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PC等NAS総合スレPart19 (LAN接続HDD)

1 :不明なデバイスさん:2012/08/10(金) 23:02:52.45 ID:xLHyQ3F7
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレです。
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心ですので
数百万円~数千万円規模のNASについて話題にする場合は、注意してください。

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて。
その他の機種やLAN-USBストレージコンバータ、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk。
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください。

前スレ
NAS総合スレPart18 (LAN接続HDD)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1325853107/

35 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 17:57:46.41 ID:JChIyYQJ
e-sataとLANを安定して同時接続
出来る機種ってありますか?

36 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 18:10:07.43 ID:VJ6PNtya
>>35
PCとeSATAでつないで外付けディスクとして使いながらNASとして動作もするって意味?

42 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 20:30:32.34 ID:jz53zjdN
そもそも>>36の意味ならそれはまず無理だよ。
外付けディスク(or iSCSI)ってのはPCでブロックデバイスを扱うってことだから、NASとは両立しない

43 :不明なデバイスさん:2012/08/15(水) 22:51:28.06 ID:JChIyYQJ
>>42
同時接続は無理なんですね。
e-SATAとUSBが同時に使える
ケースもないみたいですので
2つの機器で同時に使う場合は
LANだけしか無理ですか。

187 :不明なデバイスさん:2012/09/28(金) 20:04:59.44 ID:kTTZgkeT
すいません、基本的な質問なんですが、現在外付けとして2TB*2のHDDボックスを使用しています。
容量不足になってきたので、増設を兼ねてNASに移行しようと思っています。
4台収納可能な物を購入予定なのですが、古いHDD*2と新しいHDD*2をそのまま
接続したとして、古いHDDはフォーマットしなければならないですか?
どうやって移行するのがいいでしょう?

たとえば、新しい2台でまずNASを起動して、そこに古いデータを移行(RAID組んだら容量不足かな)、
つづいて古いHDDを組み込んで(フォーマット必須?)再構築ということでしょうか。

198 :不明なデバイスさん:2012/09/30(日) 18:49:12.23 ID:QH8Z0yPo
初NASで質問なのですが、無線親機(b,g)に接続出来ないので、別室でイーサネットコンバーター(b,g,n)を使おうと思っています。
普通はgでやり取りをしますが、仮にPC(b,g,n)にもう一つ無線子機(b,g,n)を挿したらPCーNAS間、スマホーNAS間はアドホックでnでやり取り出来るのでしょうか?
本来親機を替えるべきなのですが、11ac対応が出揃うまで待ちたかったので。
あと、1ベイで小型のNASは、qnap、牛、IOぐらいですよね?
初NASなので、あまり難しく無くて安定している小型のNASがあれば教えてください。


239 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 07:49:49.19 ID:IghBhKR6
shuttleのOMNINAS買ってみた。取り急ぎの感想
・導入:確かにすっげえ楽。Linuxの知識ない人におすすめ
・RAID1でのスワップ:HDDを一本ずつ入れ替えてみたが問題なし、これなら実用に耐える
・メディアサーバ:普通にDLNA
・BT:メディアサーバ機能と排他だから未確認
・外出先からの接続:サーバーエラーや専用(ピヨピヨ)が不調らしく現状使用できず
ファーム更新とか弄る時間できたらまた書き込むわー

240 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 09:55:11.89 ID:IhadHpYy
>>239
さんきゅー。

RAID1の運用で、容量の小さなディスクから大きなディスクへ
データを残したまま移行できそう?
つまり、一本ずつ差し替えればオートマティックに大きな容量へ
移行できそうだろうか?

243 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 11:56:15.90 ID:xpyaLD6m
>>239
それUPS使えないの?
オンラインで読める説明書には項目が見当たらなかったので気になる

安いから補助に気になってるんだけど
UPS対応で自動シャットダウンや復旧使えないNASだと雷多い地域は無理なんだよなー

246 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 21:06:39.98 ID:6eO98+6N
>>239
さんきゅー!これで価格がこなれてくれば

大体童貞共はオモニオモニ言うけど
素人童貞のオレ達にしたらオムニはとても想い入れのある名詞だよな
パワードールしかりロボコップしかり
トキメかない奴はガチ童貞だよ

252 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 23:56:16.67 ID:IghBhKR6
>>240
スマン、サイズ違いのHDD持ってなくてテストができない。許してくれ。
>>243
無理だな。電源まわりの設定は「再起動」「シャットダウン」だけだ。
>>246
和んだw
>>購入を検討してる人へ
同梱の紙マニュアルはクイックスタートガイドで本当にNASとして最低限の
起動をするまでの表記だ。CDにPDFマニュアルがあるが英語表記で日本語マニュアルは
ShttleのHPから入手だ。英語版マニュアルも内容はチープだから本当にこの製品は
「NAS入門者向け」と認識すべきだ。手の込んだことはできない。
あと、外出先からの(バキューン!)はファームアップするまでは使用できない。
(ファームはShuttleのHPから入手、適用はGUIのみで実施可能)

255 :不明なデバイスさん:2012/10/05(金) 02:34:35.71 ID:5G5jAb+/
何度か話題にしてるけど、誰も乗ってこなかったな
このスレではQNAP好きな人が多いみたいだから
とにかく至れり尽くせり

クラウドもモバイルのアプリもなんでもある
なによりDSMがメチャ快適
(ピヨピヨ)に行くとデモが体験できるよ

295 :不明なデバイスさん:2012/10/08(月) 04:06:25.40 ID:ylI0A7Mq
個体不良か何らかの設定ミスの可能性もありえるかも
http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,KD20/
使用HDDの詳細書いて無いからアレなんだが一応参考で

304 :不明なデバイスさん:2012/10/11(木) 00:10:13.37 ID:w+8CrkK9
質問させてください。
win7だとnasに100Mbを超えるファイル転送出来ません。(nasが見つからないといったエラーになる)もっと小さいファイルなら転送出来ます。
以下がやってみたことです。
・baffaloのwzr-hp-g450hに簡易NASとして外付けHDDを接続するが出来ず。
・WZR...のファームは最新。
・nasneに外付けHDDを接続するが出来ず。
・nasneのファームも最新。
・外付けHDDをwin7のPCに接続すれば正常に動作する。
・ファイアウォールとセキュリティソフトを無効にしても変わらず。
・macでは正常に転送出来る。

何か原因になりそうな事があれば教えてください。

310 :不明なデバイスさん:2012/10/11(木) 12:59:03.14 ID:YgHUw7jy
>>304
製品名が不明じゃねーか。
バッファロールータの簡易NAS機能として取り付けたHDD=NASでいいの?

311 :不明なデバイスさん:2012/10/11(木) 16:51:34.92 ID:rnaFJ62U
まともに状況を説明してくれないと答えようがないな
win7でそんな現象なったことない

312 :不明なデバイスさん:2012/10/11(木) 19:35:03.48 ID:KW5d3WpW
電力は十分供給できているのかな

328 :不明なデバイスさん:2012/10/14(日) 07:25:22.30 ID:Lj4y++HF
ioのは挙動が標準的でないのかよく地雷と言われるね>DLNA
問題なのは自分だけ見えないならまだしも繋がってる全部が
見えないとか他を巻き込むことだな。
牛はそういうのは聞かない。ただテーブル更新が遅いのか
ファイル追加したんだけどいつまで経っても表示されないって
いうのをよく聞く。

で、家ではNETGEARだけどNPでもTV(芝と松)でもPS3でも特に問題無いな。

330 :不明なデバイスさん:2012/10/14(日) 23:18:47.62 ID:RRibgoaS
>>328
つい三日前に挑戦者のRockDiskを買ってネットワークメディアプレイヤーやPS3用のメディアサーバーとして使い始めたんだけど、問題あるの?
メディアプレイヤーからだとネットワーク越しで使えるから問題ないけど、PS3で使うのに問題あるならちょっと不便だな

331 :不明なデバイスさん:2012/10/15(月) 00:57:16.95 ID:nVGC9tmc
質問です
2.5インチのhddは24時間稼働させるのは3.5インチに比べ、基本的に厳しいのでしょうか?
よろしくお願いします

348 :不明なデバイスさん:2012/10/17(水) 11:32:34.99 ID:/MhC3emD
シャトルKD20は、遅すぎてつかいものにならなかった。
850kG/sくらいの書き込み速度。
まあ、メイドインチャイナだからしょうがないか。

それでTS-219P IIに買い替え。
こっちは、50MB/sくらいで大満足。
台湾とシナの違いは大きい。


355 :不明なデバイスさん:2012/10/18(木) 10:03:49.54 ID:rIFoGOVK
>>348
何をどうやったらそんなに遅くなるんだ?

うちで別NAS(自作FreeBSD/WD緑2Tx4/ZFS)→PC(WinXP)→NAS(KD20/WD緑3Tx1)で
ファイルコピーしても25MB/sくらいは出てたが。


374 :不明なデバイスさん:2012/10/19(金) 19:25:39.11 ID:5hBxYPXX
NASでFTP機能を使った場合に、アクセスログの監視機能が使える種類ってありますか?
NASを動かしつつ別のwindows機でアクセスしてきた人間を確認できる、という感じの物です

380 :不明なデバイスさん:2012/10/21(日) 13:26:00.89 ID:aeA1wri5
DLNAサーバにしようと思ってKD20買ってきて、何とか動画を見られるようにしたんだけど、
どうしても見れないファイルがあって、いやはや困った。
何が悪いのかよく分からんが、少しずつ勉強していくしかないなあ。以上チラ裏ですまん

433 :不明なデバイスさん:2012/11/04(日) 08:36:06.67 ID:vCOVcffL
相談させてください。
現在PC1台に家族の写真、動画ファイルが約1.5TBほど保存されており、
今後も増大していくと思います。
さすがにバックアップをとらないと怖いのと、
増大するファイルへの対応のためにNASの導入を考えています。
導入後は、せっかくなのでスマフォやタブレットからの屋内外からの共有もしたいです。
あくまでもバックアップ重視で考えた場合、
どんな機種、また運用方法が適しているかご教示ください。
よろしくお願いします。


479 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 22:19:31.71 ID:vz6QeGkK

omninas KD20で異常に書き込みが遅い人試してみそ。

*管理者権限でCMD起動-以下コピペしてenter

netsh int tcp set global chimney=disabled

netsh int tcp set global rss=disabled

netsh int tcp set global netdma=disabled

多分他のNASでも通用するはず。
win7め!!!


483 :不明なデバイスさん:2012/11/07(水) 00:04:14.61 ID:f5hZR6a3
omininas久々の地雷っぽいな
ここまで阿鼻叫喚の地獄絵図なのは久しぶりかもしれん



498 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 11:09:02.60 ID:9he/Y7ht
それでも牛やIOの安物に比べれば信頼性、高機能性は比べ物にならないほど上だけどね

511 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 23:10:29.06 ID:CvtXSb5f
家に4台PCがあります。外付けのHDDがあるので、ときどきバックアップしてるんですが、
普段はつないでおらず、バックアップをとる間隔が空いてしまうことが多いので、
NASを導入したいとすこし考えています。

このスレや他のNAS関連スレを見ていて、NASのメリットは十分わかりましたが、
外付けHDDに対する、NASのデメリットってどういうものがあるんでしょうか??

ざっとレスを拝見したところ、
 ・外付けHDDに比べ、価格が高い。
 ・店で安売りされているような低価格帯のNASは速度が遅い
 ・HDDにシステムを格納する牛製品などのタイプは、電源トラブルであっさり昇天することもある
 ・もしトラブルがおきたら、対処するのが大変(外付けHDDのように、単純にサルベージソフトが使えない)

こういったものは見つかりましたが、他にもありますか?

513 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 23:18:55.08 ID:JA61odxo
>>511
PCから見ると、トラブルの兆候がNASのOSに隠されているように見える。
NASに自分で入って確認が必要。
当たり前だけどネットワークのセットアップと維持が必要。外付けの
ようにポンとつなげて認識させるだけってわけにはいかない。

514 :不明なデバイスさん:2012/11/08(木) 23:48:52.86 ID:OxsWyCIV
>>511

・使いこなすにはそれなりにネットワークの知識が必要
最近はPC/NAS共に設定はかなり簡略化されてるけど、それでもネットワークの知識が
あるのとないのとではかなり違う

・そのままではローカルドライブと同等の使い方はできない
NASが提供する領域はあくまでネットワークドライブなので、ローカルドライブ前提の
ソフトウェアだとその領域をうまく使えない場合がある
(ただしiSCSIに対応したNASならネットワーク越しにローカルドライブとして使用可能)

とかもあるかな

515 :不明なデバイスさん:2012/11/09(金) 00:07:09.63 ID:G6L7F/Uk
>>513>>514
ありがとうございます。

ネットワークの知識はShellで操作したり…といったことはできませんが、
一応、WindowsやMacで、SMB共有設定ぐらいまでならできます。
自宅のLANはルータやDHCPサーバーなしで固定IPで構築してます。
NASへの固定IP割り振りなどはできるかとは思います。


そもそもなのですが、NASってバックアップ用途に向いているものでしょうか?
ファイルサーバーとしての機能はよくわかりますが
トラブルのとき、復旧が大変そうに思えてしまいます。

基本的にRAID1でのHDD故障での交換はともかくとして、
ハードウェアが壊れて中のHDDは無事、こういったとき、
UNIX系OSでつないだら大丈夫というわけでもなさそうなので、
よくよく考えると外付けHDDを常時共有した場合には
電気代くらいしかアドバンテージがなさそうな…

実際のところどうなんでしょうか?

537 :不明なデバイスさん:2012/11/09(金) 23:40:09.79 ID:cLoyxllF
メディアサーバ目当てでRockDisk今月届いて、あまりの遅さに即押入れ行きになったところで新製品か。
一覧出るのに数分、再生中の操作も数秒遅れでひどいもんだったが、Nextは実用になるのか?あの速度じゃ倍になったところで使い物にならないが。

540 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 03:29:35.86 ID:zPDIQYZU
そのNASの専用アプリ

544 :不明なデバイスさん:2012/11/10(土) 09:32:33.83 ID:pB234UQW
419pii今朝起きたら電源落ちてたorz
電源ボタンおしても反応ないし・・・
どうしたらいいんだこれ

577 :不明なデバイスさん:2012/11/17(土) 11:11:38.67 ID:ys0i6zdl
LAN、USB同時に使えるNASってあるのかな?
調べた限りだと排他仕様ばっかり
どうしても欲しいんだが...

592 :不明なデバイスさん:2012/11/18(日) 11:51:35.74 ID:QoQ+yOAt
いまいち必要性が低い。他のPCにつないだHDが要するにNASと同じということだし。
USB3もちょっと時期が早すぎる感じ。現段階ではHDのスピードが追いついてなくてUSB2の4倍くらいにしかならない。

607 :不明なデバイスさん:2012/11/21(水) 21:14:45.27 ID:Zu9xNlEi
もしわかる方がいらっしゃいましたら教えてください。

Drobo・ReadyNASではディスクの容量が混在していても、
1T*2+500G*4=3T のように保護領域以外の容量を全て使うことができるようですが、
QNAPでも同様のことはできますか?

NAS4Free(RAID-Z2)環境から、ディスク拡張時に容量を揃える必要がないNASに乗り換えようと思っていて
QNAP公式(ピヨピヨ)を探してみたのですが見つからなくて・・・ (´・ω・`)

608 :不明なデバイスさん:2012/11/21(水) 22:04:04.76 ID:10A120Iv
>>607
JBODを利用したいとの意図ならば、可能。

609 :不明なデバイスさん:2012/11/21(水) 22:16:15.95 ID:Zu9xNlEi
>>608
ちゃんと書いて無くてごめんなさい。。
RAID5/RAID6相当の機能を使った上でできるかどうか知りたいです。

610 :不明なデバイスさん:2012/11/21(水) 22:38:22.63 ID:10A120Iv
>>609
複数のディスクボリューム(RAIDアレイ)を作成したいとの意図ならば、それも可能。

参考例↓(RAID1と単一ディスクとの組合せ例なれど、当然RAID5等でも可能)
http://www.qnap.jp/444.html

622 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 07:34:00.27 ID:pud1idxB
本当に安い奴をまず1つ買え

すると自分の不満点が浮き彫りになってきて、どの機能が欲しかったのかがわかる
人によって様々なので他人の感想はあてにならないから、それからで遅くないと思う
どうしても最初からコレといったのを買いたいなら入門用にしては高機能すぎてオマケに高いがQNAPにしとけ

630 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 21:57:13.65 ID:GbH6FKDl
スマホのストレージにはQNAP一択でいいのかしら

扱うデータは画像、PDF、電子書籍、音楽、動画ですのん

631 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 22:19:22.50 ID:56YKSTN3
>>630
スマホ用ならバッファローとかIOのNASでいいだろ
いきなりフェラーリに乗るような真似するなよ

632 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 22:25:53.93 ID:iUL3f92R
2TBので2万以下だしほとんど繋ぐだけで使えるし24時間つけっぱでも
消費電力少な目だしバッファロウかIOでいいと思う
エ□動画が数十TBあるとかなら話は変わるが

634 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 22:43:01.18 ID:GbH6FKDl
>>631
オーバースペックですかね

>>632
エ□動画はないです。

後出し過ぎてビクビクですが
スマホというか、タブレット?でした。仕事でのプレゼン用途にも使用したいので
PCで作成して保存、出先でタブレットでプレゼンってな事を想定してます。

バッファロさんはリンクステーションとかsmbログすら取れないし、、、交換ディスクがボタクリすぎです

644 :不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 02:48:12.34 ID:vd7RosHb
【清水理史の「イニシャルB」】 不満点の解消でより使いやすく アイ・オー・データ機器「RockDisk Next」 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20121127_575325.html

RockDiskの時には有ったCrystalDiskMarkのベンチ結果が無いぞ
遅いのは仕様なのか…。

650 :不明なデバイスさん:2012/11/28(水) 14:53:15.25 ID:AH5q9Bkg
SSDモデル追加…。
だけど、ジェットなんとかの頭悪い映像見るたびに駄目会社なんだろうなって思う。
どんなに魅力的な製品もごみに見える不思議動画。
まだ、素人が出てきて説明してるほうが当事者だってだけでましだ。

しかし、普通太鼓持ちな記事たくさんでそうなのにNextってレビューねぇなぁ。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1344607372/l50/../人気ブログランキングへ

ニュースお前らPC用のスピーカーってどんなの使ってる (´・ω・`)

1 : ターキッシュアンゴラ(家):2012/11/29(木) 11:45:15.56 ID:1R75f4Gw0 ?PLT(12029) ポイント特典

ロジクールの980円スピーカーがかなり高評価! 「爽やかな音」「想像以上に頑張ってる」

ロジクールのパソコン用ステレオスピーカーがアマゾンで高評価と話題になっている。その商品は『Z120BW』というUSBスピーカー。
電源は不要でUSBから電源を供給するタイプとなっている。大きさは幅88mm、奥行90mm、高さ110mm、そして重さは248gと非常にコンパクトに作られている。

この小さなスピーカーがいかほどの音を出すのだろうか?
1480円の物が値引きされ982円で販売されているが、値段相応の音なのだろうか。気になるカスタマレビューをのぞいてみると……。

・この手のスピーカーでは、こもった音がしがちですが、そのようなこともありません。
・PC用にはもったいないクオリティで、Iphoneにもつないで音楽用としても使用しています。
・この価格ではありえない音の良さです。
・皆さんの評価のよさで、私も購入しましたが、凄いぞこれ!この値段でこの品質。もしも私が製作、販売店ならこの商品、5000~7000円で売るでしょう。
・一言で言うと「爽やかな音」です。

とかなり評判が良いようである。もちろん1000円で購入できたという前提があるからこそ、この高評価が得られたのかもしれない。
実際数千円するスピーカーと聞き比べても『Z120BW』の方が音質が良いらしい。

本格的に良い音を求めるならアンプに30万、スピーカー片方に数十万と掛けるべきだろうが、
パソコンで音を聴く程度ならこのスペックでも問題なさそうである。オーディオマニアの私も少し興味があるので早速注文してみた。

今パソコン用スピーカーを買おうか迷っている人は、この『Z120BW』を思い切って購入してみればどうだろうか?
http://news.livedoor.com/article/detail/7184297/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/e/2/e26b4_242_de4c3b56_9cb9efb7.jpg

2 : バリニーズ(東京都):2012/11/29(木) 11:45:37.25 ID:hATYgVga0
ヒドイステマ

5 : コドコド(兵庫県):2012/11/29(木) 11:47:41.33 ID:Gz5InfGxP
Creative GW-T20-IIだよw

25 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 11:54:50.89 ID:Ad8J9kFz0
オーディオテクニカの3000円くらいの小さなヤツだけど問題無い
USB給電のも欲しいっちゃ欲しい

27 : セルカークレックス(福島県):2012/11/29(木) 11:56:14.63 ID:tO7wwqGy0
最近はこんな感じ
http://www.donya.jp/site_data/cabinet/item/mt2011100601-0.jpg
http://www.donya.jp/site_data/cabinet/item/mt2011100601-3.jpg
http://www.donya.jp/site_data/cabinet/item/mt2011100601-4.jpg

http://images.ultimateconsignment.com/Item/145559/302239-Large.jpg

41 : ベンガル(茸):2012/11/29(木) 12:00:36.99 ID:jnk8ToawT
Z523って奴使ってるけどこいつの評価はどうなの?

47 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 12:04:49.67 ID:kHrKRjM90
結構大きいしデザインもアレだな。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/71dIVFyivUL._AA1500_.jpg

50 : サバトラ(やわらか銀行):2012/11/29(木) 12:08:20.88 ID:Vz5T2Ywn0
>>41
まあまあっていったとこだね

70 : リビアヤマネコ(空):2012/11/29(木) 12:22:12.86 ID:+WloWE50P
タイムドメインミニ使ってる

71 : ヒョウ(京都府):2012/11/29(木) 12:22:53.94 ID:JR+IvRL20
Z10だお(^ω^)

81 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/11/29(木) 12:37:54.42 ID:Qutl6HKe0
>>70
チューンアップとかしないの?

96 : 茶トラ(大阪府):2012/11/29(木) 12:54:51.69 ID:QnIRoW2a0
14年前に買ったゲートウェイのPCについてたこれをまだ使っています。
http://wwwnew.towson.edu/classroomtechnology/virtualtour/Hawkins%20Hall/HH0015/ITEMS_PCSPEAKER_ALTECLANSING_GCS100.jpg

128 : ヨーロッパオオヤマネコ(北海道):2012/11/29(木) 13:48:47.91 ID:+a2FEMkY0
JBLのTi1000使ってる

134 : セルカークレックス(福島県):2012/11/29(木) 14:09:32.49 ID:tO7wwqGy0
父親が使ってたのはこれ。いまさらながら欲しくなった。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/07/10/d0036310_110110.jpg

138 : サバトラ(SB-iPhone):2012/11/29(木) 14:25:19.22 ID:iomI+iLhi
>>134
狭い家だと響き過ぎるような元気なスピーカーだよね

142 : キジ白(西日本):2012/11/29(木) 14:50:05.28 ID:eH41xGvs0
俺のはこれ
一昔前の高級ラジカセを軽く超える音質


143 : オシキャット(東日本):2012/11/29(木) 15:00:29.03 ID:lP8AnADQ0
PM0.4おすすめ

145 : マーブルキャット(宮城県):2012/11/29(木) 15:10:15.88 ID:J+6lh6L/0
BOSE安定

ロジクールもONKYOもクリエイティブも使ったが

BOSEが最高

147 : しぃ(埼玉県):2012/11/29(木) 15:12:22.22 ID:W+zlAwET0
http://i.imgur.com/ZXfhb.jpg

これ

167 : トラ(dion軍):2012/11/29(木) 15:40:05.02 ID:7DzGY1e50
こんな感じでピッタリフィットするから気に入ってる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3677805.jpg

音も中々良いんだけど、アンプが糞なんだよね

170 : コドコド(愛媛県):2012/11/29(木) 15:48:31.56 ID:lvrr6Ab70
これが気になる
http://www.amazon.co.jp/dp/B0039YOHJ4

176 : バリニーズ(SB-iPhone):2012/11/29(木) 16:05:37.74 ID:B9EAbe4Zi
BOSEの中低音の響き、気持ち良いよね。
ただ、録音されている音の再生という観点では、元が今ひとつ音が薄い録音でも、
BOSEサウンドで気持ち良くなる傾向はあるかも

184 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/11/29(木) 17:00:32.93 ID:DLwrxt/Ri
1万以上出せば劇的に変わる

189 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/11/29(木) 17:44:06.97 ID:vZSILMVP0
オンキヨーの4万弱のスピーカー買った。
確かにいい音で鳴ってくれるが、スタンバイ時でも裏側が熱い。
相当な待機電力食っているようで、止む無く裏側のメインスイッチでオンオフしなきゃならん。
それが面倒で音無しでPC起動することが多くなった。
モニターがスピーカー付きじゃないもんで場繋ぎにこれ買ってみるかなぁ。
なんか本末転倒な気もするが。

198 : デボンレックス(西日本):2012/11/29(木) 18:44:12.53 ID:eADftjnL0
これ1月に1300円だったので買った
値段の割には結構いいわ

まぁ今の値段なら買わないが

201 : 猫又(福島県):2012/11/29(木) 19:02:04.67 ID:i8rEQJaS0
ユニットコムの5000円くらいのやつ。ただし集合住宅なので重低音は禁止。

204 : しぃ(dion軍):2012/11/29(木) 19:11:32.63 ID:/zypHS1e0
単にロジ好きだったのとスピーカー欲しさに当時安かったZ4買ったんだけどこれってそんな名機だったの?
音もデザインもかなり満足してるけど

217 : オシキャット(奈良県):2012/11/29(木) 20:30:18.52 ID:ILcJyd/j0
みんないいの使ってるなー
貧乏でゴメンorz

http://nagamochi.info/src/up121601.jpg

222 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/11/29(木) 21:08:49.58 ID:5/nE1v6R0
PC用ならUSB DAC経由でスピーカーに出力した方が良いぞ
マザボ付属のカニさんチップじゃノイズがひどい
creativeの6000円位の奴でも世界が変わった

231 : マンチカン(広島県):2012/11/29(木) 21:32:25.47 ID:EOxYBEiT0
ドスパラで買った2980円のLogicool。
かれこれ6年近く使ってるけど全然こわれねぇww

ぶっ壊れたら買おう。と思って3年以上経ってる。
実家に帰ったときはエレコムのUSBスピーカーが生きてる。3年物かな?

音質はヘッドホンでいいよ。
スピーカーとかこだわり出したらもっとキリがないw

236 : キジトラ(東京都):2012/11/29(木) 21:47:34.97 ID:d2S8AJ070
ONKYOのスピーカー使ってるけど、パソコンのオンボードのせいなのか、
出てくる音が悪い気がする。
サウンドボードを使えばいい音が出てくるはずなんだろうけど、取り付けるスペースが無いorz
なので、いつもMacで聞いてる。

247 : マーブルキャット(千葉県):2012/11/29(木) 22:12:05.45 ID:SchqCrIg0
>>236
外付けもあるで

251 : ハバナブラウン(岐阜県):2012/11/29(木) 22:28:52.61 ID:28VY1Gjk0
アンプ http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/dsp-a2__j/
メインスピーカー http://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/speaker/ls-300g.html
光デジタル出力端子でPCと接続してる
5.1chで稼働中

259 : キジトラ(東京都):2012/11/29(木) 23:04:51.41 ID:d2S8AJ070
>>247
どういうのがあるの?

260 : マーブルキャット(千葉県):2012/11/29(木) 23:14:10.38 ID:SchqCrIg0
>>259
http://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=2151963051

261 : シンガプーラ(熊本県):2012/11/29(木) 23:16:10.12 ID:ic+X1DFA0
アンプ内臓スピーカーって音質に限度があるよね
スピーカー付きギターのZO-??の音質に限度があるのと一緒で
PC用スピーカーのコスパは良くない

262 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/11/29(木) 23:17:37.68 ID:ztlYPA2M0 ?2BP(1000)

でも>>260みたいなアンプに電源一つ増やしてスピーカーとなると
面倒だなってなるからアンプ内蔵で妥協しちゃう。

270 : アメリカンカール(兵庫県):2012/11/29(木) 23:45:22.94 ID:2abw3U/E0
>>262
中華アンプに余ってるBOSEのパッシブ繋げるとか考えてたし、
それこそ>>251みたいなのも別室にあるけど、めんどいよね
大体聞くのわかりやすいロックばっかだし

290 : コーニッシュレック(dion軍):2012/11/30(金) 03:31:28.90 ID:pSbmCpUx0
イヤホンジャックのタイプで~5000円ぐらいのコスパいいスピーカー教えてください

291 : バーミーズ(大阪府):2012/11/30(金) 03:43:36.63 ID:071GjrWx0
PCからの光デジタル入力対応しつつTVやアナログラジオをオーバーラップさせて
音量も勝手に調整してくれるみたいな具合の良いアンプないかな
色々組み合わせるとゴチャゴチャしてしまうんだよなあ

292 : 茶トラ(東京都):2012/11/30(金) 04:51:28.53 ID:gFuvJ0B50
>>260
ありがとう

306 : ピクシーボブ(東京都):2012/11/30(金) 07:44:40.30 ID:D59/qBZH0
>>27
中華アンプの中身が見える安心感いいよな

307 : ギコ(茸):2012/11/30(金) 09:09:01.85 ID:Aby06FXY0
>>290
5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 8台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1342266750/

313 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 11:53:28.73 ID:iTpLFobKP
>>291
オーバーラップの意味がわからんが、最近のアンプなら光デジタルとHDMI対応しているから、テレビもPCもつなげられるけど。
素人意見だがPCとテレビの同時再生ということなら、アンプじゃなくて別ものになると思うが…

316 : ハイイロネコ(庭):2012/11/30(金) 12:15:08.94 ID:Hs6E4CFzP
オンキョーの一万円ちょいのやつ買ったけど裏側の電源ユニットあたりが火傷しそうなくらい熱くなる
大丈夫なのこれ?

317 : アフリカゴールデンキャット(catv?):2012/11/30(金) 12:22:50.50 ID:/2GlsJxH0
安モン最強伝説!
と思ってたけど、ホムセンで買ったシナ製の体重計がまともに測れなくてワロタ。
乗るたびに針が0からズレんの。お前らのカツラ並みにズレまくり。
まともな感覚のジャップじゃこんなもん買わねーだろってくらいいい加減なんだよ。
こんなん出回ってくるんだから資本主義って素晴しいよなー。

うん。PCカンケーないよ(´・ω・`)。

318 : バーマン(チベット自治区):2012/11/30(金) 13:10:38.68 ID:WtBRRw200
>>47
ブックスタンドのほうが気になる

319 : ソマリ(福島県):2012/11/30(金) 13:38:13.09 ID:Tv3BiEy90
>>316
大丈夫だと思うよ。

322 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 16:26:31.35 ID:UfjOo3sV0
>>27
俺はFX202AとZENSOR1の組み合わせだは

323 : ターキッシュバン(広島県):2012/11/30(金) 16:28:01.02 ID:SpZUYPdc0
ドスパラだけおいてる2000円ぐらいのやつ

324 : 白黒(埼玉県):2012/11/30(金) 16:28:14.25 ID:re6R4jeO0
>>317
気安くジャップとか言ってんじゃねーよ朝鮮人が

325 : アビシニアン(大阪府):2012/11/30(金) 16:28:22.41 ID:fvb97+pq0
RCA変換してAUXに
BOSEだけど、そこそこ

326 : アンデスネコ(兵庫県):2012/11/30(金) 18:23:39.68 ID:D9rJkgpLP
>>317
君におすすめするのはこのスピーカーです^^
EEA-YW0703

327 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 18:41:40.81 ID:UfjOo3sV0
>>96
これもってたw 
今は片方しか音でなくなったけど
篭ったりせずに好きな音だったわ

328 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 18:47:14.01 ID:UfjOo3sV0
>>316
70HDか90あたりか
500HDがクソ熱くなるのは有名だが
それは聞いたことないな 

329 : エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 18:49:05.44 ID:YamGxLh+0
ハードオフの安物をそれなりに良いプリメインアンプに繋げて使ってる

330 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/11/30(金) 18:49:53.93 ID:OFK2bJki0
BOSE Computer MusicMonitor
場所を取らない大きさで音質も満足してる

331 : ハバナブラウン(岩手県):2012/11/30(金) 18:50:26.94 ID:5zhPdjHo0
ν速民だったらアンプ通して聞いてるよな

332 : ジャガー(徳島県):2012/11/30(金) 18:51:27.83 ID:8Bh1vizR0
まあ3万ぐらい出しとけばいい
って広告代理店から言われた

333 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 19:00:33.38 ID:UfjOo3sV0
ハードオフのジャンクに中華アンプ
これで100HDやMS20やPM0.4程度なら軽く抜ける

334 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/30(金) 19:03:05.89 ID:UH0YLNzq0
BOSEの101MMってスピーカーもらったけど PCスピーカーとしてつかえるの?

335 : マレーヤマネコ(福島県):2012/11/30(金) 19:28:11.53 ID:OK8998ZO0
>>334
別途アンプが必要だから「中華アンプ」で検索して安いのを買って接続する

PC -> 中華アンプ -> BOSE 101 MM

336 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/30(金) 19:38:23.66 ID:UH0YLNzq0
>>335ありがとう
3千円くらいの買えばいいのかなw1000円のスピーカーと比べればBOSEのほうがマシだと思うから買おうかな

337 : アビシニアン(大阪府):2012/11/30(金) 19:42:44.95 ID:fvb97+pq0
>>334
まさに俺

ケンウッドのCD、MD壊れたPAのみ使ってる。

338 : イエネコ(岐阜県):2012/11/30(金) 20:07:06.40 ID:YdF644QS0
ハードオフでジャンクのBoston Acoustics Digital BA735買って帰宅

339 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/11/30(金) 21:21:03.78 ID:WJMuScA/0
今はこいつが気になる
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41DOKSIgpIL._SL500_AA300_.jpg

340 : ジャガランディ(神奈川県):2012/11/30(金) 21:30:26.45 ID:FLr1RYZI0
テストで買ったけど残念な音でした。980円だから遊んだと思えば良いかなぁ

341 : アンデスネコ(兵庫県):2012/11/30(金) 21:46:13.67 ID:D9rJkgpLP
>>340
低価格スピーカーなら
CreativeのT3130かウーハー置けないならT10選ぶのが無難
どっちも3000円だけどな

342 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/11/30(金) 21:51:47.98 ID:dhCkkXWr0
T3130普通に残念な音だった
聞こえない音が多い

343 : ヤマネコ(東京都):2012/11/30(金) 22:21:43.23 ID:+3ZpXPVa0
俺が気になってるのはこれ
http://www.fostex.jp/kanspi/#line_up

344 : マレーヤマネコ(福島県):2012/11/30(金) 22:52:48.96 ID:OK8998ZO0
>>340
スピーカーエッジを型崩れしない程度にもみもみしてると良い音になるよ。

345 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/11/30(金) 23:49:22.28 ID:ZW//jQM2P
ALTECの Expression BASSっていう
密閉デュアルサブウーファーの変態スピーカーつこうとる

346 : マーゲイ(岐阜県):2012/12/01(土) 03:51:19.79 ID:w2NGLf5d0
Altec Lansingいいよね

347 : マンチカン(千葉県):2012/12/01(土) 04:04:58.68 ID:957dgrVc0
2kのスピーカー

348 : ロシアンブルー(東京都):2012/12/01(土) 10:31:52.65 ID:33v5lYyx0
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354255859/l50

349 : キジ白(東日本):2012/12/01(土) 10:33:13.70 ID:LqS8rlDA0
SONYのSRS-Z1
特に不満はない

350 : ラガマフィン(西日本):2012/12/01(土) 10:35:42.78 ID:9gs5JSN8O
騙されたと思って坊主買ってみ
騙されるから


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354157115/l50/../人気ブログランキングへ


ゲーム次世代Xbox総合スレ ★16

1 :名無しさん必死だな:2012/11/10(土) 18:44:43.29 ID:2qGakbAF0
【これまでの話題や噂まとめ】

・開発コードネーム Loop、Ten、Durango 、Quort?
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中?
・次世代Xboxのスペックがリーク 6コアCPUにAMD製GPU?
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記 
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Xboxスタッフ確認
・Epicクリフ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
       時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
     箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい

次世代Xbox総合スレ ★15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349541196/l50

164 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 02:44:10.30 ID:8GKXT+nb0
http://www.xbox.com/en-US/xbox360/consoles/entertainment-for-all
いよいよ最終在庫処分に入ったか

175 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 12:19:28.17 ID:Ag5TOpfl0
>>164
2年間、月15$のゴールドとかどんだけぼったくりだよw

177 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 14:35:31.96 ID:sDQSMaG30
>>175
17ヶ月目でようやくトントンですが

180 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 15:59:42.16 ID:Ag5TOpfl0
>>177
今は250GBがソフト2本ついて250ドル。 これで2年分ゴールド買って100ドル。計350ドル
仮に定価で買っても計420ドル。>>164はソフトなしで計460ドル。
どう考えてもボッタクリです。本当にありがとうございます

188 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 18:52:23.25 ID:FgT0wNCf0
下朝鮮ネタは任豚しか持ち出さないね

202 :名無しさん必死だな:2012/11/16(金) 23:36:58.94 ID:VEmyxNDK0
Xbox World最新号で次世代Xbox予想特集
http://www.computerandvideogames.com/379069/xbox-720-xbw-uses-penultimate-issue-to-tell-you-everything-we-know/

204 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 02:36:49.49 ID:q48wVuaW0
次世代機 PSマガジンに掲載された妥協のないPS4のスペック詳細
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353085143/

1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 01:59:03.99 ID:FbMc80f90
独PSM3マガジンに掲載されたプレステ4の詳細
http://www.gameranx.com/updates/id/10815/article/rumor-ps4-details-listed-by-german-psm3-magazine/

PS4は2013年のE3で公開
4K解像度には達しないだろう
通常で1080p&60fps
動画だけ4k対応か
中古ゲームは動かない
オンラインパスのようなプロテクトの計画がある
物理メモリは4GBから8GB
フラッシュメモリは16GB
PS3との互換性はない
PSNアカウントにゲームを登録する
昔のゲームはクラウドで提供
AMDの4コアCPU
4~5万円

252 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 01:22:17.79 ID:XDMfFLim0
何か劇的な変化が起きない限り、最新号にて暴露した全て(次世代Xbox)の情報は6月のE3よりもかなり前に明らかにされる
次世代Xboxは単純に“Xbox”と呼ばれている模様
Kinect 2.0が取り入れられる
Blu-rayディスクを使用
ディレクショナルオーディオ(directional audio)をフィーチャー
視聴、レコーディングが可能なTVアウトプット/インプットを搭載
革新的なコントローラー
コンソールの後期にはARグラスが登場する
Durango開発キットのCPUには4つの物理コアが存在し、更に各コアが4つの論理コアに分割されている
Durango開発キットではRAMは8GBを搭載
Microsoftや業界筋ソースの情報より予測された3Dモックアップイメージが掲載(下部画像)
本体はMicrosoftのタブレットSurfaceと同じくVaporMgマグネシウム合金を採用しており表面は光沢がある
シルバーのバンド部分にはタッチ操作ボタンが搭載

298 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:07:33.35 ID:xpUjlP0K0
はよ発表してほしいね
日本で終わりすぎてるから早く仕切り直ししたい
このスレにいる人は大半がそうだろうけどXboxに勝ってほしいんだよ

304 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 02:50:07.11 ID:6kdmKLlW0
>>298
悪いんだが一緒にしないでくれw

勝ち負け気にするなら、今箱○は稼動して無いし
次世代箱の性能にも興味持たない

売上げが気になるなら、他スレで存分にやってくれ

306 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 03:17:28.54 ID:KiNBlyfz0
>>304
オンに人がいなくてもいいのか
アホだな

384 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 17:47:08.63 ID:nmruJ+2T0
専用機とそのまま比べてどうすんだよ
もう何回同じような話でループしてるか分からんな

387 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 17:54:58.11 ID:cHAGqjAV0
Haswellだったかな?intelの次の世代だとSkyrimが内蔵GPUで動かせるとか…。
この時代になったら3万円のゲームPCが実際に発売されるかもね。

390 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 18:21:05.79 ID:DTnoZ8c00
>>387
いくらスカイリム動くといってもしょせんLOW設定でしょ
本物のスカイリムとはPCのウルトラ設定以上の領域にある

395 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 20:28:06.34 ID:cHAGqjAV0
それがタブレットPCらしいんよ、それ…。

397 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 20:33:26.75 ID:9tOWJ4qU0
>>395
これからタブレットが主流になるからPCゲーはますます消えるな

PCゲームの著作権侵害率は93~95%
http://gs.inside-games.jp/news/355/35506.html

481 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 14:48:11.77 ID:1+BgA3i9P
YAHOOニュースにMicrosoftがXbox TVを来年リリースに向けて開発中と
米メディアが報道って記事来てるな。

以前の噂で本命次世代機の前に廉価版が先に出て本命は翌年出るって
リーク情報無かったっけ?
でループと言われてるほうが廉価版の方で
デュランゴが本チャンの次世代機じゃね的な
話しがあったと思うんだが
XboxTVの記事が本当なら以前のリーク情報と合致するな。

そうなると、来年はXboxTV
本命次箱は2014年って可能性も?
むむ・・・・

550 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 06:51:39.31 ID:IFnXjU+V0
次世代Xboxが日本で出ないとしたらマイクロソフトから日本が見捨てられた時だな。そんな事を望むってんなら勝手に望んでいればいい

551 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 06:56:58.98 ID:djgiiRNs0
任珍の願望だからな
まあマイクロソフトもさっさと来年に全世界で次世代箱○発売しますくらいの声明だして、
wiiUの買い控えを起こさせるべきなのになあ。

575 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 17:22:16.24 ID:YtHL1LG00
WiiUにマルチ出来るなら現行機にも出来る。
でも多くのメーカーが現行機は来年いっぱいで来る予定。
つまりはWiiUも切られる。
次世代と現行機のマルチはロンチの来年ホリデーくらいだな。

576 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 17:52:06.05 ID:69jrs1ocP
>>575
GPUの世代自体は上がってるんで設定を落とせば移植自体は可能でしょ
おそらくDX9の現行機よりはね
次世代箱の登場と共にPCでもHD7770でもまともに動かないタイトルばかりになるのなら別だが
なんやかんやで上位APUなら動く程度にはなるんじゃないのかな

578 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 18:18:25.11 ID:YtHL1LG00
>>576
それ以上に、CPUやメインメモリ帯域が足を引っ張る。
現行機への移植より難しいと思うよ。
極端な話、GPUの世代なんてグラ落とせば済むわけだし。

586 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 19:30:28.35 ID:YtHL1LG00
GPUのパワー不足は、解像度下げたりエフェクト剥がしたりテクスチャしょぼくしたりと
小手先でやり用があるが、
CPUのパワー不足は、下手したら根本からゲーム構成見なおさなきゃならなくなる。
AI使えなかったり、敵キャラ減らさなきゃいけなかったり。

587 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 19:30:39.25 ID:8XuBW7YZ0
CPU重視、GPU重視なんて、そのゲームによって異なる。
ただ、BF3開発者の言う通りCPUが極端に遅いのは大きなネックだろうな。
今だけおこぼれでマルチは出してもらえても次世代機が主流になれば不可能になるだろう。
サードにとってもWiiUは旨味がないしな。
サードはCODやアサクリがどのくらい売れるかで市場の傾向を測るだろう。
CODが初日500人、そして増えずに300人に減った、maddenが20人とか出ている情報ははっきりいって酷い。
またジャストダンスのようなものだけが売れる偏った市場になるだろ。

590 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 19:54:02.64 ID:69jrs1ocP
>>586
ソース見せてくれないかねって言ったんだけどな
そういうのは常にCPU使用率が100%近いとかじゃないと起こらないよね
>>587
WiiU市場の形成次第でマルチがどれくらいされるか変わるって意味なら同意
性能もあるけどメインはそこじゃないと思ってる

603 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 21:06:27.97 ID:Ov1YFa760
いま2chみるのに使うPCがGTX560なんだがこれはどのぐらいになるのかね?

609 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:02:39.47 ID:YtHL1LG00
>>590
だからなんでどんなスペックでも動くように作ってるPCの話してるんだよw
固定スペックのCSなんだから基本、CPU使用率100%が当たり前だろw

618 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:33:03.87 ID:YtHL1LG00
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-black-ops-2-wii-u-face-off
CPUがボトルネックになってるとはっきりいわれちゃったか

619 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:51:21.33 ID:69jrs1ocP
>>618
それだとGPUよりCPUのが重要のソースにならんじゃろ
元々変態アーキとはいえ、CPU重視のPS3とGPU重視の箱○なら後者の方が基本的にマルチは上だしね

624 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 23:33:46.01 ID:UZDVJhsu0
確かPS3の性能は2Tflopsでその内訳がCellが300GflopsでRSXが1.7Tflopsだったっけ
HD7770クラスか…

626 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 00:08:12.09 ID:uNLcZhUh0
PowerPC 476FP(2.5DMIPS/MHz)
1.6GHz 3コア=12,000DMIPS
これがほんとならゴミだろ
さらにOSにリソース大量にもっていかれてたら惨劇どころじゃない
真偽はわからないがこれならもっさりロード地獄も納得

640 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 02:24:15.74 ID:0WP0N6dQ0
悲しいニュースがまた一つ
WiiU版のTrine 2ですが720p確定してました
PS3版は1080p
さようなら

http://www.gamespot.com/forums/topic/29202150/trine-2-is-720p-on-wii-udamn-those-lazy-devs-to-hell?page=13

664 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 00:28:53.91 ID:3vcm5zrq0
>>550
Surfaceは日本で出てないけどなw
WP8もなw

キャリアに採用されない=出ないだからな
WP8にキャリアを惹きつける魅力がないのは事実
WP8を取り扱うメリットがあるなら、MSにお願いしてでも出してたはず。
それをしなかったということは、WP8はキャリアにとって戦略商品ではないんだよw

667 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 00:52:46.18 ID:HnfK0n//0
>>664
MSもそっぽ 日の丸携帯の危機
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121026/238611/

米マイクロソフト(MS)が最新OSを搭載したスマートフォンの日本投入を見送った。海外大手に比べ販売量が2ケタ劣る国内メーカーは「存在意義」を否定された格好だ。
進むに進めず、退くに退けない日本勢の凋落ぶりは最終段階を迎えている。
「その販売計画値でノキアやサムスンと同じタイミングで発売させてほしいと言っても無理です」――。
ある国内携帯電話メーカーの幹部は今夏、米マイクロソフト(MS)側からこんな通告を受けたという。
「いい製品を作る自信はあるのだが、確かにノキアやサムスンと比べ、我々の1機種当たりの販売量はゼロが2つ違う」とこの幹部は肩を落とす。
この冬にも登場すると期待されていたMSの携帯電話用OS(基本ソフト)「Windows Phone 8」。
北米や欧州、中国ではフィンランドのノキア、韓国サムスン電子、台湾・宏達国際電子(HTC)などの有力メーカーから11月以降、
搭載スマートフォン(高機能携帯電話)が順次発売される予定だが、日本では販売が先送りされることになった

つづく

680 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 02:56:37.08 ID:7Oa2qJxw0
>>667
どう見てもMSの方が危機だろ。
モバイルOSを出荷するのに、端末の方を量産しないと採算合わないとか、ビジネスモデルかOSそのものの欠陥だろうに。

695 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 15:50:01.50 ID:SznPNu0U0
PS3はせいぜい総合で500GFLOPSの機種だよ
算出法については最初にMSがチートしたからソニーを責めてもしょうがない

696 :毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2012/11/26(月) 16:00:59.83 ID:w+Erh1VBP
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  性能なんかそこそこでいいから
 |⊂/    値段や起動速度とかの快適性を
 |-J    重視して欲しいな。

697 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:02:55.00 ID:7Oa2qJxw0
>>696
具体的には?

698 :毒熊(旧鳥) ◆pZLtLrn.YRGM :2012/11/26(月) 16:16:33.91 ID:w+Erh1VBP
>>697
 |     
 |)  ○  1080p60fps、DX11でpcの
 |・(ェ)・ )  標準設定くらいのグラが実現できれば十分だね。
 |⊂/    値段は一番安いバージョンが¥29800
 |-J    あ、スリープ機能は当然必要。

702 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:25:02.98 ID:A8AnenvJ0
>>695
7900GTX SLIと同等の8800GTXが350GFLOPSなのに?

703 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:31:27.26 ID:7Oa2qJxw0
>>698
で?買うの?

もうPCだけでいいって言ってなかったか?

706 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 16:38:51.35 ID:SznPNu0U0
>>702
総合な

CELLが200GFLOPSでRSXが300GFLOPS

707 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 17:51:48.24 ID:fLvsz/1o0
>>706
>>702の「7900GTX SLIと同等の8800GTXが350GFLOPSなのに?」って話からすると、
7800GTXベースの性能ダウン版(7600GS相当)のRSXが、単品で300GFLOPSもあるのは変じゃね?

709 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 19:16:19.17 ID:7Oa2qJxw0
> 284 :名無しさん必死だな[sage]:2012/10/21(日) 14:44:57.77 ID:sYJIs/Be0
>プレイステーション3: 2TFLOPS
> 360を圧倒するクオリィティのゲームが量産される源だものね
>Tesla K20が1.17TFLOPSなのにすげーんだな、PS3

710 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 19:33:12.78 ID:SznPNu0U0
>>707
単品でまさにそれだけあるってことだよ
メモリ周りのスペックでダウングレードされたり諸般の事情はあったが
RSX(≒7800GTX)っていう石自体はそういうチップだったの

8800GTXと7900GTX・SLIどうのってのは、どのデータを都合良く解釈して
出された数字か知らんが、SLIとの比較すること自体ナンセンス
無知なヤツなら7900GTXの2倍凄いと勘違いするだろうし

712 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 20:35:53.77 ID:fLvsz/1o0
>>710
ん、それって「7800GTXには約300GFLOPSの演算能力があるから、それをベースとするRSXも同等に見るべき」って話?
ボトルネックがあって元の7800GTXより性能が大きく劣るのに、その解釈はどうかと思うけどなぁ
あと>>702の人だって別に7900GTX SLIとRSXとを直接比較してるわけじゃないっしょ
単に「7900GTX SLIと同等の性能がある8800GTXですら約350GFLOPSなのに~」という話で、要点は8800GTXじゃないの

てか、8800GTX(約350GFLOPS)>7900GTX(?)>7800GTX(約300GFLOPS)とすると、演算性能はあまり変化がない様に感じるね

714 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 20:50:02.26 ID:SznPNu0U0
>>712
8800GTXは乗加算計算用で使えば500GFLOPS超えるからね
メモリのスペックも全然違うし、ペアとなるCPUの性能も違うし
あのあたりの時代はプログラマブルシェーダー・ユニファイドシェーダーの変革期だから
ドンピシャでチップの性能を図るような尺度はあまり無いよ

あえて言うならGPUの性能はトランジスタ数で語ればいいのにバカの一つ覚えのように
Gflops、Gflops言うヤツがいるから話がややこしくなる
メーカー自身もおかしな算出法で騙しにかかるし

715 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 20:54:31.57 ID:A8AnenvJ0
>>714
35億トランジスタのGTX660Tiが
42億トランジスタの7970GEと同等

717 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 21:02:09.96 ID:0WdiZu8m0
>>715
全然同等じゃない。660tiなんて話にならない
nvidiaの最新ドライバも結構いいみたいだけど。
7970と680は勝ったり負けたり。ハイエンドのフルHD超になれば7970有利

GTX680@310.33 VS HD7970 GHz@12.11
http://alienbabeltech.com/main/?p=32344&all=1

HD7970:31勝23敗
GTX680:23勝31敗

718 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 21:06:43.74 ID:A8AnenvJ0
TXAA未サポート
ハードウェアPhysX未サポート
描画手抜き
AAAFも手抜き
フレームスキップしてfps稼ぐ

姑息な事してるRadeonはチョット^^

720 :名無しさん必死だな:2012/11/26(月) 21:11:36.99 ID:0WdiZu8m0
>>718
いつの話をしたいのか知らないがソース無しで嘘を言っているから指摘しただけ
nvidia信者だったらゴメンネ


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ニュース【悲報】 2014年 自作PC終了のお知らせ

1 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/11/22(木) 12:30:06.08 ID:lKm2pjMIP ?PLT(12000) ポイント特典

●Broadwell世代ではデスクトップPC向けのLGAの提供がない

そして、プラットフォームの観点でもう1つの大きな変更は、Broadwell世代ではデスクトップPC向けとされてきたLGAが用意されないことだ。
すでに述べたとおり、Broadwell世代では、パッケージはBGAのみで提供されるため、LGAもμPGAも用意されない。
これが Broadwell世代だけなのか、それともSkylake世代でもそうなのかは現時点では明らかではないが、一般的になくなったモノが
復活することはあまりないので、最終的には廃止というのが正しい表現なのかもしれない。

 このことは、IntelがデスクトップPCを捨てるということではない。実はすでに従来のデスクトップPCは市場としては小さくなってきており、
大半は液晶一体型PC(AIO)になりつつある。AIOでは、モバイル向けとされるμPGAやBGAのパッケージを利用することが一般的に
なりつつあるので、相対的にLGAの重要性は低下しつつあったのだ。このため、AIOを製造するOEM/ODMメーカーへのインパクトは
さほど大きくないと考えることができるだろう。

 しかしながら、いわゆるホワイトボックスPC市場や、自作PC市場というチャネル市場、また依然としてデスクトップPCへの
需要が強い成長市場に関しては解決していかなければならない問題がある。
こうした市場では、マザーボードとCPUが分離していることの利便性(CPUの在庫を持たなくてよい、BTOに柔軟に対応できるなど)が大きいため、
仮にマザーボード直付けのBGAだけになるとすると、マザーボードメーカーやチャネル事業者は CPUの価格を含む在庫を持つ必要があり、
ビジネス上のリスクが高まることになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121122_574440.html

2 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/11/22(木) 12:30:51.90 ID:RjTPhs0s0
今自作するならコレって言う鉄板構成教えろ

4 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 12:31:44.78 ID:xIk8vh2u0
そもそも自作なんてやるのはマニア位
今の時代ノートかノート+外部モニタだろ

11 : 白(青森県):2012/11/22(木) 12:35:49.06 ID:WXZtjY2L0
>>4
ノート+外部モニタするならデスクトップでいいじゃない

19 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/11/22(木) 12:40:36.66 ID:xIk8vh2u0
>>11
ノート単体でも移動出来るって所がみそ
ずっとその場所に固定されないし

31 : 白(青森県):2012/11/22(木) 12:46:01.57 ID:WXZtjY2L0
>>19
持ち歩く必要がなければ、やっぱりいらないわ
ノートPC持ち歩く奴って限られてるだろ

55 : ジャガーネコ(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 12:57:44.61 ID:tZ2sD+lg0
これノートのBTOもマザー交換式になって値段上がる言う事?

78 : エジプシャン・マウ(秋田県):2012/11/22(木) 13:08:08.57 ID:occHfUVM0
MBメーカ側でBGAをLGAにするゲタ作るだけでいいんじゃね?

82 : ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:10:56.16 ID:Ph32u/pr0
>>78
BGAソケットでいいじゃん

89 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/11/22(木) 13:14:14.67 ID:jiCqlFlx0
>>82
あんなものテストならともかく、実機には無理

92 : イエネコ(秋田県):2012/11/22(木) 13:14:51.03 ID:EPntJKCa0
マザーボードの時代が終わったら、ファザーボードの時代だろ

93 : ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:15:40.29 ID:Ph32u/pr0
>>89
テスト用でしか用途が無かっただけで
BGA用の量産型が出れば問題なし

脳みそ固まってんの?

99 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/11/22(木) 13:18:29.45 ID:jiCqlFlx0
>>93
お前、BGAの仕様というか意味分かっているの?
思いっきり、馬鹿なこと言っているぞ。

102 : ピューマ(dion軍):2012/11/22(木) 13:26:14.23 ID:Ph32u/pr0
>>99
知っとるがな
で、無理な理由は何?
それを解決できないわけ?

今でそんなのいくらでも有ったけど結局技術が進歩して出来るようになる
今の技術だけで無理無理いうのは頭が固まってるとしか思えないよw

116 : キジ白(禿):2012/11/22(木) 13:49:16.22 ID:Jxypdblti
>>31
逆だそれは。
デスクトップの奴が限られてんだよw

129 : ボルネオヤマネコ(茸):2012/11/22(木) 14:06:37.30 ID:knzU0EfqP
ノートの人ってあの小さい画面で満足なの?
24インチでも小さいと感じるんだが

147 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/11/22(木) 14:43:11.47 ID:+WiO8Mn10
お前らが自作は安いとか言うから興味持って調べてみたけどそうでもなくね
人をがっかりさせるのがそんなに楽しいかよ

170 : スナネコ(山口県):2012/11/22(木) 15:25:15.78 ID:WHlkBo610
性能
デスクトップ>>ノートPC
耐久性
デスクトップ>>>ノートPC
拡張性
デスクトップ>>ノートPC

性能、拡張性はともかく
ノート、タブレットなどは小さいケースに小型化した
部品を詰め込んでいて、排熱効率が悪く
部品が激しく消耗して壊れやすいのよ
自宅に固定して使うならデスクトップ以外ないわけで
、デザイン性、省スペース性、携帯性の優劣ぐらいの理由で
デスク需要が完全になくなるとは思えないな

174 : デボンレックス(広島県):2012/11/22(木) 15:39:50.59 ID:Y/Cysjp00
>>170
需要はなくなりはしないが、廃れる一方で、売れないものを売る企業なんていないだろう
そもそも、場所を固定して使うことを前提とするのが間違いで、
如何に省スペース性を求めるかが前提となりつつある
今は、性能を求めるよりも、省スペース、携帯性を求めた方が時間効率がよくなるから、現代社会にはお似合いって訳だ

180 : アメリカンカール(東日本):2012/11/22(木) 15:57:27.09 ID:wI1tEbz00
http://kakaku.com/research/report/055/p02.html

デスクトップはまだまだ70%普及している

1920x1080の広いワイド液晶での作業はノートパソコンでもタブレットでもスマホでも出来ない

182 : バリニーズ(家):2012/11/22(木) 16:10:25.36 ID:xiDSt23b0
>>180
今のメインて 1920x1080?

184 : アムールヤマネコ(茨城県):2012/11/22(木) 16:13:12.42 ID:7oF/RoHz0
>>182
WUXGA(1920x1200)

199 : マヌルネコ(WiMAX):2012/11/22(木) 17:21:03.00 ID:WOIB8x2f0
AMDってそんな大変な状況なの?
ATI取り込んだとこまでは知ってるけど・・・

222 : ハイイロネコ(富山県):2012/11/22(木) 20:10:05.39 ID:qR5J+tJ80
自作のピークっていつなの

232 : サーバル(SB-iPhone):2012/11/22(木) 20:46:35.25 ID:nK2L9FV2P
自作ってw
バレンタインでチョコとかして固めただけの「手作り」チョコを笑えないレベル
はめ込むだけやん。手作りCPUとか自作メモリとか作れよ

244 : サバトラ(熊本県):2012/11/22(木) 22:18:42.56 ID:R6OUUqjO0
パソコンの自作は、CPUも全部自分で作るんだと思っていた時期がありました。
パーツを買って組み立てるだけと知って、いきなり脱力・脱糞しますた!

249 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/22(木) 22:37:48.63 ID:7bAA7ly+0
ハイエンドの裾野が狭まったら俺らの世代の価値が上がったりしてw
キャ~キャ~あの人PC使いよ!みたいな・・・

250 : マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 22:38:55.90 ID:hj8ALNBx0
>>244
CPUは極端だろw
思ったとしても、せいぜいBIOSを自分でプログラミングが限度。

251 : コラット(滋賀県):2012/11/22(木) 22:40:49.24 ID:Ke5Hf5x30
>>250
じゃあ、ユニバーサル基板でマザーボードつくれ、
BGAのCPUを自分でハンダ付けできてから、自作したと言え

254 : アメリカンカール(東日本):2012/11/22(木) 22:44:11.37 ID:wI1tEbz00
自作は自作PCじゃないとか
何にもならないやすっぽい揚げ足取りなんかまだ言ってるマヌケいるんだwwwwwwww

「調味料から一から作って料理って言え」とか言い出すレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

255 : コラット(滋賀県):2012/11/22(木) 22:47:13.28 ID:Ke5Hf5x30
>>254
だって、組み立てはバカでもできるぐらいに簡単なんだから
ほんと何のスキルもいらない。 池沼だってできる。

パーツだって、店員さんに相談して、金だせばいくらでも良いのが手に入る
何のスキルもいらない。

全く深みがないんだ、その割に変なプライド持ってて、したり顔で自作PCとか言うし

264 : アビシニアン(dion軍):2012/11/22(木) 22:55:19.73 ID:Dre8eHdm0
お舞らみたいなネット人間、電源なく、基地局もない大震災のときにどうするのよ?
無線使えるの?

272 : アメリカンカール(東日本):2012/11/22(木) 23:07:40.05 ID:wI1tEbz00
>>255
たかが組み立てでもさすがに馬鹿じゃ出来ない
BIOSの設定すら出来ないだろうし
動作しない場合の原因の切り分けとか
あと静穏PCとか小型PCにこだわるとか
自分の使用目的にあったベストパフォーマンスを安く仕上げるとか
いろいろ楽しめる要素は一杯ある

274 : コラット(滋賀県):2012/11/22(木) 23:10:16.19 ID:Ke5Hf5x30
>>272
よほど特殊で無い限り、バカでも池沼でもできるだろ

そのなの止めて、MBAとかMBPとか買ったほうが、遙かに価値がある

278 : マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/22(木) 23:24:15.32 ID:hj8ALNBx0
自作叩きたくなるのは、まず既製品だけ売ってる一般家電の店とかかな。
そら、同スペックなら自作で組んだ方が安上がりだし、無理もないか・・・

あと、ネット通販とかでも、今ならOS込みでお得な○○円!とかやっても
実際、OSをバラで別買いした方が安かったりするし、情弱というか
ありゃ一種の錯覚商法だなw

280 : アメリカンカール(東日本):2012/11/22(木) 23:27:12.64 ID:wI1tEbz00
>>274
そのMBAとやらでPCゲームできんのけ?

自作PCは大抵洋ゲーするのが基本

買っただけで価値があると思い込めるような馬鹿じゃ出来ないしなw

281 : コラット(滋賀県):2012/11/22(木) 23:30:34.80 ID:Ke5Hf5x30
>>280
自作PCは大抵洋ゲーするのが基本 とかいう基地外とは付き合ってられないけど

残念だけど、MBPでもWindowsが動いちゃうよ。意味ないけどPCゲームもいくつかも動くな。
自作とかゲームとか価値ないし、もっとクリエイティブなことに時間を使おうよ

304 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/23(金) 08:37:03.90 ID:knhy4HvwP
>>281
なんでマカーってBootCampが完璧かのように語るのかな
洋ゲーのメジャーどころを例に挙げるとSkyrimはMacでやるにはファンの回転数の調整やら行わないといけないじゃん

突然フリーズして先に進めないゲームや、ウィンドウサイズでないと起動しないゲームや
MacでWindowsのゲームをやるってのはそういった面倒を許容するって事だぞ
そんなWindowsなら必要無い手間隙かける時間があるなら、もっとクリエイティブな事に時間を使ったほうがいいんじゃないか?

305 : デボンレックス(鳥取県):2012/11/23(金) 08:46:56.03 ID:NllJcoBX0
どうせマザボとCPUは一緒に交換してるから、Atomマザーみたいな感じになれば全然困らん

てか何でマカーって>>281みたいなwin機をこき下ろす方法でしかMacを語れないの?MS-DOS時代から思ってたが。
自分で組み立てて自分好みに仕上げるのは、吊しでしか使わせない方針のMacよりも十分にクリエイティブじゃね?

308 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/11/23(金) 08:57:41.74 ID:zMPYUWWG0
BGA載せたマザー出てくれればいいよ
実際今マザーもCPUも安いから両方一緒に変えるし

正直ゲームでもやらん限りC2Dで十分だわ俺

310 : ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/11/23(金) 09:02:42.59 ID:BGiIy+hq0
>>278
たとえ型落ちでも、今の既製品は一般家庭やオフィスで使用するなら十二分なスペックあるし、
コンパクト性の流れから一体型に主流が移っている。
同スペックで安上がりとか、その発想自体が貧乏人の一択選択とか、もう時代遅れなんだよ。
日本の狭い田舎道に騒音まき散らしながらスポーツカー乗っているDQNみたいなもの。

313 : ターキッシュアンゴラ(新潟県):2012/11/23(金) 09:06:29.22 ID:BGiIy+hq0
>>304
そんなファンを唸らせるようなゲームをみんながやっているとでも思うのか?
ちょこっとしたゲームならMacでも十分だろ。

319 : ぬこ(家):2012/11/23(金) 12:04:38.09 ID:lyQEQIQg0
自作なんていずれ廃れるのは分かり切ったこと
昔はメーカー製より安く済む、今は自分なりのパーツ構成で組めるってのが売りなんだろうけど
オーディオの衰退に似てるわ
昔は真空管アンプやスピーカー自作したり、デカくて重いデッキにLP繋いで悦に浸って楽しんでたのが
技術の進歩で洗練されて残ったのがiPhoneに自分のライブラリを全部持ち出してイヤフォンで楽しむだもんね
ゲームもいずれブラウザで高fpsで動くからグラボも必要なくなる
自作ショップはなくなっちゃうね

322 : サバトラ(やわらか銀行):2012/11/23(金) 12:36:52.98 ID:IoQZrpx30
>>313
ちょこっとしたゲームってたとえば?

329 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/11/23(金) 19:09:20.94 ID:knhy4HvwP
リピート客を狙ってマジでコスパ良いPCを組む店も多い
PCの調子が悪くなれば客は相談にやってくるし、壊れれば修理費も狙えるしね
風評だってあるんだ、そんな酷いBTOマシンなんて早々見かけんよ

354 : リビアヤマネコ(静岡県):2012/11/23(金) 23:45:32.96 ID:sxR56Pme0
MacProにWindowsを入れてゲーム、ってのが一大勢力になりかねんな。

359 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/11/24(土) 00:59:08.20 ID:ot6aX5Tm0
これで困るのはマルチモニタ運用してる奴

361 : ラ・パーマ(新潟県):2012/11/24(土) 01:16:05.82 ID:W1+xiUqr0
自作厨ってゲームすることしか能がないの?www

368 : ヒョウ(茸):2012/11/24(土) 09:33:44.74 ID:hWgb3QIS0
>>305
20年以上前、草の根通信時代から同じことを思ってた。
マカーって昔からこんな感じだったよね。
他者をこき下ろして自分やMacを持ち上げるという。

371 : キジ白(埼玉県):2012/11/24(土) 10:49:52.61 ID:ayhMbm2y0
ノーパソでないPCを買うとしたら、iMac以外には考えられない。

376 : ジャングルキャット(愛知県):2012/11/24(土) 11:03:18.88 ID:z58+5odIP
>>371
真ん中だけポッコリ出てる奇形児みたいなiMacなんてお断りだわ
あれがカッコイイとかオシャレとか言ってる連中の気が知れん

377 : ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2012/11/24(土) 11:26:02.32 ID:AqsYsgpQi
>>376
やっぱこういうのじゃないとな
http://www.gdm.or.jp/archive/image/item/201208/challenger_o_450x338.jpg
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/3top_iw-buc101
http://www.scythe.co.jp/case/images/black-hawk400.jpg
https://www.comroad.co.jp/os/images/products/4525212000977.jpg

379 : マーブルキャット(静岡県):2012/11/24(土) 11:41:38.81 ID:jULkLOxf0
最低でもモニターは1920*1080欲しい
ノートじゃ無理。

385 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/11/24(土) 13:00:02.10 ID:XNtyiPlKT
>>377
3番目なんかは割りとスタンダードなスタイルなんじゃないか?
内部から青色LEDダダ漏れってやつね
側面がクリアじゃなくてもまぶしいっつーね

386 : 黒トラ(千葉県):2012/11/24(土) 13:08:19.51 ID:2mJgLoSQ0
ノート増えたとか言ってるけど
現状は据え置きノートが増えただけ

388 : ラガマフィン(京都府):2012/11/24(土) 13:40:34.47 ID:8LP49dHj0
>>385
ひと月ほど前に久々に自作したとこなんだが最後まで決まらなかったのが箱だった。
マジでろくなケースがない。糞か中学生向けの箱しかない。
http://img1.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/f_K0000365741.jpg
最終的にこれ買ったけど今ひとつ納得できてない。
素敵な箱が売り出されれば多少自作は復権すると思う。

389 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/11/24(土) 13:49:28.89 ID:8n7m78Aq0
自作PCって粗大ゴミでも引き取ってくれないんでしょ?
処分どうすんの?

393 : チーター(京都府):2012/11/24(土) 14:24:30.86 ID:sT4PJjg90
>>388
そのメーカーだったら横置きがだいぶマシだと思うんだが

398 : チーター(神奈川県):2012/11/24(土) 17:41:21.24 ID:yBXOl6/P0
リァンリってHDDきっちり固定しないでゆるゆるだよな
これって大丈夫なのか?

402 : オリエンタル(チベット自治区):2012/11/24(土) 20:53:50.59 ID:9P1OiEgM0
自作PCオタだけは本当に気持ち悪く感じる。その理由を4つ挙げて見た。

●徹底的なまでの他者依存、「主体性」のなさ
高スペックのマシンを組んでする事といえば「他人の作ったゲームやベンチを起動して悦に浸るだけ」である。
漫画やアニメのように、ユーザーが創作者になるようなコミュニティ(同人誌等)やフィードバック性は皆無。
CPU、メモリ、GPU、マザーボード、OS、ゲーム、ベンチマークアプリこれらすべて他人の作った物だ。

これはPCという趣味の構造上仕方が無いことであるが、自作PCオタはというと
ハイスペックPCをさも自分の成果物であるかのように自慢する。
漫画、アニメオタは「このキャラは自分が作った」なんて口が裂けても言わない。
他人の作ったパーツを寄せ集めているだけなのに、なぜここまで誇り高く自慢できるの?
もっと言えば「自作PCオタ」が存在する理由が理解不能だ。

●趣味に対する情熱(愛情)のなさ
趣味になら惜しげもなく金をかけるのがオタクだが、
出始めの新プロセスのフラッグシップCPU,GPUを大金で購入する様な漢は自作PCオタにはほとんどいない。
なぜなら彼らは基本的に貧乏だからだ。彼らが「情熱」をかけるのはどれだけ安いパーツで「コスパ」の高いマシンを
仕上げられるかだけ。安物のCPUをオーバークロックして「コスパ」の高さを自慢する姿は非常に滑稽だ。
「コスパ」にのみ情熱を懸ける姿は、1円でも安いスーパーやガソリンスタンドで買いたがる主婦のようである。

●美的感覚のなさ
自作PCオタは無骨でセンスのないケースを平然と使う。
どのジャンルのオタクでもある種の「美意識」を持っているが自作PCオタに限っては皆無なのである。
この性質はどのオタクでも見られないので他のジャンルのオタクから見ると非常に奇妙に見える。

●押し付けがましさ
誰でもオタクならこれは仕方が無いが、自作PCオタのそれは奇妙すぎる。
数万円のGPU等を平気で薦めてくるのだ。そんな金があればノートPCやタブレットを買うだろう。
スマートフォンやタブレットが全盛の今数万円のGPUで喜ぶ神経が理解不能、時代遅れ。
利用目的も他人のゲームで遊ぶだけなのに。


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ニュース【訃報】三宅久之氏 死去

1 : アジアゴールデンキャット(家):2012/11/15(木) 16:44:24.02 ID:sM5rHiyG0 ?PLT(12121) ポイント特典

http://www.asahi.com/obituaries/update/1115/TKY201211150572.html
政治評論家の三宅久之氏(82)が15日午前、都内の病院で死去した。同日朝に自宅で倒れ、病院に搬送されていた。

53 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/11/15(木) 16:49:11.24 ID:0KxCUmMO0
ハマコーも三宅も逝ったのに

石原は未だに…

87 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/11/15(木) 16:53:37.75 ID:KC4xAOmC0
よく見ていた人がどんどん死んでゆく
自分の番がどんどん近づいてゆく

95 : アンデスネコ(福島県):2012/11/15(木) 16:54:30.32 ID:RjWC3d5z0
>>87
生きるってそういう事やで

116 : 猫又(千葉県):2012/11/15(木) 16:55:56.24 ID:v0p16JKN0
今年は色んな意味で死にそうに見えなかった人が人が亡くなる年だなぁ。

浜田幸一
大滝秀治
マイク・ベルナルド
桂歌丸
地井武男
新藤兼人
森光子

もう年末も近いけど次は誰だろう。

126 : ウンピョウ(大阪府):2012/11/15(木) 16:57:11.82 ID:fMT9M1/Z0
>>116
ベルナルドって死んだっけ?
マジかよ

135 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/11/15(木) 16:58:01.86 ID:0KxCUmMO0
>>126
確か自殺だった気がする

140 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/11/15(木) 16:58:22.69 ID:KC4xAOmC0
>>95
福島が言うと身に沁みるがな・・・
涙が止まらんわ・・・

151 : スナネコ(庭):2012/11/15(木) 16:59:09.78 ID:4naGU8Nk0
福島第一のせいって事にしよう

180 : 黒(dion軍):2012/11/15(木) 17:02:25.31 ID:mHSG9dli0
820 本当にあった怖い名無し 2012/10/27(土) 17:13:44.92 ID:MVckJhV60
お前らの予言は一切当たらないから
俺の予言を聞いておけ
しかもよーく覚えておいてくれ


中曽根が永い眠りにつく頃
海外で大きな災害が起きる

森光子が永い眠りにつく頃
政治家が不審な亡くなり方をする

2013年は日本国民はある理由でお祝いは自粛される

183 : アンデスネコ(福島県):2012/11/15(木) 17:02:40.85 ID:RjWC3d5z0
>>140>>151
おいやめろ。福島は関係ない

190 : ハイイロネコ(鳥羽):2012/11/15(木) 17:03:05.66 ID:4unnyVP+Q
どんなに放射能事故を封じ込めようとしたってこうしてバタバタ倒れていくだけなんだよな
だからあれほど西日本に避難しろって言ったのに
見事な天罰だよなぁ

199 : コーニッシュレック(大阪府):2012/11/15(木) 17:04:28.71 ID:4Qn9stel0
長嶋茂雄とか渡辺恒雄も心配だな

222 : 茶トラ(西日本):2012/11/15(木) 17:06:39.75 ID:Ni4lLU5I0
http://stat.ameba.jp/user_images/20120927/16/hisayuki-miyake/ea/2e/j/o0800055512208423570.jpg
今年9月の時の写真。こりゃ死んでも無理ないって感じだな。

腐った政治やマスゴミが隠蔽しているタブーに切り込んでくれる貴重な人だったのになぁ。南無。

228 : スナドリネコ(家):2012/11/15(木) 17:07:14.60 ID:61DphMFc0
テレビで変な発言する成り済ましに
「あんたナニジンだ、日本人ならそんな考え方しないぞ」
って言ったのには溜飲が下がった。

272 : ギコ(東京都):2012/11/15(木) 17:12:40.11 ID:XUSQrLw40
http://stat.ameba.jp/user_images/20100925/21/yshinken/a4/b0/j/t02200391_0480085410767408582.jpg
若い頃、ものすごいイケメンだな。

289 : ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2012/11/15(木) 17:14:56.95 ID:kJHf7pFR0
>>199
そういや長嶋さんぱったり出なくなったもんな

297 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/11/15(木) 17:16:10.80 ID:1T6NNOsM0
この人と何回か電話で喋ったことある
自分みたいな低脳バカとでも話を合わせてくれるし、けっこう面白いジジイだった
なんかショックだ

299 : 三毛(新潟県):2012/11/15(木) 17:16:14.40 ID:q8FgzeXh0
ナベツネに右へ倣えして野田を推して晩節を汚しちゃったが、
それ以外は的確な評論をする人だったね。

302 : ピューマ(チベット自治区):2012/11/15(木) 17:17:11.81 ID:nRDh2Wle0
L.I.P
(日本ではなじみないだろうが諸外国では人が死んだ時こういう)

304 : 白(大阪府):2012/11/15(木) 17:17:25.57 ID:15S0KYno0
>>299
最初はいいと思ってたけどやっぱダメだねこいつってテレビで言ってたよ

313 : ユキヒョウ(庭):2012/11/15(木) 17:18:42.76 ID:SFRH7vQ00
>>272
トシチャンそっくり

>>302
lest じゃなくてrestだろうに。

316 : サーバル(東日本):2012/11/15(木) 17:19:04.00 ID:LitjiJTl0
>>297
なんで喋る機会があったの?

320 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/11/15(木) 17:19:08.92 ID:Jf/hp0kYP
若い頃は結構イケメンだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3624180.jpg

341 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 17:21:19.63 ID:bRCNhp1X0
そこまで言って委員会は継続か?

348 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/11/15(木) 17:22:04.60 ID:1T6NNOsM0
>>316
うちの爺ちゃんと友達だったの

352 : ハイイロネコ(東海地方):2012/11/15(木) 17:22:25.52 ID:6VYvAkdz0
>>341
ザコバが居る限り不滅

358 : しぃ(福岡県):2012/11/15(木) 17:23:15.63 ID:F5NeqmYD0
>>341
委員会は数ヶ月前に評論家引退したときに
降板してる今は津川雅彦がレギュラーで出演してるよ

360 : ツシマヤマネコ(宮城県):2012/11/15(木) 17:23:30.80 ID:nb0LMCNv0
まじか・・

ハマコーに続き、三宅まで
タックルで特番やらんかな

361 : リビアヤマネコ(長崎県):2012/11/15(木) 17:23:32.09 ID:fNczlVgC0
いま委員会には誰が出てる?
ざこば師匠と田島以外で

368 : オセロット(北海道):2012/11/15(木) 17:24:42.29 ID:j6MLU5T60
>>361
津川雅彦


三宅さんの盟友ナベツネもさっさと連れて行ってほしい

369 : マーブルキャット(dion軍):2012/11/15(木) 17:24:43.85 ID:NG1/QGTj0
>>358
津川雅彦は、全然三宅さんのかわりになってない
政治知識も薄いし、役者は変なことやってもokの典型だし、左翼、右翼、日教組しか言えないバカだし

374 : 三毛(新潟県):2012/11/15(木) 17:25:15.37 ID:q8FgzeXh0
>>361
津川・勝谷・宮崎・関西弁でガチホモの大学の先生あたりがレギュラーかね

378 : しぃ(東京都):2012/11/15(木) 17:25:34.09 ID:ZbiYkJ840
えっ・・・・・ ショックだ
たかじんの委員会、どうすんだ?

381 : サーバル(東日本):2012/11/15(木) 17:25:57.48 ID:LitjiJTl0
>>361
宮崎 勝谷 田島 もえ
加藤     津川 ざこば

筆坂、村田姐さん、竹田、金美齢

384 : チーター(福岡県):2012/11/15(木) 17:26:15.98 ID:u6kyQKu20
この爺、原発擁護ばっかで嫌いになった。
ナベツネや読売つながりだろうな。

405 : サーバル(東日本):2012/11/15(木) 17:29:30.29 ID:LitjiJTl0
>>384
7~9月期の実質GDPマイナスだっただろ
あれは節電のせいだぞ
経済まで冷やすのかよ

414 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/11/15(木) 17:31:55.33 ID:6BXBqfKS0
>>320
誰これ?

418 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/11/15(木) 17:32:09.91 ID:i73eYfXy0
たかじんは面白かったな
全国だと言えない話題出しまくってた

419 : アンデスネコ(東日本):2012/11/15(木) 17:32:31.32 ID:ux61a47a0
ナベツネより長生きしてほしかった
そしてアホな政治家にポン助言い続けてほしかった

422 : 白(西日本):2012/11/15(木) 17:32:42.22 ID:VkWnxZOp0
三宅引退して委員会も出なくなったから山口もえも呼ばれなくなった

429 : トラ(大阪府):2012/11/15(木) 17:33:50.84 ID:cu5GwHLa0
>>422
委員会って何の委員だったんだ?

436 : ハバナブラウン(dion軍):2012/11/15(木) 17:35:46.48 ID:sQiZFBJZ0
>>418
たかじんはほぼ全国だよ

437 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/15(木) 17:36:12.61 ID:PRHzIWj50
>>419
いい人ほど早く死ぬのは、この世での使命を早く全うしたからだと
寺の住職に言われたな、反対になぜこいつが生きてやがると思われる人が
長生きなのは、まだこの世で苦しまなければならないからからだと

宗教にとってはこの世は刑務所かなんかなのかw

438 : チーター(福岡県):2012/11/15(木) 17:36:19.02 ID:u6kyQKu20
>>405
シェールガス転換でOK
1年半あったのにまだ火力増設してないの?

442 : ぬこ(庭):2012/11/15(木) 17:37:15.54 ID:+I8CBVc1T
>>437
そういう宗教だもん

444 : イエネコ(catv?):2012/11/15(木) 17:37:57.60 ID:IzP49D1g0
たかじんも終わりだな

451 : セルカークレックス(新潟・東北):2012/11/15(木) 17:40:12.08 ID:R/41XW6+O
年寄りは元気でもちょっと風邪拗らせるとあっさり逝っちゃうからな

458 : ロシアンブルー(福岡県):2012/11/15(木) 17:42:21.13 ID:odDcnZOc0
どれ、ちょっと三途の川の屋形船の空席情報見てくるわ

461 : マレーヤマネコ(京都府):2012/11/15(木) 17:43:09.77 ID:Y3WeSK8x0
おいおいお
この人だけは死にそうになかったのに逝っちゃたか…

463 : サイベリアン(チベット自治区):2012/11/15(木) 17:43:15.77 ID:C1qgdf/M0
ハマコーも三宅も死んだか。
タックルで特集ぐらいは組むかな?

471 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/15(木) 17:46:46.61 ID:PRHzIWj50
若いころの三宅さんってフランス人みたいな容貌なんだよな。

475 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/11/15(木) 17:47:41.84 ID:7fN0BDRy0
田嶋陽子って60ぐらいだと思ってたけど
三宅さんと10歳ほどしか変わらなかったんだな・・・

478 : ヨーロッパヤマネコ(東日本):2012/11/15(木) 17:50:40.05 ID:mNGKzdd60
>>471
笑えるほどカッコイイんだな・・・

486 : オセロット(北海道):2012/11/15(木) 17:52:29.14 ID:j6MLU5T60
>>461
そういう意味では岸田今日子が死んだときは驚いた
御家人斬九郎を見てたとき、勝手に「この人は死なないんじゃないかな」
と思い込んでいたからwww

488 : トラ(大阪府):2012/11/15(木) 17:53:46.68 ID:cu5GwHLa0
リベラルの文化人なら罵詈雑言の荒らしだったが… 分かりやすいネトウヨ

498 : ギコ(dion軍):2012/11/15(木) 17:58:03.32 ID:C3sPKnJ80
これはいいジジイ
おしいことだ

もっとはよシネおもうジジイおるやろ

535 : コラット(大阪府):2012/11/15(木) 18:14:59.03 ID:AJEIejqU0
たかじんは今日か明日収録だから追悼番組間に合うね 

547 : ベンガルヤマネコ(家):2012/11/15(木) 18:21:21.52 ID:836bcm8E0 ?PLT(18000)

これが最後のツーショットかな
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/267389_156021907872252_437870623_n.jpg

551 : バーマン(チベット自治区):2012/11/15(木) 18:24:44.28 ID:VKz/mLdq0
タックル出演の終盤の頃、安倍の再登板を進言して当時としては「えっ?」って感じで
自民党総裁の再登板とか一度も前例が無い事なのに言い切った時はマジかって感じだったが
よく政局が見えていたなこの人は

自ら金美齢氏らと再登板を働きかける運動し始めたのは驚いたけどw
最後、選挙制度改革も提言していたなあ「小選挙区はこの国を駄目にする」って言って
再編がしやすく政権交代可能な3人区中選挙区制を唱えていた

合掌

568 : アメリカンカール(四国地方):2012/11/15(木) 18:46:46.88 ID:JWGRinn/0
本当に引き際は美しかったなあこの方
あの歳まで続けてるのに何が、と言われればそれでおしまいだがそうは思わせない魅力も確かにあったよ

574 : サバトラ(庭):2012/11/15(木) 18:53:21.43 ID:XgRuJ3k1P
委員会のパワーバランスが悪い
三宅が死んだ今、田島も死んでくれないとウザすぎる

577 : しぃ(鹿児島県):2012/11/15(木) 18:54:44.83 ID:RjXppgRz0
>>574
いやいや田嶋さん常に孤軍奮闘じゃん。。
彼女しか、この番組で戦える左翼なんていないぞw

597 : 黒(岩手県):2012/11/15(木) 19:14:06.45 ID:kPMwbSeR0
なんでこんなに残念がってるのが多いの?

605 : パンパスネコ(四国地方):2012/11/15(木) 19:18:45.11 ID:YZHqQsE/O
>>597
小沢先生乙。

思想じゃないんだよ。
貴重な戦中派には敬意を表するよ。
「ν速民」なんて、あってないような集団の総意は知らんが、
おれはそうだ。

日本○○党にしか投票したことないがなw

606 : 黒(岩手県):2012/11/15(木) 19:18:57.55 ID:kPMwbSeR0
>>190
事故っても原発推進し続けた罰だよね
どうせ俺は先長くないから関係ないってのが老害のスタンスだしな

609 : ギコ(北海道):2012/11/15(木) 19:20:44.61 ID:/MoipwwD0
たかじんは何で休んでんの?ヤバいの?

613 : パンパスネコ(四国地方):2012/11/15(木) 19:22:31.65 ID:YZHqQsE/O
>>609
酒抜いてる。ヤバイ。

615 : リビアヤマネコ(鳥羽):2012/11/15(木) 19:23:36.51 ID:4unnyVP+Q
>>606
体が弱ってくると放射能が襲い掛かってくるんだろうな
関東東北東海で子供にも舞妓ブラ妻肺炎が早とちりしてるらしいし

625 : ジャングルキャット(長屋):2012/11/15(木) 19:42:44.99 ID:j5f4vz6q0
>>53
ハマコー死んでたの?
まじ?

629 : 黒(岩手県):2012/11/15(木) 19:47:38.09 ID:kPMwbSeR0
>>605
そうかw
悪党にしか思えなくてダメだわ

>>615
だろうね 東海でも流行ってんだ…
自分の爺ちゃんも去年心疾患で突然死んだ
放射能のせいだったのかな

631 : バーマン(関西・東海):2012/11/15(木) 19:47:52.66 ID:PUD8FMoTO
田嶋陽子はどんな憎まれ口をきくんだろうか。

633 : パンパスネコ(四国地方):2012/11/15(木) 19:51:58.91 ID:YZHqQsE/O
>>629
わ、わるかった……。

637 : 黒(岩手県):2012/11/15(木) 19:54:06.88 ID:kPMwbSeR0
>>633
謝らなくていいよw
君がそう思うならいいんいじゃない

642 : パンパスネコ(四国地方):2012/11/15(木) 20:01:46.99 ID:YZHqQsE/O
>>637
いや、おじいちゃんにお線香をあげさせとくれ。
おれは おじいちゃん子なんだ。

南無。合掌。
i~~~

655 : ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2012/11/15(木) 20:19:33.47 ID:GErepBJx0
ちょっとケーキとクラッカー買って友達も呼んでくるわ

660 : ヒョウ(家):2012/11/15(木) 20:25:23.60 ID:H/GCwlsK0
> 同日朝に自宅で倒れ、

昨日のまさかの解散発表で狂喜昇天したのか

666 : 黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 20:29:42.49 ID:WNKAV0Hg0
ざまあああああああああああああああ

ざまあああああああああ

ざまああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

669 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 20:30:57.93 ID:T0cp3bLI0
田嶋さんは張り合いが無くなって
後を追うようにとかなったりしないの?

670 : ボルネオヤマネコ(長崎県):2012/11/15(木) 20:33:51.24 ID:34X77ak00
たかじんは復帰できるんかな?
なんか怪しい

683 : マーブルキャット(禿):2012/11/15(木) 20:48:45.30 ID:yww4NdPE0
誰?カツ!!とか叫んでた人?

684 : ジョフロイネコ(東京都):2012/11/15(木) 20:48:58.86 ID:ob4jLAhX0
三宅は戦後日本が憎くて憎くて仕方がない反日なのだが・・・

691 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/11/15(木) 20:58:05.80 ID:m2SVFLY70
田嶋陽子の高笑いが聞こえる

692 : 黒(家):2012/11/15(木) 20:58:19.75 ID:4MJcqGhu0
>>684
俺も東京モンだから大阪のテレビ見れないころはお前みたいに思ってたわ
多分東京にはそういうやついっぱいいる

タックルの編集が下品すぎた。というか今も

698 : アビシニアン(catv?):2012/11/15(木) 21:02:31.34 ID:4yFHg7kb0
>>692
大阪のテレビ見れんが反日なんてイメージ無かったな

701 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/11/15(木) 21:03:35.66 ID:vhsHdNzW0
これでまた一つ日本が綺麗になったね

705 : 猫又(西日本):2012/11/15(木) 21:06:42.92 ID:CoE5Xb050
三宅久之
森光子
桜井センリ

707 : 猫又(チベット自治区):2012/11/15(木) 21:07:44.01 ID:b4cn6rym0
季節の変わり目は、多いよね。

726 : 白黒(秋田県):2012/11/15(木) 21:27:36.22 ID:nahLc0+a0
委員会の津川は何か違うんだよな
たかじん復帰しないなら打ち切りでいいだろあの番組


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