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TOEFL

ニュース【スキル】「TOEFULスコア」で判明! 日本人の"英語力"は北朝鮮より低かった! [10/24]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/24(月) 17:05:19.07 ID:???
「東洋のガラパゴス」と呼ばれる小笠原諸島が世界遺産に登録されたのは
うれしいニュースだが、日本人の英語力が世界から隔絶して差をつけられっ
放しなのは由々しき問題!?

まずは、表を見てほしい。アジア30の国と地域で実施された英語能力判定テスト
「TOEFL」平均点ランキングを調べてみると、英語が公用語のシンガポール、
準公用語のインドが1位2位なのは納得。しかし、日本は70点で何と27位。
ちなみに日本より低い点数だったのはラオスの67点、タジキスタンの66点、
カンボジア63点の3か国だけ......。

日本はどうしてここまで英語力が低い国になってしまったのか? 

まず、ビジネスマンの英語に対する意識を探ってみよう。「実際にやっている
自己投資は」という問いに対し、「英会話」は8.5%と意外に少ない。しかし、
「学生の頃しっかりやっておけばよかった」ことを聞いてみると「英会話」が
63.1%と断トツの1位。英会話ができないことをマイナスだと考えながらも
そこはスルー、というよくある構図のようだ。

日本人の勤勉さも、こと英語に関してはなぜかその特性が発揮されていない。
しかし日本の会社もそんな悠長な状態でなく、世界の波=ビジネス英会話の
波が迫りくるのは確実だ。

●表 
http://tf.digital-dime.com/entame/item/datewatching/201110240010000view.jpg

http://tf.digital-dime.com/entame/datewatching/11/10/toefl.html

◎最近の関連スレ
【教育/資格】"英検 vs TOEFL"勃発--英語資格も国際化の波 [09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317202503/

43 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:22:44.69 ID:5hTHjWdK
でも、英語くらいどんな調査方法でもアジア一番になれよ、日本。
まぁ、インドとかシンガポールは除いていいけど。

49 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:27:28.46 ID:a1NfD7cx
>>43
英語なんてどうでもいい
数学でこれだったら日本終了

70 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:34:34.66 ID:5hTHjWdK
>>49
相対的な優先順位は「数学>英語」でいいけど、「どうでもいい」ことはない。
外国とのコミュニケーションは数学じゃできない。英語だな。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:38:48.87 ID:a1NfD7cx
>>70
数学がちゃんとできるヤツの方が英語の伸びしろは大きいと思う

87 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:42:29.95 ID:5hTHjWdK
>>81
ほとかね? それに「伸びしろ」じゃ役にたたんぞ。実際に伸びろ。

93 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:43:42.97 ID:a1NfD7cx
>>87
その伸びしろは落ち目の英語に使うのはもったいないけどねw

97 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:45:13.91 ID:5hTHjWdK
>>93
英語使えるだけで、ネットの情報量が二桁上がるよ。多分、質も。
もちろん、それを生かすか殺○かは別のことだが。

101 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:47:38.45 ID:0TNQe8Uk
>>97
英文読むのは受験英語やってりゃ出来るだろ。
書く、聞く、話すは出来ないけどな。


103 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:47:49.34 ID:a1NfD7cx
>>97
数学=論理学だから変な情報に惑わされない
>>1みたいなw

110 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:50:59.28 ID:5hTHjWdK
>>103
あんた、数学できないだろ。なんか、数学に妙な期待を抱いてるな。
第一、たかが英語ごときを学習するのに、もったいぶることなかろう。
さっさと修得しちゃえばいい。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:52:06.01 ID:a1NfD7cx
>>110
数学出来なさそうだなw

121 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:55:42.99 ID:5hTHjWdK
>>112
数学と論理学の違いを述べよ。
リーマン予想について述べよ。
P=NPについて述べよ。


124 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:57:28.14 ID:a1NfD7cx
>>121
1+1=2になることを証明せよ

128 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 17:58:58.86 ID:a1NfD7cx
>>121
>>1の結果の矛盾点を述べよ

133 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:00:59.76 ID:5hTHjWdK
>>124
それを証明問題とするところが数学できん奴だな。ペアノの公理系の話からするか?

それと、1+1=0になることを証明せよ。

136 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:02:21.85 ID:5hTHjWdK
>>128
アンタの問題設定自体が数学の匂いを、ぜんぜん感じないんだけど。
もうちょっと数学らしいこと言ってみ?

139 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:04:16.98 ID:a1NfD7cx
>>133
知っていると言う事とできる事は違う
哲学からだなこりゃw

140 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:05:54.22 ID:a1NfD7cx
>>136
哲学だったわw

142 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:06:40.88 ID:5hTHjWdK
>>139
まずは知らなきゃね。数学だと多くの場合、知ることが出来ることだよ。
証明って知ることだからね。

哲学を持ちだす辺りが、もう韜晦、遁走だな。
数学できる奴は、だいたい哲学は嫌いか軽蔑してるんだが(例外は認める)。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:09:05.35 ID:a1NfD7cx
>>142
日本はそうかもな
哲学が一番大事だってのに…

151 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:09:18.08 ID:5hTHjWdK
>>140
まぁ、なんでもいいから、たかが英語ぐらいサッサと身につけろよ。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:11:12.92 ID:a1NfD7cx
>>151
構造主義ぐらい勉強しとけよ

161 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:15:56.09 ID:5hTHjWdK
>>153
構造主義? フランス語を勉強しろっていう意味?
構造主義、多少は勉強してるよ。 質問どうぞ。


168 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:18:13.89 ID:jIjhixKb
中国に行った時に普通に英語を話せるやつが多くて、どこで勉強したの?と聞くと 学校でと答えていた。
他のやつにも同じことを尋ねると 学校で習いますと言っていた。

いや俺も中学から習ってたんだけどね、ああそう学校ね、学校だけでそれくらい話せて発音もいいんだ…と。



169 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:19:11.04 ID:a1NfD7cx
>>161
知らない事は知らないと言えないのは老化した証拠だぜw

177 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:26:57.36 ID:3w6dGZtz
>>168
中国語の音の数>>>>>英語の音の数>>>>日本語の音の数
らしいから中国語喋れるなら英語の発音なんて楽勝らしい。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:28:33.97 ID:zhZogy1m
日本で働いていて英語使わないだろ、普通に。
英語は話せたほうがいいけど、国内でビジネスがまわっている部分の証明でもある
卑下することもない。

188 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:29:32.00 ID:nkFafzNG
英語が喋れないのに経済大国なんだぜ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:31:01.76 ID:O620I9hY
米英に媚びなくても立派な生活ができる日本、かっこいい。

280 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 19:56:23.82 ID:XbecTYNE
そもそも英語は外国で使えんぞ。
色んな国に行ったけど、大抵の国で使えん。
スペイン語、フランス語、ドイツ語、アラビア語と同程度の価値しかないぞ。


283 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:01:06.21 ID:nFpqHgSQ
TOEFLってどういう人たちが受ける試験なんだ
北朝鮮より低いっていってもその人たちは一部のエリートとかじゃないのか。
英語じゃなくて他の言語で同様に調査してみたら日本人も高位にいたりするんじゃないのか。

298 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:17:29.21 ID:3TwUNFdw
>>283
英語で高等教育を受けるのに十分な英語力があるかどうか・・・
もっと平たく言えば、英語圏の大学に入学してもやっていけるかどうかを測るテストだな

そう考えると、北朝鮮の受験者ってのがますます謎なんだが
あの国じゃ、エリートだからってアメリカに留学させたりしないよな・・・?
工作員は英語いるかもしれんが、TOEFL受けるとも思えん


在日朝鮮籍の受験者が北朝鮮にカウントされるんだろうか?

333 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:41:06.80 ID:yoiL9Tqx
どちらかといえば英語がわかれば理数は要らないんじゃないか?
海外の賃金安い両方できるやつを雇うほうが安い

339 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:45:46.67 ID:a1NfD7cx
>>333
世界を制するのは理数が優秀な国

369 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:11:25.22 ID:AFLpnman
最大の要因は英語を必要としてないからだわなぁ・・・
他国と違って、先端技術で日本語の資料は揃いきってるし
先端技術やってる連中は、なんだかんだで読める。


370 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:12:48.69 ID:t2Jk9xV7
>>369
日本語ですべての資料がそろってるなんてのは、幻想に過ぎないけどな。
スクエニが英語読めなくてアンリアルエンジンでの開発に失敗したことなんかをみればわかる。

382 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:20:33.35 ID:huJWYGSp
>>370
新しい情報になれば日本語じゃ入手不可能だな。
論文とか最新の情報は英語じゃないと無理ぽ。日本語でいけるのは教科書レベルまで。

だから現在進行形で教科書が書き換わっていくような変化の激しい分野だと、
和訳版が出版されるまでのタイムラグでさえ死活問題になり、日本は弱い。
直接英語で文献調べた方が早い。

日本がIT弱いのもこういう理由。1次情報は英語で、
それらの大半は和訳すらされずそのまま。和訳されてもタイムロスがあって出遅れる。

400 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:37:33.66 ID:g9+e3eOD
英語の授業で綺麗な発音したら調子乗ってると思われるのが日本の学校

419 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:48:04.12 ID:73Ppf+Cs
なんとタイムリーなネタ。
今日渋谷で金髪のねーちゃんにExcuse me言われて一応話し聞いたら、二回店名言われて
わかってないな感悟られてI'm sorry,I don't know.しか言えなかったけど
あの外人さんたちは何人に話しかけたんかな。
なんか何人に話かけても通じないな、もう、感が一杯だった。ほんと呆れ顔が印象に残ってる。
自分ももうちょっとどうにか出来れば良かった。
日本に居る限りは日本語だけで十分だからねえ、英語話す機会ないし聞き取れない。

421 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:48:56.36 ID:t2Jk9xV7
>>419
英語話す機会があったんじゃないかw

431 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:00:15.48 ID:eNPR0lzl
自分で言うのもなんだが、俺はTOEICも950点以上あるし英語できるほうです
ですが求職してみてびっくり
「TOEIC950点以上、基本給与18万」とか普通
翻訳会社に登録もしてみたが、登録のトライアル(試験)に受かっても仕事は貰えない
要するに英語できる奴は腐るほどいる、だぶついてるってことだ

日本の社会が英語技能にいかに少ない報酬しか払わないか思い知って驚愕した
英語くそくらえだ

437 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:02:36.59 ID:t2Jk9xV7
TTPではアメリカに侵略されると騒いでるけど、当のアメリカのニュースをみても
トルコとリビアばっかりで、TTPなんか話題にもなってないんだけど
いったいどういうこと?

441 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:05:49.73 ID:huJWYGSp
>>431
本当に英語できるなら、TOEIC950で英語できるなんて言わないと思う。
ほとんど最低限度のレベルでしょ。出来ない方がおかしいわけで。
(俺も会社で受けさせられたTOEICは970ぐらいあるけど、
 Rで早く終わりすぎて30分ぐらい寝てたぞ。簡単すぎる。)

英語で飯食ってない奴らですらこの程度はできるのに、
その程度の英語だけできてもそりゃ職はないかと。

同時通訳レベルにならないと希少価値はないんじゃない?
同時通訳できる人は尊敬します。

442 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:05:50.37 ID:/FMb3ryX
>>437
農業利権のアホどもが煽ってるだけだよ。
昔からJAの口座は税金逃れ資産隠しの温床と言われているからな・・・

TPPで天誅を加える必要があると思う。

445 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:07:45.49 ID:73Ppf+Cs
>>421
あったねw
前回は6年前くらいで秋葉原で話しかけられた

逆に日本は日本語しかできないから外資が容易に入ってこれなくて
ガラパゴスで発展できたんだと思うよ
外資が日本で商売するにしたって日本語の壁は本当に大きいと思うよ
変な日本語だと怪しまれて日本人は相手にしないから

まあ俺個人は英語頑張ってるけど、ネット越しだから読み書きであって
今日も本当に聞き取れませんでしたごめんなさい状態でした
iPhoneもってたからtype!とかinput!とか言ってiPhoneで筆談すればよかった

449 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:11:30.94 ID:/FMb3ryX
>>431
そりゃ、英語スキルにもピンキリがあるからね。
400点も取れない俺が言うのはなんだけど君の英語力は、
食い扶持になるレベルとしてはキリなんだよ。

本当のプロフェッショナルは独特の比喩や引用まで事細かに解説して、
その言葉が意味する裏まで考察して助言してくれる。

ただ訳するだけGoogle翻訳に毛が生えただけなのよ。
君の英語はそのレベルだってこと。
アメリカに行けば小学生でも君レベルの英語は話すw

450 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:11:55.95 ID:t2Jk9xV7
>>445
日本語の壁は通訳でなんとでもなるけど、日本の商習慣の分厚い壁を
乗り越えきれなかったんだろう。
でも奴らも学習したから、ウォールマートが西友を買収したり
ハイアールがサンヨーを買収したりして、じわじわ入ってきてる。
身の回りのものは外国産だらけ。PCは外も中も海外産だし
食品、衣料品、生活必需品、サービス、金融、保険すべてが
いまでは外資と戦ってる。
この状態で、日本人は日本語だけできればいい、なんてあまりにも妄言だと思う。

聞き取りの勉強は、NHKのニュースで読む英会話のサイトがいいよ!
シャドーイングがいいよと、2ちゃんで見てためしてるけど
ほんとにいいね。

461 :431:2011/10/24(月) 22:14:47.91 ID:eNPR0lzl
>>441
はいはい・・良かったねえ



>449
>400点も取れない俺が言うのはなんだけど

プッ

485 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:36:41.52 ID:DxvwqiOx
翻訳機まだ??


486 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:38:44.57 ID:t2Jk9xV7
>>485
翻訳機って、「ご機嫌いかがですか?」っていうのがひょっとしたら
「おいファッキン野郎。最高におったててるか!」になってるかもしれないんだから
怖くて使えない。

530 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:09:19.81 ID:RMoDflR9
なんで日本って英語だけは上達しないんだろ?
アラビアにいる黒人やタクシーのうんちゃんなんて、中卒っぽいのに英語ぺらぺらなのに


556 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:52:14.66 ID:eGJA61Oz
ネタにマジレスだが、票の点数は国によって必ずしもその国全体の英語の教育レベルを表しているとは限らないから
フィリピンの88点とかほんとかよ一部のエリート層しか受けてないんじゃねーのって話
その前にフィリピンの識字率っていくつだっけ
自分の国の言葉もかけないのに英語力だと何を寝ぼけている

560 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:56:28.18 ID:aGL8QyQf
>>556
知り合いのフィリピン人のねーちゃん
英語、スペイン語、日本語、フィリピン語
できるぞ

563 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:58:07.03 ID:t2Jk9xV7
>>560
フィリパブのねーちゃって、英語ができるから
ひそかに日本人を見下してるらしいな

584 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:31:29.00 ID:L7+1Nbs3
出来ない事に理由をつけてドヤ顔する
時代は終わって欲しい

591 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:41:26.64 ID:toqrw0Iz
>>584
英語が出来るくらいで他人を見下す人間が減りますように

595 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:50:19.79 ID:L7+1Nbs3
>>591
でも英語に限らず、学んでモノにするって
カッコいいじゃん
日本人なんて英語下手で見下す人なんて
いないし、ウチらも頑張ってみよう

741 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 18:24:08.63 ID:DpUpIAfo
別にペラペラである必要はない。棒読みでもよい。
だが多くはそのレベルにすら達していない。「I like dog」とか「I ate a chicken」平気でいうのが日本人の限界。
自慢の文法知識だって実際はたいしたことがないのが現実。
「All your base are belong to us」という英語がおかしいことはマニアックな文法知識なんかなくても
予習復習を真面目にこなしている中学生程度ならすぐにわかるはずだが、いい大人がこんな酷い英語を疑うことすらしない。



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ニュースネトウヨ憤死!英語力 韓国>>北朝鮮>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本 と判明

1 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/24(月) 17:35:33.47 ID:yn3KBAgY0 ?PLT(12000) ポイント特典

「TOEFLスコア」で判明! 日本人の英語力は北朝鮮より低かった!

「東洋のガラパゴス」と呼ばれる小笠原諸島が世界遺産に登録されたのはうれしいニュースだが、
日本人の英語力が世界から隔絶して差をつけられっ放しなのは由々しき問題!?

 まずは、表を見てほしい。アジア30の国と地域で実施された英語能力判定テスト「TOEFL」平均点ランキングを調べてみると、
英語が公用語のシンガポール、準公用語のインドが1位2位なのは納得。しかし、日本は70点で何と27位。
ちなみに日本より低い点数だったのはラオスの67点、タジキスタンの66点、カンボジア63点の3か国だけ......。

 日本はどうしてここまで英語力が低い国になってしまったのか? まず、ビジネスマンの英語に対する意識を探ってみよう。
「実際にやっている自己投資は」という問いに対し、「英会話」は8.5%と意外に少ない。しかし、「学生の頃しっかりやっておけば
よかった」ことを聞いてみると「英会話」が63.1%と断トツの1位。英会話ができないことをマイナスだと考えながらもそこはスルー、
というよくある構図のようだ。日本人の勤勉さも、こと英語に関してはなぜかその特性が発揮されていない。しかし日本の
会社もそんな悠長な状態でなく、世界の波=ビジネス英会話の波が迫りくるのは確実だ。


http://tf.digital-dime.com/entame/item/datewatching/201110240010000view.jpg
http://tf.digital-dime.com/entame/datewatching/11/10/toefl.html


15 :名無しさん@涙目です。(韓):2011/10/24(月) 17:38:44.16 ID:hQO6V3nuP
俺が韓国の平均を削っているから心配ないでね

32 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/24(月) 17:43:04.23 ID:vvzCzKIH0
  >>1 登録日:2011-04-02 関西地方・兵庫 ←こいつが立てたスレ↓

  世界大戦といえば第一次世界大戦だけど人気ないよな。ジャップは遊んでただけだし
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307609480/
  10の質問でネトウヨ度チェック!ネトウヨ発狂必至wwwwwww
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307754248/
  【サブリミナル】韓国放送のフジテレビ カツオの部屋に韓流ポスター
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311691163/
  避難民「福島訪問で雅子涙目www愛する国民が災難に遭って悔しいのうww悲しいのうww」
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311708466/
  【GPS】測位衛星、先行する中国、立ち遅れる日本 技術立国とは何だったのか・・・
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308041476/
  ソニー とうとう時価総額で日立に敗北 何してもダメな企業ってあるよね
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307992162/
  糞ニーのキムチ化が加速、ソニピクとソネットで韓流番組製作、配信を開始
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311988911/
  ドコモの韓国依存が止まらない もはやネトウヨはMNPするしかないな
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315111673/
  天皇陛下のモノマネをした被災地ネタをYouTubeに投稿し炎上 
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316070074/
  【鬼女】浅田真央信者が椿鬼奴のBlogも荒らす
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315998733/
  福島第一原発ライブカメラの指差し作業員本人が2chに降臨か 真相を語る2
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315473097/
  福島産農産物を食べていた柳美里(芥川賞作家)氏が「原爆ぶらぶら病」に似た病状
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315497635/
  「無脳症の赤ちゃん、子どもの腸疾患、愛犬が心臓死」宮城県北部から主婦の報告
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315557154/
  市販の牛乳から放射性物質241ベクレル検出
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315575954/

90 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/24(月) 17:51:38.38 ID:cGUkWtV30
お前らがもし上下朝鮮で生まれてしまった場合どうする?

 国外脱出して海外で生きていく為に英語覚えるしかないよなあw

104 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 17:54:03.69 ID:EeG82U120
KPOP歌手が必死こいて英語や日本語を覚えなければいけない理由を考えろ
韓国市場では食っていけないからだ

146 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/24(月) 18:02:41.86 ID:ttxHb5PMO
英語って3ヶ月くらい英語しか話せない環境にいたら
誰でも話せるようになるんじゃないの?
日本語と比べたら全然簡単らしいし

204 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/24(月) 18:14:22.06 ID:ww+mH0VTP
英語覚える暇なんぞあったら
もっと科学や物理に力を入れないと
永遠にノーベル賞なんて取れないNE

216 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/24(月) 18:17:50.77 ID:xpQREuzjP
日本人って猿のうえにアホなの?
まさに猿人だね

260 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/24(月) 18:30:51.11 ID:leFD783D0
「日本にいたら英語なんて必要ないから」じゃなくてさ
じゃあなんでそんな必要ないものを
中学で最低3年、高校大学で更に数年もやらせてんのって話なんだよな
最近では小学校の高学年からやるとこもあるんだろ?
いい加減にできないものはできないって受け入れて切り捨てろよ
単純な効率の問題だろ
英語は選択制にして
本当に将来英語使う仕事したいと思ってる生徒にだけ教えればいい

273 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/24(月) 18:35:07.10 ID:7aicIKSo0
じゃあどうすりゃ英語が身に付くんだよカス

282 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 18:36:00.89 ID:CDw9hjPh0
>>273
俺が外人の女紹介してやろうかw?

312 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/24(月) 18:43:40.25 ID:rdOAiTWwI
今日はやたら頭のわるいチョンが多いが韓国の祝日化何かか?

323 :名無しさん@涙目です。(韓):2011/10/24(月) 18:45:08.92 ID:hQO6V3nuP
>>312
平日なんだが
中間テストのせいかも

507 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 21:38:52.20 ID:ZAWp4Ufr0
言い訳と負け惜しみばかりで、だれも「俺も英語頑張ろう!」みたいなレスをしないのが、日本の斜陽っぷりを象徴してる。

526 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/24(月) 21:54:53.88 ID:ARby0sLX0
>>507
やりたい人がやればいい。
それだけの事。
「英語を必死に勉強して世界の潮流から乗り遅れないようにしないと
貧乏人に転落してしまう」という国じゃないんだよ、日本は。」

527 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 21:56:06.01 ID:ZAWp4Ufr0
>>526
はい?お前の認識は15年くらい古いね。
お前はサムスンの時価総額がいくらか知ってる?
それに対し、日本の家電メーカーの時価総額がいくらか分かるかな?

532 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/24(月) 21:59:52.12 ID:4essbKZr0
>>527
わからん
なんぼや

543 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 22:03:00.86 ID:ZAWp4Ufr0
>>532
一桁差。
一桁って意味分かるかな?日本が10倍負けてるって事。

548 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/24(月) 22:04:55.11 ID:hw57PthA0
>>543
じゃあなんで韓国は失業率が高いんだ。雇用を生み出さない糞企業しかないのか?
日本の企業が日本人を採用してないとか言うが
韓国の方がよっぽど糞だと思うよ。というか韓国に生まれた時点で罰ゲーム

551 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 22:05:47.51 ID:ZAWp4Ufr0
>>548
韓国は、日本みたいに都合の悪い数字を誤魔化す為に基準値を誤魔化したりしないって事だよ。

554 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/24(月) 22:07:39.40 ID:hw57PthA0
>>551
韓国にはまともな市場がないからだろ。出稼ぎばかり。
海外拠点ではその国の人間を多く雇うだろうし、完全に終わってるよ
韓国に威張れることなんて何一つ無い。全部糞企業

557 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 22:09:26.20 ID:ZAWp4Ufr0
>>554
へえ。そんな糞企業に、得意だったはずの家電でボロ負けしちゃった日本企業は、糞虫ってあたりかな?(笑)

565 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 22:13:18.83 ID:ZAWp4Ufr0
お前らは自分が日本の足を引っ張ってるお荷物だっていう自覚が、全然無いのかな。
それでいながら、日本を誇ってホルホルしてるんだから、タダ乗りの乞食みたいなもんだ。

573 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 22:19:10.23 ID:ZAWp4Ufr0
お前らは定型レスとコピペが限界。
日本語でレスを自作する事すら出来ないわけ(笑)
そんなお前らにとって、そりゃ英語なんて無理だよ(笑)

575 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/24(月) 22:20:37.06 ID:hw57PthA0
>>565
質問に答えてもらえないけど、お前は韓国に貢献してるのか?
死に体の韓国を誇ってホルホルしてる乞食なのか?

576 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 22:21:36.30 ID:ZAWp4Ufr0
>>575
お前にはそのオウム返しが限界ってこと。
で、この後もそのオウム返しを延々繰り返すよ(笑)

579 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/24(月) 22:22:36.67 ID:hw57PthA0
>>573
(東日本)ってずーっと昔から今みたいな同じレスを繰り返してるよな
少しはバリエーションないのか?
前に書き込んだレスをコピペしてるのか?
>>576お前は韓国の何なの?韓国のネトウヨってやつ?

583 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/24(月) 22:25:11.59 ID:2PtdRcAt0
>>579
あの悪いんだけどさっきのコピペ主要6社の部分が殆どデマっぽいんだけどどういう事なの

696 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/24(月) 23:26:17.33 ID:rG3KDIxL0
英会話等習い事をしているということに満足してしまっていて本来の目的を忘れている
→本気でペラペラになろうとか考えていない
妙に完ぺき主義で少しでも間違ったらとビビッているので積極的に英語を使おうとしない
→積極性がない恥かしがりや
語学をバカにしている
→受験英語で満足(ボキャブラリー4000語前後)実際アメリカの大卒の認識している単語数4万

と日本人を分析してみた

699 :名無しさん@涙目です。(米):2011/10/24(月) 23:27:57.52 ID:ZJbJHsLjP
>>696
たぶん単語数はあんまり関係ない。
来たらすぐにわかるけど、How are you? What time is it now?すら最初は返せんぞ。

701 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/24(月) 23:29:15.31 ID:rG3KDIxL0
>>699
実は単語数はアメリカで統計をとった結果を書いたんだ
9割隠れていたら何を言っているのかさえわからないでしょう

702 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 23:29:24.98 ID:ZAWp4Ufr0
昭和後期から2000年辺りまではアジアの勝ち組phaseだったけど、
2000年以降はじわじわ転落phase、
そして2010年以降は、言い訳と負け惜しみのphaseって感じだね(笑)

708 :名無しさん@涙目です。(韓):2011/10/24(月) 23:30:49.56 ID:d0THpPQ/0
ソースなんかねーよ。
年収1000万が日本の平均を大きく上回っていることは分かっているが、
そのグループに入ることはそんなに難しくないって。
そうやって出来ない出来ないって言って何もしない人には出来ないだろうけど、
日本ほど努力で何とかなる恵まれた社会は世界中探しても少数派だろ。
そのことに感謝して、がんばろうぜ。

712 :名無しさん@涙目です。(米):2011/10/24(月) 23:33:05.59 ID:ZJbJHsLjP
>>701
大卒のアメリカ人とガチのディスカッションなんて、生まれて最初の20年を日本で過ごした時点で一生不可能だよ。
そんな無理なこと目指すより、まずは小学生ぐらいと楽しくおしゃべりできることを目指したほうがいい。
TIMESは読めるのに、ネイティブの幼稚園児とすらまともにしゃべれない、そんな歪んだ英語力が日本人の変な所。

723 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/24(月) 23:44:28.44 ID:rG3KDIxL0
>>712
アメリカ人とそうしろって一言も俺はいってないよ
単なる認識しているボキャブラリー数と英会話の習熟度との相関関係を調査したものなんだけどね
テーマは語学習得にもっとも必要なものは?というテーマだった

あなたは自分のレス>>712くらいは簡単に英語でいえますよね?

741 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/24(月) 23:58:29.55 ID:4essbKZr0
>>702
それを英語で言ってみ

742 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/24(月) 23:59:23.33 ID:ZAWp4Ufr0
>>741
なぜ?

744 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/24(月) 23:59:34.91 ID:4essbKZr0
>>708
オマエは当然そのグループに入ってるんだよな

748 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/25(火) 00:00:57.65 ID:2Oow+wvU0
>>742
英語喋れるから喋れない人間を見下してんじゃないの?
喋れないくせに見下してんの?おまえ?w

750 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/25(火) 00:01:51.28 ID:ZAWp4Ufr0
>>748
俺が英語喋れるって言った?喋れるとも喋れないとも言ってないよ。頭ダイジョウブかな?

752 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/25(火) 00:02:42.43 ID:Tzm9H54c0
普通に質問です
手っ取り早く英語をマスターするにはどうすりゃいい?

759 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/25(火) 00:03:31.60 ID:vJs1Z6qi0
>>752
中学生からやり直す

765 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/25(火) 00:04:43.45 ID:M6dazQvj0
>>759
もっと現実的に頼むよ
今更中学生からやり直しても同じだろー

773 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/10/25(火) 00:06:10.13 ID:VgVJtPA20
>>765
外国人の知り合いでも作ればいいんじゃね

774 :名無しさん@涙目です。(米):2011/10/25(火) 00:06:59.07 ID:ZJbJHsLjP
>>723
A lifetime is impossible, when it is born in a college graduate's American and serious discussion and the first 20 years are passed in Japan.
It is better to aim at that it can talk to a schoolchild happily first of all from such impossible thing.
As for TIMES, such perverted command of English is a strange Japanese place which cannot talk with a native kindergartener directly although it can read.


779 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/25(火) 00:08:19.23 ID:M6dazQvj0
>>773
それしかないよな・・・
机上の勉強だけしても意味ないもん
しかし我が町には外国人がいません

786 :名無しさん@涙目です。(韓):2011/10/25(火) 00:10:35.07 ID:+jukM+gB0
>>744
うちの会社の標準的な昇給ケースだよ。
50万×12+200万×2ってところかな。
まあ、証拠なんて出す気もないから信じなくて構わんが。

>>752
スカイプのネット英会話が安くていいんじゃない?
アウトプットをする機会を作ることが重要だと思うよ。

880 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/25(火) 00:48:45.38 ID:izBLWBEJ0
>>1
ググったら受験者数出てくるけど、韓国、日本の半分近くも人口いるのに、受験者数は10分1ほどしかいないじゃん
単に日本でいう上位5分の1しか受けてないから平均が高く出てるだけだろ
進学校は学校単位で申し込んで1位の奴から300番の奴まで模試を受験するのに、
底辺校は自分で申し込んで受ける卒業生の浪人くらいしかいないから、
学校単位の平均が底辺校>>>>>>>>進学校になってるのと同じ

936 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/25(火) 02:09:11.00 ID:NcxElifS0
というかチョンたちは先に理系を頑張れと言いたい
技術職は不況にも強いし、研究って面白いと思うけどなぁ
雨人なんか兄弟言語くさる程あるのに英語しかしゃべれないんだし、いいんじゃね

というか日本語って近い言語どこなの?
古代中国から渡ってきたとしてもここまで文法が違うってのは違う民族なんじゃねーの?って思うんだが・・・

951 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/25(火) 02:43:33.19 ID:MXmJYD0K0
>>936
分かってない。
朝鮮語もどこから来たか分かってない。
だからといって、日本語と朝鮮語は同じモノから分かれたものとは思えないらしい。
(数詞などの基礎語彙が丸っきり違う)


989 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/25(火) 07:29:50.27 ID:eCCCLtS70
茹でガエルってことで、
今は必須じゃなくても段々重要になっていって、
いつのまにか、それなりの仕事しか回って来なくなるという。
ブラックとかワープアが嫌なら
勉強したらいいと思うんだ。

991 :名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/25(火) 07:42:35.89 ID:eHoTa1ig0
>>989
ネトウヨ連中はどのみち単純労働にしか就けないのだから、問題ないのでは。
彼らの人生を構成する要素は、言い訳・言い逃れ・負け惜しみ、この3つ。

997 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/25(火) 07:59:11.78 ID:AY1lAufW0
>>991
まんまチョンだなネトウヨってw


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