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One

2013年06月06日11:18

《ゲーム》XBOX ONE 総合スレ ★49

タグ：: #ハード・業界; #クラ; #ウド; #GDDR; #発売予定; #キネクト; #ゲーム; #ソニー; #PS; #One

1 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 04:10:18.93 ID:6FNe0rWF0: XBOX ONE 総合スレ ★48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1370153742/
20 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 06:53:46.67 ID:o3GMqMoJ0: XBOX-ONEって、ホストOS上をゲームOSとWindows8が走ってるという構成みたいだけど
ハイスペックPCでも、ゲストOS2つ立ち上げると仮想OS上での動作がすごくモッサリするんだけど
XBOX-ONEはそのへん大丈夫なんだろうか？
248 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 14:35:20.82 ID:cvjBgaoy0: 夢が膨らみまくりんぐの箱ユーザーと、
自陣営に語れる夢がないので、他陣営が夢を語ってるのが許せないゴキとの、
愛と涙の物語。
370 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 17:06:08.02 ID:R8LMeQf40: XBOX ONEの正確な寸法分かる人います？
テレビラックに入るか調べたいのですが
ググッても出てこないのでちょっと困ってます。
467 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 19:51:40.68 ID:hfAvBYi40: 思いついたようにクラウドなんて許可でるわけないだろ・・・
MSだぞ？
半端じゃない金が動くんだぞ？
遥か前から計画してんだろ
468 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 19:53:21.66 ID:FX0HUK5H0: >>467
ゲイツマネーって本当に存在するの？
469 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 19:55:20.61 ID:hfAvBYi40: >>468
さあ？でもうなるほど金を持ってるのは確かだ
ゲームに1000億突っ込むのもお前らの言うゲイツマネーなのかもわからんね
482 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 20:11:42.76 ID:hfAvBYi40: 最強投資家が付いてるのなら16GBぐらい乗っけてもらえばいいだろｗ
484 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 20:15:54.68 ID:FX0HUK5H0: >>482
さすがに無理。GDDR5 8GBの容量はTAITANですら圧倒してる。
逆にゲイツマネーがあるのにDDR3なんてヘボメモリ搭載する方が不自然だろ。
510 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 20:51:03.68 ID:vxsJ0h9A0: >>484
全然圧倒してねぇからｗｗｗ
向こうがメモリバス帯域幅いくつあると思ってんだよ
288GB/sとかだぞ。PS4は170GB/s
GPUの性能も考えたらグラフィックに使うGDDR5なんて2GB程度で充分
残りの6GBはDDR3でいいのに、UMAだからGDDR5使うしかないというだけ
515 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 20:57:53.12 ID:FX0HUK5H0: >>510
文章を良く見てみろ。
＞GDDR5 8GBの容量はTAITANですら圧倒してる

＞容量は　と書いてあるな。

俺の論点は容量であって帯域幅ではない。
TAITANの容量は何ＧＢだ？

俺が言いたいのは、帯域ではワンちゃんを圧倒し、
容量ではＴＡＩＴＡＮを圧倒する。

ＰＳ４すごすぎ。
529 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:10:17.56 ID:vxsJ0h9A0: >>515
TAITAN載せるPCなんて最低限でもメモリ8GB以上は付いてるから
合計すりゃ14GBだよ

ワンちゃんだってESRAMとの並列処理で170GB/s出るだろ
作る方が多少面倒くさい思いするだけ。それにしたって安く上げた方が普及しやすくなって、
結果的に作りやすくなる
いくら作業が楽になるからと言って、無駄に高いパーツを活かせないもんに使っても、
それは普及の足枷にしかならず、結果的には作りづらくなる
535 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:14:02.71 ID:FX0HUK5H0: >>529
DDR3をVRAMとして使うのは
古いノートパソコンのシステムと同じだよ。

PS4はグラ重視でVRAMをメインメモリとして使うゴージャスで斬新なシステム
だから、とにかくスゴイんだよ。　それをチカ君はキチガイだとか吠えるんだけどな。
549 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:23:53.48 ID:vxsJ0h9A0: >>535
だからVRAMなんてTAITANでも6GB程度しか使わないんだよｗ

PS4もゲームで4k出力すりゃ無駄に積んだGDDR5活かせるかもな
ただしfpsが一桁でいいならなｗｗｗ
551 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:25:35.38 ID:csk4KlWd0: 529 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/04(火) 21:10:17.56 ID:vxsJ0h9A0 [4/5]
>>515
TAITAN載せるPCなんて最低限でもメモリ8GB以上は付いてるから
合計すりゃ14GBだよ

549 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/06/04(火) 21:23:53.48 ID:vxsJ0h9A0 [5/5]
>>535
だからVRAMなんてTAITANでも6GB程度しか使わないんだよｗ

何と言う矛盾
554 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:28:58.36 ID:FX0HUK5H0: >>549
VRAMとして使う容量が６ＧＢで十分なら、
ＰＳ４の場合だとメインメモリとして使う容量が１ＧＢしかないやん。

まぁゲーム機だからそれで十分なんだけど、ワンちゃんだと苦しいよなぁ。
555 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:29:50.36 ID:vxsJ0h9A0: >>551
はぁ？　VRAMの意味わかってるか？
558 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:33:33.43 ID:csk4KlWd0: >>555
VRAMに使う為のデータが必ずしもVRAMに収まってるとは限らない

UMAの優位性はメモリ管理が容易であるという点と、
次世代機においてはGPGPUを行う点でも優位であるという事

コストが～コストが～って言ってるがその辺のメリットがあんたは全然見えてないよ
559 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:35:37.75 ID:vxsJ0h9A0: >>554
だから言ってんだろ。HD7850程度のGPU性能で、フルHD解像度表示するなら2GB程度しか使わんと
VRAM6GBってのは遥かに高性能なGPUでフルHD以上の解像度扱う為のもんだから
PS4じゃ充分なんていうのもおこがましいっつーの。完全に分不相応
567 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:41:54.74 ID:vxsJ0h9A0: >>558
で、それがどの程度実効性能アップに繋がるんだよ
且つそれがどの程度の集客効果もたらすんだよ

費用対効果釣り合わなきゃ普及命の家ゲにおいちゃメリットとも呼べないっつーの
576 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:52:20.81 ID:csk4KlWd0: >>567
それそのままキネクト2に返すはw
580 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 21:55:35.84 ID:SGF7kJwQ0: >>576
馬鹿だなぁ・・・
584 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:00:47.75 ID:csk4KlWd0: >>580
何が馬鹿なん？

いくら精度が高かろうと心拍、体温まで把握できようと、
ゲームという分野において有効性を見出せないなら無意味じゃん

寂れてしまったWiiコンと一緒である一定の要素においての
ニッチな需要しかないのであれば、コスト要因でしかないよ

実際にキネクトの実績なんて同梱されてるkinectアドベンチャーが売れてるだけだよ

って昨日書いなら全スルーされたなｗ
585 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:01:13.35 ID:6FNe0rWF0: おーいｗわんちゃんに超大作きたぞーいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Kq0_dGKx4Os
589 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:02:59.82 ID:SGF7kJwQ0: >>584
それでGDDR5 8GBとDDR3 8GBでどんな違いが出るんですか？
Xbox OneやPS4程度の性能で
614 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:12:21.71 ID:o3GMqMoJ0: >>589
VRAMは容量よりも転送速度が肝だから
PCだとDDR3のメインメモリからオンボードGPUにいくら容量割こうが
GDDR5メモリを使ってるビデオカードとは圧倒的な差が付いてるのが現実

XBOX-ONEは一工夫入れて、メモリとCPUの間にGPUキャッシュのようなものをかませてるけど
それでもおそらくGDDR5を使ってるPS4の半分強程度の速度しか出ない
622 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:15:17.29 ID:SGF7kJwQ0: >>614
だからその速度が半分になって具体的にどうなるのさ
理論上の数字並べただけじゃ不十分
629 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:18:52.21 ID:o3GMqMoJ0: >>622
画質や平均fpsあたりにはっきりと違い出るよ
気のせいとかそんなレベルじゃなくもうあからさまなほどに
633 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:20:34.43 ID:SGF7kJwQ0: >>629
その為のeSRAMなんじゃないの？
実際にDDR3とGDDR5で比較したの？
645 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:26:01.79 ID:SGF7kJwQ0: PS4とXbox Oneの詳細な仕様は不明なのによく性能差が分かるな
しかも前者は本体未公表で仕様変更の可能性もあるのに
671 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:38:02.35 ID:Bgxwsgg90: http://www.youtube.com/watch?v=xpChOqdjLKo
↓
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AqVN_O4CHWY#t=222s

凄い進化ですね。
679 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:43:34.43 ID:SGF7kJwQ0: GDDR5を8GBも積んでコスト大丈夫なの？
682 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:45:45.31 ID:Bgxwsgg90: >>679
>>671こんなに進化するなら、いくら高くても大丈夫だろ
687 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:47:49.41 ID:i/NhFrVH0: 何度でも言う。
どんなにグラフィックのクオリティを上げても
ソフト売上の増加、ゲーム市場の拡大は見込めない。
PS３でミリオン売れたソフトがFF13の一本しかなかったのが
今のゲーム業界、ゲーム市場を象徴してる。
MSや任天堂はそれを理解したが故に
タブレットやキネクトやLIVEに活路を見出そうとしてる。
PS4は考えることを放棄して
単なるグラの向上だけで次世代を戦うつもりなのか？
もしそうなら最初にゲーム事業から叩き出されるのは
ソニーになると俺は思う。
690 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:49:36.49 ID:SGF7kJwQ0: >>682
いくらメモリが凄くても他がPC以下だし
値段が高いならそれこそPCの方がグラフィック綺麗だしそっち選ぶでしょ
ゲーム機は安くなきゃ高性能でも売れない
706 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 22:56:55.18 ID:D84PPUMV0: はっきり言おう
今でてるスペックではPS4のほうが高性能だ

だけどその高性能メモリを使いきるにはCPU他が非力すぎるんだ
完全にメモリだけがオーバースペックで、ハード屋であるソニーはそんなことは分かっている

つまりスペックダウンは間違いなくある
だってGDDR5 4Gでも性能変わらないんだもの
721 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:03:10.94 ID:FX0HUK5H0: >>706
だから８ＧＢ全部グラに使わないのは当たりめーじゃん？
急遽４ＧＢ増やして余った容量はキャッシュに使う。

例えば、ＲＰＧでアイテムを落としても、ずっとそこにアイテムが残ったままとか
そういった表現がより豊かになる。
ベゼスダゲーなら８ＧＢでも足りないわ
736 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:12:07.05 ID:D84PPUMV0: >>721
だからそういう用途にここまでのメモリは不用なんだよ
なんならHDDでも事足りるレベル
740 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:13:33.93 ID:csk4KlWd0: >>736
バツイチはOSに3GBもメモリ使う件についてはどう思ってるの？

4GBだったら残り1GBしかゲーム使えないけどｗ
743 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:14:22.28 ID:hmZqgP2Y0: >>740
インタビュー見て来い馬鹿
744 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:14:22.35 ID:Unj3Ql7w0: 総合を潰すなんてかつてPS3総合を潰したような下品な連中の真似はしたくない
どっちかというと気持ち悪い馴れ合い肥溜めと化してる買いに行こうかスレを潰して欲しい
746 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:15:08.73 ID:csk4KlWd0: >>743
俺はわざわざ吉田のTwitter張ったのにずいぶんな良いようだなｗ
757 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:17:42.25 ID:hmZqgP2Y0: >>746
その節はどうも
その調子でちゃんとした情報集めてくださいね(^^
759 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:19:04.48 ID:csk4KlWd0: >>757
俺は自分の意見が気に入らないと論理的な思考を放棄して、
人格批判に走ったり、他者に対して失礼な振る舞いをする人間が嫌いだよ

特にお前みたいなヤツね
760 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:19:04.88 ID:SGF7kJwQ0: PSNのお漏らし事件等々の問題は無視ですか
764 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:22:30.81 ID:u/2YozNC0: >>740
システムメモリに3GB喰うからこそ8GB積んでるんだよ。
PS4はシステムに１GBしか使わないから、「ゲームに7GBも使うか？」って言われる。
でも将来的にはメモリが多いに越したことはない。
768 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:23:41.73 ID:csk4KlWd0: >>764
だからOSに3GBも使うの？と、ゲームに7GBも使うの？ってのは本質的な意味において違いはないって事だよ
771 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:24:29.08 ID:FNPkkY3Z0: >>759
自覚がないのか？
ライバルハードに粘着すれば
そうなるだろ。
772 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:25:18.18 ID:o3GMqMoJ0: >>760
Windowsもセキュリティホール多いから安全とは程遠いけどなｗ
776 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:27:06.11 ID:FX0HUK5H0: >>768
ゲーム機なのにＯＳで３ＧＢも使うってのはおかしいが、
ゲームで７ＧＢも使うってのはおかしくない。
ゲーム機なんだから当たり前じゃね？
ＯＳに３ＧＢ使ってる時点で、もうゲーム機じゃない。

ワンちゃんはゲーム機ような別の何かだろ。
777 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:27:08.01 ID:SGF7kJwQ0: >>772
PSNお漏らしの事実は消えないし
XBLが今まで殆ど問題なく運営している事実もね
メンテの多さも問題だけど無料だから仕方が無いね！
820 ：名無しさん必死だな：2013/06/04(火) 23:50:08.32 ID:JCfj5fvyP: スレチだけどE3のソニーが発表するリストが出たようだから貼るわ、ネタにしろ

Alleged Sony E3 2013 Lineup Leaks, Features The Last Guardian, EverQuest 2 and More

Beyond: Two Souls
DriveClub
EverQuest Next
Gran Turismo 6
Infamous: Second Son
Invizimals: The Alliance
Invizimals: The Lost Kingdom
Killzone: Mercenary
Killzone: Shadow Fall
Knack
PlanetSide 2
Puppeteer
Tearaway
The Last Guardian
The Last Of Us
Until Dawn
Warrior’s Lair
Wonderbook: Diggs Nightcrawler
913 ：名無しさん必死だな：2013/06/05(水) 00:54:23.62 ID:MbEN94i7P: 事の重要さの事実を飲み込めないみたい。
914 ：名無しさん必死だな：2013/06/05(水) 00:56:39.77 ID:f9sF3w7O0: >>913
ソニーとディズニーなんか、いろいろコラボしてるよwww
現実見ような
915 ：名無しさん必死だな：2013/06/05(水) 00:57:44.28 ID:MbEN94i7P: >>914
ゲームで例えば？
924 ：名無しさん必死だな：2013/06/05(水) 01:02:57.75 ID:4YW+xRcK0: またゴキブリが発狂してんのか
ゴミステ4の実態が明らかになる度に発狂してたんじゃ
これから身が持たんぞｗ
929 ：名無しさん必死だな：2013/06/05(水) 01:06:17.65 ID:f9sF3w7O0: >>924
スレ読み直してみなよ、お前らが夢見て騒いでるだけ
俺はじじつを伝えてるだけ、そして誰も俺に反論できない
966 ：名無しさん必死だな：2013/06/05(水) 06:33:50.64 ID:jnouNPZ20: 新型でると知ったんでちょっと聞きたい
これ互換はできないとしてこれまでの箱のアカウント引き継ぎどうなるんだろ
また新規？あと360併用だとgold2倍になるんだろうか？

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2013年05月29日14:03

《ゲーム》XBOX ONE 総合スレ ★45

タグ：: #ハード・業界; #Xbox; #One; #ウド; #発売予定; #Microsoft; #ようつべ; #ソニー; #MS; #PS

1 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 23:10:54.74 ID:KOnoxB/x0: Xbox One 総合スレ ★44
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369547184/
183 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 10:38:56.06 ID:VPvQjK4s0: 大体鯖に現時点の超gpuを積んでも1台につき2人くらいしかぶら下がれんだろw
ms鯖はゲーム用gpuなんて積んでないしな
208 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 11:00:52.10 ID:zi1MUNfx0: どうやらゴキ情報によると
PS4はオンライン無料で
中古の規制も無し
キネクトのような新機軸もない
ってのが決定なんですね。
どうやって儲けていくんでしょうか？
もしかして本体が凄い高いのかな？
219 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 11:12:29.04 ID:AAuIzQHI0: >>208
PS4情報
・ローンチ時点で箱1では絶対実現不可能なグラフィック
・クラウドでPS3完全互換
・無料でLIVEを超える高品質マルチプレイ
・MSを超える独占タイトル数
・マルチタイトルはPS4がフルHD・60fps、箱版が720P・30fpsになる
・中古対策は無し
・インストール無しでも快適プレイ
・eyeTOY2同梱によりモーコン、音声認識が可能
・箱1より膨大に多いインディーズゲーム
・FF15（ヴェルサス）が独占
・本体価格はXboxONEよりPS4の方が安い
227 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 11:18:51.80 ID:f+H+ytLZ0: >>219
というかメモリの違いだけで圧倒的な差はでないぞー

ぶっちゃけメモリが早いだけでcpuもグラボもほとんど同一なんだし。
PS4と箱1で「違う所探すほうが困難」なハードだ。
264 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 11:39:15.24 ID:f+H+ytLZ0: >>X1は情報駄々漏れでMSのハードウェア解説からそのリークが本物だと確定してる
発表会でハードウェアの解説はほとんどしてないんだけど。どこでしてたの？
MSがCPUからGPUの型番やスペック発表したことに君の脳内ではなってるみたいだけど・・・
283 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 11:56:21.59 ID:+uURyU0M0: CPUが高性能じゃないから、ゲーム以外でどれだけリソース奪われるかが重要だと思うんだが。
315 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 12:53:50.66 ID:AWg8vkkO0: 値段はPS4とどっこいどっこいにしてくるんじゃないのかね？
キネクトにそれなりにコスト喰われてるだろうし
本体単体で見れば箱1のが安くて当然なんだろうけど
せいぜい開きがあっても5千円程度の差に収まるのでは？

E3でどっちかは価格を発表するんじゃないかなあ
発表順で言えばソニーの方が絶対有利だけど
ただおいくら万円か？と聞かれると全く分かんないなw
317 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 12:57:28.47 ID:OiomFivC0: >>315
PS4もPSeyeとDS4ってコスト要因があるぞ、
箱1のコントローラーは普通だし、キネクト2とHDDくらいだぞコスト要因は
347 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 14:09:29.24 ID:SyvRoXPO0: 今回は排熱とかにも気を使ってんだろうしな
ちょっとぐらい大きくても壊れなければいいわ
352 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 14:15:34.16 ID:BjBDSSyd0: Talking about the new Xbox One and the cloud, Greenawalt said that he and other game creators now have the best of both worlds.
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx
Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,
and that means this box is going to evolve. So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”

Turn 10クリエイティブディレクターDan Greenawalt氏
Xbox Oneはクラウドに接続することでより強力になる、
開発者に演算をオフロードする機能を提供します。
我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。
我々が考えている、これまでの開発方法とは異なります。
353 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 14:15:38.04 ID:9dSeEh7TQ: >>347
消費電力は初期型360の半分程度だろうに、よりデカいケース入りでファンも大きいからねぇ
コンセプト的にリビングでの常時使用が前提だから、排熱や騒音にはかなり気を使ってる感じ
354 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 14:17:31.78 ID:BjBDSSyd0: >>353
初期型360より一回り小さいよ
378 ：はっぱ(´・ω・｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/05/28(火) 14:43:37.34 ID:nxK5uebEP: 例えばCoDGやBF4がそんな面倒な処理を取り入れてマルチ開発するのか(´・ω・｀)
まず間違いなくしませんよね
開発しにくいハードをなんでわざわざ作ってしまったのか(´・ω・｀)
386 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 14:56:08.22 ID:frgPd7ov0: >>378
クラウド連携なんて最初はMSファーストしか使わないでしょ、
こすと削減でのPCマルチが主流なんだから、
ただ箱1独占ソフトはPS4に移植は100%ないだろうね、
仮にPS4が箱1にシェア負けしたら、
今度は確実に消えるよ、移植できないのだから
403 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 15:07:18.45 ID:H9l6A2tN0: MSってクラウドに投資した資金をどこで回収するつもりなんだ？
429 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 15:55:36.45 ID:f+H+ytLZ0: はっきり予言するけどクラウド関係なかろうがあろうがハード性能の1.5倍程度じゃゲームになんの差も生まれないと思う。
434 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 16:04:39.13 ID:9dSeEh7TQ: >>429
まぁ1.5倍ってのはあくまでGPUの単精度演算性能の差であって、帯域や開発し易さといった点でも
PS4に軍配が挙がるし、分厚いAPIがあるXBOとローレベルまでハードを叩けるPS4では
実際の性能差は軽く2倍ぐらいつくとは思うよ

ただ問題は、そのPS2とGC以下の差を大抵のゲーマーが重視するかどうかかな
値段が一緒かXBOの方が高いならPS4優位だけど、XBOの方が$50ぐらい安いんなら話は違ってくるしね
440 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 16:10:42.42 ID:fhGZx/dr0: >>434
ソニーが出来合いの材料でヤッツケで作ったハードだぜ？
買いかぶりもいいとこだなｗ
PS3もそうだったように、必ずマヌケな設計になっているはず。
450 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 16:22:47.86 ID:zi1MUNfx0: 何倍とかアホかと
そんなもん別に10倍でもいいんだぞ、
問題はどっちがより多く普及するかなんだからな、
残念ながらアメリカじゃ圧倒的に箱1有利だわ、いくらコアなハード作ろうとライトユーザーをおろそかしたら絶対たくさんは売れない。
市場規模が圧倒的にでかいアメリカとったもん勝ちだわ。ソフトメーカーはたくさん売れてる機種向けにソフト作るだけだ。それは日本の大手も同じ
ps3と360の時とまるで逆の構図だが、360はああみえてファミリー受けが良かったんだよアメリカじゃ。PS4にその魅力は無いだろ？
456 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 16:27:08.62 ID:rxvyBlAj0: http://www.amazon.com/PlayStation-4-Camera/dp/B00BGAA3S2/ref=sr_1_17?s=videogames&ie=UTF8&qid=1369725821&sr=1-17
PS4ですまんけどこれキネクトみたいなもの？
461 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 16:30:35.21 ID:9dSeEh7TQ: >>440
一応発表された情報前提で考えるとそうなるって話ね。今回も発売前にスペックダウンするぞとか
それ系のレスを見るけど、今回はPS3より遥かに現実的で開発費・原価共に抑えられてるからね
俺はあんまそういう線はないと見てるよ

何よりPS4はクッタリの元のクタラギが関わってないし、SCEAとクリエイター主導で開発されてるしね
コンセプト的にも凄くアメリカンというか、以前のXbox路線と似てる。PS2や3とは別物って印象かな
484 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 16:43:08.16 ID:tybxe3cq0: GDDR8GBのコスト面での懸念なんざ、新型キネクト同梱の前では余裕で霞むわ
578 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 17:33:56.08 ID:f+H+ytLZ0: >>コストを上げるだけのいらない機能
ぶっちゃけKinect以外はハードウェア的な余計なものはないと思うが。
643 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 18:18:45.89 ID:40G0V3An0: 箱○、PS3の時のメモリ半分の劣化とは質が違うからな、
同じメモリ容量、GPUから見たら帯域もそこそこいける、
FLPsもどちらも遜色ないものに合わせるだろうし、
MSファーストが遊べる分箱1がお得と思うが、
もう和ゲーに意味もないしな。

むしろPS4買ってら片手落ちになると思うが、
箱1にタイトル集まると思うぞ、洋ゲーだし
648 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 18:31:31.98 ID:IMFbsPJW0: PS3　メイン256MB　グラ256MB
360　メイングラ共有512MB
でそれからOS分を引いたゲームに使える容量は360の方が多かった様な気がする
651 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 18:35:45.95 ID:ZtvNSTFo0: >>648
PS4のCPUがVRAM用メモリに（バキューン！）するのはキチガイだと主張する痴漢がいたが、
箱○と同じシステムなんだよな。

ボトルネックが無く開発が簡単になるということでソニーは箱○のマネしたわけだが、
箱犬は何故ESRAM+DDR3とかいう面倒なメモリ構成にしたんだ？　それこそキチガイだわ。
657 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 18:41:59.54 ID:BjBDSSyd0: >>651
コストって一点のみ
663 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 18:45:47.79 ID:ZtvNSTFo0: >>657
ちょっと待て

箱犬のメモリがDDR3というのはコストを抑える為だというのは分かった。

だが、ゲームに無関係な機能を追加したり、キネクト標準装備にすると
コストが高くなってしまうではないか。

性能を犠牲にして、多機能にすると器用貧乏になってしまうが、
痴漢としては性能よりも機能の多さが重要なのかな？
674 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 18:59:15.33 ID:Lm1rOlMA0: キネクトを付属しないで、ちょっと画質が向上して、キネクトゲームが遊べないより、
キネクトを標準にして、すべてのゲームが遊べる方が良い。
683 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 19:12:31.34 ID:ZtvNSTFo0: >>674 PS4にもキネクトみたいなのあるけどオプションだよ。

キネクトが欲しいひとだけ買えば良いってことにすればいいのに、

なぜキネクト不用なユーザーにも押し付けるんだ？
761 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 20:58:56.29 ID:YbD5foni0: FPSや格ゲのフレーム単位が気になるゲームで、
クラウドによる遅延発生ってのならそら文句出るけど、
実際どういう使い方かわかんないだし、
ブラビア云々はちょっと違うでしょｗ
765 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:02:40.92 ID:ZtvNSTFo0: >>761
違わない。
ブラビアのフレーム補間の遅延は批判したのに
箱犬のストリーミングの遅延についてなぜ批判しないんだ？

結局ソニーは悪でＭＳは正義ってことだろｗ
769 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:06:02.06 ID:LJu2DNG00: Talking about the new Xbox One and the cloud, Greenawalt said that he and other game creators now have the best of both worlds.
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/05/24/xbox-one-azure-and-the-creative-power-of-the-cloud.aspx
Physics. AI. Worlds. We can move incredible rendering capabilities to the cloud,
and that means this box is going to evolve. So this is a radically different way that we think about how we work as creators on a box.”

Turn 10クリエイティブディレクターDan Greenawalt氏
Xbox Oneはクラウドに接続することでより強力になる、
開発者に演算をオフロードする機能を提供します。
我々が移動できたのは、物理演算、AI、Worlds(複数形)です。
我々が考えている、これまでの開発方法とは異なります。

ストリーミングじゃないからな
だれも見たことないので批判とかなにもない
本当にできるの？って疑問だけ
775 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:15:46.03 ID:CQ2beYel0: >>765
TV側の機能でやむなくゲーム全体が2フレーム遅延するブラビア、という話と
ダイレクトな処理が必要じゃないところにリソース割り振ると言ってる箱1とじゃ、機能が全く違うじゃないか

それ以前にゲーム用TVで現状最良はREGZAというのはゲハでも総意に近いと思うけど、
それですらダイレクトモードでの遅延の低さに代表される応答性の高さが評価されてる点が大部分だよ

フレーム補完で遅延するくらいなら、そんなものゲームでONにするなんて非常識にも程がある、という話は
この板に来る人なら常識レベルの話だと思うんだけど
783 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:20:06.53 ID:ZtvNSTFo0: >>775
お前が言いたいのは、つまり
フレーム補間機能はＯＦＦにする余地があるにも関わらず
あえてＯＮにするのは非常識だ！
箱犬のストリーミングはどうしようもないので仕方が無いってことだろ。

別に非常識でなく、格闘ゲーやＦＰＳの狙撃とかなら切るべきだとおもうが、
フレームレート倍増するから見やすいのでＲＰＧとかならＯＮにしてる。

俺が言いたいのはそういう理屈だと、
箱犬のクラウドでＦＰＳや狙撃ゲーする余地がなくなるのに、
批判が全く無いのはおかしいって話。
793 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:28:59.68 ID:YbD5foni0: >>783
クラウドなんて絶対遅延は発生するものなんだろうけど、
X1のクラウドって別に、処理の全てを丸投げするんじゃなく、
一部を任せてフィードバックするってだけであって、
実際のプレイに遅延は発生しないようにするんじゃないのかな？

だからX1でのFPSや狙撃ゲーする余地がなくなる、というのもまだ確定じゃないし。
実際あるなら批判の対象になるよ、いくらなんでもｗ

フレーム補完機能ってのは素直にいいと思う。
30fpsのゲームやってて視点グリグリするとほんと目が疲れるから、
次世代機では今のグラをちょっとよくするだけで、あとは60fps固定してくれって切に思う。
800 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:35:02.07 ID:cTWcSnYf0: >>783
だから～FPSの射撃みたいなダイレクトな処理が必要な所は箱1に処理させるんでしょ？
MSのインタビューでもそのあたりはずっとそう言ってるじゃないか
何故そこが読み取れないのさ？大丈夫？

既出だけど全体が遅延するTVの処理とハードの一部機能を比較するという前提がおかしいでしょ？と皆言ってると思うんだが…
807 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:41:50.09 ID:iCCqGVHP0: >>793-794
MSのインタラクティブエンターテイメントビジネスのトップが
背景をクラウドでイメージ作ってstream them back to the consoleって言ってるんだってば
>>769で出てくるWorldsというのがおそらくこれのこと
http://blogs.wsj.com/digits/2013/05/22/microsoft-and-sony-diverge-on-gaming-cloud/
811 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:43:20.73 ID:ZtvNSTFo0: >>800
当たり判定とか遅延がゲーム内容に影響する処理は遅延しないって
ソースは？
814 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 21:44:48.50 ID:6I33MpWM0: >>811
落ち着いてよく読め

ダイレクトな処理が必要な所は箱1に処理させる
838 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 22:03:17.22 ID:zds3Njfy0: >>807
ストリーミングってのは、単に処理しながら送信しちゃうって意味だから

youtubeみたいに動画すべてを落とさずに再生されるのもストリーミング
EAサーバーみたいにワールド情報を共有処理しつつ破壊表現をクライアントにやらせるのもストリーミング

背景動画だけ別にするとか、昔の多重スクロールかよw
841 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 22:07:38.80 ID:iCCqGVHP0: >>838
計算をクラウドでやって描画は全部XBOneにやらせるなら
クラウド関係なくGPU性能の限界で頭打ちになるわな
877 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 22:56:00.17 ID:hu7ICyj+0: X1のクラウドで遅延って言ってる奴はPS4の機能の一つと言われてるPS3をクラウドでやれることはどう思ってんの？

あれもPS3のFPSとか格ゲーが配信されるんだよね。遅延があってコアゲーマーさんには使えないの？
918 ：名無しさん必死だな：2013/05/28(火) 23:59:34.00 ID:r8uJvo1b0: ところでクラウドを語っている人は、料金面はどうなると考えてるのかな？
さすがに無料会員では制限された利用になるだろうけど、
既存のゴールドやプラスの料金でクラウド利用のフル体験ができる想定？

GaikaiはさすがにPLUSとは別料金で、買いきりじゃなくて月額なりレンタルなりになりそうだよな。
問題はMSのクラウドブーストだけど、
本体機能の一部のようなこと言っている以上は追加料金は厳しいだろうし、
かといって無料でばら撒くのもコスト的に厳しい。
ゴールドで行けるんだろうか？
919 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 00:03:39.15 ID:WgPlnubc0: >>918
ゴールド値上げするんじゃない？今は一月1000円だから2000円くらいになると思う。もしかしたらもっと。
935 ：名無しさん必死だな：2013/05/29(水) 01:00:43.58 ID:IVxiN1+H0: MSファースト 343 Industries
Connected Experiences 未発表プロジェクト大規模なマルチプレイタイトル
Good Science Studio キネクトアドベンチャーなど Kids and Lifestyle Entertainment フィットネスソフト Ms Studios LA シネマティックなコアタイトル
Ms Studios Mobile Gaming XBLAタイトル Ms Studios Redmond 複数のプロジェクトの監修 Platform Next Studios コアタイトル Playful Learning ファミリー向けタイトル
Skybox Sports スポーツゲーム Turn 10 Studios Twisted Pixel Games XBLAタイトル Xbox Live Productions サウスパークなど Lionhead Studios Fable、MMOのようなマルチプレイタイトル
Ms Studios 欧州、中東、アジアの複数のプロジェクトを監修
Press Play XBLAタイトル
Rare 複数の未発表タイトル
Soho Productions セサミストリート
BigPark キネクトタイトル
Black Tusk Studios コアタイトル
Ms Studios Victoria 未発表タイトル
Ms Studios Osaka 未発表タイトル
MSは本気だよ、今さらインディーズよいしょしてゲームかき集めてるあれとは違うのだよ

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2013年05月28日22:31

《ゲーム》Xbox One 総合スレ★44

タグ：: #ハード・業界; #One; #ようつべ; #Xbox; #ゲーム; #処理; #サーバー; #発売予定; #キネクト; #PS

1 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 14:46:24.52 ID:U3V3zqkB0: Xbox One 総合スレ ★43
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369467250/
17 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:07:58.63 ID:nm3it7FiP: ＜Xbox Oneはクラウドにより「Xbox One４台分と同等のスペック」にブーストされる＞

マイクロソフトのJeff Henshaw氏、同社が提供するクラウドの力で「Xbox One」は4台分のスペックになることを言及しています。
「我々は、クラウドではXbox One3台分に値するCPUとストレージを想定したものを用意しています。
急ピッチで我々がクラウドシステムを整えたのも、あらゆるゲーム開発者がおよそ3倍のリソースを
自分たちのゲーム内で使えるようにするためです」

さらにXboxオーストラリア担当、Adam Pollington氏も「Xbox Oneは先代のXbox360よりも10倍強力だと言われているので、
クラウドを使えば、処理能力はXbox360の40倍高いものになりますね。
クラウドというのは時が経つにつれ進化し、大きくなっていきます。
そう考えるとXbox Oneの処理能力には実際限界がないとも言えます」と同様のことを語っており、Xbox Oneへの期待が高まります。
http://www.oxm.co.uk/54748/xbox-one-specs-are-boosted-by-the-equivalent-of-three-xbox-ones-in-the-cloud/
23 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 15:18:49.99 ID:aFgVFf9d0: 設備投資で鯖を30倍にして次世代クラウドサービスの準備完了してる新箱の1人勝ちになるな

xboxサービス開始当初は500台、Xbox 360の時は3,000～1,500台に増加した専用サーバーですが、
Xbox Oneでは全世界で300,000台のサーバーが用意（1999年の全世界のコンピューターを合わせたよりも高い処理能力
http://gs.inside-games.jp/news/409/40901.html

クラウドゲームは，サーバー側でほとんどの演算処理が行われ，プレイヤー側のインプットと毎秒何千回も交信させることで，
クライアント側にはまったくデータ保存の必要がなくなるというもの。
また，サーバーでグラフィックスや物理演算などが処理されるわけだから
もはやXbox Oneのマシンパワーに依存することもなく，システムの許容以上のグラフィック性能を持つゲームを作り出すことも可能になるだろう。
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130522027/
102 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:29:41.74 ID:HqLO/t/XP: MSのクラウド戦略が徐々にわかってくるにつれ、ゴキの顔色変わってきたなｗ
PS4は最高性能マシーン！とか言ってみたところで、
それはあくまでゲーム機1台の中の話。
重い処理をWindows Azureに投げて
CPUパワー、メモリを節約するという発想には驚いたろう

もう、例えば高度なAIの分野でPS4の出る目はなくなったな。
それらはクラウド側で処理すればいい。
Xbox One本体の3倍の演算力が提供されてる。
ラグも関係ないしなｗ

考えてみればいい。
FPSのネット対戦で、特に問題なくネット対戦できてるじゃないか。
　自分のXbox----サーバー----相手のXbox
この「----」部分はネット経由であり、当然遅延があるはずだが、
ゲームプレイはみんな普通にできてる
これが、
　自分のXbox----Windows Azureサーバー(この中でAI計算)
ネット経路減ってるし、これで遅延が問題になるわけがないｗ
121 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:40:00.44 ID:BIwkUfJB0: >>102
ＦＰＳネット対戦とクラウドでやろうとしてる理想とを一緒にしちゃ
ダメだろｗ
クラサバ間でやりとりされるデータ量、要求されるレスポンスとか
比べ物になんないだろうし
159 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 16:56:27.40 ID:HqLO/t/XP: >>121
理解してないなぁ
FPSのネット対戦でやり取りされるデータって何か考えなよ
自分と相手の位置情報や向き、打った弾のデータでしょ

それらをまとめて1秒間に何回かネットで送りあってる
当然、それでは荒いから、各々のゲーム機でデータ補完や先読み補完をする
それでネット対戦は普通に快適に成立してるじゃないか

その、相手プレイヤー側が送ってくるデータの部分を、クラウドでAI計算すればいいんだよ
ネットワークのホップ数は半分でしょ

そしてAI計算をXbox Oneでしないぶん、CPUにもGPUにもメモリにも余裕あるから
それらをグラフィックに投入できるよ
307 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 19:21:13.24 ID:G6M42qn40: プロバイダのネット不具合が起きたらゲームプレイもできんくなるってのが最悪だわ
別荘にも持っていけないし。
387 ：名無しさん必死だな：2013/05/26(日) 21:36:27.33 ID:UgJcKHJ60: http://www.youtube.com/watch?v=u541wKmf0UU
ドライブクラブｗ

Forza5

アフォルツァ５すごい神グラだな。
箱犬の方が低性能なのに、どうしてこうなった？

実はＰＳ４の方が低性能なのか！？
497 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 00:07:55.40 ID:5m7rrOJC0: xbox oneって公式に縦置き不可なのか?
507 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 00:22:20.40 ID:2vwyJNTt0: キネクト2はゲームの概念を確実に変えるし、
クラウドで凄い事やるのも判る。

設計努力をしまくって勝てなかったってなら判らんでもない。
最初っから勝負しないってなんだ!。

youtubeで怒りまくってる外人に心から共感する。
悔しいし悲しいんだよ。

HALO新作出すなとすら思う。
チーフには常に最強のハードで活躍して欲しいんだよ！

箱ファンの怒りがMSを動かし、
ハイスペック機を出し直して欲しいとすら願ってる。
512 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 00:33:01.55 ID:kj19cOVF0: >>507
もう箱はギークやナードのためだけの物じゃないから仕方ないよね
箱事業は最早天下盗りのレベルに登っちゃったからね
519 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 00:51:49.62 ID:LZ5owyyR0: さすがに半値なら箱選ぶ人も出てくると思うわ
一応独自のメリットもあるわけだし何より当面はマルチソフトばかりだし
547 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 01:26:51.74 ID:CyGqJsWT0: もう全部リーク通りでしょ
今回リークが当たりすぎてて何を聞いてもつまらん

PS4 39800円
one 49800円
one 29800円（ゴールドメンバーシップ2年縛り）
593 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 04:38:26.82 ID:hkqquyle0: 新型キネクトに心拍数やプレイヤーがTVの前に存在してるかをチェックさせるというマーケティング調査に向いた機能を盛り込む一方で
ゲーム性能の方を抑えてるのは、ゲーム事業を重視するよりもLive全体で利益を確保していこうとするMSの姿勢が如実に表れている
でもゲーマーを軽視しているわけじゃないんだよ、という言い訳に使われているのが魔法の言葉「クラウド」
602 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 05:05:22.24 ID:UFPzXSod0: >>593
＞ゲーム事業を重視するよりもLive全体で利益を確保
いつも疑問に思うんだけど、たかがゲーム機で何売るの？
映画？360で十分だろ。
音楽？テレビで聞かねぇし
604 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 05:08:52.25 ID:hkqquyle0: >>602
客の個人情報かな
621 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 06:05:03.00 ID:K6l8/MpV0: >>604
客の個人情報を無料で配布するソニーとは大違いだなｗ
625 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 06:09:53.27 ID:hkqquyle0: >>621
金の匂いのするところに敏感なのがMSのいいところだからな
626 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 06:14:06.45 ID:rmfxe+xX0: >>625
顧客からの信用を失っても無料に拘るソニーは神ってことだなｗ
632 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 06:29:33.57 ID:34UpK8+b0: 確かにAには何も言わないのにBにはスレチだから辞めろ言い出す奴いるよね
都合が悪い意見の方だけ黙らせたいのバレバレ
639 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 06:40:50.73 ID:aLnwQNt2P: 海外記事読んでたら、KinectでTVのチャンネル操作できるっぽいな

恐らく、普通のTVリモコンから発射される赤外線パルスと同じパルスを、
Kinectの赤外線発射装置で発射してTVに認識させるんだと思う。

考えてみたらKinectでTVのチャンネル操作できるんだなｗ
同じ原理でCATVのボックスも操作できるなぁ

ボイスやパッド操作で全AV機器が操作できるようになったら面白いなｗ
645 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 06:46:27.99 ID:dyE2Z+rD0: >>639
そうなるとTVの赤外線受信部に当たるようにKinect設置しないとだね
TV後ろの壁に設置してる人なんてアウトじゃね？？
716 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 11:07:43.44 ID:LZ5owyyR0: キネクトは指認識できるまでいらん
718 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 11:11:39.98 ID:aLnwQNt2P: >>716
じゃXbox One　1個お買い上げ確定だな。
719 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 11:13:57.44 ID:LZ5owyyR0: >>718
指認識できるというソースをくれ
旧型の時にも言われてたアップデートで可能になるとかいう馬鹿な妄言はいらんぞ
727 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 12:01:20.71 ID:aLnwQNt2P: >>719
このスレにいて知らんのか。
Xbox One発表時に発表されてるでしょ

そんなことも知らないなんて犯罪レベル
732 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 12:04:46.87 ID:NvflNLGW0: Blow氏の言う「ウソ」の内容ですが、どうやら「マイクロソフトがサーバー数を30万台に増設した」という部分に対して言っているようなのです。
Blow氏によると、マイクロソフトの言うサーバーとは物理サーバーではなく仮想サーバー（バーチャル・サーバー）だとのこと。仮想サーバーとは、
一台の物理的なサーバコンピュータ上で複数のサーバコンピュータを起動する技術で、これがあればホスト毎に1万ものサーバーを作れると言及しています。

「僕でもホスト毎に1万の仮想サーバーを設定できるぞ。ただサーバー性能としては酷いもんだけどね。仮想サーバーなのに30万台！と言っちゃうマイクロソフトは嘘つきだよ」

嘘吐きMS
734 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 12:07:15.19 ID:LZ5owyyR0: >>727
発表をリアルタイムで見てスレにも張り付いてたが全然知らんぞ
ソース出せないなら黙っとけ
736 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 12:07:59.51 ID:uW3hH+R70: > Blow氏

ｗｗｗｗｗ
755 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 12:31:42.75 ID:LZ5owyyR0: 2年前から既にE3でテレビ推ししてたから外人どもはその時に騒いでくれればよかったのに
790 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 14:15:45.02 ID:1N/sb9ts0: でもキネクト専用つってもダンスゲー以外になんかあんのかな
スポーツやフィットネスとか今更やるのかな
もっと新しい何かを開発できてるのかもしれないけど…
794 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 14:20:01.01 ID:m8ThdeNB0: キネクトは技術としてスゲーと言ってる間が一番楽しい。
未来を感じるしワクワクする。
でもゲームのインターフェースとしてはぶっちゃけいらないです。
806 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 14:47:56.25 ID:9nM8Tili0: 箱一599ユーロってマジなの？ｗｗｗ
808 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 14:55:19.45 ID:cIp6yX4e0: >>806
真面目に公式発表だと、
中古販売についても「中古をネット上でうれるシステムを検討しているが決定した筋書きではない」
ネット認証についてすら「ネット接続は必要だけど必須ではない。これも決定した筋書きではない」
値段すら「決定していない」

だから騒ぐだけ無駄だったり。
839 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 17:00:58.36 ID:4c3oV4nz0: 「クラウドでグラフィックなんかよくならない！回線が個人でバラバラだから、せいぜい背景とかの少しの処理だけ！」

って言う奴はPS4がクラウドで過去のPS作品をプレイできるってのは忘れたのか？
こっちは全部の処理をクラウドサーバ側で動かすんだぞ
つまり、PS3／X360一台分レベルの処理は普通にクラウドでできるってこと。X1はサーバ強化で次世代機レベルでもできるよってことだよ
841 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 17:05:29.96 ID:ibmCWHn50: 回線が一番重要なんだが・・・・
844 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 17:07:21.57 ID:nuqUERmhi: >>841
ブロードバンドなら問題ないと思うよ
結局鯖がいい感じに高度な圧縮してくれるから中身が大量になってもデータサイズはいままでと変わらないはず
862 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 17:26:01.19 ID:hkqquyle0: >>839-840
確かにMS役員の一人が
「サーバー上で背景イメージを作り、コンソールにそのイメージをストリーミングし、テレビに映し出すことが出来るのです。
そしてその間、Xbox Oneは前方のキャラクターが出来る限り見栄えが良くなるようにそこに焦点を当てて処理します」
と言ってるが、問題なのはストリーミングで配信するという点な
インタビュー記事の原文にもはっきりと書かれているが、PS4のクラウドもMSの↑の背景配信も
「強力な回線がなければ成り立たないという弱点を抱えている」んだよ
887 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 19:03:05.63 ID:OOlHdrK10: E3でForza5のクラウド実証やるならショボ回線とリッチ回線と同時にプレゼンするべきだと思う
おそらくはオフライン状態の箱1と光高速回線突っ込んだクラウド+箱1だけだろうけど、
速度の遅い回線、さらに低速無線の場合とかも実証してほしい
つーかクラウド売りにするならこのあたりの公開は必須だと思うんだけどな

フレームレートや表示ポリゴン数が表示できるようなシステムも組み込んで
その上でドヤ顔できるような結果が出せるなら喜んで飛びつくんだけどな…
888 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 19:04:23.44 ID:8CTkFgjs0: Blow：MSの30万サーバーは嘘
http://gamingbolt.com/jonathan-blow-criticizes-microsofts-claim-of-increasing-servers-to-300k-calls-it-a-lie

Braidの作者で今PS4でゲームを開発してるJon BlowがMSのクラウド大批判の巻

・誰かあいつらのハッタリになんか言ってやれ
・（フォロワー）「サーバが落ちたときどうなるかは言及しないね。箱1は旧式になるの？それともプレイ
できなくなるの？」
（ブロウ）（それにゲーム機でどうやってビジネスを成り立たせるかもね）
・（フォロワー）箱１買うつもりなんで、ぜひとも箱1でも開発してください
（ブロウ）企業が人をコケにした嘘をつくのは嫌いだね
・（フォロワー）彼らは『物理』サーバといってないね。1ホストあたり100個の仮想サーバなんてことに
なるかもよ。そしたら300個のブレードサーバで済む
（ブロウ）10000台の仮想サーバだって立てられるよ。奴らはいつもクソだ。30万ってのが仮想サーバ
のことなら大ウソだ。

おわた
892 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 19:36:16.97 ID:zrz1QBX/0: >>888
過程の話ばかりやん…
というか仮に30万がハッタリでも、実行性能的に処理できてしまえば遊ぶ側にとっちゃ台数の多少は問題じゃないでしょ
912 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 21:00:26.52 ID:vCu8AfJ70: 俺思うんだけど痴漢って宗教的だよな。

ＸＢＯＸが御神体でＭＳが司祭。
で痴漢が信者たち。

御神体購入費や有料コンテンツはお布施。

なんか怖いわｗ
935 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 21:24:15.95 ID:W3vk/34i0: ソニーから離れていく開発者はソニーに礼を言って去っていく
MSから離れていく開発者はMSにツバを吐いて去っていく
958 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 22:03:41.42 ID:25ZyhsEA0: 発売前なのに23社のメーカーがPS4開発から撤退
http://japanese.engadget.com/2013/02/24/4-53-30/

ゲームプラットフォームの将来性を印象づける発表で、ほかの法人の社名を挙げて
おきながら数日後にごっそり減らす訂正とはまさに「なにがなんだかわからない」事態です。

なお、SCE は発表会 PlayStation Meeting 2013 で大きくフィーチャーされた Bungie の大作
Destiny についても、Xbox を含むマルチプラットフォームと以前から発表されていたにも
かかわらず、PS4独占と報じたのちに「正しくは「プレイステーションフォーマット専用の
『Destiny』ダウンロードコンテンツを提供予定。」」と訂正しています。
968 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 22:13:47.07 ID:u8T3iXSF0: クラウドって一言でいってるけど、箱とPSは全然違うからな

PS4はネットの向こうのPS3から動画がストリーミングされてくる
箱１の場合はEA鯖みたいに処理されたパラメータだけ受けとる

例えていえばCoDのリプレイをYouTubeで観るかCoDシアターで観るかの違いだ
974 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 22:22:30.67 ID:jsnDLuci0: >>958
23社くらいなら、まあ誤差の範囲内だろ
無能集団の割にはよくがんばったよｗ
976 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 22:25:14.40 ID:IPxPrvpl0: >>968
データだけ受け取って箱ONEでレンダだとどうやっても箱ONE1台分以上の
描画性能は出せませんが？
980 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 22:32:29.95 ID:oc28O3iO0: なんかゲームに力入れてないとかいわれてるけど
大金かけて15本の独占までやってるのに
983 ：名無しさん必死だな：2013/05/27(月) 22:39:03.37 ID:WQEvnKwc0: >>980
現在判明しているのはこんな感じ？Haloはまだ出たばっかりだけど新作アナウンスとかあるんかなあ。
Quantum Break
League of Legends
Respawn's Titan
Insomniacの新作
Fallout 4
Kinectヨガ
Kinectダンス
Kinectラジオ体操

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2013年05月25日13:23

《ゲーム》Xbox One 総合スレ ★42

タグ：: #ハード・業界; #ようつべ; #発売予定; #スレ; #総合; #Xbox; #One

1 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 20:56:33.46 ID:AY6Yd14+0: Xbox One 総合スレ ★40
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369303718/
70 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 21:58:40.40 ID:pu33pGf50: 左サイドの穴は何だと思ってたが、USBポートか。
http://msnbcmedia3.msn.com/j/streams/2013/May/130521/6C7512067-xbox-one-kenreck-5.blocks_desktop_large.jpg
104 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 22:52:55.26 ID:Hz8p3NzAP: >>70
電源ポートにしては変な位置だなと思ってたけどUSBポートなんだな
なんだってわざわざそんな位置に窪みまで作って
USBポート付けてんだろ？
キネクト用だったら背面ポートでも良さそうなもんだけど。
107 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 22:55:15.90 ID:Qhm2WSua0: 結局正確な仕様って公表されたの？
130 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 23:07:25.12 ID:oKX8Q5gPP: XBOX→XBOX360→XBOX One

なんか一貫性がないよね
PSP GoやPS VITAっぽい
142 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 23:11:22.46 ID:Q5ANUTno0: >>130
スバル360やホンダのN-360の後継もOneだから問題ない
172 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 23:24:26.97 ID:S6K1WpUs0: でもそれならかくしておく理由は?
結果的に追加購入になるなら、サプライズと言えどもあんまりプラスにはならない気が。
185 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 23:31:06.00 ID:NcU2gdJKP: >>172
ウケの悪い話は今回の発表会で先にやっておいて
E3ではゲームの話に専念らしいからE３で伏せてるスペックの詳細とかも出てくるんじゃねーの？
本当にそうなるかどうかはしらんけど(´・ω・`)
206 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 23:50:14.14 ID:4hAuGKML0: ソニーはGaikai買収したじゃん
でもクラウドでゲームやるなんてMSでもSCEでも当面先の話しなんじゃねえの
212 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 23:57:10.36 ID:9qX5GOte0: あんなTVTVばっか言ってドラマの宣伝までして、ゲームの話もただのトレイラーで
プリレンダでクズなショー見せつけられても怒れないようじゃ、完全な信者だと思うぞ

リアルタイムで期待して待ってたのに。MSは単に売りたいだけ・支配したいだけでで、
スゲーゲームやらせようなんて思ってねーじゃん。まじクソじゃん

海外の熱烈箱ファンのが怒ってる。正常
215 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 23:59:58.30 ID:NcU2gdJKP: >>212
だからゲームの話はE3だと言ってるだろ>>185
239 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 00:28:03.33 ID:MXLmSy+w0: >>215
そういうこというのが信者が終わってるってことだわ
あのそびえ立つクソなショーやらゴミなTVサービスやらPS4にほぼすべてにおいて
劣るハードやら、、、なんで怒りや悲しみがわかないのか不思議でならない
Kinect？　アホ草…

MSが「ゲームとエンターテイメントの未来」とか銘打ってやったのがあの茶番ですわ
せっかくのコアゲーム路線を変えたことすら気づかないフリをして、Kinectスゲーなど
と心にもないことを持ち上げるのが信者って奴だな

コメントしたほとんどのデベロッパーに、PS4より劣ってると言われてもまだ怒りがわか
ないのかよ。薄いファンの俺ですら怒りがわくのに信じられん
289 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 01:24:04.16 ID:MXLmSy+w0: 海外じゃ箱ユーザがこぞって失望や怒りを表明しているのに、この極東の狂信者どもはそれが目に入らないのか
口を開けば聞いてもいないPS・ソニーの悪口

その腐った精神をどうにかしろゴミクズども

なんで海外の箱ユーザーが批判しているのか説明できないんだろお前らの信者回路じゃな
Oneの悪いとこさがそうとすると思考停止どころかソニー批判に摩り替わるクズだもんな

そういうとこがほんと嫌。ショーの最中、実況してたけど、途中でなんだコレ？って思ってたのにスゲースゲーの連呼
こいつら本物のアホばかり残ってんな、と確信したよ。

で、案の定、海外じゃ批判の嵐だったけど、それすらどこ吹く風。
煽り（←こいつらもクズだが）に対抗するために必死に弁護。そんなことして何になる？

まぁもういい、ほんとどうでもいいや
298 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 01:37:04.37 ID:+kX1VF/R0: 両機種とも4kやるには力不足、の一言。

>>289
海外ユーザーが批判したらお前も批判するのか？お前、主体性ないなとしかいいようがない。
ビジネス的に考えてMSは上手くやってきてるなと思っただけだ。
中身のないスペック競争で意地張って勝っても少数のマニアしかよろこばねーよ。

キネ押しが嫌？勝手に嫌がってろよ。俺はキネゲーもそれ以外もどっちも楽しんでるからめちゃ期待してんだ。
中古禁止の噂が不安？俺中古なんて全く使わないから関係ない。
互換廃止が嫌？それは俺も嫌だがコストとのトレードと思うからしかたねーなとあきらめられる。
341 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 02:25:29.79 ID:MXLmSy+w0: 今度はWiiを目指すのは当然、と言い出すか

360が好きなんじゃなくてマイクロソフト様が好きなんだね。マイクロソフト様の
商売がうまく行けばそれで満足なんだね

ゲロ吐きそ。オェ
347 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 02:37:28.30 ID:DQzT+eb90: MSの利益を上げるためにONEは日本では発売はしない方が良いな
451 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 07:15:27.31 ID:J9E3PtAR0: はっきり言って、xboxoneの性能でも十分。
グラフィックは同じだよ。PS4は過剰性能。
問題は価格。たくさん売るためには2万円台が絶対条件だ。
3万円を超えれば、wiiu以上に売れないのは確実。
471 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 07:51:47.55 ID:D02QUe37P: やっぱりKinectの操作は裏でやってたんだとよｗ
インド系のあいつの動きに合わせてコントローラーで操作してただけ
http://abload.de/img/applausecquut.gif
476 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:00:50.81 ID:IKPMSln7P: ゴキが一生懸命、プレゼンがどうこうとネチネチ言ってるが、
Kinect1の時も同じようなこと言って、現実のKinectの前に大敗北したこと忘れたのかｗ

プレゼンはあくまでプレゼン。
現実の製品発売時に実際出来るんならそれでいいんだよ

本体さえ見せなかったソニーには甘いのになｗ
480 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:06:11.02 ID:/oWBNk690: >>476
キネクト発売してもPS3と360の普及台数逆転しましたが何かｗ
507 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:33:15.53 ID:KKNLH+3Hi: キネクトって海外ではどんな扱いなの？
箱ユーザーならあたりまえとかになってる？
510 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:35:34.49 ID:/oWBNk690: >>507
元々いた箱好きのユーザー、ゲーマーには凄い嫌われてる
キネクト自体もブームが収まり徐々に下火になってきてる
513 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:42:03.07 ID:KKNLH+3Hi: >>510
ブームにはなっていたのか
マイクロソフトがなんでこんなに推すのかイマイチ理解できないんだよな
525 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:46:37.73 ID:wLPF2epuO: 日本国内の360の不振で死ぬのは
マイクロソフトじゃなくて日本のゲーム産業になると思う。
533 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:50:37.10 ID:70ABDDjM0: 体感が飽きるつって、リモコンの無いTVから
リモコンがあるTVに買い換えて、しばらくたってから
リモコンの操作が飽きたなんていう奴はいないだろ
539 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:53:37.38 ID:5A+COK2b0: >>533
意味不明wwwww
543 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:56:04.49 ID:PorHMeav0: 新型箱は以前の360のように

独占でDOAが出るわけでなし
独占でアイマスが出るわけでなし
独占でテイルズが出るわけでなし
独占でシュタゲが出るわけでなし

PS3vs360の頃みたいな劣化もなさそう
RPGラッシュもないだろうから
日本では週販349台の360以下になるのは確実

新型XBoxを必死に擁護してる人は何に期待してるのだろう
日本では今のPS3のようにPS4にばかり国内タイトルが集まるだろうし

洋ゲーマーすら劣化がなくなればPS4で洋ゲーを買うだろうから
Xboxoneとやらは必要ないだろ

互換すらなくなって既存360ユーザーは唖然呆然
今新型箱を持ち上げているのはキネクト信者だけ。
547 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 08:59:39.94 ID:IpVL9wNK0: >>533
体感でできるゲームが大味すぎる
あいまいな判定のテキトーなゲームばかりで結局体感自体に飽きる

パッドの従来ゲームはボタンぽちぽちのRPGから複雑操作のFPSまでよりどりみどり
体感操作をあきたくないなら、もっといろんな「体感ならではの」ゲームが大量に無いと
560 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:06:38.68 ID:70ABDDjM0: >>547
じゃあダンスやらフィットネスはコントローラで前みたいに矢印踏んだりすんの？
スポーツはまたボタンぽちぽち押すだけにするの？
キネクト２で性能アップしたこと知らないの？
590 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:37:43.64 ID:ws7VFQel0: FPSのポインティングデバイスとしてのキネクトってどうなの？
ジャンプ、照準合わせ、射撃を同時にするのって
モンハン持ちみたいな特殊な持ち方とか
scufコントローラー買わなきゃ出来ないんだけど
キネクトなら簡単に出来そう
自分がジャンプとかは勘弁だけど
あとやっぱりマウスはエイムしやすいから
どうしてもPCプレイヤーより低く見られるんだけど
キネクトで箱プレイヤーがPCプレイヤー超えるとかワンチャン・・・
592 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:40:04.15 ID:ZWDLAK2R0: >>590
ジャンプ中にそれくらいできるだろw
594 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 09:56:01.66 ID:ws7VFQel0: >>592
Aでジャンプするとき右スティックから指はなれるでしょ？
scufだと背面にボタンがあって
右スティックから指はなさくていいんだよね
この前のCOD Championshipでのプロの映像で
話題になってた
597 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 10:01:34.41 ID:qtnAakPRQ: >>590
> ジャンプ、照準合わせ、射撃を同時にするのって
> モンハン持ちみたいな特殊な持ち方とか

いやこんなの普通の持ち方で、普通に出来るだろ
移動とエイムの左右スティックに、射撃のRT(ADSがある作品はLTも)しか使わないじゃん
599 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 10:06:56.67 ID:qtnAakPRQ: >>594
ジャンプする時は右手親指をスティックから離すけど、ジャンプ後は普通に空中で狙い撃てば良いだけじゃね
バンパージャンパーみたいなボタンアサインだってあるでしょ
653 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:13:49.05 ID:Gb31QNSn0: 正直一部処理をサーバーに何か処理させてリッチにするっていうのに期待しないほうがいい。
ただのハッタリだとおもってる。
662 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:18:40.87 ID:ogB4Ilft0: 外国だとみんな叩いて擁護する人間が皆無なのに日本は凄いな
669 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:24:29.05 ID:05QsFA6f0: たった30万台って言うけど、今まで1万5千台でLive鯖やってたんだよ
それを考えればぶっ飛んだ数字だと思うけどね
681 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:30:35.35 ID:xi6wo60m0: >>669
それはXBOXONEでまかなえないような高度な処理を担ったクラウド処理をしてたわけじゃないだろ
685 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:32:35.71 ID:05QsFA6f0: >>681
だからその高度な処理って奴をするために鯖増やしますってことだろ
691 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:35:15.49 ID:hoAMXf290: E3でソニーが一番よかった。勝者はソニー
↓
その年のホリデーで惨敗

みたいなのが毎年の恒例になってるから
ネット世論もそんなあてにならんｗ
696 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:43:21.05 ID:xi6wo60m0: >>685
いやだからその増強されたサーバーって30万かそこらなんでしょ
それで何百万ってユーザーのクラウドを処理できるのって話
ラグどころか時間をたっぷりかけていいような処理ならいけるかもしれんが
697 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:43:29.06 ID:aI9jg6udO: >>691
MSは毎年発表会の評価が低かったり、GOTYに全く選ばれなかったりだけど、結局今一人勝ちだしな。
698 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:45:22.94 ID:KHn5HTrS0: >>697
初代糞箱と二代目糞箱の赤字8000億円回収出来たの？
702 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:48:33.87 ID:xi6wo60m0: >>698
勝手に赤字を8000億に水増しすんな
http://www.gamescharts.fr/wp-content/uploads/2012/08/bilanms07.png
709 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:51:11.71 ID:v81JCp880: >>697
糞箱って世界最下位じゃん
716 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:54:53.28 ID:05QsFA6f0: ってか、なんで箱1だけ本体の分解画像出てるんだよｗ
発売まで半年もあるのに、MSセキュリティーざる過ぎだろ
それともわざと流出させたのか？
723 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 11:58:44.58 ID:qtnAakPRQ: >>709
世界最下位は依然PS3。ソースはSCEとMS両社の公式発表な
これに対して4gamer以外、世界中のメディアから相手にされてない
調査会社のトンデモ売上"予想"資料とかソースに持ってくんなよ？
731 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:03:34.73 ID:yuK2C3BX0: >>723
お前が何と言おうとここ以外じゃ糞箱が世界最下位と認識されてるからそういう事なんだよ？
737 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:08:48.89 ID:xshxWFQQ0: >>731
ソースを、っていう話に対して
その切り返しかよ　イカれてんな相変わらず
738 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:10:10.25 ID:2ypLQcTK0: お前ら本当にキネクト楽しみなわけ？
754 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:23:15.04 ID:CEmSmnIyO: PS買うくらいならゲーム趣味辞めるわ

それくらいゲハ見てからソニーが嫌いになった
759 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:28:04.00 ID:JN0DJoJL0: >>754
それゲハ脳って言うらしいよ
761 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:28:54.96 ID:uiMHk9T70: 音声で起動した所で何になるのって感じやな
リモコンでやった方が早いし楽やろｗ

MSの頭の悪さはつきぬけとるわ
769 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:33:58.78 ID:k4+naXkM0: 「エ゛ッグボッグ…オン…（ボソリ）」
みたいなので起動するんなら楽なんだが
「エックス！ボックス！オン！（キリッ）」
とはっきり喋んなきゃいけないとしたらメンドイな
770 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:35:34.44 ID:HXz/7uuI0: >>759
言わないよ
772 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:36:14.90 ID:PorHMeav0: ID:9ncpM5BN0

この人の新箱の絶賛っぷりが凄い。

まるでMSKK社員みたい。

実際のMSKKのXBOX担当者もこれくらい熱心に仕事をすればいいのに。

現実は・・・。
773 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:36:31.62 ID:9ncpM5BN0: >>769
スマホの音声認識使ってごらん
今の音声解析能力って凄いから
新キネクトは距離まで解析するみたいだから、もっと高性能だと思う
2001年宇宙の旅のあいつみたいで少し怖くもあるけどなw
779 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:38:57.23 ID:9ncpM5BN0: >>772
新箱を一日中叩いてる人がいるぐらいだし、
一日中絶賛してる暇人がいてもおかしくはないと思うが？
むしろ貶める為に労力を使っている人間が存在してることが異常だと思うが
782 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:40:57.27 ID:xshxWFQQ0: >>779
ソニーさんの企業文化ですからね。
日本人ならPSを～って言うやつ少なくないけど、
まず日本人ならソニーの姑息な体質を嫌えよ、と思うけどね。
784 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:42:14.03 ID:JN0DJoJL0: >>770
ゲハ脳

ゲハ板に入り浸りすぎて考え方が偏ったり、非常識になったりしてしまう状態や、そういった住民を指す言葉。
795 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:51:56.38 ID:/A3A5LWJ0: 公式動画「ヲタク君接続の儀を行う」とかSCEもゴキの本性を見抜いて
小バカにして楽しんでるからな。

ご本尊に足で顔を踏んづけらながら、今日もせっせと過去を根拠に箱叩き
轟音は重い心の病気だから仕方無いとしてもゴキちゃんも大変ですな。
802 ：名無しさん必死だな：2013/05/25(土) 12:55:36.14 ID:uiMHk9T70: >>795
うわぁー
糞箱ユーザーは自分たちがキモオタじゃないと思ってんのかねｗ

洋ゲーも売れない
アイマスで発狂、シュタゲで熱狂してる真正のキモオタハードやったのに
自覚症状ねーってこえーわ

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2013年05月24日17:44

《ゲーム》Xbox One 総合スレ ★40

タグ：: #ハード・業界; #Xbox; #One; #スレ; #総合; #ようつべ; #重複; #発売予定

1 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 19:08:38.15 ID:kj7kl8GA0: Xbox One 総合スレ ★39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369208994/
64 ：名無しさん必死だな：2013/05/23(木) 21:43:13.53 ID:hgSM1edJ0: 360に対するPS3ほど酷くなけりゃ誤差の範囲じゃね？
あとは普及するかどうかは価格によるものだと思う
キネ同梱TV関連機能のせいでPS4より下手した高くつきかねないが
153 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 00:31:46.25 ID:C514q3H/0: ところで年内に出る15本の独占ソフトって……

QUANTUM BREAK、FM5以外に
"独占タイトル"があと13本"年内に"発売するんよね？
それには当然CoDもBFもEAスポーツも含まれないのよね？
195 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 01:26:18.37 ID:v77RmVS+0!: こりゃ売れるわ
http://i.imgur.com/5eRUXfu.gif
276 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 04:07:11.55 ID:WEnfCSKw0: 声の大きいコアゲーマーはユーザー全体から見れば少数派かもしれないけど
ゲームの評価や盛り上げはそのコアゲーマーがするわけで
一般ユーザーはその声や評価につられてゲームを買うか決めるんだよ
少数派とはいえメーカーがコアゲーマーを無視したら絶対失敗する
285 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 04:23:56.69 ID:b1Zh5j9M0: このクソハードでサーバー増強ってマジでウケる
MSはユーザーが離れないどころか増えると思ってそう
CODやBF等の劣化マルチタイトル目当てにGOLD会員が増えると本気で思っているのかね
キネクトゲーマーはオンゲーなんてやらんだろうし
金をかけるところを思い切り間違っているわ
サーバー増やさなくてもユーザー激減で現状維持でゆとりある運営ができますよ
減らしても良いくらいじゃないのかな
349 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 09:36:54.16 ID:FXV6kVT80: TV見れるってのがよくわからないんだがTVなんてゲーム機なくても見れるだろ？
アンテナつければBSとか見れるってこと？
352 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 09:43:27.48 ID:2/i2O0/m0: E3でゲームに絞った新の360後継機が発表されるんでしょ？
されるよね？
398 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 10:55:12.35 ID:yvtiOMbF0: MSだってコア層を手放す気はないだろ
434 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:16:21.75 ID:GcjIbDBN0: PCの覇者になったMSがリビングを占領するための尖兵がXboxであり、ゲーム業界に参戦した理由だよ。
今のところ、MSのXboｘ事業はとても順調に進んでいると言わざるを得ない。
ゲーム自体で結構なシェアを取れて、付随したホームエンタテイメントも受け入れられている。
箱壱で遂に、リビングのテレビを、基本的に自社製品を通じて動かすようにしようとしている。
もしかしたら、箱壱は本当に北米だけ取れば良いと考えているのかもね。
まず北米でさえ成功すれば、後は世界に向けてローカライズとグローバライズをじっくりやればいいだけだと。
442 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:20:45.89 ID:yVyyFgnj0: 全部計画通り。
そして、価格は299ドル。
http://fpsjp.net/archives/8559
443 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:21:54.98 ID:3f6xa+TAP: >>434
あのーその北米で大ブーイングなんですが・・・
449 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:29:18.07 ID:GcjIbDBN0: >>443
まあねえ、なんだかんだとXboxを支えていたのはコアゲーマーだからな。
ここに来てXboxシリーズはゲームマシンとホームエンターテイメントマシンの融合という難題に、
初めての挫折を味わうという可能性も高い。
ファミリー層にKinectが受けるという、成功の道もあるんだけどね。
XboxOneがWiiになれるのか、WiiUになってしまうのか、そこが勝負の分かれ目な気がする。
458 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:37:18.00 ID:wHA0Bczf0: 発表後のxbox oneスレはコピペあらしもいたし
業者かとんでもない基地外がいるのは確か
459 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:39:30.72 ID:DxZiI+Bq0: >>458
ID:/IF/8+0m0とかなｗ
461 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:41:26.05 ID:o2wZPdD50: PS4よりは箱1は安いのは確かだとは思うしな、
MSは価格を重視して、ソニーは性能を重視したって事だけだと思うし、

いずれにせよE3後の両者の発表しだいだな。
結局、両方買うとは思うし
463 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:42:41.94 ID:3f6xa+TAP: >>461
キネクトあるからそこまで差は生まれないと思うよ
476 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 11:58:50.43 ID:gWxivth30: >>459
典型的なソニーのやり方やってるしな
ソニー以外もやってるんだ
ソニーの事を悪く言ってるのがその証拠だみたいな言動したりと
481 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:00:20.26 ID:BXJgP5td0: XBOX ONEは初代より劣化したキネクトを同梱するのか
488 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:04:23.88 ID:/IF/8+0m0: >>476
ソニー以外の陣営のネガキャンは、個人の自由意志ではなくすべてソニーの工作
ソニーへのネガキャンは、個人の自由意志であり工作ではない。

こんな便利なマトリクスを構築されてる段階で、完全にアンチソニー側のプロパが入れられてるのは明白だと思うぞ
489 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:07:22.81 ID:4K3c5YHrO: >>488
ソニーは前科持ちだから仕方がないよ。
諦メロン
493 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:09:27.58 ID:+9c6XT8O0: >>449
kinectで疑問のドンパチ戦闘ゲームは不向きだろうし、kinectで長時間プレーは不向きでもあるよね？
じゃあそれらのソフトでkinect要らねってなったら、みんなが果たして体感ゲームばかりやるのか
面白い体感ゲームが沢山出るかどうかが大事になりそう
503 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:20:00.93 ID:BXJgP5td0: 現時点では、DRAM調査会社DRAMeXchangeのDRAMスポット価格を見るとDDR3の2G-bit品は1.7ドル以下、4G-bit品が3ドル程度。これなら、4G-bitを16個載せても、
スポット価格ですら48ドルに収まる。安い時は1チップが1ドルを切るのが現在のコモディティDRAMの価格だ。

　ところが、GDDR5の価格は通常、コモディティのDDR3メモリと比べると高いため、メモリの増量がコストに与えるインパクトが大きい。
SCEのGDDR5のコントラクト価格はわからないが、高速版のGDDR5は1個当たり5～6ドル以上の価格も珍しくない。

まあ、ESRAM最大のメリットはDRAM相場に左右されないことだな、去年DDR3 8GBで2500円だったし

APUはPS4が300mm2前後、XBOX ONEは400mm2前後だから
劣化キネクトが5000円以下で作れるなら、XBOX ONEの方が安くなる可能性はあるな
504 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:21:12.17 ID:wHA0Bczf0: ＧＫ問題から始まり
北米でＰＳＰのステマ→謝罪
ソニー協賛のアルファブログでＪＩＮ鉄平受賞
ステマうけおってたＷｉｉｖｉｉ出身者がソニーマーケティング出身

ソニーはネット工作しすぎだわ
507 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:24:52.72 ID:/IF/8+0m0: >>504
任天堂やMSも、そういうのを暴きたてて拡散した連中が同じ熱意と粘着力で調査すれば、
必ず同じようなボロがボロボロ出てくると思うよ。

そもそもソニーがネット工作の常習企業なら、ここまでネットでソニーが弱い理由はないだろ
519 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:34:56.63 ID:+0HEQTSC0: なぁおまえら、おかしいと思わないか？
コアゲーマーの希望をここまで外してくるって。
望むもの、評判をネットから確認するのは簡単なんだぜ？
E3にちょーっとだけ期待してみようよ
531 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:45:35.39 ID:+0HEQTSC0: 妄想だけど、
ONEはリビング取りのためのXBOXの名を借りたシンプルマシン。
本チャンは8、つまりインフィニティでゲーム重視バージョンとか。

ONEの本体がでかいのも、8との筐体共通化を図るため。
緑のラインが入った本気バージョン。
使用違いの車のボンネットの中はスカスカだったりするでしょあれと一緒。

こういう事書くと噛み付いてくる奴がいそうだが・・・
533 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:48:24.50 ID:yTy1vtpo0: >>531
そんなのやるぐらいならMS自らPC売った方がマシだって。
OSと一緒に売れるんだから。
534 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 12:52:06.27 ID:/VMOxbsTP: >>533
PCの世界にはMS製ではないコンテンツが溢れてる
Xbox上での活動はすべてMSの利益になるが、PCではそうはならない
OSライセンスで一生安泰なんてMS自身が否定してる
556 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 13:12:10.61 ID:yvtiOMbF0: インディーズなんて好き勝手売らせたらトラブルになるだけじゃん
アタリショックの二の舞だぞ
560 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 13:14:26.64 ID:+r1jmRiH0: >>556
お前steam知らないニワカなの？
575 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 13:36:01.19 ID:ZbB0GGOD0: キネクトアドベンチャー新作（フォルツァの横）
クアンタムブレイク（左上）
ライオットアクト3（左下）
レア新作（右下）
RYSE（右中）
フェイブル（右上）

http://xboxonedaily.com/2013/05/xbox-one-dashboard-e3-games/

地味なラインナップですねえ
583 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 13:48:03.05 ID:HYCkYdR20: とりあえずフェイブル、RYSE、クオンタムブレイク、FM5があるからX1は買うだろうけど、もう少し安心できるような情報が欲しい
590 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 14:02:18.32 ID:8Kh6HfG30: なんか勘違いしてる奴いるけど、インディーズってXBOXインディーズの事じゃないぞ。
マインクラフトみたいな独立系デペロッパーの事。
360と一緒で、一度外部のパブリッシャー(MSスタジオ)とかと契約してからじゃないと売れないから
それじゃ儲けも少ないしやだって不満なんだろう。
597 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 14:11:51.23 ID:WlrpjbPy0: 根本的な話、GDDR5の値段ってなんで高いんだっけ？
グラボ以外に乗っかってるみたことないんで、製造量の問題？
それなら、量産効果で相当値段おちると思うんだが
604 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 14:20:03.71 ID:dFNSUS600: >>597
グラフイック処理のために高クロック動作とか高価だから
需要もPCの汎用DDRほど無いし

ただDDRもPCの需要が激減してベンダーは見向きもしなくなってるから言うほどコスト落ちないだろうけどな
DDR3の製造ラインどんどん削除されてモバイル向けメモリに置き換えられてるし
DRAMのスポット価格は安くなるどころか高騰してる
GDDR5はもうミドル～ローのGPUやノートPCにも採用されるくらい安くなってきてるので、チップ枚数減らしたGPUが出てくるようになるとPS4にも有利になってくる
この辺の動きはMSやSCEにだって分からないので出たとこ勝負
609 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 14:24:34.19 ID:WlrpjbPy0: >>604
現状でもGDDR5の用途はそれなりにあるのね
勉強になったわ
615 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 14:42:31.16 ID:C4SHzy6T0: Xbox Liveで4800万人のユーザー情報が流出か！？

Xbox Liveのはハッキング、48万人のユーザーは、露出

＜機械翻訳＞
すべてのXboxファンのための悪いニュースは、数分前のXbox Liveがハッキングされている以上の4800万ユーザーが露呈した。
また、ハッカーが一部のユーザーのアカウント情報（メールアドレスとパスワード）のリストを掲示し、
ニックネームのすべてのXbox Liveのユーザーの全体の資格情報の6.12ギガバイトのファイルをアップロード、
メールアドレス、パスワード、日付形式に参加する、それはほぼ機密情報 - 情報が含まれています
万人47の周りのユーザーに、だから我々はすぐにパスワードを変更することをお勧めします。

マイクロソフトは、確認されているか、まだそれについてコメントしていません。

Xbox Live hacked, 48 Million Users Exposed
http://www.behindgames.com/xbox-live-hacked-48-million-users-exposed/
619 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 14:49:00.77 ID:Z8+OgAkZ0: >>615
有料オンラインでこれは、無料よりダメージでかいなｗ
624 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 15:01:53.87 ID:4K3c5YHrO: >>619
ホントだったら
情報流出は有料だろうが無料だろうが許されない。
ただそもそもオンラインは有料のコンテンツに
しなきゃならないものだから
オンライン無料を選択したせいで近い将来ソニーと任天堂は
ハード事業から撤退するよ。間違いなくね。
オンライン無料じゃ30万台のサーバー用意できないもの。
オンラインコンテンツのリッチさや快適性の点で
ソニーや任天堂は未来永劫マイクロソフトに勝てない。
プアーなXBOXlive風の何かしか提供できない。
XBOXONEそのものは失敗するとも思うが
そうなったらマイクロソフトはあっさり更なる世代交代をして
XBOXONEを無かった事にしちゃうと思う。
626 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 15:06:52.90 ID:Q4UZQQUo0: >>575
これマジなの？
マジなら嬉しいのだが…
630 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 15:13:32.27 ID:HYCkYdR20: >>626
俺の同類発見
634 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 15:17:29.20 ID:Q4UZQQUo0: >>630
おい！一緒にすんじゃねーよ！
お前がどのタイトルに反応したのか教えてごらん
637 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 15:19:10.83 ID:HYCkYdR20: >>634
>>583に書いたぜよ
638 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 15:20:22.17 ID:Q4UZQQUo0: >>637
ライオットアクトにピンポイントで反応した俺とは違うという事か…
幻聴が聞こえるほどやってた思い出
675 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 16:04:07.27 ID:ZbB0GGOD0: ユーザーにバランサーの役目を求めるとか思い上がりも甚だしい
英語読めもしない癖にドヤ顔で海外版買って、日本語版を買わない連中が何が日本のXBOX市場を育てるだよ
682 ：はっぱ(´・ω・｀) ◆Q/Rof1Ai8k ：2013/05/24(金) 16:10:40.20 ID:CJmypCzIP: ゲームやるならPS4で決まりのようですな(´・ω・｀)
わざわざ劣化マルチタイトルしか出ないハード選ぶ人間いませんから
684 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 16:11:47.19 ID:aRQC0ScG0: >>675
国内版が海外版同内容で出てれば国内版買うでしょ
変な規制があったり発売時期が大きくズレたり
国内サード制作なのに国内版が出ないタイトルがあるから
仕方なく海外版買うんじゃないの？

そこまで言うならトランスフォーマー全作国内で発売してくれよ
日本の声優に演じてもらってさ（血涙）
690 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 16:13:18.95 ID:5GIW7pcaP: >>682
PS4でKinect出来るの？
PS4でHALO出来るの？
PS4でFORZA出来るの？
PS4でギアーズ出来るの？
PS4でアメフト観れるの？
694 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 16:18:23.11 ID:ZbB0GGOD0: >>684
なんで国内版が出ないか考えたことある？
トランスフォーマーだってPS3で国内版出たよ、君は買ったのかい？
718 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 16:38:44.09 ID:aRQC0ScG0: >>694
国内で出てない物は買えないでしょ？って言ってる話を捩じ曲げちゃいかんよ
意味が全く違うじゃないか

（自分は1作目国内PS3版も買ったよ、つーか1作だけだったじゃないか…
国内PS3版は売れないと判断されたから後が続かなかったんでしょ）

360版は初作から国内版発売されなかったんだから、それがメーカーの判断なのは仕方ないじゃない？
国内で出てないから海外版買った、喜んで買った訳じゃないよ、って言ってるの
WoCやFoCみたいな良作は結局両機種とも海外版しか手がなかった
理由も何も、どうしようも無いやん…
725 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 16:54:34.99 ID:ZbB0GGOD0: >>718
国内で出てないタイトルの話に限定するのも話を捻じ曲げてるだろ
そりゃそうですね、存在しない物は買えませんよね。どうしようもないですね。
としか言えない。

問題は日本語版の予定があるのに日本語版を馬鹿にしつつ海外版を購入することにステータスを感じてる
「海外版やってる俺カッケー族」なのだよ
734 ：名無しさん必死だな：2013/05/24(金) 17:17:31.23 ID:8xLlOy+40: MSは米国以外ではジュピターなどのCATVやCS/BSプロバイダーの経営権取得に
乗り出すと聞いている。xbox oneはその布石のようだ。当然、吹替など日本語対応も強化。

高騰するゲーム開発費かつ縮小するマーケットでは利益率が基準を越えないらしい。
よって高利益率のLive収入へのウェイトを上げた。異常なサーバー増強はここから。

ゲーム開発原資はこのLive収入をサードにも還元し独占開発させたり、HaloのTVシリーズのような
副産物から生まれる原資で本来のゲームビジネスを支える方式に舵を切ったとのこと。

なかなか面白いビジネスモデルだと思う。
MSもかなり本気のようだ。

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