じゃ無いんだよ
何処でもいいんだよ。大事なのは激安だけだろうが

458 :名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 13:07:44.39 ID:ii/dO+gT
3万ってのはメーカーどこだよ

479 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/02(月) 05:32:27.93 ID:23fsfv7r
家電量販店へ行ったら、65型が18万円で売ってた
衝動買いしそうだったが、地デジ化に合わせて、50型を買って
茶の間に置いたばかり。

このままだと茶の間の端にTVを置いて、端でみないと厳しくなるレベルになるから
辞めた。
それくらいなら、音響設備を整えたほうが良いと思って、Yamahaのスピーカー買った。

482 :名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 01:42:53.42 ID:tbQxZUf2
おいちゃん、独身で小銭困ってないし
本来ならテレビくらい適当なサイクルで
買い換えてやってもいいんだけど
リサイクル云々で捨てるのがスゲー面倒くさくなってるのと
プロテクトのせいでテレビの録画機能でとった過去の映像が
全部見れなくなるのがネックで買い換えという選択肢は消えて無くなる。
そんなわけでガチ壊れるまで使う。ビンボーだからじゃなくて。
独身だから1台しかいらねぇしな。

まぁなんていうのかな、テレビ売れないのは
日本が腐ってるってことじゃないのかね?(笑)

家電メーカーが悪い訳じゃないってのは知ってるけど
b-カスとかの件もあるから同情できねぇ。

488 :名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 17:01:56.36 ID:7+VDmx+E
家電量販店は買い換え下取りサービスとかやってるからそれを使うんだよ
販売価格に処分費用が転嫁されてるのに使わない手はないでしょ
量販店でテレビ買って自治体に金払って古いのを捨てる奴はバカ
不法投棄する奴は究極のバカ


500 :名刺は切らしておりまして:2012/04/07(土) 09:20:13.35 ID:DVMhC1+o
>>482
HDDに録画したものは他の個体で再生できないんだよな。
同じ型番でも他の個体は駄目、なんてクソだろ。
せめて同一メーカーなら現行機種も将来もすべて対応するってすれば、同じメーカーのテレビを買い続けるのにな。
メーカーは気づいてないのか?

536 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 04:59:57.82 ID:2NS5w4Sm
個人的にDVD・BRDの映画を観るための大画面TVは必要
テレビ本体ではなくテレビ局のテレビ番組自体に需要がない。

とても「国民の為の放送局」とは思えない内容の受信料強制徴収のNHK
やらせ・偏向放送で事実を情報操作するニュース
視聴者目線ではなくスポンサー目線のCMまたぎ
面白くもない似たような芸人

544 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 05:38:54.91 ID:bHnoEa4w
そんなに困ってるならさっさとNHKが映らないテレビ売り出せよ。
すぐに作れるだろ。

545 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 06:05:21.83 ID:HH6OxvtG
>>544
民放は嫌なら見なきゃいいで済むけど
NHKは嫌で見なくても金は取られるもんな
NHKが映らないテレビがなかったせいで
地デジをきっかけに家に置かないことにした人も多いだろうな

547 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 09:15:38.07 ID:R4v9sLzN
>>536
DVDは薄型の大型TVはキツすぎる
末期SDトリニトロンの域にも達してないと思う


>>545
> 地デジをきっかけに家に置かないことにした人も多いだろうな
それに伴う解約拒みそうだな
今のヤクザな取り立てするNHKじゃ・・・
マンション住まいに「アンテナある限りテレビ無くても払わなきゃダメだ」って言って来たのもいるらしいw

549 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 12:30:44.48 ID:GMcgcTLV
強制的な一斉買い替えが起こった直後なんで、売れなくなって当たり前だと思うがなー。
5月になってランドセルが売れないとか言ってるのと同じレベルな話。

551 :名刺は切らしておりまして:2012/04/12(木) 15:51:14.07 ID:fW5fvxFH
>>547
低解像度映像の見栄えはメーカー&価格帯によって全然違うからねぇ・・・
パネルでかいだけで画像処理エンジンがショボい激安モデルだと
もう本当に見れたもんじゃないけど、東芝あたりの上位機種だと
印象がガラリと変わるよ。店員に頼めばDVD映像を映してくれるよ

あとキララバッソ(やベガ)の頃の高画質は思い出補正があるから
過信は禁物

570 :名刺は切らしておりまして:2012/04/13(金) 21:55:10.60 ID:AAF6L93a
>>479
待ちに待って42インチを20万で買った俺がバカみたい。

588 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 06:57:52.22 ID:dnNU8J6w
今はデジアナ変換で25年前に買ったNEC製のテレビで見てる。画面がボヤけて見辛いから買い替えが必要だ。
これで最新の地デジテレビが安く買えたら一気に快適になるんだろうな。
でも肝心の番組自体がアレだからあまり見ないかも。どうしてテレビはこんなにつまらなくなったのか?

590 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 14:39:06.23 ID:DsT8odWN
要するに客の欲しい物つくってないだけじゃよ。
まぁ家電メーカーだけのせいじゃないのは知ってるが。

おいらなんかなら、テレビの録画機能で録り溜めた映像引き継げるなら
別に40インチ10万でも買ってやんよ?
引き継げないなら1万でも故障前の買い換えは検討にもならない。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:30:03.42 ID:I16qcs17
>>590
iVDRをどうぞ

592 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 15:33:50.02 ID:9G4ms62m
なんか今日、この記事を見て、喜び勇んで量販店行ってみたけど、
のきなみ10万くらいだった。探せばあるんだろうけど、普通の人は
そんなに安く買ってないんだろうね。

597 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:48:24.06 ID:PRs7nhdi
もう通販で買った方が安いよ。
これとかIPSでフルHDでLEDバックライトで37インチで安すぎだろ。
日立潰れるの?
http://kakaku.com/item/K0000215687/

599 :名刺は切らしておりまして:2012/04/14(土) 18:52:05.42 ID:gvgGmcv0
>>597

こういうのをどんどん貼ってくれるとありがたい

実はまだブラウン管使ってます、おすすめテレビありますか?

601 :名刺は切らしておりまして:2012/04/15(日) 07:47:31.41 ID:FoFvIa0O
>>599
発色とかスピードとかブラウン管の方がマシだから、
置き場所とか困って無ければブラウン管の方がいい。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 04:02:16.41 ID:vMTFEnzi
いまだにブラウン管なんだけど、そろそろ買い時かなぁ。
でも壊れてないTVを捨てる気になんないんだよね。

613 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 04:11:49.99 ID:3ni1ZHua
テレビは必要とか言い張っている奴は、
テレビにそこまでの価値が見出されてないことにそろそろ気づけ

ステマばっかでまともな番組殆どない
民放なんか駅前で配ってるチラシレベルの番組ばかり

iPadで高齢者にもネットが普及し始めて、
最後の砦だった金持ってるジジババすら
もうテレビよりネットみてる


618 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 04:33:29.55 ID:4HDhH3KO
>>613
>ステマばっかでまともな番組殆どない
>民放なんか駅前で配ってるチラシレベルの番組ばかり

ほう、よくテレビを見てる証拠じゃないか
それともネット情報で知ったか振り撒く典型的ゆとり思考か?


622 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 04:38:43.44 ID:pgR9QthO
タダでもらっても、NHKに毎年1万とか2万たかられるから、
10年で15万とか20万の買い物になるんだよな>テレビ

651 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 08:39:02.50 ID:xAPI0hSH
液晶が小さい方がむしろ大きさの割には高いよね。
需要あるから。

655 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 09:14:59.14 ID:6splznLk
ちょっと前と比べると20インチ前後のサイズも割安感でてきた

660 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 10:10:48.33 ID:ShxaHcvl
PCモニターにしても40型となるとグラボの性能がよくないと全画面に表示できないんじゃないの?

665 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 11:11:28.78 ID:teUmpl7J
>>655
22インチで3万円を切らないものかのう?

668 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 12:34:56.18 ID:WGEOfDSu
>>613
テレビ視てる人全てが民放のバラエティー番組好きだとは限らないんだよな
有料放送で音楽スポーツニュースに公営ギャンブルのチャンネルを選択する人もいる
知ったような顔はやめなされ

680 :名刺は切らしておりまして:2012/04/16(月) 18:31:00.42 ID:GvC7Yd2u
3万以上出すなら高めのPCモニタ買うだろ
今ならフルHD以上の解像度もあるし
チューナーあるだけでNHKにたかられるんだぜ

685 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 00:55:33.41 ID:GmBBzUK5
>>680,682
単に映像出力装置として使うならPC向けLCDで代替できる
(or妥協可能な)視聴環境&生活スタイルはある。それは否定しない。
テレビとPC向けLCDの映像出力部に想定されてる用途は
部分的に重なってる。だけど完全な一致や包含の関係じゃない。
最適な映像ソース、視聴距離、環境照度、etcの違いで設計が違う

例えば明るくてそこそこ広いリビング・居間で、大きくて明るい画面で
長時間快適に映画鑑賞したいとなればテレビ。
大きくて安い。高い輝度・照度での長時間使用を想定して設計されてる。
テレビの真似事ができるPC向けLCDもあるにはあるけど色再現性に
難があったりどっかしら犠牲にしてる。なので別個に揃えられるなら
それに越したことはない。

ところでPCディスプレイって今こんなもんなんだね
・30000円以上、その他条件なし
http://kakaku.com/specsearch/0085/
・37800円以上、その他条件なし
http://kakaku.com/specsearch/0085/

近傍価格帯で1080pオーバーは24インチか。IPSチョンパネ安いね。

東芝の40インチ廉価モデル内蔵の旧世代画像処理エンジンに
匹敵するようなオマケ機能(超解像など)が付いてれば個人的にはありかな

690 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 05:59:10.44 ID:kHHy86Mw
>>685
そのご大層なテレビからチューナーだけ抜いて出せ。


691 :名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 06:56:52.64 ID:vnFyfL80
ヒュンダイ液晶モニターS465D
(46型 液晶モニター/1920x1080/光沢有り/LCDパネル/3D対応/スピーカー搭載/ブラック)
3D対応の大型46型モニターD-Sub 15ピン,コンポーネント,コンポジット,S端子,HDMI、豊富な端子搭載

ソフマップ販売価格:\59,800 (税込) ポイント:8,970  15%還元

約5万円で3Dメガネ付き46型3Dモニターが手に入る。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/04/18(水) 05:59:09.70 ID:ksEsF7Id
>>690
わざわざそんな需要が限定される機種作らないんじゃないかな
君には>>691が紹介してくれたヒュンダイ印のS465Dがお似合い

703 :名刺は切らしておりまして:2012/04/19(木) 12:49:46.52 ID:p30u/EiF
今の液晶テレビって耐用年数ってどんなもん?


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ニュース【調査】テレビっ子急減:「ほとんど見ない」5年で2.5倍に [11/12/22]

1 :本多工務店φ ★:2011/12/23(金) 02:19:44.80 ID:???
テレビやDVDを「ほとんど見ない」と答えた18歳未満の子供の割合が2009年は6.6%で、
前回04年の調査と比べて2.5倍に増えたことが22日、厚生労働省の全国家庭児童調査で分かった。
一方、携帯を1日1時間以上使う子供は4人に1人となり、前回調査よりも増えた。

調査は5年ごとで、今回は小学5年から18歳未満の1098人から回答を得た。
テレビやDVDの1日の視聴時間では、「ほとんど見ない」と答えたのは高校生が10.5%と最多。
中学生5.4%、小学5~6年生が3.0%だった。
2時間以上見る子供は51.8%で、前回の58.9%から8.1ポイント低下した。

1日に携帯を使う時間は、「1時間以上2時間未満」が前回より3.3ポイント増の9.8%、「2時間以上」が同2.8ポイント増の16.7%。
携帯を持っている子供も各年代で増えた。
1日に2時間以上テレビゲームやパソコンで遊ぶ子供は同3.4ポイント増の20.6%だった。

ソース:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E4E08DE0E0E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

4 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 02:26:28.11 ID:fo6zh2KF
ミタさんが40%も取ってるのに説得力がないよ

14 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 02:52:50.41 ID:I8Z7CKcF
昭和っ子は「テレビばっかり見て」と怒られたもんだが
変われば変わるもんだ

20 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 02:58:07.78 ID:l01ycjH6
>>14
昔のテレビっ子が今パパママおじいちゃんおばあちゃんになってる

23 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:03:49.56 ID:GqyJM2x5
>>4
テレビをミタ人の40%じゃないの?

47 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 04:01:02.91 ID:eVQ2tPPy
今時のヤツは想像もつかないだろうが
昔のTVは面白かったんだぞ

162 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 10:44:12.44 ID:58qScpA0
昔のテレビは面白かったって良く聞くけど、
正直、今見ると昔のやつもけっこうひどいもんだよ。
一部面白かったやつがテレビっ子世代の頭に残ってるだけで、
大半は今も昔も変わらず面白くないものだし。
いわゆる思い出補正ってやつ

187 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 12:11:53.38 ID:fnj6pDSc
テレビを見る時間が減るというのは理解できる。しかしながら、全く見ない
というのはいいことじゃないと思うね。

たとえば、ニュースとかは実際に映像で見ないとわからないし、NHKなどの
教養番組は品質の高いものが流れている。BSでも良質な番組がある。

テレビを全く見ないのは損だといえるだろう。

199 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 15:26:05.31 ID:Pd/9YV5D
>>47
懐古厨は、すぐそんな結論を出すけど
昔も今も大して変わらないゴミ量産装置だよ。
今は相対的に地位が落ちて産廃レベルになっただけのこと。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:21:05.21 ID:aVmQ9/mE
>>199
>昔も今も大して変わらないゴミ量産装置だよ。
それは同意だけど
昭和時代のテレビは今の番組より質が高かったよ
その代わりに昭和40年代、50年代の日本映画は全く面白くなかった

210 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:24:11.88 ID:FOUqFgdg
>>209
面白い映画たくさんあるけど。

212 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:27:26.00 ID:teb+m3Zh
>>209 
日本映画の黄金期はその辺りじゃないの?

223 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:43:42.17 ID:xqGiPhzE
嘘乙。娯楽の王様であるテレビを見ないなんてありえないから。
子供たちを観察すると、街頭テレビで巨人戦みながら卵焼き食べて大鵬の話で
盛り上がってるな。

233 :名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:53:32.90 ID:MOU1DaCZ
昔の芸能人は品位のある教養人である場合が多かった
今の芸能人は下品で語彙も少なく頭の悪いバカばかり

281 :名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 12:16:02.14 ID:hLNL1rn3
>>4 >>23
視聴率
ってのは測定器が設置された家庭内のうち、どれだけの割合が見たか
という指標なんだわ

例えば、測定器設置家庭が1万戸あるとして
そのうちミタが放送されていた時間帯にテレビつけている戸数が8000戸で
そのうちの3200戸がミタを見ていたら視聴率は40%

その時間帯にテレビ視聴している戸数が2000で
そのうち800戸がミタを見ていたとしても、視聴率は40%

こういう調査で浮き彫りになるのは、割合ではなく
絶対数が減少しているという話ね

よく全国民の4割とかと勘違いしている人がいるから注意しないとね

317 :名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 23:27:25.05 ID:Wq4lWcw4
>>20
そしてミンスに投票して今は騙されたといっている

俺なんて前に50代前半の独身親父に社内でテレビ見ろって言われたぜ
旅行関連の仕事だったが2年前からテレビ見てないって言ったら、
客と会話するためにテレビ見ろって言われてカルチャーショックだった
まあその後も見なかったが、んな話題わざわざ出す必要ないしな

331 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 03:41:05.35 ID:zBFnYfne
ミタの40%とか嘘くせーな

337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 10:59:54.56 ID:r2yWF0TF
テレビ見ない系のスレで番組名出して、「これだけは見てる」って書いてる連中って何なの?

観てるんじゃねえか。

ニュースしかみないわ、というのも気持ちの悪いアピールだ。
第一、本当にテレビから離れる人は、まずニュースから見なくなる。
理想はとしては、テレビスレが立っても、うんことか意味不明な殴り書きが少し続いて30レス程度で
あっさりと消えてゆく感じだろう。こんなにスレが伸びるというのもまだまだテレビの影響力が強いということ。

350 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 23:49:51.31 ID:ir1GOCtH
>>331
ヒント:調べた100万人の内、10万人がTVをつけて4万人がミタミテも40%
さらにテレビっ子急激後、10人がTVをつけて4人が見ても40%。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 23:54:47.42 ID:lJknn4hF
>>350
無知だな

世帯視聴率の計算方法
http://www.videor.co.jp/rating/wh/09.htm

352 :名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 00:08:33.87 ID:OIS0NM+n
つうか、テレビも双方向可能になってるんだから、いい加減本物の視聴率を出せるようにすりゃいいんだよな。
あんなビデオリサーチみたいな怪しい会社の統計じゃなくて。
大体視聴率の機械を置いてある家なんか見たこと無い。

408 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 11:16:25.75 ID:81Llg37M
年末年始、少し時間があるんで、TVでもみようと思うんだが、
TV見るには、地デジチューナーってのを買いにいけばいいの?

411 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 11:21:34.29 ID:1qxX/KqA
>>408
どうしても大画面でと言うんじゃなければ
PC用のUSB地デジチューナー買うといいよ。
1週間分はチェックできるテレビ番組表のソフト立ち上げて
簡単に右クリ録画で録画できるし。

観たいものを選んで観てる分には
2chで必死こいて俺テレビ見ねーわーとか延々わめき続けるほど
TVは無価値でもない。

414 :408:2011/12/30(金) 11:25:37.19 ID:81Llg37M
>>411
アンテナなくても平気?

>TVは無価値でもない。
天皇杯とニューイヤー駅伝と箱根と、新年お好み対局があるから、
年始はかなりのコンテンツだよ。

まぁ、でも見ても4日までかな。

428 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 15:50:47.85 ID:PUQQkqMQ
年末年始に4時間も5時間もスペシャル番組をやるようになったのはいつから?

435 :名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 21:23:25.66 ID:yyQwrWOd
確かに最近テレビ見ないな。今見ているのは、朝のモーニングサテライト・ズームインと、
夜のワールドビジネスサテライトぐらい。
後はなんでも鑑定団、空から日本を見てみよう、和風総本家、ガイア、カンブリアと
世界丸見え、深イイ、しゃべくり、イッテQ、行列、黒バラ、世界一受けたい授業、
不思議発見、美の巨人だけだ。
それにアニメが大体7本ぐらい? 昔に比べてだいぶ減った。

450 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 18:41:04.66 ID:oNCrRcZf
NHKBSが面白いんだよ
海外のニュースがな。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 22:25:57.68 ID:TZxBc512
ミタの40%はかなり異常だな。
周囲にリアルで見てる人間誰もいない。
ネットでも40%とう数字ばかり先行して、
内容を話している人間はいない。
昔、両津がやってた視聴率チョンボみたいな、
スキャンダルに発展するんじゃないかと思うわ。

466 :名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 22:31:59.05 ID:52HcECJq
>>464
ミタを見たって人、あまり聞かないな。
仁より少ない位だった。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 03:16:16.36 ID:frKOcbSg
今やニコニコ動画のほうが面白いしな
次世代のクリエイターもニコ動に集結してるし

情報も2ちゃんにいれば世の中の裏が見える

485 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 03:23:14.01 ID:mzxkhawt
そりゃ、見ない(見てられない)ほうが正常。

丸ごと番宣、丸ごと企業宣伝、丸ごと韓流宣伝の 「ゴリ推し地獄」
ニュースも論調もすべて横並び、スルーも横並び。報道の 「金太郎飴地獄」
誰もがおかしいと思うことに触れない 「タブー地獄」「自主規制地獄」
各局横並びで同時期に同じネタばかりの 「使いまわし地獄」
ゴミのような不要な存在なのにあらゆる番組に繁殖 「糞芸人地獄」
映画もスポーツもぶったぎり放題、引っ張り放題嫌がらせ 「CM地獄」
生中継わざとしないで録画編集、時間差放送 「嘘ライブ放送地獄」
ドラマの脚本、演技、役者、演出すべて子供も見下す程 「学芸会地獄」
海外VTRを不要な芸人が見てるだけ 「スタジオ観賞番組地獄」

503 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 15:42:12.95 ID:5Foc6PMA
ダウンタウンが大物ズラして若手芸人の漫才を見ている番組、
チョットだけ見てすぐチャンネルを変えた、下らん番組が異常に多いい。 

504 :名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 15:50:03.56 ID:b4YREtgk
>>503
箱根駅伝は割と良かったな
以前は地味な番組で積極的に見ようとは思わなかった
けど。
今更ながら、選手たちの「一生懸命さ」がよく伝わってくるから。

ごり押し・工作活動で「一生懸命」なのとはわけが違うwwww



512 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 07:44:45.53 ID:DGxxVVBx
ミタが高視聴率取ったことを局は素直に喜んでいられるんだろうか。
○○のTV離れってのが幻想で、単にこれまで作ってきた番組がつまらなくて視聴率がとれないという
事実が浮き彫りになっただけという気も……。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 11:34:44.99 ID:xaw0pZfi
都会の若者

趣味→それぞれが好きな趣味を楽しむ、知人の好みや薦めを取り入れることもある
車→たまの遠出に使う レンタカーでも十分
遊び場→街に行って楽しむ
音楽→各々が好きな曲を楽しむ。知りあいに奨められたり、街のライブで新しい音楽を開拓したりもする
ケータイ→持っても日常の連絡レベル 敢えて距離を置いて持たない人も増加
友だち→環境に応じて変化
テレビ→つまらないからみないか、せいぜい衛星放送で好みなコンテンツを観るレベル
酒→付き合いがあれば飲む(酒好きは別)
タバコ→ダサい。不健康。時代遅れ
ギャンブル→大半が興味ない
セクロス→相手がいれば愛情表現としてする
トーク内容→双方の気を使いつつも、疎すぎず密すぎずで有益に盛り上がる

田舎の若者

趣味→特定の趣味がない
車→どこか行く時は常に車。麻薬のように依存している
遊び場→国道沿いのジャスコやファミレスなど、普通の若者ならたまに寄る全国チェーン店に常に依存
音楽→典型的なJ-POP聞くのが7割、その反抗でロキノン厨こじらせた中二が3割くらい
ケータイ→モバゲーやグリー等のSNSに依存しまくり、無駄にしか思えない電話メールしまくり
友だち→中学生の地縁的な付き合いが、スタイルも面子も変わらず30過ぎても継続
テレビ→見る番組・視聴スタイルはテレビ世代の中高年と全く同じ
酒→華奢な女でもオッサンのように酒呑み
タバコ→世界的禁煙と無縁な中高年のようにヘビスモ
ギャンブル→場末のパチ○コに居る汚いオッサンと同レベルに廃人
セクロス→女が居れば始終ヤリまくり、異常なヤリ婚率。居なくても風俗で済ます性獣っぷり
トーク内容→つまらない自分語りばかり、騒がしくなればそれでいい 過度な干渉のやりあい

557 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 16:35:18.17 ID:+higW3MT
大和は広島で国が作ったんだよ~デモ最新設計では無かったんだ~
武蔵は長崎で民間で作ったんだよ~国にカネが無いからな~無茶とも言える最新設計のてんこ盛り

それで、武蔵は魚雷を何発受けたかよく判らないままで沈没した、敵味方双方よくわからん激戦だった
これだと大和は相当危ない代物だと誤解されて大和はマークされたが、実際はすぐに沈没したのさ


558 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 16:52:59.94 ID:XQbwJ4UF
>>557
大和と武蔵は同型艦
米軍は武蔵との戦闘でその防御力の高さに驚き、
大和との対戦に備えて戦法研究を行ったのさ。
その結果、片側に攻撃を集中して復元能力を奪うという戦術で大和を沈めた。

559 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 16:55:09.37 ID:+higW3MT
>>558
表向きの話だな、NHKに洗脳されてる
アメリカははっきり言ってチキンで艦隊線から逃げた、だから戦闘機で魚雷落としたのが偶然あたったのを誇大に宣伝してるだけ~



593 :名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 18:54:13.70 ID:M03IQctx
テレビもつまらんが、ネットも2ちゃんみたいな所とか無法地帯すぎて嫌になってんだよな。見たくない情報を見てしまうのはネットも同じだよ。
テレビもネットもしなきゃかなり家で暇だわ。
ゲームもゲームオタクにはなりたくないし、何すりゃいんだろ。

601 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 02:05:21.68 ID:kheymWhh
続きはCMの後でってやられると、もう見ない。

605 :名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 17:19:06.26 ID:5ps+/6Js
>>601
それ最近多すぎ。
みのもんたの目隠しシール方式も見たくなくなる。
もっと酷いのは、次回予告をさも今回やるかのように細工してCM直前に流すケース。
深夜のブラバラとか、バラエティ番組で多い。ざけんなと言いたい。

626 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 09:50:49.81 ID:JAtuTX7K
テレビを見ると馬鹿になると言われて育った世代が、もう親なんだからなあ。

632 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 11:10:31.44 ID:i48AO5kA
20年ほど前ならまだ女子供向けの番組づくりだったが
今では完全に女向けの番組づくりになってしまったからな
そりゃ子供はみないよ

633 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 11:24:19.46 ID:Z/52cn70
バラエティー番組の笑い声が気持ち悪い。
女性の観客が爆笑してるやつ。
大して面白くない場面でも「ワハハハハ」「オオーっ!」「エエーッ!?」
どの番組もみんな同じ。
テレビ見て一緒に笑ってる人って、あれをなんとも思わないのかね?

636 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 11:46:46.38 ID:VlzBF5U8
吉本が買収されてからこっち、TVに出てくる芸人がマジ面白くない。
けっこう前から食い物屋に協賛金出させて安上がりにする番組つくりが禿しいが、クイズ
番組がやたら増えて芸人をいっぱい使うパターンが増えすぎてる。本人たちは売れてる
と思ってるんだろうけど、韓流なみのヤラセっぷりだ。
昨日のkamiwazaとかいうの、最後から2番目に韓国人出てきたけどコメントが無理矢理
すぎて笑えなかった。トリの日本人がやりやすいようにわざと空気冷やしたかと思ったよ。

芸人も特ア比率高いっていうからなぁ。見るものなくなってきた。ドラマもマンガネタから
どんどん出てきてるが、まあよくあんな下手っぴな特殊効果でガマンできるなw
原作読んどけばいいものは原作で間に合わすのが一番だと思ったよ。

641 :名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 16:17:14.69 ID:pJaiUVy3
子供のころ、魔法の箱だとおもっていたテレビ。
深夜放送が終わってから、ラジオを聞きながら勉強した。
ぎょうきんぞくやドリフに会える夢の仕事。当然のように卒業後は放送局に就職。

入ってみてわかった。
私が見ていたテレビは富士登頂を極めた瞬間の輝きだったということを。
後は業界全体で下山準備しているところに、私は意気揚々と合流してしまったのだと。
もうこの業界には夢がない。タレントもいない。ノウハウも特殊なものではなくなった。
他所から番組を購入して格安の電波に乗せるだけで儲かる簡単なお仕事。
老いていくテレビと私の体。いまだ一流なのは与信と待遇のみ。
嫁に贅沢をさせ子供を私立にいかせるためだけの勤め人になりたかったわけではないのに、
いまのこの虚無感はなんなのだろう。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 12:14:35.11 ID:0ujM3hV8
>>633
お笑いスタ誕とかをつべで見ると全然笑い足してないんだよね。
おかげ会場凍ってるのかと錯覚したw
ちなみに韓国のはもっとひどい。きゃあ~~~~!みたいな毎回同じ声が1分おきに入る。日本はまだましなんだって思っちゃったよ。w

651 :名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 20:15:02.57 ID:zOS1FR7M
ネットでアップされた奴を見るほうが手軽だから利用するけど
製作者じゃなく不正アップ者に広告代がいくのが腹立つ
CMはいってもいいから、高画質でいつでも見れるなら有料でもいい
消費者の望む仕組み、機器ができてないからバッドスパイラルになる
次世代のスマートTVてのはそういうもんなのかな?

661 :名刺は切らしておりまして:2012/01/12(木) 20:58:32.67 ID:E+2SOuRF
眞鍋かをり、カエル食えー。さんまとやりやがって。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 10:03:22.20 ID:mZy5Ag2g
そりゃ見たくもなくなるだろう、朝から晩まで吉本の下品な芸人
ばかり出てる番組なんか子供の方が進んでるよ


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