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TOR

ニュース【遠隔ウイルス】 警視庁 「ちょっとアメリカとヨーロッパのサーバーを見に行ってくる」

1 : デボンレックス(埼玉県):2012/10/20(土) 21:51:27.07 ID:IpZJx2FsP ?PLT(12000) ポイント特典

遠隔操作ウイルスに感染したパソコンなどから犯行予告が書き込まれた一連の事件に関わった、
警視庁、大阪、三重、神奈川の4つの警察本部は、合同捜査本部を設置して、
真犯人の特定に向けた捜査を進めています。

誤認逮捕された4人の男性のうち、大阪、三重、福岡に住む3人は、いずれも事件が起きる前にインターネットの
掲示板「2ちゃんねる」から不審なソフトをダウンロードしていたことが分かっています。
合同捜査本部は、この際に遠隔操作ウイルスに感染したとみていて、それぞれ異なるソフトがアップされた時期などを調べ、
接続した記録を絞り込むことにしています。

また、犯人を名乗る人物から東京の弁護士などに届いた犯行声明とみられるメールは、アメリカとヨーロッパのサーバーを経由していたことが分かっています。
合同捜査本部は今後、それぞれの国に捜査員を派遣して、サーバーの接続記録などを調べることにしています。

さらに、想定していなかった遠隔操作の手口の実態を解明するため、今後、専門的な技術を持つ民間機関に協力を依頼することも検討しています。
一連の犯行では、発信元の特定を難しくする特殊なソフトが使われたり、匿名性の高い海外の複数のサーバーを経由したりしているため難しい捜査となりますが、
合同捜査本部は各警察本部と連携して手がかりを集め、犯人の特定を進めたいとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121020/k10015891031000.html

2 : ジャガー(埼玉県):2012/10/20(土) 21:51:48.56 ID:c0ieIi9U0
モペキチが真犯人

3 : 猫又(三重県):2012/10/20(土) 21:51:54.34 ID:2PuKeklG0
【遠隔ウイルス】警視庁「ちょっとアメリカとヨーロッパのサーバーを見に行ってくる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350728106/

旧速からパクらないとダメなの?

14 : ロシアンブルー(長屋):2012/10/20(土) 22:01:31.83 ID:o5eOs1XU0
超凶悪犯みたいな扱いだな
マジで経由した全サーバー調べる気か
捜査費用使いまくりんぐ

23 : ボンベイ(埼玉県):2012/10/20(土) 22:05:06.84 ID:VIiKTyJv0
これ意味あんのかな

24 : サイベリアン(宮城県):2012/10/20(土) 22:07:11.70 ID:TueONITa0
>>23
連中お得意の「とりあえず何かやってますアピール」だろ
そのうち「ネットを野放しにしたせいだからネットを規制しよう」
とか言い出すぞ

26 : ギコ(dion軍):2012/10/20(土) 22:08:50.08 ID:bplI+Plq0
>>23
「何かやってる感」を出すってのは大人の世界で大事なことなんや

30 : しぃ(愛知県):2012/10/20(土) 22:10:18.48 ID:APqlwgGJ0
指令元のIPアドレスがわかっても、もうIPアドレスだけじゃ逮捕できないし、自白強要したことも明らかになったから
IPアドレスと自供だけじゃ、疑わしいから有罪にできないだろ

ソースプログラムがあればいいけどなw


33 : ボンベイ(埼玉県):2012/10/20(土) 22:11:49.12 ID:VIiKTyJv0
>>24
>>26
ポーズか・・・

34 : マンチカン(dion軍):2012/10/20(土) 22:12:01.28 ID:bM3N27/+0
NSAやらFBIがさじ投げてるのにわざわざ行くなんて
まさに税金使った旅行w

60 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/20(土) 22:33:02.89 ID:sIOJJgZO0
バカなのか?

74 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/10/20(土) 22:52:01.98 ID:xC5yeBnX0
やるなら警察官僚のパソコンをハッキングして、犯罪予告してほしいな。

100 : コドコド(鳥取県):2012/10/20(土) 23:31:14.71 ID:BcAcU+6p0
おいおい…Torだから一般利用者のパソコンを経由してるんだぞ?
調査員を派遣してもわからねーんじゃね?
税金使ってまた無駄なことを…

109 : しぃ(埼玉県):2012/10/20(土) 23:37:07.39 ID:mxYQRhXT0
海外行って何がわかるの?
踏み台にされているサーバーのログ調査?

112 : しぃ(東京都):2012/10/20(土) 23:38:16.41 ID:NdMG+RRc0
最後に無線ルーター特定して、また別人逮捕しそう

115 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/10/20(土) 23:42:34.81 ID:6shVQuCp0
IPアドレス→指紋
サーバー接続記録調査→地取り
のつもりなんだろうなとw

117 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/10/20(土) 23:44:25.69 ID:iUfMJEYo0
>>115
指紋 = DNA = IPアドレス
包丁 = コンピューター

こんな感じの認識なんだろ、アホすぎるわ


119 : ジャガー(埼玉県):2012/10/20(土) 23:46:33.91 ID:c0ieIi9U0
いっその事、2chを含む日本の掲示板は昔のパソコン通信みたいに
ID認証完全登録制にしてしまえばいいのにな。
登録もメール登録じゃなく、郵送で自宅にIDとパス送られてくるようにすればもう完璧だろ。
大体ν速を始め2ch自体が不謹慎すぎる。

120 : チーター(家):2012/10/20(土) 23:47:30.61 ID:l6mA+Lc40
>>119
パソコン通信の頃に逆戻りかよw

121 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/20(土) 23:48:17.74 ID:3NzC0Aaf0
犯罪予告ってここまで騒ぎたてるほどのもんか?
アホだろw



123 : 白(関東・甲信越):2012/10/20(土) 23:51:52.28 ID:kPwVQA7+O
>>121
どっかのクルクルパー国家と一緒で面子とやらを潰されると
キチガイみたいになるから

130 : チーター(家):2012/10/20(土) 23:54:15.35 ID:l6mA+Lc40
>>121
「犯罪予告」なんてのは、メンツ最優先の日本警察にとっては、看過できないんだろう。
予告があったのにスルーして本当に犯罪が起きたら、日本中から叩かれるしな。

132 : オシキャット(東京都):2012/10/20(土) 23:57:56.12 ID:+QuCjhLx0
>>117
鑑識連れてって、サーバー周辺の指紋採取しそう・・・

141 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/21(日) 00:05:56.69 ID:TD87+fzb0
>>130
実際、実IPで犯行予告するやつって何人いるんだろうな? よほどのキチガイ以外、いちいち書いてから犯行をしでかさないだろ。

それに本当は、カキコくらいで逮捕するのが異常なんじゃないのか。
なぜって、書いたぐらいで犯行を起こす確実な証拠はないし、事件だって起こってないんだぜ。
それを捕まえるために、わざわざお巡りを現場に動員して業務をストップさせ、威力業務妨害罪を作りだしてるんだろうって思うけどな。

事件もまだ起こってない段階でカキコを取り締まる一方で、ストーカー被害を訴えも全然動かず、簡単に一般人を見殺しにしているのは、
「ネットのカキコだとIP調べれば住所が簡単に判る!」とか考えて、簡単に点数稼ぎできると考えていたからだろう。
そう言った手抜き捜査が、それがみごとにこのざまなんだけどな。



163 : リビアヤマネコ(岐阜県):2012/10/21(日) 00:38:06.08 ID:vWAFyBsG0

問題なのは、世間を震撼させた今回のウイルスが、
専門学校で教えられる程度のプログラミング技術で簡単にできてしまう点だ。

神戸大大学院の森井昌克教授(情報通信工学)は
「100人に1人の天才ハッカーが仕掛けたサイバー犯罪ではないと断言する。
トーアのソフトは8年前からネット上でだれでもダウンロードできる。

165 : ブリティッシュショートヘア(空):2012/10/21(日) 00:42:36.18 ID:viTcsS4p0
>>24
>そのうち「ネットを野放しにしたせいだからネットを規制しよう」
>とか言い出すぞ

既に言っています
警察幹部「ネット規制が甘いからこういう犯罪が起きた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350575196/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121019/crm12101900160001-n1.htm

166 : アンデスネコ(鳥取県):2012/10/21(日) 00:43:50.59 ID:pu028+nY0
>>163
HTTPでGETしてPOSTしてるだけだからなw

けど脅威の本質はTorにあるわけだよ?
だから、問題なのはHTTPに関するプログラミングだけでウイルスができたということではなく、
Torをどうすんだ?ってことなんだけど。

172 : ぬこ(大阪府):2012/10/21(日) 01:02:09.29 ID:bysdkfTb0
メールでデータ請求すればいいだけじゃね?
わざわざリアルでいかなくても

174 : セルカークレックス(長崎県):2012/10/21(日) 01:04:38.65 ID:jAJwwpn90
警察の頭の悪さに頭が痛くなってくるわ...
本当にこんな奴らに治安維持任せて大丈夫なのかよ
ああ、大丈夫じゃねぇか

194 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/21(日) 01:34:14.84 ID:jzdw/Lka0
世界中のIPログ辿って、最後が野良無線LANだったらどうすんだろうね?

真犯人はそこもちゃんと工作してるよな
まさか生IPで自宅からはありえないだろ

201 : アビシニアン(埼玉県):2012/10/21(日) 01:46:30.12 ID:knwCR2NH0
半年まえに太平洋で釣り逃がした魚を
網ですくいに行くようなもんだな
釣り針が魚に残っててもそれが自分のだって
どうやって証明すんだ?
魚が「はい、そうです」って言えばいいけどな

221 : コドコド(WiMAX):2012/10/21(日) 02:23:24.95 ID:iyUkbudf0
ログ提供してもらえば済むだろアホなの?

227 : マンチカン(東京都):2012/10/21(日) 02:34:02.86 ID:/yweoIkvP
アメリカでtor使った同様のケースがいくつもあって全然解決できてないわけだけど
それでも日本の警察は解決できると思ってるのかな。
まさか税金使って欧米旅行するつもりじゃないよね?

234 : アンデスネコ(catv?):2012/10/21(日) 02:43:41.94 ID:acL+9yBF0
遠隔操作に使われたPCが遠隔操作されてたってケースも普通に考えられんだけどな
犯罪予告なんてほおっておいて詐欺オークションとか違法薬物の取り締まりとかやりゃいいのに

242 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/21(日) 03:03:56.64 ID:jzdw/Lka0
>>234
多段串で遠隔してそこから多段串で遠隔するのって、串指して遠隔するのと技術的には変わらんよな
(よく知らないけど)

この事件迷宮入りして、日本のネット史に残るかも
数十年前の技術なのに、今まで事件化しなかったのってネット良心のお陰と言わざるをえない


245 : ウンピョウ(東京都):2012/10/21(日) 03:09:58.26 ID:NN3FpzDW0
>>242
元からあったけど
書き込みの逮捕なんてIPで余裕とか思い始めて
バンバン逮捕しはじめたから表面化しただけなんじゃないの

246 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/10/21(日) 03:12:21.53 ID:tZ2He5Am0
>>14
中共と一緒、カスみたいなメンツを潰されて意地になっているwww

281 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/21(日) 06:52:21.61 ID:Sp6WRO9Z0
見に行くって何を見に行くだよ。昔みたいにプリントアウトされてるのか?

313 : ピューマ(愛知県):2012/10/21(日) 11:01:07.34 ID:s2WLEOGi0
Torって暗号化して送信→ボランティア鯖を経由→暗号化して送信… を何度も経由するから現実的に追跡なんて不可能だろ。
アメリカとヨーロッパ行ってからどうすんの? 今度はオセアニアと中東にでも行くのかね?

315 : チーター(青森県):2012/10/21(日) 11:07:48.51 ID:F81+m/640
>>313
捜査機関による全世界のISPのログ閲覧が迅速に可能になれば
ケツから追っていけばたどり着けるだろうけど、冤罪捏造にかまけている
間にもうログ流れちゃっているところもあるだろうから、無理だろ。

321 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/10/21(日) 11:20:05.23 ID:V4CXhx8xO
>>26
間違いなくそういうナメた風潮がモラル低下や厭世観の蔓延に繋がってるけどな

334 : マレーヤマネコ(青森県):2012/10/21(日) 12:34:38.69 ID:36Vl/5Rf0
この事件で警察叩くのはわかるんだけど、それとは別にこのニュース流すマスゴミもかなりヒドくね?
昨日、TBSの報道特集観たけど、ネットセキュリティの基本になるセキュリティソフトなんてものが存在しないかのようなスルーっぷり
あんなん、ただおまえらを煽ってるだけだろ

336 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/21(日) 12:53:39.55 ID:IvkfHNkp0
>>334
セキュリティソフトで何でも守れるわけじゃない。
今回のように、欲しいアプリを探してるパソコン初心者にアプリを紹介してインストールさせるタイプで、
しかもある程度その機能(テキストエディタなど)を有するものであれば、
自らファイアウォールを切ってしまうんだよ。

踏み台にされた奴に過失が無いかといえばそうでもないと思う。

343 : スミロドン(家):2012/10/21(日) 13:05:30.25 ID:t3VRc1KX0
単なるイタズラ予告だろ
警察のプライドの為に どんだけ金使ってくれるんだ?

349 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/21(日) 13:15:08.38 ID:e2ysosyI0
>>343
予告というか、単なる落書きレベル。
実際に行動を起こしたわけでもないし、確実に起こすという証拠もない。

それなのにアホみたいに躍起になって逮捕しまくり、
IPアドレス=犯行証拠と思い込んだり、無実の人に自白強要したり、真犯人も捕まえられないという、
平成史上最悪とも言われるとんでもない不祥事を自ら起こしたんだよね。

しかもそのことについての反省がいまだに見られないどころか、「犯人とネットと2チャンが悪い!」というような言動を見せてるし、もう最悪としか言いようがないわ。

352 : ボルネオヤマネコ(三重県):2012/10/21(日) 13:20:27.10 ID:54b+z3G20
モペキチが怪しいと思うのは俺だけ?

363 : バーマン(dion軍):2012/10/21(日) 16:42:05.31 ID:D//8Dlrl0
解ってない人がいくら勉強しても無駄なんだよね。
警察って何を勘違いしてるのか知らないけど素人でも勉強すればなんとかなると思ってる節があるけど無駄だから。

380 : ギコ(埼玉県):2012/10/21(日) 20:59:17.53 ID:wFp/a2Kt0
基礎が無くて鯖みて理解できるとは 思えないんだけど


392 : ジャガーネコ(栃木県):2012/10/22(月) 00:30:03.56 ID:EgWOXSUd0
メールの全文が公開されて「したらば」と明らかになっているにも係わらず
それでも未だに「2ちゃんねる」と言い続けるその根拠はなんなんだよ

401 : マーブルキャット(東京都):2012/10/22(月) 05:21:17.36 ID:/qSC3Ic50
>>34
そしてまた新たな冤罪事件起こす

407 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/10/22(月) 06:26:04.60 ID:UilWvv1a0
犯人なんて、真犯人なんてそんなものは捕まえる必要なんてのはないんだよ。

いいかね?

「犯人が一人出ればいいだけなんだよ。そいつが真犯人かどうかなんてのは、二の次さんの次なんだよ」

       by 日本警察機構。

409 : しぃ(WiMAX):2012/10/22(月) 06:29:50.74 ID:33h6xjW70
>>407
真犯人が、まーだだよ宣言ww

410 : アメリカンカール(沖縄県):2012/10/22(月) 06:29:52.16 ID:NmexPCFr0
>>407
大阪人なんて生まれた時から犯罪者みたいなもんだろ

411 : ラグドール(関西・東海):2012/10/22(月) 06:35:29.03 ID:mvQovJRH0
>>409
なるほど

415 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2012/10/22(月) 07:37:05.29 ID:sfPbh90fP
もう十年も昔のことだが、ごく限られた人しか知らないメールアドレスと電話番号が複数の出会い系にヤリマンビッチ装って登録されて、携帯が使い物にならなくなった。
釣られたおっさんたち一人一人に話聞いて、どのサイトに登録されたか見て回り、うち二件がIP表示してる掲示板だったが、海外串刺しててお手上げ。
んで、県警のサイバーなんたら課とやらに通報したんだが、一週間後、サイバーなんたら課の回答は

「海外串挿してるから無理ですね」

んなもん、素人でも当日中にたどり着いたわ。

416 : 黒(埼玉県):2012/10/22(月) 07:38:58.04 ID:7zcO6cAW0
向こうの裁判所に開示請求してメールで送ってもらうとか出来ないのかね?
つか開示するかどうか確認してから行った方がいいよ。開示してくれるなら行く必要も
ないし。

観光楽しんできてね

417 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 07:43:12.59 ID:8r7dVXwf0
>>246
まさにそれだね

418 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 07:45:47.51 ID:8r7dVXwf0
>>416
現地国に日本みたいな強制開示させられる法律がなければそのサーバーを持ってる奴次第ということになる
大抵ややこしいサーバーを経由してるだろうからログは取れないと思う


420 : ライオン(東京都):2012/10/22(月) 08:07:16.45 ID:Y0YV17hG0
>>415
相当、恨まれてるんだねw

422 : 縞三毛(チベット自治区):2012/10/22(月) 08:27:54.50 ID:jfl6qflr0
torの存在を知らなかった警察はねぇ。
47逮捕でP2P技術の進歩も止まっているし、日本の捜査技術の進歩も止まってると。
でもあれもおかしいんだよね。
Winny技術開発者逮捕の次にコンピュータークラウド技術として新しくデビューしてるから
何と言うか・・・どうせアメリカに技術の権利ごと獲られたんだろうなぁとは思う。
国策捜査だったんじゃないかと今でも言われてるよね。

423 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/10/22(月) 08:54:55.29 ID:6gVYPkA60
>>321
そう、その通りだわ。
ありがとう。あんたみたいな人いてよかった

424 : コラット(大阪府):2012/10/22(月) 09:44:35.85 ID:PediWCQN0
>>422
ネコババやったんか

425 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/10/22(月) 09:52:55.42 ID:EKNC/jzR0
多段串で世界一周旅行できるな

426 : ぬこ(大阪府):2012/10/22(月) 11:05:03.90 ID:Vi7nGcxe0
>>422
> どうせアメリカに技術の権利ごと獲られたんだろうなぁとは思う。
何を言っとるんだお前はw
winnyの基本的な概念はfreenetとかでwinnyの何年も前からアメリカで開発されてたもんだ

427 : アメリカンワイヤーヘア(長崎県):2012/10/22(月) 13:25:15.12 ID:Q2MTOtV20
>>425
実は自分が世界回りたいが為にばら撒いたとか

429 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/10/22(月) 13:45:54.66 ID:snF/ssYo0
>>416
民主主義国なら応じる可能性もあるけど社会主義国ならまずシカトするだろうね


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ニュース警視庁「torの解析は諦めた。だから、犯行声明メールの文章表現で犯人を特定する」

1 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/21(日) 22:28:52.34 ID:xEMIgaVA0 ?PLT(12012) ポイント特典

真犯人を特定するために突破口はあるのか。捜査当局が注目するのは犯行声明メールだ。
遠隔操作で閲覧した画面や操作マニュアルなど複数のヒントを残しているほか、
過去のインターネット掲示板の書き込みなどと文章表現が酷似していれば、真犯人に結びつく可能性はある。

捜査幹部は「ネットを舞台にしているといえども人間の犯罪。どこかに綻びがあると信じて解析を進める」と期待を込める。
これに対し西本専務理事は「犯人像を絞り込んで書き込みの内容や癖を列挙し、ネットユーザーからの情報提供を求める“公開捜査”など新たな捜査手法が必要」と提案する。

今回の目的は犯行予告だったが、遠隔操作ウイルスで他人になりすます手口は様々な危険をはらむ。
サイバー空間という日常の安全をいかに守るか。捜査手法の抜本的な見直しが迫られている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG19055_Q2A021C1CC1000/

5 : ボルネオウンピョウ(長野県):2012/10/21(日) 22:30:53.52 ID:PzdYR+g00
あの長々とした犯行声明文はボロだよなぁ(´・ω・`)

14 : ラガマフィン(内モンゴル自治区):2012/10/21(日) 22:32:41.15 ID:xeJZQXZw0
これって実質的な敗北宣言だろ
文章のクセが似てるからって逮捕出来る訳ねーだろ

57 : ぬこ(千葉県):2012/10/21(日) 22:39:53.13 ID:HXIO10EJ0
当然だ日本の警察がFBIに出来なかった事が出来る訳ねぇだろ、バーカ
ってか、ネットに内政干渉するの止めろ
戦争に成っても知らんぞ、視認を出したいのかよ

んで、文章から割り出す?
また自白強要で冤罪作る気かよ

111 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/21(日) 22:49:40.64 ID:HHt9uDXR0
>>57
ネットに内政干渉wなんだそれw

125 : ぬこ(千葉県):2012/10/21(日) 22:51:23.85 ID:HXIO10EJ0
>>111
面白い言い回しだろwww

でも真面目に検閲は許されない行為だよ
クラックされても文句言え無いレベル

134 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/21(日) 22:52:53.27 ID:HHt9uDXR0
>>125
ガキは死ぬまで寝てろ

148 : スナドリネコ(dion軍):2012/10/21(日) 22:56:31.61 ID:YdLg6GKR0
諦めたなんて書いてねーじゃん

162 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/10/21(日) 22:59:16.31 ID:CSv+Wpg/0
>>148
そうだよ書いてないよ
ましてやこの記事には警視庁のコメントなんて何一つ無いからね
このニュー速のバカどもは何の根拠もないスレタイに騙されてるってわけ

166 : ウンピョウ(千葉県):2012/10/21(日) 22:59:29.93 ID:8m4kaOa00
ID:CSv+Wpg/0
何でこの人こんなに必死なの?

189 : ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県):2012/10/21(日) 23:04:55.31 ID:+1xalpEZ0
文体でバレバレって、2ちゃんねるの創世記レベルだぞ。
俺も何度も誤認定されてるよ。

198 : 三毛(家):2012/10/21(日) 23:06:45.13 ID:bRINj0VG0
まあ犯人は捕まるよ
警察の上層部は無能かもしれないけど
やつらメンツの問題になると巨額の金を投じて国内外のエンジニアを集めるから
さすがにウィルス作って犯行声明なんて出してしまう子供じゃ逃げ切れない

212 : メインクーン(千葉県):2012/10/21(日) 23:09:47.82 ID:o9FYp72x0
>>198
FBIも諦めてる事なんでしょ!?
そんなの誰にも出来ないんじゃない

214 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/10/21(日) 23:10:01.38 ID:CSv+Wpg/0
お前ら「うんこちんこまんこ!ぺろろーん!」

俺「お前ら馬鹿でしょ?」



お前らのやっていることは、つまりこういうこと

227 : メインクーン(千葉県):2012/10/21(日) 23:14:56.40 ID:o9FYp72x0
警察ってさ大きな事件でしか役に立たないよね
なのに冤罪作りまくってるんだからこれはもう
一般市民にとっては迷惑な存在でしか無いよな

ほら、明らかにヤクザの車とか切符切らないじゃん
流れに乗って走ってるだけの善良な車を10キロオーバーで
捕まえるのはよくやってるけどさ

マジで警察って国民の敵じゃない?

228 : スナネコ(徳島県):2012/10/21(日) 23:15:30.30 ID:vGZGnZve0
>>214
自治厨:俺の言ってること正しいよね?
我等ニューカス民:正義()悪()そんなの二の次なんだから空気嫁よこのアスペ

250 : サーバル(庭):2012/10/21(日) 23:25:26.09 ID:5nwyzPyL0
また適当にその辺のチンピラボコって自白させるんですね、わかります


253 : オリエンタル(東日本):2012/10/21(日) 23:26:29.73 ID:INgKb3570
ID:CSv+Wpg/0 って犯人?

259 : バリニーズ(千葉県):2012/10/21(日) 23:30:12.63 ID:i2welOJy0
>>227
喧嘩に成っても、財布取られても、ストーカーに遭っても、泥棒に入られても、当て逃げされても
何も期待しない方が良い
基本的に奴らは誰かが死なない限り動かない
後は小ネタで点数稼ぎをする(善良な民をい虐める)だけ
国民の敵で間違いないよ

262 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/10/21(日) 23:32:30.17 ID:CSv+Wpg/0
着実に解析を進める警察と、
スレ立て人が日経の記事にヒントを得て発想をふくらませて書いたスレタイを事実と盲信して警察を叩くお前ら

本当に無能なのは誰か、お前らは胸に手を当ててじっくりと考えてみるといい

270 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/21(日) 23:34:57.03 ID:tjG45RD50
>>259
>喧嘩に成っても、財布取られても、ストーカーに遭っても、泥棒に入られても、当て逃げされても

本当にその変は役立たずだよな
威信やメンツが関わらないと仕事しねーから

272 : 三毛(家):2012/10/21(日) 23:35:32.88 ID:bRINj0VG0
あと、当たり前だけど警察はこのスレを含めて
今回の事件に関係したすべてのスレッドを見て記録している

案外、用意周到な奴も2chに何気なく書込む時とかは
自宅のPCから小細工せずに書込んだりするわけよ

変に疑われたくない奴は書込み内容には気を付けた方がいいぞ

281 : バリニーズ(千葉県):2012/10/21(日) 23:40:40.82 ID:i2welOJy0
>>270
今の時代は監視カメラが溢れてるんだから
チョット本気に成れば直ぐに捕まえられるはずなんだけどね

俺の立ちが喧嘩(酔っ払いに突然殴られた)て怪我した時も
【示談に同意し、この件で警察を頼りません】って無理やり一筆書かされたらしい
マジで彼奴等の方が悪質だよ

284 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/21(日) 23:41:12.18 ID:7HeUdFM50
>>272
マジかよw
変に疑われるのは嫌だから気を付けようw

290 : バリニーズ(千葉県):2012/10/21(日) 23:42:46.83 ID:i2welOJy0
>>284
俺は寧ろ歓迎
その体験をネタに本出して儲けるから

298 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/21(日) 23:44:35.35 ID:7HeUdFM50
>>290
出版したら教えてくれw

302 : バリニーズ(千葉県):2012/10/21(日) 23:45:49.88 ID:i2welOJy0
>>298
その前に冤罪で捕まえてくれないとw

309 : ぬこ(東京都):2012/10/21(日) 23:47:11.02 ID:wYJTZzbZ0
いま丸の内署に自首したらどういう反応されるんだろうなーww

319 : オセロット(長崎県):2012/10/21(日) 23:49:23.57 ID:spiYdOCs0
こいつら冤罪で人生棒に振った奴らへ口での謝罪だけで済ますんだっけか?


すげぇよな・・・これが日本の警察か

327 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/10/21(日) 23:52:36.74 ID:Gi341qOK0
この捜査に100人近く捜査員投入だってよ
アメリカのハッキング詳しい少年一人雇った方が全然ましだろ
マジで税金の無駄遣い

333 : シャルトリュー(宮城県):2012/10/21(日) 23:55:31.01 ID:QanfAUsz0
>>327
日本にもハッキング詳しい少年なんてごまんといるんだけどな
何で日本は遅れてるんだろう

340 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/10/21(日) 23:57:29.22 ID:Gi341qOK0
>>333
アメリカはハッカーのコミュニティーが半端無い
フォーラムとかあって、色々なやり方が詳しく乗ってたりするから
ハッカーの人材育ちやすい
日本はそんなコミュニティーあったら、即潰されちゃうからね

342 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/10/21(日) 23:58:41.52 ID:CSv+Wpg/0
お前らは、致命的に頭が悪い

347 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/10/21(日) 23:59:41.33 ID:Gi341qOK0
>>340
追記、あと、アメリカや海外はハッカーを犯罪者ではなく
企業のセキュリティー担当者として普通に雇うからね
金にもなるって言うのがでかいと思う

359 : イエネコ(千葉県):2012/10/22(月) 00:03:26.23 ID:Qxx7h/td0
ちょっと不自然だな
torウイルスを作ってからはコミケだとか天皇だとか任天堂とか大物ばかり対象にしてるのに
最初だけなぜその小学校なんだろうな
あとこいつ英単語一つ覚えられないのによく作れたな

375 : コーニッシュレック(東日本):2012/10/22(月) 00:10:44.14 ID:eyqyN1za0
torもウィルスになったりブラウザになったり忙しいなw

377 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/10/22(月) 00:11:14.51 ID:K5WZ1r4F0
警察がここまでする犯人って、一体何人くらい殺したの?

380 : ピクシーボブ(千葉県):2012/10/22(月) 00:12:27.76 ID:nCLZ6NsI0
>>375
分かり易く言うとブラウザだろ
何か問題があった?

402 : ピクシーボブ(千葉県):2012/10/22(月) 00:23:41.00 ID:nCLZ6NsI0
2ちゃんに書き込みできない訳じゃ無いんだぜ
リロードしまくればいつかは書き込み出来る
因みに俺は一度だけだけど一発で書けた経験がある

422 : ヤマネコ(奈良県):2012/10/22(月) 00:33:28.48 ID:CR+OKSco0
じゃぁtor使えばどんな脅迫文書いても逮捕されないって
実例を警察が作ってしまったわけかwww
tor使ったこういう犯罪がますます広がるぞ
誰でも簡単にダウンロードして使えるソフトなのにwww

444 : メインクーン(神奈川県):2012/10/22(月) 00:47:53.13 ID:yG3VglGwP
タクティクスオウガに鬼殺銃蔵ってのが出てくるの?

457 : コーニッシュレック(東日本):2012/10/22(月) 00:58:28.82 ID:eyqyN1za0
じゃちょっと国語の先生のボクがこの声明文の特徴的なところをピックアップしてやるよ

>誰でも良かったです。
>助けてあげてほしいです。
>認めてしまったことと予想されます。
>その後報道が無いけれど、
>今回はこのぐらいにしておくけれど、

わざとではなかなかこういう天然表現は難しいから
犯人は若いor-and国語が苦手な奴だと思うよ
容疑者が絞り込まれてきたら学校の成績調べて、国語の評価の低い子を見つけると良いと思うw

460 : ターキッシュバン(dion軍):2012/10/22(月) 01:06:00.04 ID:qjwVCRx00
>>457
ついでに国語の先生に教えて欲しいんだが、犯人の句読点の使い方は気になる?

463 : スミロドン(兵庫県):2012/10/22(月) 01:07:34.94 ID:b8jlyTe40
>>457
若くて国語が苦手な奴なんですが
どのあたりが天然表現なの?
わざと丁寧に書こうとしてるようにしか見えない

472 : コーニッシュレック(東日本):2012/10/22(月) 01:15:57.75 ID:eyqyN1za0
>>460
どうだろう?ちょっと多いかもしれないけどわざとのような気もする

>>463
一般的に標準語で丁寧に書くとこうなる
国語の苦手な若者じゃないとなかなか上記のような文章は書かないと思う

>誰でも良かったのです。
>助けてあげてほしいのです。
>認めてしまったのだろうと予想されます。
>その後報道がありませんが、
>今回はこのぐらいにしておきますが、

478 : サーバル(北海道):2012/10/22(月) 01:23:19.53 ID:reGjkFUG0
>>422
>誰でも簡単にダウンロードして使えるソフトなのに

いや、簡単ではないだろ
まず、どこからDLすりゃ良いのか分からん
それに、解説が英語だったりして意味が分からん
あと、設定間違ったら、自分のPCに悪影響ありそうで怖い

483 : マレーヤマネコ(東京都):2012/10/22(月) 01:26:54.36 ID:Bw1vDw810
じゃ今頃警察はtorの鯖?でも大量に作ってるのかねぇw

485 : ラグドール(関西・東海):2012/10/22(月) 01:28:02.67 ID:AzS9DcW60
時々報道が模倣犯作りたいんかいうくらい詳しく手口言うよね

486 : ピクシーボブ(千葉県):2012/10/22(月) 01:28:52.02 ID:nCLZ6NsI0
>>478
wikiに有るリンクからなら安心してくれるかな!?
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tor

優良サイトだよ
目的は検閲したりして自由に発言する事が出来ない(バレたら銃殺)国で発言する為なんだ

489 : 猫又(埼玉県):2012/10/22(月) 01:30:14.39 ID:kdJEwDBG0
全く反省していない

494 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/10/22(月) 01:31:58.64 ID:bMRMnr9I0
誰が協力するんだよw

501 : バリニーズ(dion軍):2012/10/22(月) 01:36:45.05 ID:Z5dKBW1C0
大げさな犯行声明出すほどの大きな事件じゃないような。。警察おちょくりたいなら一般人に微妙な被害者だすなっつーの

504 : ターキッシュアンゴラ(徳島県):2012/10/22(月) 01:38:36.57 ID:wc9rjAnF0
>>501
犯行予告とか立ちションベンと同じレベルの軽犯罪だからなぁ
そんなのに必死になる警察って、日本くらいだろ
よっぽど    ヒマ    なんだよ

507 : サーバル(北海道):2012/10/22(月) 01:41:21.32 ID:reGjkFUG0
>>486
https://www.torproject.org/download/download-easy.html.en

日本語が無いんだよなぁ・・・

512 : ヒマラヤン(岐阜県):2012/10/22(月) 01:45:08.82 ID:oOTQrS2k0
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

526 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/10/22(月) 02:02:04.70 ID:omL5GM/u0
謝ったんだから許してやろうぜ、ってのは居ないんだね。
ま、税金使ってるんだから仕方ないけど。
それよりも、この犯人を捜すにはどういう方法が一番なのかTorの解析は無理でも
なんか方法がないものかねー。
俺とかは、書き込みした時刻の国内プロバイダ全部をしらみ潰し、くらいっきゃ思いつかないけど。

527 : メインクーン(神奈川県):2012/10/22(月) 02:03:56.49 ID:yG3VglGwP
>>526
警察さんチーッス

528 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/10/22(月) 02:05:58.47 ID:omL5GM/u0
>>527
www
ちげぇーよ。ww

「2ちゃんねらー、お手柄!」みたいな新聞の見出しが読みたいだけ。

529 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/10/22(月) 02:06:38.85 ID:Oji/ooT40
さあゲームの始まりです
愚鈍な警察諸君
ボクを止めてみたまえ
ボクは遠隔操作が愉快でたまらない
誤認逮捕が見たくて見たくてしょうがない


このくらいの犯行声明は出すべき

533 : メインクーン(神奈川県):2012/10/22(月) 02:09:26.65 ID:yG3VglGwP
>>528
「ネットから情報収集した警察のお手柄!」になりそう

539 : トンキニーズ(大阪府):2012/10/22(月) 02:13:47.96 ID:Tozyfxba0
おれのちんぽがクッソワロタwwww
https://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/1/e/1e4c36c7.gif


540 : バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/22(月) 02:14:20.51 ID:9GlqmZO00
なんかよくわからんから適当に逮捕するわって事か


546 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/22(月) 02:19:13.11 ID:669vECW/0
え?どういうこと?
現役の警察も田宮さんレベルなの?

547 : クロアシネコ(家):2012/10/22(月) 02:19:52.06 ID:Wa9Zbryo0
おっぱい勝手にブラウザが読み込んじゃったよ(´・ω・`)

548 : リビアヤマネコ(庭):2012/10/22(月) 02:22:43.19 ID:cwi4aSOY0
ここで「わたしです」のAA貼ったらタイーホされますか?


552 : 斑(大阪府):2012/10/22(月) 02:26:31.10 ID:/9ax6Zn60
そんな理由で家宅捜索とかできるわけないよな
できたらそれこそ問題
警察の屑っぷりマジ笑えないレベルだな

559 : チーター(石川県):2012/10/22(月) 02:32:11.68 ID:CXZpj84G0
そういや、ヤクザの人が「西部警察は取り調べのシーンだけはリアルだった」っていってたな。
そりゃ、俺らが取り調べうけたら即自白強要にも負けちゃうわ。

562 : ハバナブラウン(東日本):2012/10/22(月) 02:35:32.23 ID:0c3mPtMy0
しかしそこまで労力をかけるほどの凶悪犯罪なんかね
これから気をつけましょうの方が建設的な気がするが

567 : ピクシーボブ(福島県):2012/10/22(月) 02:40:02.68 ID:PGhBwKqP0
>>562
警察の面子を潰されたからね
面子なんて最初からあったのかどうか疑問だけど

569 : マーゲイ(家):2012/10/22(月) 02:42:50.03 ID:N++e/fVm0
そこそこのスキルがあってC#を好む
したらばや2chに慣れている
金にならない事に時間を割けるヒマ人
他人の迷惑なんか知るかという人格障害者
神社や天皇をdisることに快感を感じている

絞られるよねー?w

570 : オシキャット(京都府):2012/10/22(月) 02:43:36.84 ID:5rr+DPjH0
警察が無能なのはしょうがないとして
じゃあ誰だったら犯人までたどり着けるのさ?


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ニュース【なりすましウイルス】 ICPO通じドイツなどに捜査協力要請へ 捜査長期化も

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/10/14(日) 11:14:01.42 ID:???0

 遠隔操作ウイルスに感染したパソコンからインターネットに犯罪予告が書き込まれた事件で、
大阪、三重両府県警は13日、ウイルスの拡散に利用されたネット掲示板「2ちゃんねる」への
発信元特定のため、接続先のサーバーとして確認したスイスとドイツに対し、ICPO(国際刑事
警察機構)を通じて捜査協力を要請する方針を固めた。

 ただ、接続には、世界中のサーバーを無作為に選んで経由し、通信記録を暗号化する匿名化
技術「Tor」(トーア)が利用され、両国のサーバーがTorの出口だったことが判明しており、
発信元の追跡は困難を極める可能性が高い。

 捜査関係者によると、遠隔操作した人物は、2ちゃんねるで海外サーバー経由の書き込みが
可能な「代行板」に、ウイルスを仕込んだ無料ソフトのダウンロード(ピヨピヨ)のアドレスを、正規の
掲示板に書き込むよう依頼していた。

 府警などは、代行板にはスイスとドイツのサーバーから接続されていたことを確認したことから、
発信元を追跡するため、捜査協力を求めることにした。警視庁が逮捕、釈放した福岡の男性の
ケースでは、オランダのサーバーから代行板に接続しており、警視庁もオランダへの捜査協力
要請を検討しているとみられる。

 このほか、感染パソコンには、米国やドイツなどに接続したログ(記録)が残っており、府警などは、
この通信記録がウイルスによるものと確認でき次第、各国に捜査協力を要請していく方針。

 しかし、ICPOから回答が寄せられるのは数カ月かかるケースもあり、捜査は長期化する
可能性が高い。このため、府警などは、遠隔操作に利用された複数の掲示板や無料メール、
データ保管サービスサイトなどへの通信記録について捜査を進めている。

ソース    msn産経ニュース 2012年10月14日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121014/waf12101409230000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121014/waf12101409230000-n2.htm


11 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 11:18:47.21 ID:0BvUOC1D0
代行板?????

そんな板があるの初めてきいたわ

また新聞はデマを書き散らしてるの?

15 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 11:20:49.72 ID:YJo74ifp0
>>11
シベリア超速報のことだよ、あそこは規制されて書き込めない連中の吹き溜まり
一時期規制乱発されていた頃が懐かしい

18 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 11:21:58.63 ID:0BvUOC1D0
>>15
いやそりゃわかってるけど、シベリアの代行「スレ」だよな
代行板ってなんやねん

23 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 11:23:18.73 ID:Y5BBStt50
最近の警察って軽犯罪に対しては大げさすぎる
でも殺人とか自殺練習には甘い

なんだか楽して儲けるみたいな
嫌らしい性分が滲み出てるよね

82 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 11:51:16.44 ID:vtpRlpQw0
やっぱ海外鯖かませてるのか
でも追えば必ず分かるようにはなってるから時間の問題か?

99 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 11:59:29.40 ID:NPK4wrI90
>>82
警察が「追跡できました!」といってるのはただの見栄。
IT無知丸出しなだけ。
ま、警察が鯖を立てまくって、運よくそれらだけを経由すれば追跡可能だがw

 発信者-警察が立てた鯖-警察が立てた鯖その2-受信者

これなら理論上追えないこともない。

http://nebula2.asks.jp/53534.html
torを追跡?
2012/10/12 02:03:00

torは

  発信者-中継ノード-出口ノード-受信者

という段取りでデータが送信される。追跡できるのは出口ノードだけ。その前段の中継ノードや発信者は追跡できない。
出口ノードはその都度変わるから、それがドイツのノードだったりリヒテンシュタインのノードだったりするという話だろう。
元の記事の書き方だとあたかも

  発信者-リヒテンシュタイン-ドイツ-受信者

みたいなイメージで、発信者の一歩手前までは追跡できたかのような誤解を生む。torは出口ノードより手前のノード(中継ノードや発信者のノード)は追跡不可能。
出口ノードというのはその名の通りtorネットワーク内から、一般のインターネットへの出口に相当するノード。このノードのipアドレスだけは隠せない。
たとえばtorから掲示板への書き込みを行うと、見かけ上この出口ノードのパソコンが掲示板へ書き込みを行ったかのように見える。
これはしばしば誤解を生み、実際torを稼働させているドイツかフランスかどこかの大学が、当地の警察から濡れ衣を着せられた事件があった。当然不起訴になったが。
逆にいえばp2pを悪としか考えない日本の風潮とは異なり、まっとうな研究機関がtorに参加し、言論の自由を守るためにバックアップしている。日本も見習いたいものだ。


126 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:09:47.08 ID:uo05Lfwh0
>>23
割れ窓理論って知ってるか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96

158 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:22:21.47 ID:bpa82ZnL0
警察はメンツだけは最優先で守るからな。
時間がかかろうが犯人は間違いなく捕まるだろう。

164 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:24:02.31 ID:PVXTg6gb0
でも、以前にもTor関連の犯罪で逮捕出来なかったんじゃなかったっけ

168 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:26:02.29 ID:c3EQkuGY0
>>164
その時もルクセンブルクまでは辿れたけど、それ以上追いかけられなくて断念してる


181 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:37:20.67 ID:FZQdCeQs0
今回の事件は

発信元-ノードA-ノードB-ノードC-のっとられたパソコン-書き込みだろう?



中継ノード三個を使って、
ウイルスをしこんであるパソコンにたどり着き、そのパソコンに書き込みをするように命令しただろう?
これが正しいのではないか?

183 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:39:29.39 ID:t0u7j4gD0
>>181
違う
命令はしたらばの掲示板経由
犯人のPCと感染したPCは、ウィルスのあらゆるアクションで接点を持って"いない"

187 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:42:51.17 ID:Qnh8uOj70
どれが一番ひどい?

三重県警: 誤認逮捕→容疑者否認→ウィルス発見→釈放
大阪府警: 誤認逮捕→容疑者否認→起訴→三重でウィルスが発見されたので再捜査→ウィルス発見→釈放
警視庁: 誤認逮捕→容疑者が警察の調べで犯行を認める→容疑者が検察の調べに曖昧な供述、否認→三重でウィルスが発見されたので再捜査→ウィルス発見→釈放

219 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:09:23.17 ID:ONiVKPe70
ルーチンワークで「処理」できたことが
とんだ大事になってしまったわけだ。
犯人の狙い通りなんだろうな。

221 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:13:59.28 ID:BqXSEHfQ0
無能なら無能で他に協力を要請する勇気は立派だと思うんだが
何で批判してる奴がこんなに多いんだ?
何も出来ず迷宮入りされる方がよっぽど無能だわ。

224 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:15:40.33 ID:t0u7j4gD0
>>221
まず誤認逮捕した上に高度だから仕方がなかったとか言ってるから笑われてる

226 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:17:36.33 ID:BqXSEHfQ0
>>224
高度ってどういうことなのか意味がわからんが

228 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:20:19.05 ID:t0u7j4gD0
>>226
警察の言う高度はこのくらい
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121008/crm12100810290004-n1.htm

>検索ソフトによるウィルス感染も確認されなかったため

250 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:34:39.89 ID:l3kxAaBe0
もう今後書き込み事件では手間かかりすぎて逮捕起訴できないんじゃね?
そもそも「遠隔操作の可能性」がある以上裁判で有罪にはできんだろ。
やっちまったなぁ。

260 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:44:51.82 ID:fG2nneob0
これ、警察のブラフじゃないの?

2ちゃん書き込みの発信元を探すより、バックドアの操作元を探すほうが手っ取り早いもんね。
バックドアを仕込まれた側のリモホなんていくらでも変わるのに、それを追跡できて操作できるんだから
バックドアツールが何かしらの発信をしているのは間違いないわけで。

261 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:47:33.71 ID:t0u7j4gD0
>>260
第三者の掲示板に書き込まれたデータを監視して行動を起こすタイプなので、追跡なんか必要ないのよ
素人考えなんか真っ先に対策されてる

286 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:51:36.28 ID:B0Nt3cN30
例えばiPhoneで野良wi-fi拾って2chにカキコしたら、カキコした人の特定ってできるの?
MACアドレス(wi-fiアドレス)とかから?

287 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:54:07.02 ID:mnv+0lFu0
>>286
MACアドレスも改変可能なはずだし、野良から接続しようとしてるヤツが、
その程度の事も知らないとも思えないけど

293 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:04:50.68 ID:AnJENh9C0
時間はかかるけど犯人にたどり着くことは可能だろうね
サーバーのログだと無理かもしれんが、プロバイダーの回線ログを解析すれば、どの時間にどこと繋がっていたかが分かる
操作された時間が分かっていて、操作された内容も分かっているから、その時間に接続している相手を特定するだけで良い
日本だと、プロバイダーは数年分のログを残しているから、時間的な制約は問題ないだろうね

299 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:10:30.67 ID:HmMFTfD/0
ウイルス自体をアップした人間のログがわかれば即逮捕できるだろ
どんな動作内容だろうがウイルス本体はそのものが証拠になる

301 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:11:32.53 ID:t0u7j4gD0
>>299
そこでTorとレス代行が出てくるわけで

309 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:54:18.72 ID:5C63EyqY0
素朴な疑問だが、端末がWindowsの場合、
「接続したログ」なるものは何処に保存されるのだ?

318 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 16:32:02.15 ID:h5U9oFkC0
勝手な想像だが日本人であってほしい
わざわざ2チャン使っての仕業
ダウンロード違法化後に書き込み。相当用意周到なはず
IPアドレスさえ捕まえればOKと思ってる警察に対\xE3\x81 \x99る挑戦
わざと見つかるように小さな事件起こしたとしか思えない。
事件の後犯人捕まえたって遅い

これ解決出来ないと戦争や金融戦争仕掛けられる気がする。
本当の悪党ならこの程度の悪戯で済まさないと思わんか?


329 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:06:05.14 ID:3/I1cuGt0
警察の捜査はお手上げだけど
うちの兄がやりました、とか家族が通報してくるかもしれん

330 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:13:30.03 ID:GV6ITOdw0
>>329
それに近いことは起きそうな気がするんだよな。
犯人相当自己顕示欲強いような気がするから、どこかで自慢しちゃうんじゃなかろうか?

332 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:16:32.06 ID:h3WGw6UWO
>>330
この関連サイト
片っ端から(バキューン!)してそうだよな
そこらへんから足がつかないのか

347 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:17:06.75 ID:8qCkIDqh0
>>99
それって悪用される事は考えずに設計してるの?

384 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:09:27.63 ID:6u4jCHwq0
Torは米軍が開発して、現在はオープンソースで開発が引き継がれてる通信暗号記述で
別名オニオンルーティングと呼ばれてる
通信を何重にも転送して、転送する度にさらに暗号化を繰り返していくことで完全な匿名性を実現してる
日本製のP2PソフトであるWinnyとかShareなんてTorに比べたらゴミレベルの暗号化だからな
Torの通信を追跡なんてのは不可能ですよ


398 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:25:06.98 ID:EWJZXto5O
サイバーポリス「よくわかんないから外人にまかせようぜ」

424 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:12:36.26 ID:AjOe/YMQ0
犯罪予告があっても出動しない事が多くなるのかね
監視社会にしちゃった方がいいのかな
被害者は苦しむんだろうなぁ

431 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:21:16.33 ID:5F674Dde0
Torというのは本物の匿名なの?

438 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:30:21.65 ID:3CoSTMl20
>>431
簡単に言うと自動多重串、特定は非常に困難だけどできない事は無い
しかし非常に労力がかかるため、よほどの重要案件でもない限りは途中で諦めるだろうという手のモノ



447 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:37:27.79 ID:WLgwP/BY0
これって現金で買った中古PCをしばらく寝かせた上で野良無線LAN使ってたりしたら検挙不可能だなw


449 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:37:52.89 ID:LZnVtL/d0
私が仮に犯人だったら、とっくに証拠になるPCとHDDを全部廃棄してるね。
HDDに証拠が無くて、あくまでやっていないと言えば警察もどうしようもない。
IPアドレスくらいしか証拠は無いし。

469 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 22:03:28.48 ID:e7Bwc6Rg0
アメリカは全世界のPCの傍受が可能みたいな都市伝説は山中だったのかい?
アメリカなら出来ると思って信じていたのにw

489 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 22:28:45.72 ID:tT6HFWEi0
警察にTorのボランテイア鯖をおいて、ワイヤーシャークでIP6のログをとれば
内容はモニター出きるでしょ。もうやってるかもね。そこにヒットすれば、
なにかわかるかも。

497 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:05:07.10 ID:PJmOQxJwP
>>489
たまたま警察が設置したTorサーバーのノードを
通れば良いけど、通らない場合は分からないな。
まあ、今後の対策にはなりそう。
経路を分析できるという論文も出てるみたいだから
NSAあたりは分かってるんじゃないかな。

508 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:22:46.57 ID:jh5s9njL0
結局犯人がやりたかった事って
「掲示板の落書き程度で一々逮捕してんじゃねーよ」って事が言いたかったのでは。
わざと面倒な捜査をさせて警察に一泡ふかせたかった。

510 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:30:22.18 ID:4YJ2hu2f0
この事件を解決することは将来の捜査のノウハウを得ることだから
金はかけると思うよ
捕まらなかったとしたらラッキーっていうか
まあもともといたずらだからね
捕まったら大恥かくねw
楽しみ

511 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:32:18.37 ID:Qnh8uOj70
まあ捕まってもあまり失うものがない人って感じは受けるけど。
もう少し魅力的なキャラが立っていて行動に一工夫あれば
平成の義賊になれたかもしれないんだけど。

515 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:38:29.78 ID:zmIjLllZ0
>>497
自分が警察の担当者なら、とりあえずTor鯖を可能な限りの数設置するかなぁ。

>>508
違法DL法とか、サイバー警察の横暴ぶりに憤った人間だろうね。
47氏的な環境で暮らしてそうなイメージ。
ある程度のスキルと時間がないと、こんな面倒なことしないから。

>>510
図書館事件を見れば判る通り、そこまでしないと思うよ。
予算もやる気もないし。予算が出ても癒着企業とウマウマして消える。

>>511
観衆を楽しませる為にやってるわけじゃないから、キャラは立たないだろう。

520 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:44:50.04 ID:hSeDpV+M0
>>515
図書館事件って何ですかい?

521 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:44:51.16 ID:m3zSmOum0
悪意はあるだろう。パソコンにウィルスを仕込んで、爆破予告を書けば
踏み台のパソコンの所有者は逮捕されるのが判ってるのに、断りも無く
実行してる。爆破予告だって予告ではなく実行するかもしれない。
愉快犯なら、世間が騒いだ方が、満足するからだ。放火だって、火をつけて
逃げるから炎上してオロオロするのをみて楽しむ方に、流れていって
現場でいつも見る人って特定されて、捕まる。早く自首しろよ。



523 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:51:02.53 ID:MahEfFVf0
>>520
趣味で作成したクローラで、岡崎図書館の蔵書データを取得して逮捕された事件のことじゃないかな。

525 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:55:21.04 ID:zmIjLllZ0
>>520
岡崎市立中央図書館事件のこと。
知ればびっくりするというか、胸糞の悪くなる事件だよ。

531 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:21:51.10 ID:O1mjJqdP0
マジレスしていい?
Tor対策は警察自らTorの出口鯖を片っ端から運営する以外に無い。
それも日本IPだけでなく世界中の国のIPを借りたうえで。

ここらへんのことは素直にFBIとかCIAに頭下げて聞いた方がいい。
教えてくれるかどうかは知らんがw

532 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:23:33.61 ID:Dj+Y1xbJ0
台湾とかICPOに非加盟国の鯖経由だと
鯖ログの提供受けるのに外交ルートとかで
時間が相当かかるのかな?


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ニュース【MLB】ダルビッシュ、メジャー初被弾も7回9奪三振1失点で4勝目!TEX 4-1 TOR[5/1]★3

1 :三毛猫φ ★:2012/05/01(火) 15:45:07.11 ID:???0
▼ブルージェイズ-レンジャーズ (ロジャース・センター、19:07 日本時間:1日 8:07)
レンジャーズ  0 1 1 0 0 0 2 0 0  4
ブルージェイズ 0 0 0 1 0 0 0 0 0  1

ダルビッシュ有 先発 [成績]
回数 被安 失点 自責 与四 奪三 被本 防御
7    4    1   1   2   9   1   2.18

【投手】(レ)ダルビッシュ、アダムズ、ネーサン-ナポリ
    (ブ)ドラベク、クロフォード、フレーザー、ペレス-アレンシビア
【責任投手】(勝)ダルビッシュ4勝(S)ネイサン6S(敗)ドラベク2勝2敗
【本塁打】(レ)モアランド3号ソロ、ジェントリー1号ソロ(ブ)エンカーナシオン8号ソロ
http://www.sanspo.com/mlb/score/12/20120430tor_tex.html

【MLB】ダルビッシュ、メジャー初被弾も7回9奪三振1失点で4勝目!TEX 4-1 TOR[5/1]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335842331/
1 2012/05/01(火) 11:08:44.49

7 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:51:15.44 ID:TEhVQkEyO
7なら明日ソープ行く

29 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 15:59:47.55 ID:yJVbgR6n0
ワシントン監督からダルにメッセージ
https://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/0/b/0b6ed90e.jpg

74 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:15:36.83 ID:flt8pp7n0
3点後半でも合格なのに、あっという間に2点前半かよ。
手のひらが小さくて駄目とか言ってた記事は何だったのか

85 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:19:06.39 ID:04D1JRgu0
ダルビッシュは他投手と比べてどんなもんかなって成績見てみたらクリフ・リーがWHIP0.70で3試合0勝1敗w
マリナーズ病にかかったかw

89 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:20:58.35 ID:U3FF1W0V0
>>74
そんなことは、通用適応できなかった人の
都合の良い言い訳材料に過ぎないということだな。

手の大きさ、ボールの滑り、マウンドの固さ、などなど。
野茂以後、小宮山が言い出すまでは誰もそんなことを
言い訳になどしなかったのだが・・。

96 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:23:11.49 ID:RQsVBHB80
>>85
勝利数なんてまったく意味ないよな
ヘルはまた負けたし…


107 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:30:33.24 ID:CkB4wyfX0
お前らが開幕前にボロクソに叩いてた斉藤やダルを見てると本当にお前らは
アホなんだなと思う。
口ばっか達者で自分は頭がいいと思っちゃってるのがめんどくさい。

117 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:33:53.83 ID:rlT+y5rl0
>>107
じゃあ散々な結果でもいい投球だった!頑張ればかりの意見ばっかだったら逆にどうなんだよ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:36:18.83 ID:dklxRZeM0
>>117
結果を叩くのはいいんだよ。

でも、日本人はやる前から叩くだろ。ダルにしろ斉藤にしろ。
そうゆう出る杭を叩く性質の国民性は最悪だし直そうともしない。

125 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:36:53.39 ID:EUIVF8dg0
>>123
それ本当に日本人なのか?(笑)

140 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:40:58.54 ID:Ukl+RJTn0
ダル凄すぎるな
初戦の1イニング以外の防御率は1点ちょいらしいな
2、3、4、5試合の防御率は、0、99らしい

これは適応したらもっと凄くなるぞ
まだ25歳くらいだし、成長もして行く
来年以降ももっと凄くなりそうだ 楽しみ

143 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:41:42.02 ID:QZ+epJLJ0
叩くのは別にいいんだけど
プレシーズンマッチなんていう何の参考になるのかも分からん試合や
公式戦わずか1試合だけみて偉そうに語るから
掌返し言われて馬鹿にされるんだっての

179 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 16:51:52.04 ID:LFpWjsCw0
>>96
まぁ勝てない奴は運気がないというかオーラがないんだよ
味方のモチベーションも下がるから援護もない

勝利数と防御率でほぼ決まるサイヤング
直近3試合のダルは3勝0敗 防御率0.81 WHIP1.06で候補クラス

突出した数字出してるならまだしも
勝てない投手は所詮、球団のお荷物でしかない

254 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:24:38.47 ID:CSsCikta0
日本が暗く落ち込んでるときに
米国で戦うダルビッシュの活躍で
日本が明るくなるな
唯一いいニュース

267 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:32:41.57 ID:7S1mLB5y0
>>254
そうかな?俺はイラン人だと思ってるし、母親も日本人でないという噂もあるし。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:49:56.80 ID:IypR9TnG0
これほどの投手なのに

どうして日本でのドラフト時は日ハム以外一切指名しなかったんだ??



313 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 17:55:03.93 ID:ew2oop6L0
>>267
何度も言うが血とDNAはイラン人と日本人のハーフな。そして国籍は日本人。

ついでに言っておくと、ペルシアは7000年の歴史がある世界最古の文明発祥
の地だ。その後のアケメネス朝やササン朝ペルシアの誇るべきDNAと皇紀2000
年の輝かしいDNAを引き継いでいるのがかのダル様だ。
これはエジプトや中華の5000年の歴史も遠く及ばない、ましてや米国の200
と数十年の短い歴史はダル様の足元にひれ伏すか土下座するレベルだ。

豪州もそうだが歴史のない国の国民のこの点に関するコンプレックスは、
本人の自覚はないが我々の想像を遙かに超える。歴史教科書の自国関連の
ページと国立博物館の自国展示品の少なさを他の国と比較して悲しまない
連中はまずいない。これは連中の弱点でもあり様々な長所を生むこともある。

どっちにしてもダルは技術的にも肉体的、精神的にも米で負けるはずがない。

340 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:06:03.93 ID:HfkgQ92g0
ウチの会社は納豆を作ってる小さな会社なんだけど
ダルは500万ぐらいでCMに出てくれないだろうか

455 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:55:26.79 ID:Xaxhtb/G0
ブルージェイズクラス=メジャー
マリナーズクラス=ほぼ3A
日本球団クラス=ほぼ2A

ダルの言ったことはなるほど正しい

456 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 18:56:22.09 ID:HFrl1ZtS0
日本の野球はレベル高いのかもな。

491 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:13:37.55 ID:eX+4TBcp0
パート3ねえ
なぜ赤の他人かつ雲の上の存在に興味津々になれるのか正直わからない
自分の人生に頑張っていれば朝っぱらから四六時中BSなんて見てないと思うんだが

499 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:21:08.80 ID:G6bPfHulO
>>491
おまえもな

507 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:24:28.87 ID:652eUaWzO
>>491
お前だって芸スポにいるじゃねーかwww
他人の人生に興味津々だろうがwww

508 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:24:56.26 ID:eX+4TBcp0
>>499
俺は医学生で
今結果知っただけよ

536 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 19:39:02.41 ID:eX+4TBcp0
>>507
興味津々じゃないし。
朝っぱらから登板のたびにBSなんて無職のゴミが大半だろ真面目に。
なぜ仕事しないのかって話

573 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:04:11.85 ID:9sDq2IEE0
>>7
抗生物質飲んでいけよ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:18:44.67 ID:INL8zguY0
49 松坂大輔
45 長谷川滋利
32 伊良部秀輝
26 野茂英雄
17 岡島秀樹
13 鈴木誠
9 大家友和
7 高津臣吾
7 佐々木主浩
5 上原浩治
4 高橋尚
4 大塚晶則
4 藪恵壹
4 ダルビッシュ有
4 小林雅英
3 斎藤隆
3 薮田安彦
2 黒田博樹
2 井川慶
2 田沢純一
2 建山義紀
1 木田優夫
1 多田野数人

603 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:22:09.83 ID:mYVgBy5X0
>>599
松豚オタのしつこさw

誰も求めてないよ
それ

607 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:23:09.84 ID:INL8zguY0
>>603
松豚オタって何?

608 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:24:03.45 ID:y7E+2Xje0
>>456

ダルが特別なだけ。
ダルが日本で中堅どころなら言えるけど、
ダントツだったからな。


613 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:26:27.91 ID:mYVgBy5X0
>>607
松豚のオタってことだよ

614 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:27:26.89 ID:INL8zguY0
>>613
松豚って誰?ここダルビッシュのスレだよ、他人の話題なら他行ってくれ

618 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:28:56.70 ID:mYVgBy5X0
>>614
うん、だからね
松豚が何勝してようが、どうでもいいんだよ
松豚なんて誰も評価してないから


620 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:29:27.40 ID:INL8zguY0
>>618
他でやってくれ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:34:56.81 ID:BsbHMGei0
>>573
市販薬だったら何飲めばいいんだ?

633 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:35:06.33 ID:cibVARXp0
スライダーを見切られるケースが多いのがちょっと怖いな

638 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:39:52.35 ID:Vvfajg4Y0
>>631
抗生物質は「市販」してねぇよw 病院でインフルエンザや風邪の時に
もらった薬漁ってみろ。

性行為の「1時間前」に抗生物質飲んどくと性病の感染リスクが100分の1
に下がると言われてる。エイズなどは元々の感染力が弱い。なので一万分の1
程度になると期待されてんの。

お勧めは「クラビット錠」だ。

ただし、常用はするなよ。抵抗力が弱るから抗生物質が効かなくなって
死ぬぞ。

644 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:41:28.29 ID:phdlSo4uP
メジャー球でMAXどのくらいでてるの?

664 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:52:11.76 ID:d5uqDWND0
まぁ、怖いのは怪我だよな
投手はプレー中の怪我は少ないが

野手のイチローが10年大きな怪我無くプレーしてるのは奇跡だな

671 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 20:57:53.78 ID:FpEnOrEG0
>>664
イチローは守備中でも常にストレッチとかやってるもんな。
試合前の準備運動も時間かけてやるらしいし。
あと、守備見てても、スーパープレーは多いけどケガの可能性のあるようなプレーは慎重に避けてるように見える。
ダイビングキャッチとかやらないものな。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:02:09.21 ID:AoPaTfkhO
今撮っておいた試合を見終わった
7回がそうだったがスライダーを見極められると今後キツいぞ(7回は曲がりが早かった)
相手も研究してくるからストレート系のボールが思っているとこに行かないと厳しいかも知れない
でも今日もゲームは十分作ったし合格点でしょう
テキサスの化け物打線がいるから二桁は堅いかな

682 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:07:32.63 ID:91+zHRme0
今日全体的にやけに横から投げてなかった?

708 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 21:35:51.89 ID:88H+/OSs0
どんどんバレちゃうメジャーリーグの低レベルさw
来年は誰も興味なくなるな、一部のバカ以外は
一部のバカから高い金とって放映するようにしてください

750 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 22:31:30.62 ID:zWJHw+NS0
テキサスと聞いたらどうしても
スタン・ハンセンとアンダー・テイカー
を思い出す。

811 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:24:14.12 ID:Pc6TDcTmO
WBCの時みたいにスライダーが曲がり過ぎてるな
わざと曲げてるならいいんだが・・・

816 :名無しさん@恐縮です:2012/05/01(火) 23:32:26.36 ID:yldvKAJJ0
ぶっちゃけ今のWHIPで失点を少なく抑えられているのは
ダルビッシュがピンチに強いからというのがメインではなく
勝負どころで変化球を投げたがる日本人投手と
そういう場面ではストレートをストライクに投げてくるだろうと考える
メジャーの意識の差が有利に働いているから
というのが一番大きいように思う

つまり、メジャーの打者が「ダルビッシュはこういう場面でも
ストライクからボールになる球を投げる投手だ」と認識すれば
簡単には手を出してしくれなくなるし、カウントを悪くしてさらにピンチを広げる
というケースも多々出てくるのではないかという不安はあるな
実際今日の中盤からはスライダーを外に外すのが意識されまくってて
なかなか三振を取れなくなっていた

840 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:03:53.18 ID:ZvRujVse0
>>811
アレくらい曲げないと届いちゃうんだよ
曲げ方も大きく曲げたり小さく曲げたり工夫してるし

841 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:06:39.24 ID:iQ4DXC2n0
>>816
メジャーでは決め球はゾーンで勝負するのが当たり前なのか?
追い込んで有利なカウントならストライクからボールに逃げる球を使うのは
別にNPBやMLBに限らずセオリーだろう
断言するからにはもちろん統計的裏づけがあるんだよね?

844 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:10:27.78 ID:7U2sxQU20
活躍できるのも今のうちだけだと思うよ
「ダルビッシュ=本格派、ヤンチャ」みたいなイメージ向こうでは先行してるから
あんなヒョロッとした変化球で逃げるタイプだと思われてないだけでしょ。
「ああこいつは変化球しか投げないんだな」と思われたらもう終わりだよ。
ストレートで空振り取れる松坂の方がまだ夢持てたね。

851 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:18:42.36 ID:DXUF3ER30
さすがに松坂よりはあらゆる面で上かなとw
球速、球威、制球、球種の豊富さ、タフさ、どれもちょっとダルが上だね
松坂って白人で例えたら誰レベルかな、レベル低すぎて適当な白人が
思いつかないwヤンキースのヒューズあたりか?いやヒューズのほうが上だよなwww

862 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:26:38.27 ID:X9g7og9y0
>>841
いや全然印象論だし、そういう言い方してると思うけど

ただ、3-2とか3-1、2-2当たりでも
ボールに逃げていく球を投げる割合は圧倒的に日本が高いと思う

統計的なデータはと言われればどっかのNPBの外国人投手がツイッターで言ってた
NPBとMLBのストレートの割合の大幅な違いくらいしかないけどな
別にメジャーは有利なカウントでもストレートをストライクに投げるのが主流
と言ってるわけではないんだし、そんなに食いついてくることかなとも思うんだが
結構共通認識としてないか?日本は3-2とかでもボールになる変化球投げさせるじゃん

866 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:32:14.13 ID:7U2sxQU20
下等国から来た、ちょっと生意気そうな風貌、発言も悪意に取られてこそ盛り上がる実力派投手。
「サムソン・リーが開幕4連勝」みたいな感覚で向こうの人は不愉快になってるに違いない。
そのうち適当な理由つけられて叩かれるんだろうなあ。

872 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 00:41:21.24 ID:n/yk12+k0
>>855
4シームのコントロールもスライダー曲がりの始点もアジャストしてきたら、マジ無双だね。

891 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 01:02:06.51 ID:R3xLvr5oO
>>851
無知かお前?
真っ直ぐの球速、球威、ノビは明らかに松坂のが上。
もう全然違うだろ。
スライダーのキレも松坂だな。変化量はダルが上だが。
球種、制球力はダルが上だな。

894 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 01:04:36.90 ID:X5Dm12z/0
つかダルビッシも日本生まれ日本育ちの日本人投手としてメジャーに挑戦してる訳だし
日ハムもダルビッシ移籍で40億円も手に入って潤ったし誰も損してないよな

叩いてる奴は一体何が気に食わないのかが謎すぎる

925 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:04:51.77 ID:f2p4F36R0
イラン人だからな

927 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:17:42.31 ID:LUu0WClJ0
>>925
イラン連呼厨がいるけどさイランなんか野球と全く無縁の国じゃん
投手として開花したのは日本の野球教育の賜物で逆に日本スゲーってならないか?
ただハーフで差別されて育ったという経験が反骨精神を育てたり
日本人意識を強く持ったのかもだしそれも含め今のダルがあるとは思うけどね

934 :名無しさん@恐縮です:2012/05/02(水) 02:27:33.83 ID:padSd1Wo0
打線が良いとピッチングにも余裕というか選択肢が増える。
特に先制してもらって、更に追加点の可能性も高いとなると
ますますダルのピッチングも冴えるな。
完璧に牛耳るとかではないが、確率論とかリスクを抑えるとか
勝ちに特化できるっていう頭の良さをダルは持ってる
不思議なのは、利口なはずのダルがなんであんな嫁を選んだか?
最多勝も夢でない。



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