1 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 20:30:38.22 ID:jVek7kZfP ?PLT(12000) ポイント特典

前回の記事では、楽天の英語公用語化でメリットを感じている人たちの声を集めたが、その陰には流れにうまく乗り切れず苦労している人もいる。
「中堅スタッフの中に、うつになって休職したり退職したりする人が割といるようです。一般社員は断片的にしか聞いていないのですが、会社は全社的な実態を把握しているという噂です」(20代の女性事務職)
うつの原因のひとつは、TOEICのスコアに対するプレッシャーだ。

■規定の点数が足りずに「降格」「休職」「退職」する人も

会社が社員に求めている英語力の水準は、TOEICの点数で一般社員が600点、係長クラスが650点、部長クラスが750点となっている。各職級の規定点数に満たないと、降格あるいは給料の1割減という「処分」が待っている。
特に新卒入社3~4年目の「中堅」に対するプレッシャーが強く、点数をクリアできずに処分される人が出ているという。また、会社のやり方に反発したりモチベーションが下がったりして、退職に至った人もいるそうだ。

「英語ができなかったら会社にいられない、という嫌なプレッシャーがかかり、余計な不安だけが高まって勉強が進まないという人の話を聞きました。焦るばっかりで、ぜんぜん集中できないのだとか。本当に気の毒です…」

休職や退職の理由は「英語」ばかりではないだろうが、欠員が出たために他のスタッフが穴埋めにあてられ、自分の仕事にしわ寄せが来るというケースも見られるという。
一方、英語の点数をクリアしたものの、日本語オンリーの業務環境は変わらず「何のために勉強したのか」と呆れる人もいる。面白いことに英語公用語化の徹底度合いは、社のフロアによって微妙に違うらしい。

「楽天タワーには1号館と2号館があるんですが、1号館には事業部や開発部など主要な部署が入っていて、社長室もそこにあるんです。
それで、英語の徹底度は1号館の方が高いんですよ。社長室に近いってこともあるんじゃないですかね」(30代の男性営業スタッフ)
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/02152024.html?p=all

4 : ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/03(土) 20:32:39.01 ID:I7z9aUnE0 ?2BP(5801)

この前TOEIC受けたんだが 適当にマークして95点取れた。
こんな楽勝試験で9割越えられない奴ってなんなのw?

9 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/11/03(土) 20:34:48.47 ID:nZ4nL4u00
>>1
> 特に新卒入社3~4年目の 「中堅」

オイ、ちょっと待てwww駆け出しもいいとこじゃねえか。

10 : キジトラ(東京都):2012/11/03(土) 20:35:39.25 ID:wtW7RW1W0
で、英語そんなに使うような業務が中心なの?

85 : カラカル(やわらか銀行):2012/11/03(土) 21:43:39.75 ID:DSHq12wg0
KOBOを展開した連中のTOEIC平均点数はいくらくらいなん

86 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/11/03(土) 21:48:01.70 ID:UF2I86IE0
>>85
koboを製造してるのはカナダの企業
楽天にそんなもの作れる技術はないよ

87 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/11/03(土) 21:50:55.83 ID:62oepc6A0
kobo開発してるカナダ人と英語で交渉する係を新規に募集したぐらいだから、
社内の英語なんてその程度なんだろうよ。

101 : ボンベイ(埼玉県):2012/11/03(土) 22:42:22.04 ID:ZSZf7inT0
語学だけが重要なの?
他の能力はいらないのかな

104 : バーマン(家):2012/11/03(土) 22:44:19.36 ID:gUSluoV90
>>101
英語出来る奴は他の能力も高い奴多いよ
逆に出来ない奴は他の能力もダメ

107 : ボブキャット(東京都):2012/11/03(土) 22:46:53.14 ID:l1Ebpek40
1000点とったんだけど社長なれるの?

110 : ペルシャ(兵庫県):2012/11/03(土) 22:53:38.47 ID:gVT6vii70
>>107
神になれる

111 : キジトラ(東京都):2012/11/03(土) 22:55:05.36 ID:wtW7RW1W0
>>107
楽天から転職できるよ

126 : スナネコ(関東地方):2012/11/04(日) 00:21:33.74 ID:avU0JABRO
この会社の経営陣は何が基本なのかを完全に見失っていると思う

136 : アメリカンボブテイル(WiMAX):2012/11/04(日) 00:50:18.64 ID:A/k2Zx3u0
>>126
ほんとだよな
どんだけ経営センスないんだよ

買収した楽天KCも回収できず赤字続きで数百億”払って”売却
中国のネット通販も市場に食い込めず撤退
Rabooも1年でサービス終了と発表
懲りずにkobo販売→年内目標のまだ6%

140 : アメリカンカール(兵庫県):2012/11/04(日) 00:52:12.78 ID:NaHp7r830
900越えてても仕事と生活に必要性がなければ英語しゃべれないぞ
点数上がれば上がるほど自覚する

141 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 00:53:10.06 ID:1Fb4RydY0
>>140
それ発想が逆なんだよね
900超えてても喋れない人が大半だけど
自由に喋れる人の大半は900くらい余裕で取るんだよね

145 : アメリカンカール(兵庫県):2012/11/04(日) 01:00:38.68 ID:NaHp7r830
>>141
実際どうなのかね?
英語しゃべれる人がうけてもTOEICって受験テクニックの要素の比重大きいから
はじめての人なら点数とれないと思うんだけど

146 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 01:02:08.90 ID:1Fb4RydY0
>>145
普通に取れるよ
リスニングは間違いなく満点だし
文法も超絶基本しか出ないでしょ
満点は難しいかもしれないけど
900程度でテクニックなんかいらん

152 : ジョフロイネコ(青森県):2012/11/04(日) 01:09:54.47 ID:XJMjMWxe0
ここの会社は野球やっているのに、
サーブ上手い奴レギュラーにしてる感じだな。

肩が良ければまぁ使えるだろうが、そういうの目指してんの?

154 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 01:11:02.20 ID:1Fb4RydY0
まだ「準備段階」なのに文句言ってる奴ってなんなんだろうね
英語全員喋れれば海外から有能なのいっぱい雇えるだろ
お前らの様なゴミを採用したくないから海外に目を向けてるんだよ
その準備段階なの

159 : ヤマネコ(北海道):2012/11/04(日) 01:13:23.42 ID:0q7qFBJG0
>>154
三木谷社長オッスオッス

162 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 01:17:11.25 ID:1Fb4RydY0
>>159
英語使う機会もないカッペが話しかけてくんな

163 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/11/04(日) 01:18:02.05 ID:2PPqnFQH0
日本国内の会社の公用語を外国語にする意味が分からん


166 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 01:19:10.14 ID:1Fb4RydY0
>>163
グローバルな視野のない低学歴は知らないかもしれないけど
俺達の様にグローバルな競争をしている社員は
英語が必要なんだよね

167 : 茶トラ(三重県):2012/11/04(日) 01:20:30.59 ID:4aUbnsC90
>>166
グローバルな視点なんて都合のいい目隠しだろ

172 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 01:22:36.07 ID:1Fb4RydY0
>>167
いや、お前の様な底辺と違って俺達は
外国の一流企業と競争してるし
プロジェクト組む時も外国の一流企業だから
英語出来ない奴はその時点で仕事出来ないんだよね
話す中身の問題じゃなくて英語出来ないと仕事に参加すらできないの。わかる?

179 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/11/04(日) 01:29:35.89 ID:2PPqnFQH0
>>172
君って自分で作り上げたエリート像を必死に演じてるんでしょ?
私は外国語まるでできないけど通訳同伴で問題ないよ
仕事が出来るかどうかを英語ができるかどうかで判断してるような人には
グローバル云々は言って欲しくないなぁ

181 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 01:30:43.50 ID:1Fb4RydY0
>>179
通訳同伴wお前が仕事してないのわかったわ
通訳なんて英語でいちいち使ってる奴使わないよバカw

183 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/11/04(日) 01:33:04.01 ID:DZxLthEl0
>部長クラスが750点

まったく話にならないレベルな気がするが
サムソンとか新入社員で900点必要だった気が

188 : 茶トラ(三重県):2012/11/04(日) 01:41:35.60 ID:4aUbnsC90
IT系のように簡単な英語ならいいけど
産業系の理系の専門用語は通訳が要るよ
とても英語テストごときでいい点数では話にならない
トヨタだって重役には通訳付くでしょ

189 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 01:43:17.17 ID:1Fb4RydY0
>>188
お前の様な底辺は通訳が一日いくらかかるか知らんのだろうなーwwww
お前の一カ月分の給料が一日で飛ぶからw
そんなの英語必要な社員に全員つけるわけww?

192 : 茶トラ(東京都):2012/11/04(日) 01:47:46.79 ID:XQjkHUMT0
通訳つけらる立場というものに縁がない社畜が必死なの?

198 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/11/04(日) 01:56:19.34 ID:dGEExErT0
三木谷も頭悪いよな
英語公用語にしたいならまず本社をアメリカに移せ
そうしたら嫌でも話せないと残れないんだから
んで、今の楽天本社を日本支社にすればいい話

204 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/11/04(日) 02:28:53.79 ID:3qERewtW0
単純に社員の能力の足切りって事だよな。
英語が必要か、日常使うかとかじゃなく。
英語ペラペラであとは小学生並の仕事しか
出来ませんとか考えにくいからな。

208 : ヤマネコ(公衆):2012/11/04(日) 02:49:12.54 ID:3SSVcAzn0
公用語化が言われ始めた頃からすでに、
辞めれば?っていわれてるようなものなのに、
会社にしがみつかなくてもな・・・
そんなに残りたいほど素晴らしい会社なのかな

212 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 03:07:55.26 ID:3VDSHHSt0
>>204
と思ってた時期もあったw
英語は得意みたいなんだがスキルが終わってる自称技術職の人が居た
技術について語りまくるんだけど突っ込みどころが多すぎて
あらゆる人と衝突してた(意見されると攻撃されると捉えるらしい)

かなりのレアケースだけど
「英語出来る=安心」ではないなって身を以て知ることができたよ

213 : ボルネオウンピョウ(広島県):2012/11/04(日) 03:21:47.11 ID:3qERewtW0
>>212
実際に得意かどうかも怪しいがw
アメリカではホームレスだって英語ペラペラだからなw
逆に日本で英語ペラペラなら凄い勉強したって事だから。
例えば海外にいたから英語ペラペラなら海外に行けと。
そんな風にするんじゃないかな。

217 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/11/04(日) 03:32:58.02 ID:cQOCDMt60
そんな事より最近ここには”ばくろ=暴露”が変換できなくて”ぼうろ”て書いてた奴がいたから、
こういうネタはどうかなって思いつつ書き込んでしまった。

218 : ジャガーネコ(中国地方):2012/11/04(日) 03:33:59.56 ID:EOVYByMU0
たとえば外資系や輸出入に携わる会社なんかがこういうのやってるんなら分かるが
ほぼ全ての部署で英語を使う必要のない業務内容なのにこんなもん強いてる時点で先は無いだろ。

234 : サバトラ(神奈川県):2012/11/04(日) 08:20:18.53 ID:VbDkhqri0
楽天の海外進出ってうまくいってるのか?
外国で成功したっていう話を全然聞かないんだが

238 : ロシアンブルー(兵庫県):2012/11/04(日) 08:28:51.35 ID:5dXPjBWa0
なんか叩いてるクズのクズっぷりが面白すぎ
国内だけで喰っていけるとか真面目に思ってんの?
若い連中にこそ、英語力は必須だろ
勉強させてもらえるだけありがたいって思っとけ、ハゲ


246 : マンクス(関西地方):2012/11/04(日) 09:34:32.69 ID:2FyGDcwb0
海外に5年住んで英語も普通に話せるから言わせろ

言語はその場で必要とされてる言語を使え、無理に日本人同士で英語喋るな、滑稽なだけ

247 : 斑(関東・甲信越):2012/11/04(日) 10:23:01.05 ID:OsdGnnsR0
俺が楽天入社したら
I wanna sex you.
Fack you.
しか言えないな

255 : コドコド(大阪府):2012/11/04(日) 10:35:13.01 ID:RIpdEhh70
楽天市場お客様担当でございます。
度々ご連絡をいただきまして、大変お手数をおかけしております。楽天市場のご利用にあたり、ご不快の念をおかけいたしましたことを謹んでお詫び申し上げます。

お買い物は、お客様と出店店舗との間で行っていただくものとなりますため、
万が一、何かしらのトラブルが発生した場合でも、原則的にはお客様と該当店舗の間でお話し合いをしていただくことになります。

このたびのご注文により大変ご不快の念をおかけいたしておりますことを重ねてお詫び申し上げますとともに、皆様に楽天市場を安心してご利用いただけるよう、サービス向上に努めてまいりますので何かお気付きの点がございましたら、ご連絡ください。
今後とも、楽天市場をご愛顧くださいますようお願いいたします。


このテンプレも英訳しとけ

257 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/04(日) 10:41:44.82 ID:dn+fZRJ70
>>247
>Fack you.

no
"Fuck you"

k?

266 : ラ・パーマ(京都府):2012/11/04(日) 11:28:20.39 ID:H4AXpG6D0
楽天に問い合わせるとき毎回英語で話しかけてやっているが
窓口のやつら全然話せなくていつも笑う

270 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 13:30:27.73 ID:yinLk3OjP
>>10
使わない。
だから、勉強がしんどいんだよ。
日常的に使うなら勝手に覚えるが、全く使わない。
99%の社員は一生使わない英語を勉強させられる地獄。

275 : バリニーズ(神奈川県):2012/11/04(日) 13:49:11.07 ID:mC8IEcCC0
スゲー不思議なんだけど、数少ない有能な社員を確保するの大変なのに
わざわざいらぬ条件(英語)つけて閾値高くしてるんだろ?

287 : ぬこ(埼玉県):2012/11/04(日) 14:23:07.33 ID:/CTsF/x10
勉強しないでも800以上とれそうなんだが
ちゃんとやれば多分900越えれる気がする
そのレベルだと専務とかなれちゃうのかい?

290 : ラグドール(WiMAX):2012/11/04(日) 15:23:52.70 ID:mzM6cWd30
>>287
その他の能力がカスだから無理です

291 : ジャパニーズボブテイル(山形県):2012/11/04(日) 15:30:28.49 ID:oIlENNfR0
英語覚えりゃしがみ付けるんだから必死に覚えろってこった
その程度で鬱病になるのは甘え過ぎなんだよ

303 : ボンベイ(芋):2012/11/04(日) 17:37:54.63 ID:n/MMgIul0
各大学の学生のTOEFL ITPの平均スコアは次の通り(括弧内はETSの旧換算式※による対応TOEICスコア)。
東京大学(希望者のみ受験 生協主催二回の平均):527.53点(換算TOEICスコア665点)
一橋大学(新入生の英語クラス分けに使用):510点(換算TOEICスコア615点)
大阪大学(H17年7月実施 1年生全員平均):474.3点(換算TOEICスコア512点)
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1297312767/929

※旧換算式 TOEICスコア×0.348-296=TOEFL PBTスコア

センター9割でスコア600台
感覚でいうと
センタ-----75%----- 80%-----85%-----90%-----95%--
トイク-----400 ------------------- 500-----600---

2chだと初受験で700を越える奴がいるけど絶対嘘だから

305 : ジョフロイネコ(青森県):2012/11/04(日) 17:43:36.17 ID:XJMjMWxe0
>>303
初受験&無勉強で750超えたよ。
海外に2年ほどいたんだが。

314 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/04(日) 19:14:06.16 ID:Bp4x9r040
楽天の社長の英語力はどうなの?
ネイティブが指差して笑うレベル?

321 : ノルウェージャンフォレストキャット (茨城県):2012/11/04(日) 20:07:58.57 ID:DbGMBOom0
>特に新卒入社3~4年目の「中堅」に対するプレッシャーが強く、


楽天株式会社

【従業員数】単独3,209人  連結7,615人
【平均年齢】31.8歳
【平均勤続年数】3年
【初任給】大卒30,0000円  院了31,0000円
【平均年収】681万円

325 : シャム(神奈川県):2012/11/04(日) 20:24:19.81 ID:BD7uia3u0
TOEIC 800の俺が言うが、こんなん点取れても英語で会議とか無理だから。普通に。

327 : ノルウェージャンフォレストキャット (茨城県):2012/11/04(日) 20:27:34.53 ID:DbGMBOom0
>>325
三木谷の発言に「Yes」もしくは「Good」と応えられれば楽天の会議は成り立つ

329 : ジャガーネコ(熊本県):2012/11/04(日) 20:34:16.02 ID:234gBtD20
カスタマーのベネフィットに対するオポチュニティのためと思えばベストプラクティスできるだろ

331 : イリオモテヤマネコ(山口県):2012/11/04(日) 20:35:06.00 ID:eex2UYrT0
日本国内だけじゃ先が見えてるから国際化って考えは間違ってないんだろうけど
楽天の商売が海外で通用するとも思えないけどな

実際に中国からはあっさり撤退したし今後何処で商売するんだろ

334 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/04(日) 20:40:53.22 ID:V0cIrsDZ0
社員が資格取れればどんどん報奨金出してモチベーション上げさせて、それでも黒字経営な会社があるそうだけど
天下の楽天さんでもそこまでやる資金力は無いのか?

343 : ジャパニーズボブテイル(WiMAX):2012/11/04(日) 23:27:06.61 ID:8mQnaqqP0
>>1 楽天のカスっぷりはショッピングだけにとどまらない
・イーバンクを買収して楽天銀行に。内容を次々に改悪
・インフォシーク買収。freeweb、HOOPS!、Tripodも買収してiswebに統合
 そして満足な説明や告知もなくiswebライト閉鎖。有料版のベーシックも既に終了済み
・買収したが統合はしていなかったCOOL ONLINE。こちらも終了
・楽天本拠地は飲食物の持ち込み規制。ぼったくりで出来損ないの食糧を販売
・利用者のメールアドレスを含む個人情報を1件10円で売買
・2011年8月に開始した電子書籍サービスRaboo。一年足らずでkobo開始の為、終了
 Rabooで購入した書籍はkoboに引き継げず、専用端末でしか読めない悲惨な切捨て状態
・koboの件で煽られ、実名で来いと挑発。実名の質問者がwikipedia剽窃をGNU違反、ISBNコードの恣意付加と指摘。
 以降、数日沈黙を守り部下に尻拭いをさせる。

関わると不幸になる「kの国」のような企業。それが楽天

344 : ジャガー(栃木県):2012/11/04(日) 23:44:02.20 ID:vypisEz80
>>314



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