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REGZA

PC等液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part50

1 :不明なデバイスさん:2012/10/13(土) 23:11:45.24 ID:sgWLGUZ3
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと!

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1343276984/

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

Q:「滲み」問題とは??†
A:特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続(D-sub/D端子等)で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと(スケーリング)による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み(正確には情報の欠落)です

4 :不明なデバイスさん:2012/10/13(土) 23:13:49.82 ID:sgWLGUZ3
◆◆◆文字にじみ&階調&色変換&ガンマ&またたきノイズ&縞ノイズ判別可能画像?◆◆◆

総合テストできるbmpファイル。
文字がにじんでさえなければOK、ではない。
TV用液晶をPC用に使う場合は色の変換ができてない場合がかなりある。
色が変だと赤や緑どちらかつぶれて四角が見えなかったり、他の色の四角も判別しづらくなるのですぐ分かる。
(正常な色で表示されないと同時に、それだけ情報量が消失することを意味している。)
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット(1:1)表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。





■TVのスペックや機能については以下のリンク先で確認すること

【YUV滲み無、千鳥無】(機種により例外有)
SONY BRAVIA: http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/products/
東芝 REGZA: http://www.toshiba.co.jp/product/tv/
日立 Wooo: http://av.hitachi.co.jp/tv/

【YUV滲み無、千鳥有】
SHARP AQUOS: http://www.sharp.co.jp/aquos/index.html

【YUV滲み有】
Panasonic VIERA: http://viera.jp/
三菱 REAL: http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/

47 :不明なデバイスさん:2012/10/20(土) 00:59:21.68 ID:+pNF7Hj3
32~40インチでPCモニタとして使えるオススメがあったら教えてください。
そのオススメの理由も書いてもらえると非常に助かります。
予算は5万くらいで考えてます。
近いものであれば多少高くてもかまわないです。

どなたかお詳しい方よろしくお願いします。


90 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 19:03:44.54 ID:dfHNfqFh
ブラビア65型(65HX920)にタブレットPCに繋げてみた
ツルテカパネルなので、正面にある白いベッドもろに映り込んでみずらい
コントラスト100:1以上に悪化する感じだったので、ベッドカバーを黒くしてみた
以下 ビフォア・アフター写真
http://uploda.cc/img/img5085146adc152.JPG
http://uploda.cc/img/img5085149ce738b.JPG
http://uploda.cc/img/img5085144298eae.JPG
http://uploda.cc/img/img508514ae6c48f.JPG
http://uploda.cc/img/img508514b68a977.JPG

なんか表示させたいリクエストあれば出来る範囲でUPするよ。接写撮影も可能

98 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 20:54:24.69 ID:wSPFSm3H
>>90
>>4に検証画像があるから、それを表示して、滲み検証部分をうpしてくれ。
全体がうp出来ればそれが一番いいが

99 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 22:13:03.38 ID:dfHNfqFh
>>98
標準設定全体 http://uploda.cc/img/img5085442319eee.JPG
オリジナル設定全体 http://uploda.cc/img/img5085444b85f0b.JPG

標準設定文字部分 http://uploda.cc/img/img5085442e72e6d.JPG
オリジナル設定文字部分 http://uploda.cc/img/img50854456499c9.JPG

オリジナル設定(文字視認用)
黒補正強 ガンマ最大 LEDコントロール標準 オートライトリミッター中
鮮やかさ強調(強) ディテールエンハンサー強 エッジエンハンサー弱

263 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 11:24:50.75 ID:ui2HXZhw
買ったは良いが
ずっと放置してたL37-H07

昨日設置してみたが
とても3万5千円のテレビと思えないほど綺麗やな

PC&Xbox360用なんで倍速使わないし
もっと早く設置すれば良かった・・・

266 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 14:58:58.44 ID:pBSQln/q
>>263-265
煽り抜きで、オクや中古屋で売れば買った時と大して変わらないぐらいで
売り抜けられるんじゃないか?
L37-H07は絶版機扱いで在庫処分特価だったし、今は同等レベルの
代替品探そうにも投げ売り特価は存在しないし

285 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 10:35:40.79 ID:QZnEh7sE
HDMIは年会費払わされてるらしいね
道理でHDMIを悪く言う書き込みには即効で
擁護、逆批判のレスが付くわけだ

286 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 11:55:17.23 ID:OhlIetQP
>>285
やたら、HDMIディスってるけど、テレビってHDMIしかないじゃん
いまだにD端子とかのアナログ端子使ってる可哀相な人?

288 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 12:09:50.22 ID:e9RdYrjH
つ スレ内検出

つーかカマッテちゃんに構うな>>286

291 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 13:39:35.42 ID:7wbypXnl
>>288
匿名掲示板だよ

297 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 17:59:13.94 ID:4F7CGlUD
現在、サブPCのモニターにAQUOS-LC19K3を流用してますがとても見にくいです。
フルハイビジョンのAQUOS-LC22K7あたりに替えると改善するものでしょうか?
LC22K7同様、小型で二画面可なのでフルハイビジョンじゃないけど
SONY KDL-22EX540も候補です。
販売員の方はこの大きさならフルにする意味はないみたいな説明でしたが
PCモニターでもそういうものでしょうか?

299 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 19:13:46.71 ID:uo9BA7uC
ノートPCと液晶テレビをHDMIケーブルで繋げてみたんですが、全く映りません
何か設定があるんでしょうか…?

PCはレノボ SL510 テレビはSONY 40NX-720です
質問スレじゃないと思うんですが、、わかる方いましたら回答よろしくお願いします

320 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 16:46:06.57 ID:Eogq5kfN
VIERA TH-L23X5 と LG M2352J-PM スペック・値段同じような感じだけど
テレビ視聴優先だとどちらが良いかな

322 :不明なデバイスさん:2012/11/11(日) 17:27:48.94 ID:B9pCzxga
予算があまり無い場合はTVで全てやるより
TV+モニタの方がいいですか?
20インチTV+23インチくらいのモニタなら5万で足りるけど
40インチフルHDTVだと8万はしますよね

337 :不明なデバイスさん:2012/11/13(火) 17:03:19.58 ID:4S7P9yEG
sony BRAVIA HX820 55インチをPCモニターとして使用してます。
このTVで120Hz駆動でBF3をプレイしたいのですが方法をご存知のかた
いらっしゃいますか?
今はHDMI接続しています。

365 :不明なデバイスさん:2012/11/19(月) 06:07:44.04 ID:PypptoGP
アメリカAmazonでは7万円前後で売っている46HX850を日本では価格COM最安値でも12万8千円で売っているソニー。

いくらなんでもソニーは日本人からボッタクリすぎ。

372 :不明なデバイスさん:2012/11/19(月) 15:54:43.41 ID:Tk7oMeBv
>>365
しばらく前は内外価格差無いどころか日本国内の方が安かったんだぜ?

その後、日本家電メーカーは全滅した。壊滅じゃなく死滅に近い

373 :不明なデバイスさん:2012/11/19(月) 17:13:15.65 ID:/wSC081N
12月から単身赴任決った。24インチクラスのお勧めはなに?
REGZA 24B5、パナのTH-L23X50、TH-L23X5、TH-L23C5くらいしか
選択肢なさそうだけど。
滲まないREGZAってことになるのかな?PC用途としては録画専用PC
の操作くらい。

396 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 23:30:31.24 ID:hi4Z1ehc
いや、このスレ的にはREGZAとBRAVIAの二択だから、気に入った方でいいよ

464 :不明なデバイスさん:2012/12/06(木) 19:01:29.57 ID:5SeYp+sK
PC用途で パナソニック VIERA TH-L23X5 を買おうと思ってるんだが、他にいい選択肢ある?
VESA100mm x 100mmアリ、IPS、フルHD って事で選んだんだが。

467 :不明なデバイスさん:2012/12/06(木) 22:58:50.97 ID:USPX5KyV
「見失う」ってやつだと思うんだけど、初回はPCの画面がちゃんとついたんだけど、1度テレビとPCの電源切ったら「この信号には対応してません」とか出てきて使えなくなったんだ。
この問題ってどうやって解決したらいいの?
ちなみにテレビはAQUOSの19型

469 :不明なデバイスさん:2012/12/07(金) 02:53:02.88 ID:lNmHqYpt
TH-L23X5はTVとして見るなら23インチ前後のTVの中では大正解。PCモニターとしてはNG。
PCとしての比重が高くて23インチ前後っていうことなら、M2352J-PMも悪くない。

メーカーがLGってだけで敬遠されがちだけど。23インチ前後の国内メーカー物は、たぶんもっと糞ですぜ

487 :不明なデバイスさん:2012/12/07(金) 23:20:56.86 ID:5h9osLWy
庶民の俺は、32で、3万4万なんだけど、5年じゃ無理じゃね?

490 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 06:15:43.23 ID:AFuVs4Gt
ちょっとスレチな話なんだがTVがツマランっていう層は
なんならおもろろいのか興味あるなぁ

リピートが多いのがたまにキズだけどディスカバリー系とか
外国の地域を特集した番組とかおもろいんだが

493 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 06:26:10.63 ID:AFuVs4Gt
おもろろいってなんだよ
起きがけの寝ぼけtypoすぎる

495 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 06:37:28.57 ID:TjQwH4XY
>>493
女性の性欲を許さない、あるいは憎悪するという、
一人の清廉潔白な真面目すぎる童貞のおっさんが固執した本なんだよ
「魔女に与える鉄槌」というのは

504 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 17:39:52.33 ID:5LXjgLqe
テレビ見ない自慢は他所でやってくれ

505 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 18:02:45.83 ID:800mIF0B
>>504
自慢じゃないよ
視聴率にも現れてる事実に過ぎない

511 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 21:05:09.49 ID:/jvD46EH
>>505
いいから消えろよ実体験

513 :不明なデバイスさん:2012/12/08(土) 21:33:15.04 ID:wxtmMNfj
俺42インチと55インチだけど
 55ばかり使ってるし42だと物足りない感じ
動画系はやっぱ55がいいね。
Winの窓サイズは27インチ並みに縮小してるけどなw目が疲れるw

531 :不明なデバイスさん:2012/12/12(水) 20:36:06.59 ID:3zws9Ju/
9月くらいにX5買ったが
いま東芝のほうが安いじゃないかよ
これは気づかなかった
23で探してたからだ
左側 RDT233WX 右側X5

535 :不明なデバイスさん:2012/12/13(木) 17:48:15.76 ID:Q/OA3bId
>>531
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11374.jpg
確かに少しにじむがまぁ悪くない

546 :不明なデバイスさん:2012/12/15(土) 17:06:03.08 ID:C6cd915c
小さい液晶って別にPCモニタでいいだろ

40インチ以上が使いたいから、このスレ見てるんだろ

547 :不明なデバイスさん:2012/12/15(土) 17:10:39.04 ID:uGFKZ1Lg
モニターだとパソコンにチューナー付けないといけないけど
それならテレビ買ってしまえって感じ

566 :不明なデバイスさん:2012/12/16(日) 18:43:11.03 ID:ElMa3VTx
視力云々より
視線の移動が大きくなるよネット閲覧だと
動画やゲームだけならでかくてもいいけど

574 :不明なデバイスさん:2012/12/16(日) 22:03:14.55 ID:DIjuucrk
REGZA 24B5買ったった!これベゼルが薄くていいわ

594 :不明なデバイスさん:2012/12/18(火) 19:16:47.28 ID:I8vTJv0x
すいません、質問させてください
PCとPS3とwiiの映像が出力出来るモニタを一本化しようと思って
wikiを見たりしてregzaの42z3はどうかなーと考えてるんですが、アリでしょうか?

こんな問題があるからやめとけとか、こっちの方が良いとかあるなら教えて欲しいです
PCはブラウジング、ゲームはRPG、TVは映画やアニメをメインにしています
どうかお願いします

595 :不明なデバイスさん:2012/12/18(火) 20:59:42.92 ID:eyMiPMkJ
>>594
HDMIで快適になるよ

596 :不明なデバイスさん:2012/12/18(火) 23:14:22.35 ID:Fv0yumA/
HDMIだけはやめとけ

602 :不明なデバイスさん:2012/12/19(水) 02:24:50.71 ID:Lkc/pbRE
LaVie 750LM をHDMIで24k7に接続しています。
画面の設定で1366*768以上できないのですが、仕様ですか?

625 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 01:17:54.17 ID:5posxu3t
質問すみません
VISTAノートPCと26インチブラビア使用してるんですが、
いつも起動時に解像度、画面設定がデフォに変更されるんですがなぜですかね?
いつも画面の設定で戻してるんですがどうにかなりませんか

640 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 21:38:12.13 ID:IMisH2LB
>シャープにこだわる理由なんかあるんけ?

シャープの液晶が眼に優しくて 消費電力も低いってどこかで見たのんっっ!

655 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 00:08:37.64 ID:stNilRJY
L37-H07
安価で滲み無し、その上パネルはIPSα

自分は36k円の時に買った。開封はしていない

657 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 01:13:27.57 ID:i/0V0e97
>>625

664 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 13:17:16.34 ID:1/vdAD6k
>>655
おれはL37-XP05を7万で買った後は興味が失せていたが、
そういう掘り出し物があったんだね。

最近はLGのPC用もかなり良くなってるから、XP05が壊れるころには
また新規に考えるけど。ぜひシャープに頑張って欲しい。

671 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 14:30:12.79 ID:jVqPFvo1
否、それは勲章なのだ。

678 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 16:12:37.33 ID:3iyKdd5L
諸先輩がたに質問です。

現在、安物のTN液晶のモニタを使用しております。
写真のraw現像を最近始めたため、色再現にかなり不満が出てきました。
ここで家に死蔵してあるpanaのTH-20LX70をセカンドディスプレイとして
写真専用で使えるかな?と考えています。
画素数は少ないですが、写真専用でセカンドディスプレイならいいかな?
という考えです。
ただ、このスレをみると滲みがあるそうで、また古い機種なので
RGBレンジもテレビ向けになっているのが心配です。
・滲みは写真専用なら特に気にならないか?
・RGBレンジはテレビ側の黒レベルなどの設定で解決できるか?

試してみれば良いのはわかっているのですが、PC側の端子にHDMI変換アダプタ
を買わねばならず、追加投資が必要なため、ちょっと躊躇してます。

679 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 16:18:53.11 ID:59xbPWwT
たかだか数百円の変換アダプタ程度で躊躇するならやめなはれ

681 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 17:01:09.52 ID:K7CwwjsW
安値で買うのは諦めた負け組みです
L37-H07の性能を引き継いでるのはどれ?
壊れたから速攻で決めないといけない

683 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 19:20:23.22 ID:2S8N0TMG
>>678
静止画重視ならTVじゃなくて普通に高級なPCモニタ買った方がいいよ。

動画エンジンってやつは、動画向けにお手入れしてするものだから。
写真画像を忠実に再現表示する気とかこれっぽっちもない機械だから。
用途が違う。

691 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 22:41:37.13 ID:3iyKdd5L
うーん、嫁を説得するのは今季は絶対無理。
とりあえず、次のボーナス時に嫁を説得して頑張って見ます。

で、panaの液晶を写真用途で使ってる人はいないのでしょうか。。。

692 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 22:51:49.06 ID:qObQlHuI
>>691
マジレスすると、使える。オレも使ってるが、文字の滲みとか殆ど気にならない。

694 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 23:41:49.19 ID:9AoMxTNY
>>691
液晶ならわざわざ画質に癖があるパナじゃなくて、ブラビアかレグザにしたほうが良いのでは
YUV滲みとかは考えないことにするにしても

696 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 06:26:02.62 ID:Hv6Om7GA
色々調べたが
やっぱL37-H07買っとけば良かった

IPSα、ハーフグレア、低消費電力、滲み無しなど
ホンマPCモニターに最適だったな・・・

697 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 08:33:33.61 ID:qOKsuKbA
>>696
俺発見
で、今なら何を買うのがベストなんだろねと悩むこと一週間orz

702 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 11:12:44.66 ID:XJ45gs7k
とりあえずお買い得品がなければ、24インチのLGモニター程度で我慢すれば?
発色とかは結構良い。ぎらつきも少ない。ただしつくりがやわでグラグラww
液晶は確実に進歩してる。LGが嫌なら、外側でも日本ブランドの三菱辺りで。

703 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 11:19:14.18 ID:JVwfvgcs
>>702
進歩してない
3Dのフィルムとか、ベゼルレスでへんなプラスチック貼られて白くなっている
LGやAOC、エイサーなどの27インチは全部そう
まともなのは三菱だが、これは格段にぼったくり

コレ買うくらいなら、U2713HMのほうがまし

706 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 12:18:17.44 ID:XJ45gs7k
>>703
以前の目潰しIPSに比べたら格段の進歩。
コストダウンのためにプラスチックもケチってるが。
3D版はマイナスだろうね。


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ニュース【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止★2[11/11/19]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2011/11/19(土) 17:14:41.15 ID:???
販売中止は、購入者から通話できない、ネット接続が行えないなどのクレームが寄せられたため。
不具合の原因は現在調査中。なお本日午後5時現在での販売台数は約5,200台で、購入者
からの申告件数は午後4時時点で245件だった。

T-01Dは、東芝REGZAの高画質技術と、富士通のヒューマンセントリック技術を融合させた
ディスプレイは4.3インチのHD液晶を搭載する。CPUは1.2GHzのデュアルコア。
画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応する。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/18/29833.html

前スレ:【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321616628/

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:23:21.67 ID:vm2GvKrn
よっぽど無茶なスケジュールだったか、YRPから技術者が大量脱出したとか。
売る方は売る方でドロンボー商法しか考えてないみたいだし。

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:33:47.38 ID:T6KGMT+f
国産にまともな端末は無いのかね。
Androidはアプリに変な広告くっついてくるし、素直にiPhone行くか。
APPLEも旧機種の切り捨てはひどいが、電話だとその辺どうなるだろうか。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:34:55.26 ID:qJA/Qa0s
362 名前:SIM無しさん[] 投稿日:2011/11/19(土) 15:05:16.26 ID:Qir4k48E [1/2]
原因判明!!!
ドコモが無理にプリインしたアプリが携帯本体の通信ログに勝手にアクセスして
それが要因となり携帯本体の通信が遮断される・・・との情報。
これが本当ならドコモのキチガイ商魂が招いた事態だな。

どうする、山田君!ドコモの責任として問われる可能性もあるよ


32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:39:23.29 ID:UzcozQzd
>>26
ってことはソフト問題か


38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:43:06.72 ID:dWLNOTOA
>>32
ソフトが原因で20台に1台とかムラが起こるかな?

ソフトに関しては全て同じものが入っているはずだから、
不具合が一定のロットで発生しているということはハードが原因と見て間違い無いんじゃないか?

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:55:10.32 ID:nN1jQGxv
ブランドは東芝だけど作ったのは富士通、実態は下請けに丸投げ
無茶納期とスペック要求変更の連続で現場崩壊ってとこか

ただこうしたことは今までずっと製造業では起こってたんだが、
最後は製品にまとめてた
どうしてもまとまらなければ上に泥をかぶって発売を遅らせるとか
する人がいた

いくつもあった安全装置がことごとく機能しなくなったってことだろう
コストカットを追求しつくして人を使い捨てにしたもんで、開発現場の
人的な強靭さを喪失してしまったんじゃなかろうか
取り戻すには金をかけても叶わないだろうな

88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:02:25.35 ID:TRz8yv5J
>>69
中間管理職をカットしすぎたお陰で、
トップのド素人発言がそのまま現場にたどり着くようになったんだろう。

今までは中間管理職が上手に訳して現場をコントロールしてきたのに、
トップのバカが素人考えで現場に介入してメチャクチャにしてるんだろう。



92 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:04:47.54 ID:iRWYM2Jp
>>88
そういう考え方もあるが、トップがど素人なのも問題ではないか?

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:08:43.36 ID:TRz8yv5J
>>92
トップの仕事って経営とか言う名前の【政治】でしょ。
技術畑出身である必要も無い。

例えば、現場に納期厳守を命じたら品質なんて二の次三の次にするしかないと思われ。
デバッグなんて後で纏めてやれ、みたいにトップから言われたら従うしかないだろうwww

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:20:22.65 ID:TRz8yv5J
マネジメントそのものは誰でも出来るだろ。

3日遅れそうです→ハイ、じゃあそのようにしますねwと一筋縄で行けば誰でも出来るw
その遅れを認めない風潮こそ問題。

その遅れを取り戻せるか否かは組織力に掛かってる、
しかし助っ人は良くわからない派遣だったりw重役の知り合いの派遣業者に丸投げだったりして
事態がより悪化するんだろうかw

トップが基地でもそれなりに有能だったアップルはだいぶマシだったんだろう。


149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:45:06.33 ID:/wm6gdIV
ロクにテストもせずに外注丸投げなんて東芝はカスだな
HTCやサムソン以下じゃないかw

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:21:51.75 ID:4N5rQVqZ
この不具合の原因がアプリだとしたら
開発言語がjavaなのが最大の要因だなぁ
組込に人材いなくてサーバー系の人引っ張ってきちゃったんだろう
CやC++言語で開発ならここまで酷くならなかった

あくまでもアプリ要因としての話だが

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:29:34.31 ID:0yViZN96
>>180
言語とかの問題じゃねーだろw

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:31:23.59 ID:yfFKAARM
携帯のソフト開発ってデスマのイメージしかない
昔はスパゲティソースのツギハギで合理化無視だったが今もなんじゃない?

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:39:11.32 ID:bE65lCY1
>>260
続き。
 だから、スパゲティになろうが、初号機で無理矢理品質を安定させて、後はちびちび
変えていくというやり方は通用しなくなる。 Googleの連中はAndroidの設計をどんど
ん変えていくしな。


270 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:42:30.95 ID:TcHge+fc
>>268
ソニエリみたいにグロスマ仕様作って
あとでそれに追加した機種だすってやり方すれば良いんじゃないの?
シャープが禿でそれやるみたいだし
NECカシオもアメリカ進出でそういう体制になりそう

富士通は海外で売る気無いから出来ないのか

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:46:34.44 ID:bE65lCY1
>>270
 お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 
企画部門やキャリアにAndroidに元から組み込まれているアプリのこの部分が気に入
らないからこう変えてくれていわれれば、ソースを改変しなければ行けないし。



280 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:56:51.89 ID:KRKa4fw0
>>272
> お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない? 

であるなら、そこを変えられない開発トップの首が飛ぶだろうねw
でなきゃ同じ事を何でも繰り返す。
文化や政治は、こんな不良品を肯定できない。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:00:30.76 ID:bE65lCY1
>>280
 それでもクビが飛ばないのが、日本メーカーというか日本の会社のクオリティ。
トップ自体が責任なんて取りたがらないしな。
ソフトウェアの事が分からないし、リーダーシップがないからちゃんと意思決定できない。
 



284 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:09:49.03 ID:4N5rQVqZ
>>283
クビが飛ばない様にするする所が頭良すぎなんだよ
最近の頭良い奴はやばめの指示を文章に絶対に残さない
口頭だけで良いやがる

285 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:17:45.39 ID:TcHge+fc
>>284
口頭だけで作業する方が悪い
メールで再確認すればいい・・・確認とれるまでは作業は止める
理由はどうとでもなるでしょ

309 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 22:12:18.48 ID:8xRyJ6lt
つまり制御ソフトを仕様通り作ることもできないほど、
日本のプログラマー/SEは程度が低いってことだね。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:00:30.38 ID:IStr27jd
1000回に1回10000回に1回のバグは潰しにくいのでどうしても発売まで潰せないものがある
ここまで行くとOSやハードウェア、当然アセンブラレベルの理解が必要になってくるんだけど
CPUの仕組みすら知らないなんちゃってプログラマの数が凄い増えてきたのでもう手に負えないんだよ
できるやつはいるけど絶対数が少なすぎる

348 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:03:39.80 ID:/qgXfVc5
>画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
>「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

>DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
>CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
>「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。

どうでもいい機能ばっかりで、肝心の足元がお留守とは

361 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:22:52.60 ID:UXLd3Z01

マネージャが、ガント・チャートとか、書けないんだろうな。
工程管理(を、やらなければいけないという意識)が、クズ過ぎるからな。w

これだけやらかしても、管理職(プロマネ)がクビにならないんだから。
これからも、繰り返すだろう。w


374 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:40:59.32 ID:JRVeFgun
ソフト開発のコスト=人件費なわけで
メーカーの奴らの人件費が高すぎるのが原因
自分達の給料の分の利益すら出せないから
下請け搾取でピンはねしてるわけでしょ
利益の出せない事業しか創造できない会社は全部倒産するべき
日本の大手は無能集団でもはや良いものを作りたいと思ってる奴はいない
楽して生活費稼げて退職金貰えりゃいいやみたいなクズは全員失業させるべき

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:03:56.48 ID:tqpcV6DN

>>374
正規社員にかかる税金が高すぎることが、人件費高騰の原因だろ。
まず、減税するべきという発想は無いのか?w


420 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:09:46.72 ID:pRH2hlFd
>>345
もしかして『プログラマー』を自称しながら、
テストユニットすら書けない人か?

1000回に1度、10000回に1度程度のバグを出すのは簡単だと思うが・・・

424 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:14:37.88 ID:es5+GnwN
>>420
ハードに密着したソフト開発したことないだろ?テストユニットやテスト仕様書で全バグ出せれば小学生でもできるんだよ

430 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:22:12.60 ID:KvTgem7h
>>424
10000に1回はだしとかないといけないレベル。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:25:04.05 ID:es5+GnwN
>>430
1000回に1回でも重要度の低いものは後回しにされるよ

432 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:26:48.71 ID:KvTgem7h
>>431
後回しにしても放置はだめだろ。

461 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 02:27:10.62 ID:8+jr4nb2
某工場の生産管理担当やってるけど、上司から「○○○への積算要求から試験工程の部分を削除しろ。請負の作業ミスの確認のために費用と時間を与える必要はない。」って言われたことある
確かに正論かもしれんが、技術者の発言としてどうかと思う
あまり試験工程は理解してもらえず、形骸化した試験と無責任な品証が横行している状態でもういろいろギリギリ

明日はわが身かと思うと、俺はレグポンのことを笑えない

517 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:04:57.30 ID:NWpjaaFq
しかしレグザフォンって新しいのを出すたびにどんどん酷くなるんだけど

・前が散々だったから外注を変えたら、更に酷くなった?

・外注は変えてないんだけどプロジェクトでかき集める派遣のレベルがどんどん酷くなってる

・外国に仕事だしちゃった

のどれなんだろう?

523 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:23:33.44 ID:7teiMu3W
東芝ってこんないい加減な仕事するのかよ
何か特別な事情でもあるの?

530 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:27:59.26 ID:EgHOU+aE
>>523
日本のソフトはどこもそう。
東芝でソフトが酷いのはブルーレイレコーダだな。
フリーズ連発っていう

534 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:29:36.78 ID:1/xQwJoi
>>530
フリーズ連発でよく製品売ってるね
でも問題になってないところをみると、ごくわずか?

535 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:29:40.93 ID:EhhO8a+c
日本で組織作ると結局日本軍や役人組織みたいになって機能しない。
日本の技術力なんて戦後の一時期だけの現象だったね。
部品、素材は超一流だからそちらで食うしかない。
総合家電みたいのは白人か台湾韓国にも劣る。


537 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:31:13.81 ID:EgHOU+aE
>>534
ブルーレイレコーダはねw放送波でアップデートできるの
で、売りつけた後、20回ぐらいアップデートしてフリーズしなくなったよw

560 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:57:32.15 ID:kpIZ6srk
日本の大手なんか新卒入社の研修時しかプログラムを書かなくて
後はプレゼン、会議、ドキュメント作成と進捗表に線引っ張って下請けに圧力かけてるだけだぞ
設計なんかできるわけないだろ全部下請け丸投げの無能集団さらに膨大な人件費を食っていくから最悪だ

573 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:08:48.51 ID:kpIZ6srk
日本の大手が全部倒産すれば世界が救われる

579 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:15:28.86 ID:yA1gyz8l
>>560
日本の正社員に求められている能力はマネジメントだからそれで良い
ただ肝心なマネジメント能力に欠けていることと、
将棋の駒がキチンと働かなくなってきているのが問題


588 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:28:56.64 ID:VpzESZ+c
先進技術に走りすぎなんだろうね。
世界では、今ごろ800万画素カメラで自慢してるレベルなのだよ。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:14:05.14 ID:xvdkaYCP
ソフトって優秀な人間数人で書いた方が管理のオーバーヘッドが無くて良いと思うんだが、
なぜ日本企業って多人数を投入するんだろうね。
雇用維持目的?w

634 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:18:57.22 ID:P2DQ8DhP
>>627
報酬が少ないから、それなりに人間しか集められない。
アメリカなんかは、高い報酬でトップガン集めて、一気に量産体制まで持っていく。


649 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:52:26.56 ID:7hRijevH
メーカーのお客さんはキャリアであってユーザーじゃない

658 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:07:42.66 ID:ksJdYfSZ
再びって

前にもあったの?

668 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:22:50.14 ID:3lCJgk55
日本メーカーのAndroid離れの始まりかな。
WindowsPhoneなら東芝でも何とかなるんじゃね?
IS12Tは電源落ち多発程度で済んでるし。
docomoは韓国製OSを推すだろうけど。

677 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:35:21.81 ID:kpIZ6srk
結論としてはこの国ではソフトウェアエンジニアを職業として選んでは駄目だということ

681 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:39:47.10 ID:1eTkaewF
>>579
うちは携帯じゃないけど、発注側から言わせてもらうと、本音は人員増やして社内で開発したい。
外注するとその分の管理コストがかかるし、発注時点でガッチリ確定させた仕様書を書かないといけないから
設計は前倒しになるし、手戻り発生時には契約変更が入って手続きが面倒になる。
それでいて、社内にノウハウが蓄積されにくい。

正直、外注でコストが削減されているのかどうか疑問なんだよな…


689 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:54:49.54 ID:kpIZ6srk
>>681
ならメーカー社員だけで全部開発して人件費負担で利益が出せなくて倒産しろよ
本来競争力のない会社は去るのが原則だろ
派遣法改正で下請け搾取でかろうじて生き残ってるだけのカスは全部倒産するべき

696 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:10:38.10 ID:NWpjaaFq
レグザの場合は
「Loading...」のクルクル回るダイアログでなく

いっその事
「うんしょ・・・うんしょ・・・」
にした方が売れる気がする

714 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:35:54.40 ID:VxK3Z3gQ
>>771

つまりプログラミングも出来ないぼんくら既得権者が生きるために、
経済的なリソースを中抜きして細らせて、実務者の利益を半減させている。
結局、社会のがん細胞なんだよな>ゾンビ大企業。


750 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:34:41.67 ID:ADoXUu+R
ちょっと前までは「日本産OSを!」とか息巻いてる情弱が居たが、
少しは事情がわかってきたのか最近はさすがに見かけないな。
android使わせてもこのザマなのに自社OSとかw

766 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:57:09.42 ID:jv7tjTBU
アンドロイドは不具合が多い
のは事実
携帯会社が対応できてないのも事実
中身がわからないから対応できない




771 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 15:03:32.36 ID:CjfAoOCP
性能ならトップはサムスン次点でHTC
xperiaは特化した性能はないけど質実剛健なアップデートで安定してる
ICSでそれほど差がなくなると信じてるが国産の糞ソフトウェアはどうなるか分からん


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ニュース【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止[11/11/18]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2011/11/18(金) 20:43:48.80 ID:???
販売中止は、購入者から通話できない、ネット接続が行えないなどのクレームが寄せられたため。
不具合の原因は現在調査中。なお本日午後5時現在での販売台数は約5,200台で、購入者
からの申告件数は午後4時時点で245件だった。

T-01Dは、東芝REGZAの高画質技術と、富士通のヒューマンセントリック技術を融合させた
ディスプレイは4.3インチのHD液晶を搭載する。CPUは1.2GHzのデュアルコア。
画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応する。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/18/29833.html

2 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:44:39.58 ID:qxNrREhQ
車もそれほど走ってねえ

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:45:15.40 ID:BMUvx1Cv
日本の製品は本当に低品質だな

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:45:23.99 ID:/8LAwJ79
■仕様一覧
1,310万画素のカメラ搭載
防水対応
おサイフケータイ
ワンセグ
赤外線通信









※通話、通信はできません

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:46:55.48 ID:BS3g1cmq
電話機買ったのに通話できませんて

6 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:47:30.88 ID:lsHAyjRp
ドコモもうだめだろ。
それとも、サムスンがあるから、問題ないとか思ってるのかな。
社長は、サムスン独自OSのBADA今後の主力の一つにするつもりみたいだが。

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:48:06.03 ID:4rhmlVZX
>>1
結構な確率でババを引く新システムだね。

8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:48:16.35 ID:c0ywLS92
まるで中国品質(w


9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 20:48:38.96 ID:S0pMv1fX
ただのゴミw

36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:02:36.58 ID:/Dv2K3z0
同じ開発の人間からすると、何故そんな製品が発売されるか分からん。

設計・構築段階でのミスはあるだろうけど、様々なパターンでの運用テストはするだろ……

126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:42:52.56 ID:FRhHdewm
俺が真相を予測してやるよww

1) NTTへのリリース前は、例によって連日の徹夜作業
2) 原因は技術力ではなく、東芝のマネジメント能力。それがわかってる協力会社は嫌気がさしてる
3) 「あと少しで開発完了だ」 → 「あと少しで解放される」 に、開発者のモチベーションが低下
4) リリース4日前、テスタの一人がバグを発見、当然報告
5) 連絡が遅れてリリース2日前にリーダに報告がくる
6) リーダは素早く適切な指示 「 治 し と い て 」 を発動!!
6) 連日の徹夜&倦怠感が十分なテストケースをこなさないままのテストケース表を承認する
7) リリース日、ふと不安になった開発担当者がこっそりテスト → 「ヤバイケースがある!!」
8) 今更、修正→再テストとか無理!! 発生しないことにすべてをかけることを決断!!
9) 開発側の期待もむなしく、開発ルーム以上の頻度で、障害発現!!

まぁこんな感じだろwwww

224 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:14:54.62 ID:fnH76pw8
予約したまま仕事が忙しくて取りに行ってないんだが、このままバックれていいかな?

238 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:22:57.73 ID:FnLpjNc5
>>224
マイドコモのページからMNPしてiPhone買っちゃいなよ

386 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:28:24.19 ID:bE65lCY1
張っておくかw。


880 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/11/02(水) 07:09:13.68
>>877
終わっとるな。

・メーカー側の人がAndroidについて行ってない(フィーチャーフォンの時の考え方のままの人とか。「Android詳しくないので下請けさん後はよろしく」)
・メーカーの人間に仕様調整や他チームとの調整を頼んでも、知識が無いので調整できない
・下請けもフィーチャーフォンやってたRTOS+C言語ガリガリ部隊がそのままAndroid開発にシフトしてJavaやオブジェクト指向などにハマる
・開発期間はフィーチャーフォンより短いことが多い(実質3~4ヶ月くらい?)
・予算もフィーチャーフォン時代より少ない(割り当てられる要員不足)
・ギリギリまで仕様が決まらない(フィーチャーフォンでも同じか…)
・各アプリがメモリ使いまくって端末のRAMを食いつぶして重い
・メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず(同等+αの機能を要求される)
・AndroidのIntentをRTOSのタスク間メッセージと勘違いしている人が多すぎる(Intentをメッセージ代わりにした設計がチラホラ)
・AndroidのServiceをRTOSのタスクと思っている(何でもServiceにして常駐させればいいってものでは…メモリ食うし)


390 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:33:00.64 ID:bE65lCY1
iPhoneとガラスマを比べると
販売台数 数千万台 vs 数十万台 1/100以下
開発期間 2年 vs 数ヵ月 1/4以下
人材 アメリカのトップエリート vs 派遣と下請け

これで勝てたらどうかしてるわw

405 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:51:02.77 ID:3mkXix5Y
>> 386
フィーチャーフォンって、本家のNokiaも辞めちゃったSymbianだろ。
>メーカー側の人がAndroidについて行ってない
そうだよな。
公務員みたいなソフト開発が分かっちゃいない、おじいちゃんみたいな人がマネージャーだったりする訳だよね。
>メーカーの人間に仕様調整や他チームとの調整を頼んでも、知識が無いので調整できない
そりゃ、無理でしょ。
これまで、DoCoMoだけを見てきて顧客満足度とか、イノベーション考えてないんだから。
>下請けもフィーチャーフォンやってたRTOS+C言語ガリガリ部隊がそのままAndroid開発にシフトしてJavaやオブジェクト指向などにハマる
そう思うよ。下請けなんて、富士通の子会社だろうけど、お上(富士通)に逆らえないから、ただやれと言われてやるだけだもん。
日本の雇用法では首に出来ないけど、海外基準だったら即解雇レベルのエンジニア、係長クラスがいっぱいいるよ。
>予算もフィーチャーフォン時代より少ない(割り当てられる要員不足)
それに加え、個人の技術力の劣化がある。
>ギリギリまで仕様が決まらない(フィーチャーフォンでも同じか…)
仕様が決まらない理由は、富士通本体のマネジャーがバカな訳でしょ。
おじいちゃんみたいな人が現場を率いて居るわけだから、、、、
>メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず(同等+αの機能を要求される)
次の機種は、前の機種の機能以上が要求されるんだよね。
だけど、アンドロイドOSバージョンも頻繁に変わるので、それについて行けるのかい?メーカーさん(富士通)
そろそろ、DoCoMoのいじめから脱却しようよ、

総じて、T-01Dの開発チームは一時謹慎し、プロジェクト・マネージャーは辞職すべきでしょう。
人件費の安いインド人とか入れた方がいいよ。だって、使ってるICは、フェリカ以外は、ほぼ全て舶来ものでしょ。
インド人の技術力は、日本メーカーの子会社の日本人より上だもの、、、、、

416 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:59:14.32 ID:74dr0ds+
>>405
その程度の発想はすでに実験済み

優秀なインド人や中国人は日本の下請けの低賃金で雇えない
入ってくるのは低質な中国人ばかりで、結果そこら中で崩壊している
中途半端な金で外人呼ぶより、安い単価で死ぬほど日本人使ったほうが
効率もコストパフォーマンスもいいという結論

434 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 01:13:52.60 ID:bE65lCY1
>>416
 たしか、中国やインドに発注するのって、昔ちょこっとやってたけど、品質が悪く、ほとんど
が手を引いたと思う。向うの連中は契約に
無い事はやらないからな。欧米だとオフショアはガチガチのウォータフォールでやるらしい。そ
んなもん、仕様がままならない日本のガラケじゃ無理。

 その点、日本の下請けは気を利かして?やってくれるんやわ。なんで、人件の安い沖縄
や北海道の下請けによく仕事を出していたりする。


518 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 06:36:57.60 ID:XNlu/Lyy
androidの規格はオープン・ ハンドセット・アライアンス(Open Handset Alliance)
と呼ばれる団体で制定されている
ここにGoogleと端末メーカー、キャリアが参加しているわけだが各社同じ条件ではない
特に端末メーカーで幹事会社とそれ以外の一般参加の会社ではステイタスが全く異なる
幹事会社はGoogleと直接協業しながらandroid規格の策定作業を行っている
現状の幹事会社はサムスン、モトローラ、HTC、LGの「メジャー」4社
この4社はandroidの規格の中味を早期に知ることができ製品にフィードバックできる
新バージョンのandroid端末を早く世に送り出すことが出来るし不具合も少ない
それに対して国内企業は仕様が出てきたらそれに合わせて開発を始めるので
製品の発売も遅れるし不具合も出やすい(ワンセグなど国内ローカルの機能も付ける
ので余計に発売が遅れ余計に不具合が出やすくなる)
まあつまり100m競争で国内メーカーは20m後方からスタートしないといけない状態ってこと
残念ながら国内メーカーは終わってる もうどうにもならない

536 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 07:41:20.94 ID:rpIeVuNJ
富士通が作ってたのか…
東芝はレグザのブランドが汚れるから、もう富士通に使わせない方が良いぞw

603 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:47:31.20 ID:kgxU4FsR
>>536
ITベンダーの特徴。
富士通…何でも「やります」と安請け合い。結局モノにならず。
NEC…「やります」といったら、とにかくやる。持ち出ししてもやる。で、使い勝手を無視した代物を納品。
NTTデータ…石橋を叩いても渡らない。なかなか「やる」と言わないんで、そのうち発注側が折れてしまう。
IBM…「やる」と言ったら、本当にやる。だが、保守契約も含め技術料がとにかく高い。
ケータイとは直接関係ないが、なんとなく。うちもシステムベンダー富士通かませているが、ウソは多いしできないしで、大変だよ。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:55:31.92 ID:AsJN6uE5
>>603
富士通の安請け合いっぷりはマジで異常。
他社見積の半額で請け負って下請丸投げ。
予算が無いから人も集められず、でも開発現場に常駐してごねる。
納期厳守だけど開発だけ間に合わせてテスト期間が取れないなんて事ザラだった。

619 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:00:21.14 ID:sr/8nV9K
東芝はケータイの時から不具合が多くて、修理率がダントツだった(au)。

俺の記憶だとほとんど故障のないケータイはW43T以来ないな。

ヒンジが脆い、スライドが脆い、ディスプレイつかない、電源落ちる、

電波入らないで電池もち悪い・・・。きりがないね。

IS04はまだ完成してないのにauが発表しちゃったから無理やり

発売させられたってのもあるけど、もう少し学べよ。

また東芝の社員が謝りに来るのかな。


624 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:02:34.73 ID:UBWdCjSO
>>613
まぁ、名の知れたベンダーがそれやって切られて
仕切りなおしで、ケツ拭きに投入されるのが本当に強いベンダー。
変わりに高い。

業界内では有名でも、一般には知られてない会社が多いな。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:38:25.09 ID:wT0tzBrb
>>619
KDDIのガラケーで不具合が多いのはソニーエリクソン
次いで東芝、シャープ、パンテック、三洋電機、京セラ、パナソニック、カシオ日立だったような…

ちなみに、カシオ日立は大病がドカッと来るような不具合を起こす

658 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:41:06.11 ID:hPWaWfrV
>>656
ほとんどのメーカーじゃねーかよw
逆にどのメーカーなら不具合が無いのか教えれ!www

683 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:11:28.93 ID:kLJ7yf9w
肝心の製造業がこれでは、日本の死亡は確定だな。
TPPなんかやったら、輸出どころか、輸入で赤字の連続。
イタリア、スペインのように、数日で国債の利率が上がって、デフォルトだろうな。

学力や根性が無くなったら、製造業では食えない。
ゆとりのいる今の日本では、破産するしかない。


693 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:29:23.69 ID:G/RW9si1
ジヨブスなら絶対にこんな製品ださせないよな。

717 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:49:35.35 ID:0yViZN96
>>693
つりか?w
iPhone4S発売当初(いまもかもしれないが)、通話できない、メールができない、インターネットが見られないという
不具合が多発したらしいがw

732 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:57:42.16 ID:XYn02Jcs
>>717
◯問題か?
それはKDDIだけ、アメリカやソフトバンクでは記事になってない。

744 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:05:43.54 ID:0yViZN96
>>732
いや、ちがう。

相手からiPhone4Sに電話しても、iPhone4Sでは着信音は鳴らないし、
着信履歴にも残らない不具合が多発したと、販売直後の時点で大騒ぎになっていたぞw

聞いた話では、サポートセンターでは、「そういう不具合が出た場合、再起動してください」と
言っているらしいが、iPhone4Sの所有者側で、そういう不具合が出ているかどうか、確認しようもないのになw

752 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:11:25.44 ID:XYn02Jcs
>>744
>販売直後の時点で大騒ぎになっていたぞw
アメリカやソフトバンクでか?
ソース記事プリーズ

758 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:16:24.19 ID:UzcozQzd
日本メーカーはAndroidをカスタマイズしてだしてるけど
もう、そのままでいいんじゃないのかと
それで無駄に本体価格が高くなるよりも

819 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:57:00.13 ID:/hoaN/8e
それでも日本企業が本気を出せば韓国・台湾製スマホを簡単に凌駕できる物を作れると本気で信じ込んでいる馬鹿なネトウヨが多い限り、
まだまだ落ちていくよこの国は
Yahooコメ欄では日本人と思えない侮蔑や中傷の言葉をサムスンに浴びせかける日本人が多いが、
そのサムスンの足下にも及ばない機種しか出せてないことをいい加減に理解した方が良い

856 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:35:48.78 ID:C7tKOFBC
アクオス、レグザ、なんでテレビの名前付けてるのかさえ意味不明。

859 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:42:46.00 ID:Ds175VhK
>>856
ワンセグが売りなんだろうな。

しかしだな、液晶が如何に高解像度でいい液晶でもあってもだな、
ワンセグはどう頑張ってもQVGA。

液晶の解像度はVGAをとっくに越えてるんだけどな。w

876 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:12:07.11 ID:9ebkmUAB
正直最近の製造業は韓国に負けてるよな

877 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:14:10.15 ID:wT0tzBrb
LGは日本メーカーと同じ問題抱えてなかったか?
家電は売れているのに携帯電話が売れないという日本メーカーと同じ境遇

883 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:20:25.01 ID:dWLNOTOA
>>876
建設業もだよ。
ドバイのブルジュ・ハリファはサムスン建設だ。

日本人は何となく『ああいうのは概ね日本製』
と思い込んでいるところがあるけど、それは事実じゃない。
ゆとり世代のせいか否かは議論の余地があると思う。

888 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:25:44.62 ID:wT0tzBrb
>>883
ちなみに、高い塔を建てるとその国の経済情勢はヤバいと誰かが言ってたな…
ドバイはバブル崩壊、中国も土地が弾けだした、日本はTPPでまもなくアメリカの植民地へ

906 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:57:36.55 ID:Ds175VhK
Appleが凄いと思うのは、
時間をかけて開発した製品を1年以上売ってることなんだよな。

ところが、日本のメーカーは、四半期ごとにモデルチェンジを繰り返すようなことをしてるから、
アップルに比べたら、ろくな収益を上げられるわけがない。

この辺りは、アップルの真似をしたほうがいいと思うんだけどね。

910 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:03:31.13 ID:eWCYzWm8
>>906
そういうスケジュールを独自で決められるのはOSを自前で作るappleだからでしょ。
他の企業と調整しながら開発するとなると、色んなスケジュールがその企業に引き摺られるのは
どうしようもない。しかもandroid関連でgoogleと関係を持てる一級市民はサムスンとhtcとかであって
日本企業あんま関係ないし。

913 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:05:49.90 ID:KRKa4fw0
>>910
日本メーカはキャリアに合わせて、「春夏」「秋冬」とか、季節モデルという意味不明な事やってるからだろ。
サムスンもHTCも、そんなスケジュールじゃない。

918 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:10:56.96 ID:eWCYzWm8
>>913
そういうのも企業やらその市場との絡みの問題でしょ。日本のキャリアとしか仕事してなかったら
そりゃ日本のルールでしかやりようがないよ。世界で売れりゃそんなことせずともいいわけだし。
ドコモがギャラクシーにお財布ケータイ機能を入れろとは言えるわけもないしねえ。

965 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:38:01.30 ID:VlMD1/PW
>>126
>俺が真相を予測してやるよww

>1) NTTへのリリース前は、例によって連日の徹夜作業
>2) 原因は技術力ではなく、東芝のマネジメント能力。それがわかってる協力会社は嫌気がさしてる
>3) 「あと少しで開発完了だ」 → 「あと少しで解放される」 に、開発者のモチベーションが低下
>4) リリース4日前、テスタの一人がバグを発見、当然報告
>5) 連絡が遅れてリリース2日前にリーダに報告がくる
>6) リーダは素早く適切な指示 「 治 し と い て 」 を発動!!
>6) 連日の徹夜&倦怠感が十分なテストケースをこなさないままのテストケース表を承認する
>7) リリース日、ふと不安になった開発担当者がこっそりテスト → 「ヤバイケースがある!!」
>8) 今更、修正→再テストとか無理!! 発生しないことにすべてをかけることを決断!!
>9) 開発側の期待もむなしく、開発ルーム以上の頻度で、障害発現!!

>まぁこんな感じだろwwww



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家電製品[省エネ]液晶テレビのお奨めは?Vol.26[高画質]

1 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 00:37:48.83
あなたにとってのお薦めはどれ?
購入相談などをどんどんやっていきましょう。

■普通の人の液晶TV選びの基準■
1.大きすぎても目が疲れやすい。「画面の縦幅≦最大視聴距離÷3」が目安
2.店頭で目立つための設定「ダイナミックモード」に騙されない。自宅で見るとそれは「目潰しモード」
3.高画質な倍速フルHDモデルは37インチ以上が割安
4.アフターサービス・品質・リセール性、寿命を考え とりあえず国産有名メーカーを選ぶ
5.高い買い物なので返品の難しい通販業者は避ける
6.2chの情報を鵜呑みにしないで自分の目で確かめる
7.その他必要な基礎知識は>>3-10あたりにあるかも

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/

○画質
東芝=ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー=くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ=階調はやや滑らかで派手な発色
パナ=階調ノッペリで派手な発色

○機能
東芝=多い
ソニー=やや多い
シャープ=普通
パナ=少ない

○ゲームの遅延
シャープ=少ない
パナ=やや少ない
ソニー=多い
東芝=多い

3 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 00:42:15.50
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶 100000
ブラウン管 10000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-400

暗所コントラスト
LED液晶 1000000
ブラウン管 100000
プラズマ 10000-40000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/gm/gc/51172/2/

4 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 00:44:15.08
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する

9 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 02:00:13.38
画面サイズの選び方
http://www.sony.jp/bravia/select/guide.html
http://panasonic.jp/viera/lineup/choice/03_size.html
http://www.toshiba.co.jp/regza/detail/howto/size_01.html

各社TV特徴早見表
△△×△○××△ AQUOS
○××△○○○△ BRAVIA VAパネル
○××△○×○△ BRAVIA UV2Aパネル
△△×△×○×△ REAL
○×○○○○○○ REGZA IPSパネル
○×○○○○○△ REGZA VAパネル
×○×○×○○○ VIERA
×○×○○○×○ Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定:色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列:色付き文字がギザギザにならないか
││││└ YUV滲み無し:PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの遅延:基本的に画質処理で手抜きをする、液晶は倍速切で残像も増える
││└ ゲームモードの画質:ゲーム専用チップを積んでるか
│└ 標準モードの遅延の少なさ:ゲームの操作性
└ 画質処理:デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える

アクオス 凡人が買うTV
レグザ  オタクやネット住人、価格.COMで調べつくした気になった人が買うTV
ビエラ  ナショナル、ナショナルと連呼してる人(主に爺と婆)が買うTV
ブラビア 田舎者とソニー信者が買うTV
リアル  中身船井電機とは知らない人が買うTV
ウー   不思議発見を見てCMに乗せられた人が買うTV
その他  ただの貧乏人

15 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/22(水) 16:34:11.07
【予算】 20万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○スポーツ ○バラエティ ○自然
【視聴角度】○斜め??横
【映像機能】○残像低減 ○超解像 ○2画面表示
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ 
【ショップ】○ネット通販 



16 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 22:40:00.14
DT3ってのが良いみたいだな

17 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 22:58:20.75
>>16
実のところ値段の割りに前評判ほどは良くはなかった↓以下代弁

15 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 17:07:17.19
>>9
パナDT3と東芝ZP2が3D対応高級32型との売り文句で上手い具合に真横に並んでたから見比べてきた
同じ自然映像を映してたけど何故か3Dデモをやってなかったのは残念

やっぱりDT3は画面全体の複雑な背景が動くとじらじらしたブロックノイズの影響が出て弱い
その背景を動物が横切ったときの輪郭も変な縁取りが出てかなり怪しい
それと空がフェードアウトするときもDT3のほうにだけ等高線みたいな色の変わり目が見えた
これらはやっぱりZP2のほうがレグザZ系らしく全てにおいて安心して見れた
綺麗な映像をボーっと見るには粗のないZP2のほうがまったりできそう
あと人間が大きく映らなかったせいなのかDT3の発色が変だとあまり感じなかったのはちょっと意外だった

まあゲームするにはブロックノイズは関係ないだろうけど気になったのはDT3で空がフェードアウトするときの等高線
これはデジタル放送とかに関係なくゲームでも出るだろうからZP2のゲームダイレクトでもどうなるか気になる
ついでに場面の切り替わりでレグザのほうが一瞬遅れるのがわかったくらいだから標準モードの遅延は相当なものらしいw

あとZP2は3D偏光フィルタの悪影響が出てるだろうとねちっこく意地悪い見方をしたけど今日のところは全く分からなかったから一応良し
偏光サングラスでもかけて見ると多分面白いことになるとは思うけど

あとパネルそのものの発色はDT3のツルテカがいい
照明が強かったせいかもしれないけどハーフグレアだとやっぱり白っぽく濁った感じがしていまいち
ZP2もツルテカにすれば良かったのに

18 :目のつけ所が名無しさん:2011/06/23(木) 23:00:19.77
16 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 17:11:11.61
>>9
レグザZP2は倍速でもパナDT3の4倍速と同等以上だったよ
4倍速は補完エラーが出やすいからレグザのバックライト点滅+倍速のほうが素性がいいらしい

比較方法はまずパナDT3とレグザZP2が隣に並んだ店を見つけて流れるテロップが出そうな同じチャンネルを映す
DT3の4倍速と2倍速の比較デモ画面を出す

結果
通常の流れるテロップでパナDT3の4倍速部分とレグザZP2は両方とも残像が確認できなかったが
パナDT3の倍速部分では明らかに尾を引く残像が見えた
パナDT3ではたまにカクツクことがあったがレグザZP2ではそういう現象は見えなかった

デジタルノイズとか色の滑らかさはよく言われてるようにレグザのほうが上だったから敢えてパナDT3選ぶ理由はないと思われ
みんなも自分で確かめてみてくれ

103 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/01(金) 18:02:08.31
【予算】〔20〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○映画 ○スポーツ ◎自然
【環境】○蛍光灯
【視聴距離】○200cm
【サイズ】○37インチ以上
【映像機能】○残像低減
【録画機能】○内蔵HDD か 外付けHDD
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】-コントラストが良いのがいいです。


121 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 12:50:31.15
【予算】5万円前後
【用途】○デジタル放送
【ジャンル】○ドラマ ○スポーツ ○自然 ○ドキュメント
【環境】○蛍光灯
【視聴距離】200cm
【サイズ】26 インチ
【視聴角度】○正面付近 ○斜め??横
【解像度】○こだわらない
【映像機能】○よくわからない
【ネット機能】○インターネット
【入出力端子○USB
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---LG等 海外製品は嫌だ。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---SHARP-DZ3が条件的にハマったが、チャンネル切り替え時の
画面がどうしても気になってしまい、ふりだしに・・・
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】Wチューナー・HDD外付け・ムーブセンサー

よろしくお願いします。

122 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/03(日) 12:55:32.53
>>121
画質はREGZA 26RE1のほうがいい
ムーブセンサーは多分なし

141 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 13:48:51.33
お世話になります。

【予算】〔5??6〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○ゲーム(10%)
【ジャンル】○映画 ○スポーツ ○ドキュメント
【環境】○明るい ○蛍光灯 ○夜間(80%) ○昼間(20%)
【視聴距離】○100cm??150cm
【サイズ】○32??37インチ(設置スペースの問題で37インチがギリギリ。できれば32が良い)
【視聴角度】○正面付近
【解像度】○できればフルHDが良いが、予算優先。ハーフでもOK
【映像機能】○残像低減 ○超解像
【録画機能】○外付けHDDが良いが、内蔵でも可。録画できれば何でも良い。
【入出力端子】○S端子1個(有ったらいいな、くらい)
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみ
【印象の良い機種・検討中の機種】 32CX400を検討していたが、裏録画ができないことで二の足を踏んでいる。

142 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 15:05:01.13
>>141
32RE1と言いたい所だけど、在庫がないと思うから26RE1S

143 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 15:54:07.71
>>142
32??37インチといってるのに26インチすすめるのかよw
しかもゲーム(10%)なのにレクザとか

>>141
その値段でフルHDでチューナー2つの条件は厳しいから32CX400で妥協しておけばいいと思うよ
少し予算の値段を上げればLGの32LE5500があるけど
大手家電メーカーというのは多分「国内」でという条件だと思うからこれもないだろう

そう考えれば32CX400がかなりお買い得だと思う

144 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 16:17:14.37
>>143
裏録できないと悩んでるのに1チューナーすすめるのかよw
条件に37インチが上限としか書いてないから、予算内で裏録できる26RE1Sをすすめるのは普通だろ低脳

145 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 16:34:13.02
>>141
その条件だと32BX30Hは?
http://kakaku.com/item/K0000095210/

>>144
今日も東芝工作員さんは元気ですね

149 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 21:54:06.93
ZP05の欠点あったら教えてください。

153 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/04(月) 22:46:50.36
>>149
日立の液晶はZP05も最新のXP07も塗り絵みたいな画質でいまいちだった
別のスレで熱心にZP05とZP07を勧められたから重点的に見てきたんだけど…

201 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/05(火) 21:23:19.02
REGZAが叩かれまくっているけど、このテレビはTFT液晶なんですか?
液晶はDSTNからTFTに時代だと聞いているんですが、東芝だけDSTN液晶だから叩かれるのかな?

304 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/12(火) 17:08:53.54
REGZA買った奴が、冷静に見て1番ダメだろWWW

308 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/12(火) 17:23:13.53
>>304
な ん で ?
答えろや猿

312 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/12(火) 18:10:49.57
>>308
全メーカーで最低画質
発色、動画性能、音質どれをとっても金を出してまで買うレベルじゃない

361 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 22:07:18.20
【予算】〔5??6〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○ゲーム(30??50%)
【ジャンル】 ○アニメ ○スポーツ
【環境】○明るい○蛍光灯 ○昼間(日当たりが悪く割りと暗いです)
【視聴距離】○120cm??150cm
【サイズ】○32??37インチ
【視聴角度】○正面付近
【解像度】○可能ならフルHD
【映像機能】よくわからない
【録画機能】○内蔵HDD ○外付けHDD
【入出力端子】○HDMI 個
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか
【ショップ】○ネット通販○家電量販店
【重視機能・その他】スポーツは主にサッカーを見ます。
録画機能は今後BDレコーダーを買う予定ですが、出来れば外付けか内蔵が欲しいです。

362 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 22:21:51.94
>>361
ゲームやるなら基本的にレグザ
どうせなら少し足して37Z2か37ZS1の特売を探した方がいい
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 93枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1310717080/

364 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/16(土) 22:48:27.61
>>362
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

365 :目のつけ所が名無しさん:2011/07/17(日) 08:22:27.58
>>361>>362>>364
この流れはいつもの東芝工作員の自演ですね。


369 :361:2011/07/17(日) 14:31:45.41
>>365
自演じゃないです
他にオススメあれば教えてほしいです

614 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 21:44:04.38
609
ビクターのテレビの評判を聞きまして… 他の候補としましてはREAL LCD-40MDR1
とVIERA TH-L37DT3 があります。他にオススメはありますか?

615 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 21:54:22.51
>>614
REALは見たことないけどVIERA TH-L37DT3よりはREGZA 37Z2のほうが確実に画質が良かったよ
VIERAは複雑な画面が動くとブロックノイズ由来の粗が出やすい

616 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 22:12:36.10
614
ありがとうございます。REGZA 37Z2とREALに絞ろうとおもいます。
今日LT-42WX70を見に行きすごく買おうか悩んでしまいました。上記のテレビと比べると性能はグンとさがるんでしょうか?

617 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 22:25:55.74
>>616
ビクターって倍速がよくて動画がそんなにブレないって有名で
37Z2は動画がすごくダメで有名でなおかつカクカクするけどいいの?
VIERAは複雑な画面が動くとブロックノイズとかいうけどREGZAは常時動画ブレまくって
>>615アニメとか集中できないじゃんかなにいってのよこいつは・・・

618 :目のつけ所が名無しさん:2011/08/31(水) 23:23:44.71
>>617
こういう嘘つくやつはパナソニック社員しかいないぞ
店で見ればすぐばれる嘘つくと企業イメージが悪くなるのに馬鹿だな

622 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 01:00:06.53
レグザへのネガキャンか常軌を逸してるな

624 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/01(木) 15:41:30.46
【予算】8万円まで
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○自然
【環境】○明るい ○蛍光灯 ○調節可能 ○夜間(70%) ○昼間(30%)
【視聴距離】○100cm??250cm
【サイズ】26??32インチ
【視聴角度】○正面付近 ○斜め横
【解像度】○フルHD
【映像機能】○残像低減 ○超解像
【録画機能】○外付けHDD
【ネット機能】よくわからん
【入出力端子】○HDMI ○D端子 ○S端子 ○USB
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】国産メーカー希望
【印象の良い機種・検討中の機種】特に無し
【ショップ】○ネット通販・家電量販店のどちらでも
【重視機能・その他】映画とアニメを一番見るので、機能よりも画質と音質を優先したい
音質は最悪外付けスピーカーを用意するつもりなので画質よりは優先度低め
あとは録画機能ぐらい


よろしくお願いします

705 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 19:57:02.90
【予算】〔5〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ
【環境】○蛍光灯 ○夜間(80%) ○昼間(20%)
【視聴距離】○150cm??200cm
【サイズ】○32インチ
【視聴角度】○正面付近
【解像度】○フルHD
【映像機能】こだわりなし
【録画機能】○内蔵HDD ○外付けHDD
【ネット機能】○DLNA
【入出力端子】よくわかりません
【好きなメーカー・嫌いなメーカー】 ---SONYが好き
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---BRAVIA KDL-32CX400
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【重視機能・その他】-上記KDL-32CX400に決めかけましたが、外付けHDDに保存したデータをBD・DVDにバックアップできないということがわかり白紙に戻りました。同等のスペック・価格でBD/DVDへのバックアップが可能な機種がありましたら、ご教示願います。

709 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 08:31:31.98
ディスクの寿命って短いんだよ。HDDのほうが実は耐久性ある

713 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 21:22:01.36
>>709
お前バカ?

736 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/01(土) 01:24:39.36
東芝RE2のデザインがもう少し良ければなぁ
機能的にはパーフェクトなのに
迷うなぁ


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家電製品【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ39【プラズマ】

1 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/08(木) 03:02:03.38
不要な項目、わからない項目は消して下さい。必要な項目は自由に追加して結構です。
特に重要な項目は◎にするとよいでしょう。

【予算】〔 〕万円
【用途】○デジタル放送 ○DVD ○BD ○ゲーム( %)(ジャンル) ○PC( %)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○他
【環境】○明るい ○暗い ○蛍光灯 ○電球 ○調節可能 ○夜間( %) ○昼間( %)
【視聴距離】○ cm?? cm
【サイズ】○ インチ
【幅×高さ×奥行】〇〇cm×〇〇cm×〇〇cm
【視聴角度】○正面付近 ○斜め??横(角度)
【表示パネル】○クリアパネル ○ノングレア ○液晶 ○プラズマ ○こだわらない
【映像機能】○残像低減 ○超解像 ○2画面表示 ○3D ○こだわらない
【画質】○色合(自然/派手) ○輪郭(繊細/派手) ○ちらつき少 ○デジタルノイズ少 ○明るさ重視 ○こだわらない
【録画機能】○内蔵/外付けHDD ○BD ○裏番組 ○W録画 ○こだわらない
【ネット機能】○インターネット ○オンデマンドビデオ ○DLNA ○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 個 ○D端子 個 ○S端子 個 ○DVI-D ○D-sub ○LAN ○USB ○SDカード ○こだわらない
【好きなメーカー】 ---大手家電メーカーのみとか、○○○以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【ショップ】○ネット通販 ○家電量販店
【レコーダー】○所有済(メーカ、機種) ○同時購入 ○いずれ購入予定 ○不要
【重視機能・その他】-上記の内容に強調・書き足したい時。その他、現在所持機種の不満点等。

前スレ
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ38【プラズマ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313245424/

27 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 00:07:24.33
5万クラスでヤマダ、ケーズ、コジマ行ったら
BRAVIA KDL-32EX420、VIERA TH-L32X3、LED AQUOS LC-32V5
があったんですけど、みなさんがあえて買うならどれでしょうか?

43 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 09:25:18.64
ここの書き込みを真に受けて外付けHDDを買い
BDに焼けない事やDVD見れない事
そしてテレビ買い替えたら中身は永久に見れない事に気付く愚かな人が多いね
すなわち外付けHDDを買うのは情弱だな

REGZAを買う奴は情弱
外付けHDDを買う奴は情弱

70 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 01:51:17.88
東芝REGZA 19re1
買ったものだけどええよ
Hddも2tbでも1万円あれば買える。

これで、200時間録れる。
保存しない派だから見て消して十分

いずれは東芝ブルーレイレコーダー
買って残したいものだけブルーレイに。




71 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 08:19:27.90
>>70
保存しない派なのに何でいずれはレコ買って
残したいものをブルーレイに?
保存しない派って事は残さない派じゃないの?
結局は外付けHDDだけじゃ不都合があるという事を
わざわざ自分で書き込んでいるんだね。
保存しない派でもブルーレイ買うって言ってるんだから、
保存したい人には外付けHDDなんて使えない箱にしかなり得ないね。

88 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 20:11:09.62
耐震ジェルと耐震両面ゴムとは
違うものですよね?
ちなみにジェルのほうが高価です


92 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 21:03:14.76
>>88
ベドベドしたゼリーみたいな奴つけてたけど、3.11、4.11、4.12の3回の震度6弱を乗り切った
47型
ゼリーだけでは不十分って意見もあるので、説明書どおりにネジとか使って耐震補強はやった方がいいと思うが
ゼリーもある程度は効果あるなぁ
何も対処してなかった小さい液晶は倒れた

110 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 02:33:06.57
2週間前に液晶TVをかって、これから保護の為のシートを貼ろうと思ってる。
紫外線防止の効果もあって目に優しい。
けど、今テレビに指紋みたいなのとホコリがついてる。
エアーダスターを使ったけどホコリがとれない。
液晶に傷をつけなくて、指紋とホコリをとる方法教えて下さい。


121 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 10:25:33.54
すいません、お年寄りへのプレゼントとして購入を考えてるんですが、
いかんせん、最近のテレビ事情に疎いもので、ご伝授お願いします。

【予算】5万円以下
【用途】デジタル放送 、DVD
【ジャンル】ドラマ 映画 バラエティ 自然
【サイズ】17インチくらい
【その他】消費電力が安いもの、操作が簡単

今の液晶って、どれを買っても地デジが観れて、HDDに録画も出来るもんなんでしょうか?

122 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 10:46:10.23
>>121
HDD録画機能付じゃないと録画できない
レグザ19RS2がおすすめ

125 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 14:23:03.63
>>110
台所用のスチールウールにジフでGO

142 :121:2011/09/11(日) 23:43:36.20
>>122
サンクス。やっぱ録画機能付きを買おうか…。
何か、レンタルのDVDとか観たいって言ってるんだよね。

155 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 09:33:54.19
>>125
貴方を許しません
画面が・・・・・・・・・・(:_;)

170 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/12(月) 15:29:33.79
【予算】10万円以下
【用途】 ○デジタル放送 ○DVD ○BD ○ゲーム(PS3)(レジスタンス) ○PC
【ジャンル】なんでも
【環境】○明るい ○蛍光灯
【視聴距離】○150cm??200cm
【サイズ】○40or42インチ
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】 ○液晶
【映像機能】○よくわからない
【画質】○こだわらない
【録画機能】○こだわらない
【ネット機能】 ○DLNA
【入出力端子】○HDMI 3個以上○LAN
【好きなメーカー】 とくになし
【印象の良い機種・検討中の機種】BRAVIAが良いような気がする。DLNAさえあればなんでももよい。パナはダメ(番組表が狭いから)
【ショップ】○家電量販店
【レコーダー】○DIGA690(別部屋) ○PC&PT2(別部屋)
【重視機能・その他】DLNAの再生可能形式が豊富な機種。最低ts,mp4/avcが再生できること。

お願いします。


214 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 13:34:22.51
よろしくお願いします

【予算】〔ギリギリ25〕万円
【用途】BD ○ゲーム(格ゲー) ○PC(動画)
【ジャンル】○映画 ○アニメ
【環境】 ○夜間(70%) ○昼間(30%)
【視聴距離】○200cm??250cm
【サイズ】○50インチ前後
【視聴角度】
【表示パネル ○こだわらない
【映像機能】○残像低減
【画質】○こだわらない
【録画機能】○こだわらない
【入出力端子】○こだわらない
【好きなメーカー】 ---ないどす
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---日本の大手メーカーがいいかな
【ショップ】○ネット通販 
【レコーダー】 ○不要
【重視機能・その他】用途・ゲーム3割、ネット動画視聴4割、BD3割



215 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 13:47:33.23
>>214

http://www.toshiba.co.jp/regza/

ここから自分に合ったの見つければいいよ
>>1みたいな他社工作員がレグザ売れすぎで外すくらいだからね

411 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/18(日) 00:23:56.90
REGZA Z2とBRAVIA HXで悩んでる
前者は42インチで2倍速、後者は40インチで4倍速
BRAVIAの方が一万円ほど安かったけど、逆に4倍速なのにこの価格差が気になる甲乙つけがたいが、見た目はREGZA、後は価格と倍速

誰か同じような経験して購入された方いませんか?


526 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 09:05:23.64
プラズマ買って意気揚々でエ□DVD見たんだけど
地デジ放送に比べて全然綺麗に見えませんでした(ケーブルHDMI)
何かいいアドバイスほしいです
32インチ液晶でも見ましたがそれは論外でした



540 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 15:08:25.99
REGZAの55X3とシャープの52L5を検討してるんですがどちらがきれいに見えますかね?

545 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 19:15:03.76
>>540
AQUOSはREGZAの2世代前の画像エンジンの供給を受け、更に画像処理工程がREGZAの半分しかない
よって常識的に考えても実際に見てもREGZAのほうが高画質

それでもAQUOSはVIERAやWoooの液晶よりは良いとは言われてるが

577 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 00:10:15.20
>>545
ソースまだぁ?
画質マニアの間じゃ有名な話って
捏造した話題に喜んで群がってたんじゃないの?
早くソース出したら?
じゃないと東芝工作員の捏造って結論になるよwww

583 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 00:48:37.22
>>577
↓の流れにあるじゃないか

545 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 19:15:03.76
>>540
AQUOSはREGZAの2世代前の画像エンジンの供給を受け、更に画像処理工程がREGZAの半分しかない
よって常識的に考えても実際に見てもREGZAのほうが高画質

それでもAQUOSはVIERAやWoooの液晶よりは良いとは言われてるが

546 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 19:20:07.63
>>545
ならソースキボン

548 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 19:45:01.76
2年くらい?前にアクオスの画質が急にまともになった時期があって、なんかそういう話があったな

549 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/20(火) 20:14:01.45
>>545
画質マニアの間じゃ有名な話だ
東芝の供給受けてまともになる前はパネルはいいのに画像エンジンが台湾製で画質の評価は大手で最低クラスだったからな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20071221/tslcd2.htm

609 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 17:36:53.24
【予算】6万円
【用途】○デジタル放送 ○ゲーム(80%)(FPS)
【サイズ】○40インチ
【環境】○明るい ○蛍光灯
【視聴角度】○正面付近
【表示パネル】○こだわらない
【映像機能】○残像低減 ○超解像
【画質】○色合(派手) ○輪郭(繊細)
【ネット機能】○こだわらない
【入出力端子】○HDMI 3個
【印象の良い機種・検討中の機種】○BRAVIA KDL-40EX500 ○REAL LCD-40MLW1 ○REGZA 40AS2
【ショップ】○ネット通販
【その他】○デザインはブラビアが好みなんですがPS3.XBOX360でよくゲームするので画質重視
      でお勧めのテレビありませんか?

617 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/21(水) 23:35:16.29
>>609
レグザは黒が締まってるだけでよく見ると髪の毛の暗い部分もちゃんと描写されてる
そういうのが本当に潰れてる液晶ビエラと比べてみれば分かる

648 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 10:46:27.68
なんだとっREGZAは録画したモニターでしか再生できないのかwwww

あぶねー騙されるとこだった。

地雷すぎて笑えるな。

655 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 15:28:10.45
>>648
例えばリビングで録画。
外付けHDDに録画したの寝室でみるみたい3台買い換えて使いたいんだよねー。
REGZAは録画した部屋で の み 観れるというのは不便すぎる。

Woo等普通に出来るのに、それさえ出来ないの知ってビックリしたw
危なかったよ。

658 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 20:30:37.30
BCNランキングなどのうわべだけのシェアに騙されないでほしい。

あれは実質のシェアとかかけ離れた代物。

レグザ買えばPC用の2TBとかのHDDが1万程度で買える

これを増やしていけば、録画機能は無限

他のメーカーも最近パクリまくってるけど、やはり先行したレグザはHDD録画に関してはダントツ

他社はレコーダーに5??10万(いいものは20万??)と余計な出費がかさむ

その浮いたお金で、家族で温泉行くもよし、おいしいもの食べに行くのもよし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

710 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 21:57:07.39
ここ購入相談スレだよな

711 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 22:19:29.40
>>710
違いますん

733 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 08:11:31.79
思ったほど売上が伸びなかったんだよなー
駆け込み需要で売れた(=価格があがった)のは低価格帯の機種だけ
要するに買い換えていないのは既に貧乏人だけだった
このメーカーの見込み違いのおかげで42型以上の機種はこれからも下がる一方だろう

759 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 21:33:25.26
10万以下で40型で画質と音質が一番いいのってなに?色々調べたらクアトロンのLC-40LX3なんだけど。

794 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 20:32:33.60
Z2は地雷だよ
画質だけが地雷だと思ってたんだが
構造も地雷だったとは


802 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 21:56:08.86
フレームはどうでもいいが音ズレのこと聞いちゃうとかなり躊躇うなあ
しかしそんなにひどいならなぜ今まで話題になってこなかったの?アンチが大げさに言ってるだけ?

803 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 22:00:03.45
>>802
フレームと一緒で、そもそも漠然とテレビ見てるだけの人は気付かない不具合だってのが大きい

804 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 22:01:55.18
レグザスレか、同じく1-2人の基地外とここぞとばかりの的外れな尻馬ネガキャンにしか見えん
典型が>>794
レグザは画質でマニアが買ってるのに

807 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 22:07:53.94
レグザスレの1-2人の基地外ってこいつらか ID:CoVkLpZt0 ID:Cy/Nuqwh0


819 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 08:37:42.30
>>803だった
>>803>>804>>807だな

834 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 18:34:43.86
ビエラTH-L32X3とレグザ32A1Lを貰うんだったらどっちがいいか教えてくだされ

ちなみにテレビ番組全般見るしゲームもそこそこする

838 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 21:12:20.51
>>834
ゲームしかしないならレグザA1L
ゲームはするがテレビも見るならX3
すなわちレグザはゲーム以外では他メーカーに劣る

865 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/27(火) 16:57:18.34
7??8万円で40型前後の機種の購入を検討してます。
候補は
SHARP Z5… 日立 XP07… 東芝 Z2… SONY EX720… で迷ってます。
使用用途は地デジ、ブルーレイの視聴がメインです。
皆様の意見をお聞かせ下さい。


870 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/27(火) 18:14:01.91
>>865
日立 XP07なら
ポチった私に何でも聞いてください

875 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/27(火) 20:13:00.13
レグザZ2が不具合でまくりとかマジ???
ゲームで使用してPCのサブモニタとしても使える液晶なら
これしか無い気がしたけど

890 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/28(水) 01:55:11.18
>>870
XP07はぶっちゃけどう?Z2と迷ってんだよねー 正直な感想を聞かせて下さい。この間量販店でWooだけカクカクで画面暗かったんだよね。機種はそれじゃなく3Dのやつたけど

918 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/28(水) 23:40:51.06
主にPS3でのゲームに使うテレビの購入を考えており、32型のテレビでPanasonicのth-l32c3とSONYのKDL-32CX400の二つで悩んでいます。
どちらのがよろしいでしょうか?
テレビの購入は初めてなので不安です。

943 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/29(木) 02:21:05.02
1フレームにこだわるゲーマー様はどうしてブラウン管使わないの?


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