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NZ

2011年11月19日16:58

《ニュース》【国際】 "ニュージーランドでクジラの大量座礁" ゴンドウクジラ６１頭が死亡…原因は不明★２

タグ：: #ニュース速報+; #ニュージーランド; #クジラ; #座礁; #ソナー; #地震; #シーシェパード; #NZ; #捕鯨; #ようつべ

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/17(木) 21:28:40.57 ID:???0: 【11月16日 AFP】ニュージーランド自然保護局は16日、
ゴンドウクジラ61頭が同国南島北端のフェアウェル岬（Farewell Spit）の浜辺に乗り上げ、死亡したと発表した。

同局職員は14日、観光客からの通報を受けて現地に向かったが、既に大半が死亡していた。
残りのクジラについては、15日の高潮で海に戻ることが期待されたが、クジラたちは再び岸に戻ってきてしまった。
16日早朝の時点で18頭が生き残っていたが、苦痛を長引かせるだけだとして、安楽死に踏み切ったという。

体長が最大6メートルにもなるゴンドウクジラは、ニュージーランド近海では最も一般的なクジラだが、
大量座礁は年に2、3回発生している。

原因は不明だが、クジラの音波探知機が浅海で狂う、病気のクジラが岸に向かって泳ぎ始めると他のクジラたちも追随する、
などの可能性が挙がっている。(c)AFP

AFPBB News 2011年11月16日 11:45　発信地:ウェリントン/ニュージーランド
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2840943/8089912

前スレ（★１：2011/11/17(木) 00:12:13.84）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321456333/
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 21:38:17.47 ID:aAb+t0oR0: ゴンドウ、ゴウドウ、雨、ゴンドウ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:01:51.08 ID:06VPXrbh0: 東日本ヤバくね？
逃げれる奴は西日本行っとけよ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:06:29.16 ID:V7KEa/EaO: >>106
もちろん次は西日本のターン
By宮城より愛を込めてｗ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:08:18.63 ID:pgkS2q9i0: >>110
２時間前に福井で震度３の地震があったよ。
あんまり地震のないところだから、ちょっと驚いた。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:10:22.64 ID:rd9AsO9c0: 鯨ごときに死亡とかw
人扱いかよw
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:11:28.49 ID:i8Cwljgv0: １２月から１月にかけて東北はまた地震あるかもって話だよ
また大地震起こったら原発どうなるんだ？
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:13:39.35 ID:7ykt7TWzO: 確か２、３日前に駿河湾にリュウグウノツガイ揚がってたしな
日本オワタwww
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:18:18.32 ID:M71fTa+T0: 八頭でも
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:20:38.09 ID:v3wg0ACt0: くるなら11月の給料日過ぎてからにしてくれ
今は逃げる金ねえっての
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:21:44.13 ID:mG8DVTPr0: 再度TPPで揉めているこの時期に、また原発付近で大震災あったら、地震兵器の存在信じちゃいそう
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:22:04.39 ID:fBxB79RAO: 鯨打ち上げられたのと地震とどういう関係があるの？
地震前に鯨って死んじゃうん？
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:23:31.99 ID:DY2xSYry0: >>140
海底で潜水艦が悪事を働いているんじゃね？
鯨やイルカの座礁は潜水艦の発する超音波（ソナー）が原因って聞いた事ある
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:27:51.71 ID:9gN9kpRmO: Farewell岬だって？
こりゃまた不吉な名前だこと
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:38:44.61 ID:NBoeLLid0: ２月20日　ニュージーランド南島の南西沖にあるスチュアート島でゴンドウクジラ１０７頭が座礁。
２月22日　ニュージーランド大地震発生
3月４日　　茨城県下津海岸でクジラ５２頭が打ち上げられた。
3月11日　　東日本大震災発生

【緊急地震速報】
豪タスマニアでクジラ２０頭が座礁
2011/11/13　22:00
オーストラリア・タスマニアのストローンで、マッコウクジラの群れが浜辺に打ち上げられた。少なくとも20頭が座礁し、そのうち16頭はすでに死亡している。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:38:52.56 ID:R4cqmyiu0: 12月はやめてええ
さむいからああ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:39:30.04 ID:HCbD1ivk0: 20日に巨大地震来るな
これは予言だ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:42:45.67 ID:Si7+zy+G0: 福島沖怪しいよ
３月以来ずっと揺れてる
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:46:07.56 ID:VpSYY3PM0: 今度またこないだと同規模の地震が日本で起きたら、普通に考えたらTPPはポシャルはず。
そんな震災復興優先しなきゃいけないのに、競争だなんだやってられないだろう？普通に考えるとな。
とうころが、最近の流れからするとそのままTPPを押し切ろうとする可能性が高い。
マスコミが報道しないうちに医療とかその辺のTPPも締結されるだろう。
かなりこれは当てる自信があるわ。
まあまず大地震がこないと始まらないがなｗ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:48:54.82 ID:7Qljnjtt0: あー、えーとあれだ
NZにでかい地震来た数日後に日本くるパターンかね
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:51:44.23 ID:ArLyy3+SP: ちょ…ま　又大きな地震が来るの？

>>195
日本で鯨座礁したの３月の何日だっけ？９日？１０日？
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 22:57:03.72 ID:cNNGZv+20: ホッカイロ買ってくる
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 23:27:57.13 ID:KhHJ+ED5O: とりあえずACは30パターンくらいCM作っとけ
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 23:29:48.32 ID:RcaIARsj0: だから次は１２月１１日だっつってんだろ！！！
どうつもこいつもオランダか？あーん？

千葉・茨城沖で解放地MAX来るから準備しとけや！
千葉はチョンの街だから壊滅でオーケィ！
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 23:30:01.05 ID:EFVFGtMPO: 南半球とは限らんよな
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 23:45:42.05 ID:HEXtqNf00: 水とか缶詰またかったほうがいいのかなあ？
でもこなかったらばかみたいだし
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 23:47:58.47 ID:XeCEDyXRO: 巨大地震なんてこねえよ！
お前ら洗脳されすぎ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 23:57:23.02 ID:gPVO7RL30: 竜宮の使いが浮上してくるとやばい
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 00:11:22.02 ID:buyPlyOy0: 巨大地震と天皇崩御が同時に来たら・・・
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 00:59:14.89 ID:5BpOZPFsO: >>262
大瀬崎湾内にリュウグウノツカイが2匹出現だって
302 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/11/18(金) 01:09:31.44 ID:4e2+mjSx0: >>294
沼津もだって。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:25:43.59 ID:GUSg3LRQI: 〉〉294〉〉302
ソースは？
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:32:56.89 ID:3ghfr3rR0: >>302
沼津の方は幼体だったから、大丈夫だと思うんだけどな。
幼体は海面近くのプランクトンを食べるっていうし
成体だと怖いなと思うけど
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:05:20.52 ID:qAtkwiqo0: 数が増えすぎると減ろうとするし減りすぎると増えようとする
生き物の潜在的な本能だし自然の摂理です　

なのに生物学者達は知っていながらなぜか無視して発表しない
きっと欧米の学者達は鯨を神か天使のように崇めてるからでしょう
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:43:05.37 ID:ALwkwgEO0: >>316
そんなの何年周期の話しているんだよ？
そもそもの個体数の増減に対する因子は、
食物連鎖と排他的要因によるものが大半だし、
その結果としては、餓死や特異性のある個体の確認が出来なければ、
確証する事はできないし、繁殖能力の少ない食物連鎖の頂点である鯨が、
一度に、それも何度も何十匹も同時に死ぬというのは無理がある。
（回復に時間がかかり過ぎる為、種としての存続にかかわる）

鯨が増えすぎた事による、個体数の超自然的調節機構が働いたとするならば、
餌である動植物の激減・激増も確認されなければ、当然、不自然だし、理不尽だと思う。
それプラス、個体の成長不良や小型化も無いのに、
自然の摂理と勝手に位置付けるのは、横暴で傲慢。

確証は無いにしろ、
過去の事象による経験から、何らかの予兆だとするならば、
それが地震であるとする説のほうが、
何倍も信憑性があると考えるのだがどうか。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:10:34.62 ID:nrjhsPhA0: 関係ないと思うけどさっき福井M5、震度4 原発銀座が
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:43:04.32 ID:9YzIppLfO: 尻尾の長い深海魚も思い出して！！
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:49:58.85 ID:li1Khp/i0: 原発事故再びとかやめてくれよ。福一は増強急げよ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:32:38.32 ID:susbA/OV0: アメリカがまた地震テロ仕掛けようとしてるな
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:53:58.31 ID:TALd8ArC0: NZのクライシストアーチェの地震前もクジラ打ち上げられたよな・・・
一週間以内にNZで地震起こったら次また日本かもな
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:33:52.04 ID:zUJFkyhxP: 海犬はむしろこういうのを助けてやれ、日本の調査捕鯨の何倍死んでるんだよ馬鹿が！
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:52:56.54 ID:LXErimlh0: 福井県の若狭彦神社の湧き水が殆ど出ていなかった。
昨年はもっと水量があったのに。

神奈川県の大山の湧き水も濁っていた。
これも初めて見た。

しかし千葉の館山は一番変だった。
行ったら体調崩した。

備えることと
今から自然を大切にすること…
やっていこうと思う。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:40:20.43 ID:A+8t+Rs+P: >>380
自然なんて上から目線で大事にするものじゃないよ
向こうの方がはるかに強いんだから小さい人間は戦って生きていかないと
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:28:35.34 ID:H0D/2aHV0: そうか、これは来季の横浜はチーム名をホエールズに戻して権藤監督
返り咲き、采配をふるえば優勝するというおふれだ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:44:41.97 ID:J6/cj1anO: >>381
自然は人間なんか愛してないよな…きっと
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:11:35.32 ID:Zg1/o6L40: 大丈夫だ
２ちゃんでスレが立ち、地震かと書き込まれる時点で地震はもう来ない

人知れず鯨が打ち上げられ、小さくニュースになり
スレも特に立たない
そんな時が怖いんだ

ここまで書き込まれた時点で、もう絶対大丈夫だから
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:36:46.28 ID:Y10L/fNx0: 年に2、3回て…
もうさ、太地町の人々よりもアメリカとかの潜水艦の方がよっぽど鯨に悪影響じゃないの？
グリンピースは潜って居座ってこいよ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:06:34.49 ID:ZwgcLS950: とうとうニュージーランド地震始まった。

18-NOV-2011 04:34:07 -37.59 179.29 5.7 20.1 OFF E. COAST OF N. ISLAND, N.Z.
18-NOV-2011 02:43:54 -37.76 179.42 5.2 18.4 OFF E. COAST OF N. ISLAND, N.Z.
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:23:07.77 ID:5qrZqPrn0: 地震兵器などという荒唐無稽なトンデモ超技術はどうでもいいが
仮にそんなものがあったとしても、今の日本に使うと考えるのがおかしい

未曾有の円高、優良資産として注目される日本国債、日本の生産設備や部品で支えられる産業界
今そんなものを使う必要がないし、使えば自分たちの首を絞めるから
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:20:04.08 ID:jjV28HpP0: 安楽死って事はまた鯨の頭にドリルで穴開けてダイナマイト入れてふっ飛ばしたのか
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:01:44.34 ID:28ap3WiKO: >>407
またって、前例があるのか?
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:21:14.48 ID:Qth2elta0: クジラさん大当たり！
ＮＺ地震来たよ
Ｍ５～６クラス３連発で来てる

http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/quakes_all.html
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:19:23.24 ID:iguNXkRG0: こんな時は
みゆ吉ブログへ
アメブロにいます
毎日、警戒しようって言ってますけど
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:22:41.58 ID:/WWpLe280: ぜんぜんかんけいないけど
なんで夏の甲子園で海のトリトンの曲ばっか演奏してたんだろう？
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:20:35.08 ID:A4I5Z6Zv0: >>420
6.0 　2011年11月18日午前7時51分27秒　北島、ニュージーランド東岸沖
5.7 　2011年11月18日4時34分07秒　　　　北島、ニュージーランド東岸沖
5.2　　2011年11月18日2時43分54秒　　　　北島、ニュージーランド東岸沖

きたな・・・

2011年2月22日のカンタベリー地震はマグニチュード6.1だった
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:19:42.02 ID:tQL7YEH50: >>420
震源から600キロも離れてるからまあ関係ないだろな。。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:23:31.22 ID:yiecLt470: 千葉沖あたりにプレートのエネルギーが溜まってるんだよね…
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:36:51.13 ID:vbs0oQ7+0: 今日　阪神大震災で被災した人と偶然にはなしをしたが
地震が来て収まったと思ったら　
2階で寝たいたのに　家が1階になっていたそうだ

改めてそれを聞いて怖くなった
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:16:15.32 ID:2iozs9qDO: クジラとかイルカの祖先ってカバらしいから
地震が起きそうになると何かの遺伝子とか本能が働いて陸に帰ってきちゃうのかしら
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:41:44.52 ID:A+8t+Rs+P: >>471
311の後海中の調査やってたけど地鳴りの様な轟音が海中に響いてるんだよ
それで鯨が頭キーンってなっちゃうらしい
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:54:52.84 ID:xKf/vz9y0: >>420
二、三日後に本震来てアウト
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 08:50:39.93 ID:b6K7ak0r0: 3月11日の朝６時くらいだったかな
東の空は暗いのに西の空が紫色で不思議な感じだった
まるで日が沈む様をみているようだったのをはっきり覚えてる
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 10:35:52.61 ID:PjEZoQcI0: >>497
それこちらでもあったな。前回ニュージー付近で地震が出てから、
日本でも発生し、そしてニュージーでまた発生。今度は日本かと
思っていたら、先日の夜中、三陸で震度三が海底で発生したらしい。
本日は天気良好だが、寒くなると何が発生するか。
朝から自衛隊が猛烈に訓練してるよ。ヘリの訓練が凄いな。
こりゃあぶねぇかも。みんな死ぬなよ。青森周辺原発多いな。大阪周辺からの緯度が危なく感じる。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 13:20:00.19 ID:SYNX+lvnO: またくるのか？

村
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 13:28:58.65 ID:WVxrj32P0: これはまた大地震が来るね間違いなく
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 14:37:50.33 ID:QEDgGC+f0: 18-NOV-2011 04:34:07 -37.59 179.29 5.7 20.1 OFF E. COAST OF N. ISLAND, N.Z.
18-NOV-2011 02:43:54 -37.76 179.42 5.2 18.4 OFF E. COAST OF N. ISLAND, N.Z.

すでにきたよ。害がないから報道されてないけど。クジラすげぇ。
ＮＺできたら2週間後に日本。
おまえら気をつけろよ。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 15:16:59.49 ID:RbFBEcAV0: 3.09におきた地震でなんだたいしたことないなクジラって言ってたらでかいのがきた
ＮＺも気を抜かず地震対策してくれ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 16:18:24.63 ID:884B3ZHu0: 4、5日前に伊豆のほうでリュウグウノツカイが揚がってたな
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 16:28:36.03 ID:T9F/7l6i0: 自分の身は自分で守らないといけないな
ちょっくら皮の盾買ってくるわノシ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 16:29:09.79 ID:pgaDxecb0: 日本なら捜査直後に自殺の結論出てる

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2011年10月25日21:53

《ニュース》【ラグビー】W杯生中継は日本－フランス戦だけ　テレビ局に丸投げで８年後の日本大会へ向け絶好の普及の機会を逸した日本協会（今村忠）

タグ：: #芸スポ速報+; #フランス; #ラグビー; #日本; #絶好; #中継; #テレビ局; #今村; #NZ; #大会

1 ：宵宮祭φ ★：2011/10/25(火) 06:35:34.77 ID:???0: 　ラグビーＷ杯決勝のニュージーランド（ＮＺ）－フランス戦を、日曜深夜１時から日本テレビの
録画中継で見た。現地ＮＺでは６時間前に試合は終わっているが、放送まで結果は見ざる、聞かざる…。
睡魔に襲われながらも何とか生中継の感覚で、決勝史上最少スコアの８－７という息詰まる戦いを堪能した。

　２４年ぶりにエリス杯を獲得したＮＺは、プレースキックが不調でフランスを突き放せなかった上、
今大会負傷続きのＳＯがまた前半で負傷し４人目のドナルドが起用された。体に合わず、背中が出てしまった
ジャージーが決勝前に急きょ招集されたことを物語っていた。

　フランスが足下をすくう条件が揃っていたが、ＮＺの守りは鉄壁だった。日本としては１次リーグＡ組で
両国と対戦できたことをラッキーとしなければなるまい。特に、２１－４７で敗れたものの後半一時４点差
まで追い上げたフランスとは体格差もほとんどない。そのフランスが準優勝。
これで「日本もやればできる」と奮起しなければ夢も希望もない。

　もっとも、時間が時間で録画中継の視聴率は２・１％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）。
「ラグビーでは視聴率がとれない」と最初から及び腰なのか今回生中継は日本－フランス戦だけで、
何のために放映権を取ったのかわからない。決勝だけは地上波が無理ならＢＳで生中継する方法はなかったのか。

　ＮＺのＣＴＢノヌー（リコー）ら大会後、トップリーグ入りする選手も何人かいる。テレビでその活躍を見たら
「日本でも見てみよう」ということにもなったろう。テレビ局に丸投げし、８年後の日本大会へ向け絶好の普及の
機会を逸した日本協会も考え直した方がいい。（今村忠）

http://www.sanspo.com/column/news/111025/cla1110250500000-n1.htm
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 06:43:29.54 ID:zOJlaOKd0: 日本はラグビーW杯を第一回から連続して出場している。これ豆な
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 06:45:12.13 ID:mC27ZozN0: そもそも勝てないしな。
フランス戦はともかく、トンガ・カナダ相手にあんな試合してるようじゃ・・・・
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 08:02:52.05 ID:m1f1VYQz0: TBSが放映権獲った世界バスケットボール選手権なんて
全試合深夜の録画放送だったろ
日本開催なのに日本の試合すら生中継しなかったからな
やきうの邪魔させないように放映権をとって深夜送りにしたとしか思えん
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:04:16.47 ID:gK5ktAsv0: サッカーには無理だろうけど
野球に勝つチャンスはまだあるよ
今や出会い系サイトにしか相手にされないくらいに落ちぶれてるから
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:06:59.63 ID:LmDMVdhUO: >>426
Ｊリーグマジでヤバいよ
モバゲーすら寄り付かないレベル
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:10:08.86 ID:gK5ktAsv0: >>428
ヤバイね
トヨタとか日立とか日産とか京セラとかヤマハとか三菱とか住友くらいしか相手にされてない
出会い系に相手にされてる野球さんが羨ましい（笑）
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:20:19.66 ID:LmDMVdhUO: >>430
お荷物なんだけどね…
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:28:35.61 ID:XhO/v1bZ0: >>440
「サッカー専スタ建設に１００億ぶっ込んじゃいます」　Ｐａｎａ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:30:48.35 ID:LmDMVdhUO: >>447
＞ >>440
＞「サッカー専スタ建設に１００億ぶっ込んじゃいます」　Ｐａｎａ

不良債権か
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:31:27.64 ID:XhO/v1bZ0: >>449
いや、サッカーが好きなんです
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:32:38.35 ID:g2hrIk+d0: >>450
いままでは自腹でスタを作らなかったから安泰だっただけでｗｗｗｗ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:38:40.06 ID:XhO/v1bZ0: >>453
借金なし、オマケに市に寄贈しちゃうんだぞ　太っ腹ｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:45:16.31 ID:JZxSA51nO: >>456
寄贈するのは維持費を払いたくないから
税金に押し付けるためだろ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:50:04.30 ID:BDmhbRva0: >>465
全国に野球場が何千個もある異常性とその建設費＆維持費は話題にもならず
サッカー兼ラグビー場建設ばかり問題視されるのはどうかと思うね
芝生が痛まない＆痛んでも大丈夫な仕組みもできてきて
プロの試合以外にも用途が広がってきているというのに
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:51:40.25 ID:g2hrIk+d0: >>475

野球は野球場でしかできないけど

サッカーは運動場でもできるから

だろ

サッカーは運動場でも競技そのものに問題おきないし
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:52:50.58 ID:g2hrIk+d0: サッカー運動場・川原でも広さがあればまったく問題ないし
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:54:08.84 ID:BDmhbRva0: >>478
そんな理由で野球場の数＆建設費＆維持費は許せるなんて心の大きな人だねぇ

なのになぜガンバのスタ程度に噛み付くん？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:54:15.91 ID:XhO/v1bZ0: >>480
ラグビーにも喧嘩売ってるの？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:56:27.12 ID:g2hrIk+d0: >>482
なんで？
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:58:29.28 ID:XhO/v1bZ0: >>486
>運動場・川原でも広さがあればまったく問題ないし
ラグビーも野球も同じだろ
何所でもできる
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 14:58:43.50 ID:bD5rV7Ii0: 羅惧美偉とかルールわかんねえし
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:00:19.37 ID:krlzURvU0: >>493
まあアフリカの土人脳レベルしかない奴はタマケリで十分楽しいんだろうなｗ
かすったくらいでボテッと転げて痛がるところがカッコいいよねｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:00:37.49 ID:6WFwVqGp0: >>481
焼き豚はサッカーの専スタが増えるのに戦々恐々としてる
専スタで客が増えるのは確実だし逆に野球は立地最高快適ドームなのに客が激減してる
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:02:58.58 ID:krlzURvU0: 座って観戦してる子供を蹴飛ばすアホーターは捕まったの？＾＾
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:03:18.10 ID:LmDMVdhUO: >>501
＞ >>481
＞焼き豚はサッカーの専スタが増えるのに戦々恐々としてる
＞専スタで客が増えるのは確実だし逆に野球は立地最高快適ドームなのに客が激減してる

今年のＪリーグって１試合平均３０００人以上減少したって本当？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:04:18.08 ID:Qeay++dZ0: >>509
みたいだな

【野球】オリオールズのアルフレド・サイモン投手に殺人容疑、逃亡中[01/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1294051984/

【野球】ジャイアンツ有望株の19歳が殺人容疑で逮捕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253589811/
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:06:54.45 ID:Qeay++dZ0: >>512
今年のプロやきうんこって水増ししてるのに動員減少したって本当？

【プロ野球】巨人の主催試合の総入場者24万人減」[10/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319296836/

【野球】パ・リーグ、1試合平均の観客動員数は前年比0.6％減の2万2634人…試合時間は12分短縮
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319274584/
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:07:19.04 ID:BDmhbRva0: >>499
ラグビーに足を手で払って転ばせる技術があるの知ってる？
走っている人間ってちょっとした負荷でかけるだけで簡単に転ぶって知ってる？

おまえさんサッカー馬鹿にしてるけど
逆を言えばサッカー楽しむだけの知能も無いって自己紹介してるだけって知ってる？
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:08:18.70 ID:krlzURvU0: >>525
当たってもないのに転ばせるなんて、タマケリってすごいねｗｗｗｗ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:09:01.11 ID:DvEngZtQ0: トップリーグに強豪国の有力選手が来るようだけど、日本の底上げにつながってるの？。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:09:17.43 ID:Qeay++dZ0: >>531
１塁に走っただけで２回も肉離れ起こしたイボイってデブも凄いよｗ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:09:44.42 ID:LmDMVdhUO: >>523
ＮＰＢは終わるよ
その前にＪリーグが終わる
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:10:51.07 ID:XhO/v1bZ0: >>538
Ｊのクラブが増えすぎちゃって困ってる
どうにかしてｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:11:05.71 ID:BDmhbRva0: >>531
すでにＭＬＳで導入されてる試合中＆試合後のＶＴＲチェックが
今後厳格化されていくだろうからそーいったシミュレーションネタでもサッカー叩けなくなるね
そしたら何で叩くの？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:11:35.39 ID:krlzURvU0: >>537
ダラダラ90分やってるだけで足がつるとか、どんだけ普段から鍛えてないかがわかるよなｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:12:55.51 ID:BKv9Chec0: >>535
底上げと言うか
そいつらが日本代表として出場出来るので直接的な補強になる
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:13:46.50 ID:krlzURvU0: タマケリヲタってなんで他競技スレで暴れたいの？＾＾
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:14:51.63 ID:LmDMVdhUO: >>542
ＮＰＢは年俸下げで生き残れる
Ｊリーグはこれ以上下げると生活保護の世話に

アホみたいにチーム作るから
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:15:00.73 ID:BDmhbRva0: >>546
そーいうのはサッカー1回やってから言った方が良いよ
つーかおまえスポーツ経験無いだろ？
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:15:57.81 ID:DvEngZtQ0: >>548
いやいやもう代表歴ある選手
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:16:01.82 ID:6WFwVqGp0: >>553
別に好きで暴れてるわけじゃないよ
でも焼き豚が絶滅するまでは日夜戦い続けるしかないだろ

天然痘と一緒だよｗ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:16:45.96 ID:krlzURvU0: >>558
タマケリみたいなオカマ遊び、何でやらなきゃなんないの？＾＾
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:20:17.00 ID:BDmhbRva0: >>569
やってみなきゃ分からないでしょ
足削って泣かない程度に可愛がってあげるから一緒にやろうよ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:22:27.83 ID:krlzURvU0: >>582
ちょっと当たって転ぶのはタマケリだけ＾＾

ラグビーだってアメフトだってあれだけ当たっても簡単に転ばないよｗｗｗｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:24:29.42 ID:BDmhbRva0: >>585
足による足元へのタックルが合法なのはサッカーだけって知ってた？
人間の足首や脛ってのは鍛えようが無い弱い部分
ラグビー選手だろうがアメフト選手だろうが足を刈られりゃ簡単に転ぶんだよ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:33:28.64 ID:TiGrZm6XO: 2019Ｗ杯招致活動の時点で使用予定していたスタジアム。

札幌ドーム
仙台ユアスタ
千葉フクアリ
東京国立競技場＆秩父宮
横浜国際
豊田スタジアム
長居
神戸
福岡

残りは香港とシンガポールだったがIRBから許可が出なかった。

あと少なくとも３箇所は国内のスタジアムを使うことに。

ガンバ大阪の新しいスタジアム、改修した花園、味の素スタジアムが候補。
いま立候補する予定の市は釜石と熊谷、スタジアムが小さくて許可されないだろう。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:49:45.59 ID:TiGrZm6XO: 花園はワールドカップのためにずっと近鉄が大阪府に改修をたのんでいるが話が進まない。予算がつかなくてできない。
ラグビーの橋下でもできないから新しい府知事ならもうダメだ。
ガンバのスタジアムができれば改修はしないだろうな。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:52:25.55 ID:g2hrIk+d0: >>643
かわりにガンバのやつをつかうんだろ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:54:29.42 ID:PGyIhG5n0: スポーツ観戦好きならJスポーツ加入はデフォじゃないのか？
日テレが放映権持ってたことすら知らんかったわ

ラグビーにしろサッカーにしろ強化したいなら芝生のグラウンド増やさないとな
土のグラウンドでやってたらJリーガーみたいなお嬢さんタックルしか出来んよ
スライディング技術は同じ土のグラウンドでも長ズボンでやってる野球選手のほうが圧倒的に上
少年期に恐怖感を取り除いてあげないとな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:55:57.78 ID:XhO/v1bZ0: >>646
無理だ、既に設計図は出来てて模型まで出来てる
後は、Ｇｏを待つだけ、ゴール裏のスペースがない

ガンバがラグビーを考慮する必要ないしね
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 15:57:18.37 ID:LmDMVdhUO: >>648
なんでサッカー、ラグビーは半ズボンなんだｗ
655 ：脚サポ：2011/10/25(火) 15:59:09.54 ID:3ZomPM7xO: >>620
ちょ、何気にスレ開いたら、ガンバの新スタてwww
まだ建設の最終決定もしてないのに、なんでおまいらが知ってるのさwww
その上アテにされてるwww
今まさにスゲーデリケートゾーンな問題なんだからヤメレ～w

…つかよ、何月開催で収容人数はどれくらい必要なん？
親切な兄さん方、おせーてケロ。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 16:06:41.51 ID:taKduCXg0: ラグビー関係者はプライドだけはやたらと高い。この辺がサッカーに負けた原因だろうな。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 16:12:03.41 ID:/tBih4k80: >>666
武士は食わねど高楊枝…的なノリはあるかもね。ラグビーは。元々貧乏だし。

野球は商人体質が染みついているんで、経済的ダメージを改善するためには、
プライドとかかなぐり捨ててサッカーの真似をするしたたかさがあった。
もっとも銭にしがみついている体質だけは変わらないから、結局人気はジリ貧に
なってきてるけどね。若年層がついてこなくなってる。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 16:19:35.09 ID:5MOobRJwO: >>667
最後までアマチュアリズムにこだわってたしなあ＞ラグビー
あと野球の場合上っ面だけ真似するんだよなあ。
地域密着にしてもイメージにただ乗りしてるだけだし。
客が入れば地域密着大成功とかアホかと…
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 16:24:31.74 ID:Z7k16ovL0: ＢＳとＣＳはＪスポーツあるしな。元より日テレは地上波限定落札だったの
だろう。さりとて、たとい折角落札したからと言っても、はるかに視聴率の
見込める笑点をトバして生中継する訳にも行かず・・・と。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 16:30:24.67 ID:qCSgLBG+0: >>676
ID:O9GCxtPY0さんが書いてるけど
ラグビーにはリーグとユニオンがあって
リーグのほうはプロ化していて、豪州でもプロリーグが人気

日本のラグビー関係者はユニオンのアマチュアリズムを過剰に守ってた
昔は平尾誠二が雑誌の表紙を飾っただけで出場停止
お笑い芸人と競演するのも禁止
明石家さんまが後年、すぽるとで大畑に苦言を呈してた
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 17:14:50.83 ID:wySgKPoy0: ＞２１－４７で敗れたものの後半一時４点差まで追い上げたフランスとは
＞体格差もほとんどない。そのフランスが準優勝。
＞これで「日本もやればできる」と奮起しなければ夢も希望もない

こんなんだからW杯20戦で勝ったのはジンバブエ相手の一勝だけとか
強豪国と練習試合して100点以上の差つけられて「二度と練習試合呼ばないから」とか言われるんだよ。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 20:22:37.39 ID:cH1X2soT0: 昭和の終わりごろ、20年ちょっと先に日本で野球人気がサッカーに抜かれるよって
言っても誰も信じなかっただろうな
そしてラグビーがこんなに人気落ちることも創造出来ないだろう
あの頃とは何もかも変わった
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/25(火) 21:29:40.94 ID:X90UwlpJ0: ラグビーなんか消滅させろよ

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2011年10月05日01:36

《ニュース》【ラグビー】2019年ラグビーW杯の日本開催...恥ずかしくないの? ファンとして感情移入できない外国出身選手中心の代表はもういい

タグ：: #芸スポ速報+; #ラグビー; #開催; #移入; #外国; #W杯; #代表; #日本; #NZ

1 ：れいおφ ★：2011/10/04(火) 18:47:06.77 ID:???0: ８年後、ラグビーＷ杯を本当に日本で開くのか。
いっそのこと返上して、日本と招致を争って敗れた南アフリカか、イタリアにやってもらう方がいいのではないか。
一ラグビーファンとしては、つい後ろ向きになってしまう。

ニュージーランド（ＮＺ）で開かれているラグビーＷ杯は、１次リーグが終わり、８日から決勝トーナメントが始まる。
これから佳境に入るのに「２勝」の目標どころか、Ａ組で１分け３敗の最下位に終わった日本は先月末寂しく帰国した
最終戦のカナダ戦も前半１７??７で折り返し、今度こそ勝てるだろうと思いきや、終盤カナダの猛攻にあって引き分け。
２０１９年大会開催国として５大会連続白星なし、とは赤っ恥もいいところだ。

サッカーでも９６年に、韓国と共催の０２年Ｗ杯がＦＩＦＡ総会で決まったとき、
「Ｗ杯に１度も出たこともない国が開くのは身の程知らずもいいところ」との声もあった。
しかし、直前の９８年フランス大会にアジアの厳しい予選を勝ち抜いて初めての出場権を獲得したことでイメージは
一変し、国民はＷ杯開催の意義を理解した。

ラグビーはアジアのレベルが低いので、日本は毎回予選でそれほど苦労することなく出場はしているものの、
いつも後に残るのは虚脱感だけだ。
今回は元ＮＺ代表オールブラックスの英雄として知られるカーワン・ヘッドコーチ（ＨＣ）が指揮をとった。
日本の関係者はその名声に畏怖し、約５年という準備期間を与え、やりたいようにやってもらった。
しかし、結局は日本人に合った、日本のラグビーを確立できないままに終わった。
これこそ「名選手必ずしも名監督たりえず」の言葉通りだった。
ファンとして感情移入できない外国人ＨＣに、外国出身選手中心の代表はもういい。

（続きは>>2以降）

http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20111004/spo1110040826000-n1.htm
2 ：れいおφ ★：2011/10/04(火) 18:47:20.11 ID:???0: （>>1の続き）

先日、やけ酒を酌み交わしたあるラグビー関係者はこう話していた。
「協会はようやく、ジュニアからの一貫強化に乗り出したが、サッカーに比べたら強化も普及も体制は１０年以上遅れている。
何よりもラグビーそのものを積極的にＰＲしようという姿勢が見られない。８年後にＷ杯が開かれることを知っている国民が、
一体何割いるのか。Ｗ杯開催など恥をかくだけだ」

今回、放映権は日本テレビがもっていたが、地上波で生中継したのは初戦のフランス戦だけで後は深夜の録画中継だった。
コアなファンはＣＳの専門局で見るのだろうが、こんなお義理のような中継では、新しいファンの獲得などとても望めない。
ＢＳでもいいから、生中継するよう協会は強く働きかけたのだろうか。

Ｗ杯のメーンスタジアムとして予定されている国立競技場が現在の５万４０００人から８万人収容に、１０００億円かけて
建て替えられるという。この改修についてはラグビー協会会長の森元首相がご執心だった。
森氏が今春の都知事選で石原都知事に４選出馬をすすめたのは、２０２０年五輪招致を大義名分として建て替えてもらい、
ラグビーＷ杯も乗っかる算段、とまことしやかにささやかれた。

こういう策略にはたけていても、強化も普及も遅々として進まない。いまの状態で８万人もの観客が集まるかどうか、
しっかり足下を見てもらいたい。（作家・神谷光男）
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 18:54:06.26 ID:iyL+aRY/0: 第４９０回番組審議会議事録（開催場所：読売ＴＶ役員会議室）
http://www.ytv.co.jp/mon/04_hanashiatta/bn/04pro-490.html#singi

??『ＮＮＮドキュメント』の中から『河内花園ラグビー酒場』という番組を取り上げてご審議をいただきたいと思います。??

委員長「サッカーでは、こういう雰囲気の作品にはならない」
委員Ａ「サッカーなんかのチャラチャラした感じは全然なくて」
委員Ｂ「委員長がお嫌いなサッカーでも」
委員Ｃ「サッカーが入ってきたときに、やっぱりラグビーのほうが、ずっと楽しかった」
委員長「私がサッカーは嫌いだと申しましたけど、どうしてもサッカーが好きになれない理由というのは実際に幾つかある」
委員長「サッカーだけは応援団と言わずにサポーターという、それからして気に入りません」
社側「確かにサッカーというものに対する違和感というのは、私も常々感じておりまして」
委員長「理由もなくはやるという物事が気に入らない。サッカーが何かはやりのように好まれている」
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 18:55:00.46 ID:ODKo2Qmm0: ラグビー代表は韓国人いないしな
それに比べて野球…
サッカーも限りなく少ないからな
それに比べて野球…
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 20:16:49.28 ID:OCbPX4NA0: ラグビーは子供への普及ってのはタグラグビーでも厳しいだろうな

フットサルなら、手を使わずに相手のゴールにボール蹴りこむって単純さで
ボールに集まるワーワーサッカーでも面白さがあるけど
ボールを前へ進めなきゃ点が入らないのに
前にボールを投げちゃダメってのは子供にとっては複雑だし面白みが無いし
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 20:30:12.95 ID:XnWCnjVZ0: 国内でラグビー人気盛り上げるには日本代表は
１．外国人排除
２．８割は早慶明同で固める
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 20:38:53.70 ID:oC4iFM+X0: >>150

今回一番使えた選手の出身大学が
ＦＷが東海のリーチ
ＢＫが中央の小野澤

だったんだけどな。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:01:20.06 ID:1LD80oE80: ラグビーって就職活動の一環として行われるスポーツだっけ
大学社会人でオナってればいいと思うよ
協会もそれが本望みたいだし
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:05:47.27 ID:dbfnamsHO: >>201
大学社会人でオナってるなのは協会としては本望ではないからＷ杯招致したんだろ
ただどうやらＷ杯に向けてどうやって周知して盛り上げて行こうか、ではなくて、
Ｗ杯さえやれば盛り上がるものと思っているかのようだが
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:07:15.65 ID:AVsu4ff20: >>210
いいじゃないか
おかげでオールブラックスやアイルランド代表のゲームを
豊田スタジアムやホームズで楽しめるんだぜ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:14:04.06 ID:71oeBULDP: 8万に増やしてトラック付きだろ
もうどうしようもない負の遺産だな
まさに敗北に向かう無謀な巨艦主義だ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:16:03.76 ID:/GlFsGIQO: >>225
あれ球技場に改装するって話は流れたの？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:17:55.69 ID:dbfnamsHO: >>212
莫大な赤字が出なきゃな
ラグビー協会が全部抱えて破産すんのはかまわんけど、
それを税金で賄われて、増税とか国債発行とかはゴメン
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:19:37.41 ID:AVsu4ff20: >>228
五輪のメインスタジアムにしようという計画

てかブエノスアイレス五輪のように開会式は国立を改装した球技場を使用して
陸上競技は他のスタジアム、例えば横浜国際を使うべき
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:20:37.29 ID:AVsu4ff20: >>232
そこは国民の自助努力だろう

頑張ってスタジアムに足を運ばないと
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:43:49.65 ID:KbxySw/l0: 感情移入できないやつって多いの？
日本が好きで世界中から集った屈強の有志が日本のために戦う姿は感動ものだと思うが。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:45:45.96 ID:oGOAmMatO: ラグビーファンって>>238みたいな考えが普通なんか？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:46:12.31 ID:FTApEXu0O: >>274
感情移入できないつうより
そんだけ世界から選手かき集めて
なお弱いのが問題なんじゃなかろうか

本当に上手い外国人選手は日本代表になんかならないんだろうけど
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:52:15.56 ID:dbfnamsHO: >>238
何で国民の自助努力になっちゃうんだよｗ
ラグビーファンで何とかしろよ
国民の大半はラグビーＷ杯を日本で開催することも知らないぞ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 21:58:29.46 ID:AVsu4ff20: >>276
>>286
ワールドカップ、特に今回のようなほぼ単独開催のワールドカップは国民の祭典なのだからみんなで盛り上げるべきだろう。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 22:04:41.71 ID:Fz1UvBLQ0: 日本人が勝つのを見たい奴はナデシコじゃぱんをみて熱狂してろよ
レベルの低い女子さっかーで名目世界一が満足か？

日本人が作ったチームが世界一になるならそれでいいじゃないか
蹴球W杯、五輪、の次がらぐびーW杯なんだろ？名誉だよ名誉
ジャパンマネー万歳じゃないか

どうせならオール外人で世界一を目指せよ
オールブラックスに桜のジャージが勝ったらそれだけで熱狂だろうよ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 22:34:34.92 ID:ds1PBJKF0: 今回のW杯に向けての外国との強化試合を組まなかったってマジすか。
準備期間なにやってたんすか？
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 22:38:27.22 ID:V4fl3GwO0: そもそも中学ラグビーがほぼないから、フィジカルエリートは他の競技で結果だしてその道に進んでて
高校でラグビー選ぶ事ないからね
高校デビューのなんちゃって残りカスを絞って絞ってなんとか形にしようとしても無理があるんだろう
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 22:39:35.68 ID:Uz3g1/dK0: >>379
高校ラグビーなら日本は世界レベル
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 22:40:45.63 ID:ds1PBJKF0: >>381
島根か鳥取がラグビーやってるの一校しかないってイメージしかないな。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 22:46:57.44 ID:Uz3g1/dK0: >>382
高校日本代表が世界遠征行って無敗で帰ってきたりしてたな
高校生の段階で高度な戦術とか駆け引き身に付いちゃうから大学であまり練習しない
トップクラスは高校までの貯金と素質だけで大学リーグは通用しちゃうからそれ以上伸びずに終了
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 23:15:32.41 ID:EEAqVF000: 別に外国人だって構わないと思うけどね。
国籍じゃなくて協会ベースのナショナルチームなんだし
一度どっかの代表になったら他の国の代表にはなれないんだしさ。

これが４年ごとにホイホイチーム替えられるようなシステムだったら非難轟々だろうけど。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 23:35:21.35 ID:GAZsNjjLO: 日本の場合、ほとんど移民とかいない単一民族なんだから、外国と同じ感覚にはなれないよ
ラグビーに限らないが、日本人は、競技そのものに関心がなくても日本代表となると無条件で応援してくれるものだが、
これだけ外国人ばかり、しかも帰化すらしていない選手まで日本代表と言われても、応援する気になれないのは当然だよ
ラグビー界では外国人がいるのが常識と言うのなら、日本人は日本人選手を応援するのが常識と言うこと
日本でラグビーを流行らせたいのなら、ラグビー界の常識を押し付けないことだな
外国と同じように考えていたのでは、いつまでたっても日本ではラグビーはマイナー競技だろう
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 23:39:52.61 ID:EEAqVF000: >>541
こういう人の意見って純血主義と言えば聞こえはいいけど、
その実は歪んだナショナリズム、もっと言えばレイシズムだよね。

どんなに日本に貢献してくれてても、日本人以外は応援出来ないって言ってるのと同じだもんねえ。
しかも帰化した人すら外国人って思って差別視してる節があるし。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 23:47:28.27 ID:GAZsNjjLO: >>554
別に日本に貢献してくれてるんじゃなくて、自分がラグビーやりたくてやってるだけでは？
選手によっては、自分の母国では代表になれないから日本にきた人もいるんじゃないの？
だいたい本当に優秀な選手なら、ラグビー弱小国の日本じゃなくて強豪国で勝負するだろうし
正直、猫ひろしと同じようにしかみえない
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/04(火) 23:50:38.78 ID:DUAgIId40: >>569
＞別に日本に貢献してくれてるんじゃなくて、自分がラグビーやりたくてやってるだけでは？

それを言い出せばお国のために奉公してる意識のスポーツ選手が何人いるか？みたいな話になるだろ
君が代歌わない代表選手は非国民かどうかってレベル
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:00:07.37 ID:GAZsNjjLO: >>575
日本で生まれ育った生粋の日本人選手と、
母国で代表になれないから代表になるために外国にきた選手が一緒なわけないだろ
国の威信を背負って母国の国旗を胸につける代表選手を軽くみてるのでは？
帰化した中国人だらけの卓球日本代表や、帰化したアフリカ人だらけのマラソン日本代表を誰が応援すんの？
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:02:13.85 ID:GdcFuXo40: もう奪えるパイは残ってないと思うんだ正直…
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:08:02.82 ID:SAkibLVJ0: >>599
だから選手の早い段階での確保や育成をしたいのなら、
伝統校と威張り腐ってる大学が自分とこにある小中高の付属校を使って、
アメフトでやってるような自前での選手育成をやるべきだと思うんだけどね。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:23:28.86 ID:DAuuSM1uP: ラグビーはリーグに属してる外人選手の出場が認められてる
NZ代表にも他国出身者は入ってるし
イングランドのトゥイランギなんかもサモア出身
日本は多すぎと言いたいのかもだが温い大学ラグビー出身者が
まったく実力ないんだから仕方ないだろ
神谷光男ってこの人ホントにラグビーファンなのか？
ただ外人は見たくないだけじゃ
自称スポーツジャーナリストの杉山茂樹と同じようなもんだ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:32:55.50 ID:CBDk3NY4O: >>632
だから、そういう考え方はラグビーファンの間だけしか通用しないから一般には受け入れられないという話でしょ
ラグビーファンだけが納得してるからいいとか、それが納得できない奴はラグビー観るなって言う考え方だから、
いつまでたってもラグビーはマイナー競技なんだよ
外国人だらけの代表をみて、日本の子供たちが夢や希望が持てるか？
ラグビーなんかいくら頑張ったって、結局いいとこは全部外国人に持っていかれるんだからさ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:33:04.17 ID:zQyhdgct0: いやアメフトと一緒にするのはラグビーに失礼だろ・・
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:34:56.94 ID:flld0opv0: >>651
どこがだよ？
ラグビーなんてやばいだろ
アメフトの方がまだマシ
水中の格闘技、水球も世界選手権で予選突破して強豪とナイスゲームしてるぞ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:41:06.03 ID:GbprbUJZ0: >>650
というか、貴方のいう一般ってのはどこを指して言ってるの？
本当に純血日本人じゃないと受け入れられないのかね？
そう思い込んでる、思い込みたいだけなんじゃないの？
統計取った訳でもないのに決定事項みたいに言うのはおかしいよ。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:42:45.45 ID:js/XWw9EO: >>657
アメフトで日本が優勝ってのは、北米チームが参加してなかった時
カナダが参加したら優勝出来なくなって、アメリカが大学の2軍を出してみたら
フルボッコされて決勝にすら行けなくなった
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:50:56.95 ID:CBDk3NY4O: >>666
は？一般は一般だろ
実際にラグビーは日本人に浸透してないし、人気スポーツじゃないよね？
それと純潔の日本人じゃなくてもいいけど、日本で生まれ育って、きちんと日本で学校通ってたら、
見た目は外国人とかハーフでも受け入れられるだろうね
日本での滞在年数にもよるけど、ラグビーするために日本にきたってだけじゃ受け入れられないだろうね
それと代表になりたいなら、少なくとも帰化ぐらいはしないとね
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:53:16.60 ID:GbprbUJZ0: >>691
だからそれはアンタの主観で思い込みだってｗ
自分＝一般だとでも思ってるのかい？

もしかしたらアンタの意見の方が日本人の総意に近いのかもしれないけど
なんでそれがアンタに分かるのって聞いてるんだけど。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 00:56:03.97 ID:y2SZULRW0: かりに今回目標の2勝が達成出来たとしても
活躍したのが外人ばっかじゃ盛り上がらなかったと思うよ
県外の子供ばかりの私立の野球チームが
いくら快進撃しても地元じゃ盛り上がらない高校野球といっしょ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 01:01:08.43 ID:lgkeVoI20: ニュージーランドのラグビー見てるとパスだけで崩してるんだよね
全部が全部じゃないけど
日本みたいな体が小さい国ならまっさきにああいうのを思いついて
そういうスタイルになってそうなもんだけど
日本のラグビー見るとそんな感じがないんだよね
日本の他のスポーツだと大抵真っ向勝負より日本独自の戦法みたいの考えるじゃん
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 01:02:33.72 ID:oXEtk4YH0: >>710
それは昔の野球みたいに普段からリーグ戦放送されて、
選手をみんな知ってたら多少は違うだろうけどね。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 01:07:31.46 ID:CBDk3NY4O: >>699
だから、特にファンじゃなくても普通はどの競技も代表の試合だけは観るって人が多いの！
で、世間ではだいたいそういう話題が飛び交うもんだが、今回のラグビーは誰も関心がないから
会社に行っても、ニュースを観ても、なーんも話題になってない
これが事実なんだよ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/05(水) 01:10:53.41 ID:GbprbUJZ0: >>738
話すり替えんなよｗ
なんでラグビーの人気の話になってんの？

代表に外国人が居ることを日本人は受け入れるかってテーマだったのに。
客観的な裏付けがないからって話逸らそうとすんなよ。
そういう卑怯な奴こそ日本人は受け入れないと思うぜ。