いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

NTT

PC等【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part18

1 :B電池:2012/02/22(水) 22:38:23.46 ID:3ZUDZPlJ
WBC V110M、RT-200KI/NE、PR-200KI/NE、RV-230SE/NE、
RT-S/A300SE/NE/HI、PR-S/A300SE/NE/HI、RV-S/A340SE/NE/HI、
PR-400NE・RT-400NE・RV-440NE・PR-400KI・RT-400KI・RV-440KI等
NTT東西のひかり電話対応機器について語るスレ。

CD-ROMに入っている詳細取扱説明書を読みましょう。
質問する場合は東西の区別と
回線の種類(Bフレッツ/プレミアム/ネクスト、マンション系/ファミリー系など)を明記で。

AD-100SE/NE、AD-101SE、AD-200SE/NE等のVoIPアダプタも一応このスレで。

概要
http://flets.com/hikaridenwa/subscription/router.html
NTT東日本のFAQ
http://flets.com/hikaridenwa/use/que.html
NTT西日本のFAQ
http://www.nttwest-fc.com/faq/index.php?s_code=HIKARIIP
NTT東日本最新バージョンアップ情報
http://web116.jp/ced/support/version/index.html
NTT西日本バージョンアップ状況
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/index.html

ひかり電話まとめ wiki
http://wiki.nothing.sh/638.html

<光回線やフレッツサービスのことなら>
プロバイダー
http://hibari.2ch.net/isp/

<前スレ>
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1314467612/

39 :不明なデバイスさん:2012/03/01(木) 20:18:30.40 ID:RWq9pIpm
OG400Xiの初期化方法が分かる方いらっしゃいますか?
マニュアルを熟読したら
「工事担当者が行いますので、当社のサービス取扱所までご連絡ください。」
とのこと。
もう対応時間は終わってるし困った。



42 :不明なデバイスさん:2012/03/02(金) 05:21:03.33 ID:RceYbysa
>>39
ググったら一発目にPDFあったけど?
http://www.ntt-east.co.jp/office/catalog/pdf/clog_65.pdf

189 :不明なデバイスさん:2012/03/24(土) 10:06:33.79 ID:wmsJH1IB
RV-400MI+DD-WRT化したWHR-G300Nなんですけど
VPN接続をするためには 
400MIのふたを外したところのLANを抜き
別途購入したスイッチングHUBに接続。
HUBで分岐させてG300N(WAN端子?)と400MIのふた下のコネクタに接続でいけますかね?





190 :不明なデバイスさん:2012/03/24(土) 13:32:05.52 ID:2sLesp7E
>>189
その方法でも可能だが利点は無いし、そんな事しなくてもできる。

254 :不明なデバイスさん:2012/04/06(金) 14:59:05.46 ID:z9fSXVWQ
「ひかり電話ルーター」のレンタル契約を解約せずに市販のひかり電話対応ルーターを利用する方法について
http://flets.com/hikaridenwa/use/uniport.html

レンタルしか無いと思ってたのだが、発売されたのでしょうか?

350 :不明なデバイスさん:2012/05/01(火) 23:22:42.72 ID:vn4Y9ONu
PR-S300SE使ってて上りが死ぬほど遅くて困ってるんだがどうすれば直るんだ?
自宅サーバ運営してるからこの速度だと死活問題になりかけているし

■速度.jp スピードテスト 高機能版 回線速度測定結果
http://zx.sokudo.jp/ v3.0.3
測定時刻 2012/05/01 23:16:42
回線種類/線路長/OS:光ファイバ/-/Windows 7/宮城県
サービス/ISP:Bフレッツ ハイパーファミリー/Yahoo!BB
サーバ1[NTTPC(WebArena)] 59.8Mbps
サーバ2[ さくらインターネット ] 48.9Mbps
下り受信速度: 59Mbps(59.8Mbps,7.47MByte/s)
上り送信速度: 7.8Mbps(7.81Mbps,976kByte/s)
診断コメント: Bフレッツ ハイパーファミリーの下り平均速度は50Mbpsなので、あなたの速度は速い方です!(下位から70%tile)

387 :不明なデバイスさん:2012/05/06(日) 22:16:48.12 ID:O30R2USw
ステートフル パケット インスペクションじゃね?
ググればすぐ出る

402 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 03:05:27.78 ID:8uwNwHtk
NTT西配布のネクスト用、HGW内部にONUのETHERNETコネクタがあるんですが、
ここにHUBをつないで、分岐させるとどんないいことがあるでしょうか。

ここから何かアドレスでも取得できますか。
どんな契約をしていたら、そこで何が利用できるか教えてください。


404 :不明なデバイスさん:2012/05/08(火) 10:51:32.18 ID:DoPdRPKT
>>402
HGWにはPPPoEブリッジ機能があるから、
PPPoE接続を使うにあたってそのコネクタを使う必要はないよ。
そのコネクタはハブやスイッチを繋いで分岐させる為のものではなく、
HGW機能部をUNIから切り離して、自前のHGWやIPv6ルーター、
HGWを介した接続に対応していない一部のデータコネクト機器を
UNIに接続するためのもの。1回線で複数のHGWを使うことはできないからね。
正しい使い方は>>254-258
利点・欠点はhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172001769/402-404
UNIのレイヤ3仕様はhttp://flets-w.com/next/download/tool/gijyutsu_sankou_next_light.pdf#page=19

NTT西日本では先月中旬以降、網から払い出されるプレフィックスの長さが
変更されたようだ。フレッツ・v6オプション利用時は56ビットになり、
それに伴ってHGWが払い出すプレフィックスの長さは60ビットになる模様。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1297147004/533-550

416 :不明なデバイスさん:2012/05/12(土) 13:10:17.76 ID:y/2vcqnm
http://www.jaipa.or.jp/ipv6/120511_koukai.pdf#page=9
> 本機能は2012年12月にNTT東西により提供され、フレッツ光ネクストの既存ユー
> ザに対しては HGW のファームウェアアップデートにより提供される予定である。基
> 本的にフレッツ光ネクストに対応した HGW の場合は、このファームウェアアップデ
> ートに対応し本機能が備わるが、一部古い機種の場合には対応しない場合がある可能
> 性がある。これについては NTT 東西から公開される予定である。

421 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 21:17:39.15 ID:qOmAlrc1
A300NEでWANに接続できないようにする方法ってない?
LANには接続したいんだけど、外部ネットには接続できないPC作りたい。

詳細設定の静的ルーティングで外部に接続したくないPCのMACアドレスを
設定していない接続先にしてみたんだけどダメだった。

423 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 21:58:31.67 ID:0y5q3LkU
WAN側は光ケーブル直付けだろ
ちょっとは考えて物言えよ

424 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 22:07:56.38 ID:ntl1iQA/
>>423
蓋開けたところにONU部からルータ部に繋がる凄く短いLANケーブル付いてなかったっけ。
そこから300NEのルータ使わないで高性能な他のルータに繋いで使ってる人が居た気がする。

429 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 01:47:18.51 ID:QjoUg0CH
>>421
1 まず、独立した2つののネットワーク、AとBをつくる。
  Aは、外部に接続したいPCで構成する。
  Bは、外部に接続したくないPCで構成する。

2 次に、『LANには接続したい』という要求を満たすため、
  別途ルーターを用意して、AとBの間をルーティングによって中継する。
  これでAとBの間で通信できるようになった。

3 さらに、Aを外部に接続するため、AにA300NEを繋ぐ。

完成図
ネットワークA
───────
 │  │ │
 │  │A300NE
 │  │
 │ 外部に接続したいPC
 │
別途ルーター
 │
 │ 外部に接続したくないPC
 │  │
───────
ネットワークB

430 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 02:12:21.82 ID:v/3lknht
>>421
ザルな方法だが
1) 外部につなぎたくないPCのIPアドレスを、手動で設定。(もちろんDHCPサービスの範囲外)
2) そのIPアドレスからのパケットを一切外に出さないフィルターを作る
っていうので、とりあえず可能かな。
ネットワークがわかる人が見れば一発で抜けられてしまうが。

逆に、インターネットに出したいPCを固定にして、
DHCPの範囲内はすべて遮断するようなフィルターのほうが、
いくらかましかもしれない。


431 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 03:41:43.33 ID:iVME7imv
似たような質問ですが、S300NEで適当な機器だけWANと接続しない方法がないですか?
LANだけの接続にしたいのです

433 :不明なデバイスさん:2012/05/14(月) 04:23:37.43 ID:JGbmL6qH
>>429
今似たことをやってるんだけど、結局A-B間をつないでるルーター経由で繋げてしまえているんだよね。

>>430
hostsファイルとかいじるだけで繋げるようになるのは無理w
静的ルーティングでフレッツスクエアにつながるようにしたんだけどどうしても
プロバイダにつながっちゃうんだよなあ、、、
さっぱり分からん。

454 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 16:25:32.89 ID:K0/0tNd0
フレッツ光宅内機器への雷防護アダプタ設置のお知らせ
https://www.ntt-east.co.jp/info/detail/120516_01.html

484 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 09:57:19.94 ID:OYX3NeXi
現在、光ネクストで以下のような構成で、
ipv4/ipv6 pppoe接続、ひかりTV接続を自作Routerでやってます。

ONU---hub---linux---hub---pc
| +--- 光TV
+--- 光TV

これを、以下のような構成にすることはできますか?
(ひかり電話ルータでは、pppoe設定を行わない)

ONU---hub---linux---hub---pc
| +--- 光TV
+--- 光TV
|
+--- ひかり電話ルータ---電話


486 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 11:13:43.10 ID:rDuUVoaW
>>484
現在
ONU---hub---linux---hub---pc
      |         +--- 光TV2
      +--- 光TV1

これを、以下のような構成に
ONU---hub---linux---hub---pc
      |         +--- 光TV2
      +--- 光TV1
      |
      +--- ひかり電話ルータ---電話
という事かな?
linuxが自作Routerで、ipv6 pppoe接続もそれで行っていると。
でもその状態だと通常は光TV2が使えない。
MA-100等のようにマルチプレフィックス問題を解決して、NGN側のIPv6 IPoEも使えるようにしているの?それともipv6 pppoe接続はpcで行っている?

ひかり電話契約後はDHCPv6-PDが使えるようになるけど、UNI直下のRAに含まれる
/64も併用できてしまうようだから、上の構成で使えているなら下の構成でも使えるはず。
ただ、技術参考資料の文言がNTT東日本とNTT西日本とで異なるから東西間で仕様が異なる可能性もある。
NTT西日本ではひかり電話契約時、『DHCPv6-PD のみを使用し』となっている。
http://flets.com/pdf/ip-int-flets-3.pdf#page=19
http://flets-w.com/next/download/tool/gijyutsu_sankou_next_light.pdf#page=21
> ただし、IP 通信網上で提供する音声利用IP通信網サービス等を利用する場合は、
> RFC3315、RFC3633 に規定されるDHCPv6-PD のみを使用し、

300番台以降のひかり電話ルータにはMLDスヌーピング機能があるから、光TV1、光TV2、linuxはhubを介さず直接ひかり電話ルータに接続すれば良いよ。
ONU--- ひかり電話ルータ---電話
       |   |     |
     光TV1 光TV2 linux---hub---pc

548 :不明なデバイスさん:2012/06/04(月) 23:07:23.91 ID:ZlRGQK7Z
出たばかりの「Netcommunity VG230i」について、
おわかりでしたら、ご教示下さい。
実家が、ISDNな「レカム・マルチメディアホームシステム FX」を使っていて、
さらにNTT-MEの、懐かしいMN128-SOHO Slotinをかまして、
留守中の携帯電話転送を、MN128の右肩に付いたスイッチ切り替えで行っています。

これをひかり電話化したのですが、

光ルーター → VG230i → MN128 → ISDNなレカム

とした時、MN128の転送切り替えスイッチも使えるでしょうか?
ひかり電話の転送機能は、押すボタンが多く、
年老いた両親には、「スイッチ1つ」が何よりもわかりやすいため、
これを活かせれば、と考えています。

よろしくお願いします。

552 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/07(木) 06:08:19.12 ID:Oqmv7z2R

ごめ。
今更なんだけどSC-32NEってカード
レンタルだけのはずなのになんでヤフオクとかで出回ってるわけ?
市販されてるの?

それともかりっぱでバックレタ人たちが出品してるの?

554 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 19:31:41.73 ID:5VfKxviz
>>552
レンタルされたあと返却されたやつとか、
レンタル用に準備したけど貸し出されることなく死蔵してたものとか、
そういうのがスクラップ扱いで払い下げになったりするらしい。
で、それを中国人ブローカーが手に入れて

555 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/07(木) 23:28:03.25 ID:Oqmv7z2R
>>554
やっぱアソコに指すやつって専用品じゃなきゃだめなの?

566 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 22:38:39.67 ID:5z2TFe5t
RV-S340NEにオクで手に入れたSC-40NEを突っ込むため、
IOのCB-EXCADP2を使ってみたけど認識しない
やはり純正の11N-ADPじゃないとダメなのか?



587 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 05:02:53.89 ID:5daB3HVy
個人ユース、ねえ。
個人ユースじゃないユースってどんなユース?

589 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 17:33:10.89 ID:vZAtdiqu
>>587
中小企業とかでケチってビジネスタイプ入れないで、ファミリータイプで
何十台も端末がぶら下がってるとかじゃないの?

昔いた会社はADSLでそんな状態だった。激遅。

590 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 12:39:54.64 ID:Lrbk+q6K
>>589
それって契約違反じゃないか?


602 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 20:42:36.54 ID:G+XSSXS7
PR-S300SE使ってるんだが最近上りがどんなに速くても20Mbpsしか出なくなった
酷い時は10Mbps切るぐらい
電源リセットも設定リセットもやったが変わらず
自宅鯖組んででページのレスポンスが素人でもわかるくらいもっさりしてて困る
誰かエ□い人教えれ

NTT東Bフレハイファ Yahoo WinServer2008R2

616 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 11:22:16.11 ID:BlFCdJ3d
やっと西にもvg230iが来たか。
これを必要とする人は少ないんだろうけど、個人的には、待ちわびていた製品だ。
http://www.ntt-west.co.jp/flets/solution/kiki_info/product/business_relation/vg230i/



618 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 12:54:25.62 ID:9ibkI75b
>>616
これってHGWにSIP登録するのかな?
それだったらRT57iと変わらないし、PBXインターフェースが欲しいなら
RTV700で代用できるよね。

619 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 15:57:22.72 ID:BlFCdJ3d
>>618
HGW側の仕様の問題なんだけど、
MACアドレスを見ているらしく同一機器からSIP登録が1台だったり、
いろいろ制約が多い。
まあ、VG230iがどういう仕様なのかは、わからないんだけどね。

ISDNのIナンバーやダイヤルインを使うかのように、
発番、着番がきちっと出来るのが理想なんだが。

623 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 07:48:43.77 ID:t4/AwazJ
親戚の家の光電話の機械がカミナリで壊れたらしい。
光ケーブルでもカミナリ伝わってきて機械壊れるんですね。 話がホントならですけど。

628 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 15:27:41.34 ID:THM8+Pdq
>>619
実際にやってみたら、確かに、内線番号の数だけできると思ったら、時間的に最後に登録した内線番号一つに
1台しかSIP登録出来なかった。
VG230iかっていろいろやってみます。

640 :不明なデバイスさん:2012/07/09(月) 13:37:57.83 ID:JpIcy2+M
ちょっと教えて。
NTT東で光回線申し込んで『PR-400NE』ってモデムが届いたんだけど、
無線でMacと接続するにはどんなカード買えば良い?

11n対応でMacにも対応してるカードがなかなか見つからなくて。。
ちなみにMacしか持ってない。
設置スペースの関係でできれば光モデムにカード指すだけの構成でいきたいです。
素直にヤフオクとかで純正品の『SC-40NE』を探した方がよいのかな?

教えてエ□い人

641 :不明なデバイスさん:2012/07/09(月) 13:59:01.16 ID:NEvqFtgM
>>640
PCじゃなくて、400NE側の話だよね。
純正品じゃないと、動かないんじゃなかったっけ?
NEじゃなくても良かった気がするが。


651 :640:2012/07/10(火) 04:20:04.09 ID:1z5PTPEH
>>641-646
みなさんレスありがとうございました。
400NE側にカード指すなら純正レンタルがお手軽で簡単そうですね。
でも毎月毎月延々と315円を払い続けるってのも癪なんで、外付け無線ルータも検討してみることにします。

ありがとうございました。





659 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 02:41:04.46 ID:J85sPa2z
ん?普通にできるけど?
保存してないとかじゃね

675 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 10:31:34.30 ID:axUeLxqR
賢者の方のお知恵をいただけないでしょうか・・・
今の状況をお知らせします:
・使っているマシーンはMac OS 10.6.8
・AirMac Extremeを使用
・NiftyのADSLからフレッツ光に回線のみ変更
・プロバイダーはNiftyのまま
この状況でこれまで通り無線でMacが使えるようにするには
どうしたらいいのでしょうか・・・。まずはここ↓の最後にある
http://ezxnet.com/airmac/entry198/
このところ↓にしたがってAirMacベースステーションの設定をやり、
>ベースステーションの上部にルータが設置されていて
>AirMacベースステーションをルータの機能をOFFにして
>無線の機能のみで使用する場合
そのあとにここ↓にしたがってネットワークの設定をすればいいのでしょうか?
http://qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_13358/1.htm
有線ではなくAirMacを使うからここ↑は関係ないのでしょうか?
知識のある方、ひとつお教えいただければと思います。


682 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 11:48:19.99 ID:U+6iE+dH
windows7pro 64ビットでルーターはPR-300NEで
フレッツ光ハイスピードネクストで
下り100m上り68mなんですけど
いままでのポート開放の設定をつかうため
ipv4アドレスで固定してしまったから速度がでないのでしょうか?
ルーターのほうは得にいじってなければipv4ですよね?

686 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 21:47:17.61 ID:U+6iE+dH
mbpsです
64ビットOSにしたことでipv6の設定とかしたほうがいいんですかね・・・

691 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 23:18:00.47 ID:JF7A9nAz
>>682>>686
PR-300NEをいじってなければipv6
ipv4は接続先設定をいじる必要がある
windows7はipv4よりipv6を優先して使う
64ビットOSかどうかは関係ない

692 :不明なデバイスさん:2012/07/17(火) 10:15:39.31 ID:zviGQ2Y9
>>691
まじですか
ポート開放が必要な場合ipv4にしたほうがいいでかね?
windowsはipv4アドレスで固定してしまったんですが

693 :不明なデバイスさん:2012/07/17(火) 13:33:18.21 ID:CnPqsuKa
>>692
ポート開放が必要な場合ipv6にしたほうがいい
つーかネクスト使ってる他の人に対しては最初から全開放状態

ここはそういう質問するところじゃないんで取説とか読んで勉強してくれ


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1329917903/l50人気ブログランキングへ

ニュースドコモ社長「iPhoneはdメニューを搭載出来ないから扱えない」 ← 7割が「理解できない」と回答

1 : グリーゼ581c(空):2012/05/16(水) 15:31:00.02 ID:wYM52XiAP ?PLT(12000) ポイント特典

■NTTドコモ、iPhone販売を未だ言及せず。ネット上では69.9%が「理解できない」と回答

現在、ドコモの携帯を所有し続けている方の中には、「早くdocomoからiPhoneがリリースされないかなあ」と
常々考えているユーザーも多いのではないだろうか。
ソフトバンクをはじめとする各メーカーは既にiPhoneの商品展開を進めて久しいのだが、ドコモは今まで
iPhoneの販売は噂程度で留まっており、実現されることはなかった。

今か今かとドコモからのiPhone発売を待ち続けていたユーザーが、少なからずショックを受けたのが、
4月27日に行われたNTTドコモの決算説明会である。
山田隆持社長は、iPhoneのリリースを「現状ではなかなか厳しい」と発言したのである。
その理由は幾つかあるのだが、そのなかで山田社長がもっとも懸念していたのが、ドコモの提供している
「dメニュー」が展開できなくなるというものである。「dメニュー」とは、スマートフォン向けに開発された
ポータル(ピヨピヨ)のことであり、ドコモの認定したプロバイダーが提供しているサービスの総称だ。
ドコモ独自のサービスなのだが、認知度は未だにそこまで高まっているというわけではない。
また、同社の開始したばかりのサービス「NOTTV」も、いまいちユーザーの希望するものとは合致していない
という声もある。

ネット上では山田社長の発言と、NTTドコモが現状でiPhoneの販売に前向きではない姿勢に対し、
他社への乗換えを考えているユーザーの声も多く見られるようになっている。果たして、現状で急速に普及が
進み続けているiPhoneに頼らず、ドコモ独自のやり方で他社を圧倒することは可能なのだろうか?

livedoorネットリサーチがネットユーザーに意見を求めた
「「dメニュー搭載できない」ドコモがiPhone扱わない理由理解できる?」というアンケートでは、
1168人からの投票が寄せられた。そしてそのうちの69.9%の人々が「理解できない」と回答している。(続きはソースで)

ソース:マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/netresearchnews/2012/05/nttiphone699.html

グラフ
https://livedoor.blogimg.jp/netresearch_news/imgs/3/5/3527f170.png

2 : カストル(チベット自治区):2012/05/16(水) 15:32:01.09 ID:Sz8fr50jP
いや理解はできるだろ
アホかと思うだけで・・・

4 : 熱的死(茨城県):2012/05/16(水) 15:32:18.51 ID:fmXt4XN00
dメニューがいらない

12 : ガーネットスター(岡山県):2012/05/16(水) 15:34:36.70 ID:aLFranTJ0
実際問題、dメニューうんぬんよりアップルの販売ノルマが大きいのにねw

18 : 天王星(SB-iPhone):2012/05/16(水) 15:36:55.54 ID:lmXMBTHRi
簡単なことじゃん
アップルがdメニュー搭載を許さないからだろ
理解できないのはドコモユーザーの方
iPhoneが欲しいならMNPすればいいだけなのに

25 : ミラ(和歌山県):2012/05/16(水) 15:41:33.96 ID:F6Dl9LKN0 ?2BP(1115)

株主は何も言わなかったのか

34 : ベテルギウス(福島県):2012/05/16(水) 15:45:55.51 ID:nx0FTH9d0 ?PLT(12525)

>25
一応Android推し効果で増収増益らしいよ。

iPhone導入が一時的な減収要因になるとしたら文句は言いづらいのかもね。

59 : 太陽(東京都):2012/05/16(水) 16:18:29.38 ID:3V/6Yp1b0
>>18
dメニューがどんなもんか知らんけど、
ドコモ用アプリでもappstoreに置けば済む話なんじゃないの?

70 : カストル(dion軍):2012/05/16(水) 16:23:35.72 ID:EgZkULeHP
>>59
まさに今日ドコモから発表されたアニメ見放題サービスがあるんだけど、これはdメニューから申し込む。
コンテンツ事業者は角川だけど、
ドコモが取り次ぎ役になって手数料をいただくサービスだ。

iPhoneだとこういうサービスができない。
こういう取り次ぎサービスはAppleがすべて行う。当然収益もAppleがいただく。

このようにiPhoneとドコモのビジネスモデルは
正面からバッティングして、両立しえないんだよ。
dメニューアプリをApp Storeに置いてもらえるわけがない。

74 : 太陽(東京都):2012/05/16(水) 16:25:07.49 ID:3V/6Yp1b0
>>70
そういうサービスはアンドロイド向けだけにすればよくね?
iPhone出したからって、アンドロイド出さないわけじゃないんだろうし

108 : 亜鈴状星雲(埼玉県):2012/05/16(水) 16:55:06.70 ID:L6tfLq6F0
iPhoneに勝てるわけないのに・・・

119 : パルサー(新潟県):2012/05/16(水) 17:19:35.57 ID:qV1SV+vl0
>>108
哀しいかな林檎の妄想w

OS Share - Smartphone Sales
[201101→201104→201201→201204]
・英国
iOS    21.7→18.6→29.1→30.0(+0.9)
Android 37.0→44.6→49.7→50.1(+0.4)
・独国
iOS    31.9→21.2→23.4→19.2(-4.2)
Android 27.2→34.6→61.1→61.8(+0.7)
・仏国
iOS    20.6→20.6→25.7→17.4(-8.3)
Android 35.1→37.6→42.3→54.6(+12.3)
・イタリア
iOS    19.5→17.9→22.4→23.1(-0.7)
Android 18.7→19.2→49.7→54.6(+4.9)
・スペイン
iOS     9.2→ 9.5→ 9.2→ 4.6(-4.6)
Android 14.0→32.8→65.8→72.3(+6.5)
・米国
iOS    21.7→30.1→48.4→42.9(-5.5)
Android 54.5→54.2→42.6→47.6(+5.0)
・豪州
iOS    34.2→35.6→42.9→35.3(-7.6)
Android 23.9→32.2→48.8→52.0(+3.2)

http://www.mobile-ent.biz/_media/images/kantar_smart.jpg
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2012/05/image001-6.png?w=640&h=636

122 : ダイモス(空):2012/05/16(水) 17:25:59.33 ID:lYGuXBkF0
>>119
米国iOS率高過ぎてワロタ
どうりで今は中国市場狙ってるのかw

今は米国、中国市場押さえとけば、世界を取ったようなもんだな
EU全体の消費なんて日本一国にすら勝てないだろうw

132 : パルサー(新潟県):2012/05/16(水) 17:46:10.37 ID:qV1SV+vl0
いつもの如く林檎教団のキチガイ共が暴れてますねw

・iPhoneさん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8pO2Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpfS1Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzaq2Bgw.jpg
http://i.imgur.com/NdQrz.jpg
http://i.imgur.com/TAfJH.jpg

・Androidさん
http://i.imgur.com/1VX35.png
http://i.imgur.com/l08Bd.png
http://www.imgur.com/up08A.jpg
http://i.imgur.com/Ole1i.png
http://i.imgur.com/rFSDG.png
http://www.imgur.com/i32VG.jpg
http://i.imgur.com/rUGSY.png
http://www.imgur.com/i32ac.png
http://i.imgur.com/dvtAk.png
http://i.imgur.com/g08mO.png
http://www.imgur.com/8m8yl.jpg
http://i.imgur.com/FnTDR.png
http://i.imgur.com/JmTRP.png
http://www.imgur.com/3YBH5.jpg
http://www.imgur.com/dFyvk.jpg
http://www.imgur.com/G31n0.jpg

133 : ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府):2012/05/16(水) 17:52:18.97 ID:uvbhlY2c0
>>132
コソ泥のシェアなんかいくら高くてもメーカーの利益になんの関係もないのは理解したの???

135 : パルサー(新潟県):2012/05/16(水) 17:54:28.03 ID:qV1SV+vl0
>>133
メーカーの利益がさも自分の利益と勘違いしてる毒林檎教徒
哀れすなぁw

139 : ジャコビニ・チンナー彗星(大阪府):2012/05/16(水) 18:00:18.34 ID:uvbhlY2c0
>>135
え??自分の利益じゃん
おまえの大好きなチョンメーカー、利益出ずに潰れたら悲しいだろ?

141 : パルサー(新潟県):2012/05/16(水) 18:01:18.45 ID:qV1SV+vl0
>>139-140
毒林檎(´・ω・)カワイソス
米Apple社はこのほど『iOS 5.1』を公開したが、これまでの不満のいくつかはまだ解消されていない。

システム要件
 『Safari』にURLを入力し、2文字目か3文字目あたりで閲覧履歴を探しだしたときに、少し固まってしまうという経験はないだろうか。
こうした旧デバイス上でのパフォーマンスの不満は、iOS 5.1でもなくなってはいない。
部分的にキビキビしたり、バッテリー駆動時間が改善したように感じられるかもしれないが、せいぜい感覚的なものだ。

サイレントモード
 サイレントモードであることを示す表示は、これからもメニューバーには決して付かないのだろう。
メニューではなく『iPhone』の横側を見たり、ポケットに手を入れてスイッチを切り替え、バイブするか試してみることができるだけだ。

デフォルト・アプリ
 『天気』『株価』といったデフォルトのアプリは、iOSデバイスから消すことができない。

アプリ・ストア
 ひとつの商品を買ったら、別の商品を買う前に追い出されるような雑貨店のことを想像してみてほしい。
『App Store』では、アプリをひとつ買うごとにストアから追い出されてしまう。

メール
 iOSデバイスには、いまだに迷惑メールのフィルタリングがない。
フィルタリングはCPUの負担が大きい、バッテリーが速くなくなってしまうと言うかもしれないが、サーバー側で迷惑メールに印をつけるのがそんなに大変なことだろうか?
署名をメールアカウントごとにすることも、簡単にできるはずだ。
メールボックスのフォルダを折り畳めるようにしたり、サブ・フォルダを作ることも簡単なはずだ。

通知センター
 『通知センター』もまだ洗練されていない。
ホモ・フローレシエンシス[約12,000年前まで生息していた「小型のヒト属の新種」という説がある]向けにデザインされたかのように小さな「消去」ボタンは相変わらずだ。
カレンダー・アプリでは「見えなくするカレンダー」を選べるというのに、通知センターではすべてのカレンダーの通知が表示されてしまう。

150 : アルビレオ(SB-iPhone):2012/05/16(水) 18:06:52.88 ID:f35UZt3Ji
>>141
あと、App Storeはアップストアだからwwww
情弱ちゃん

151 : アケルナル(東京都):2012/05/16(水) 18:08:12.57 ID:lX8JAAlA0
>>150
いや、エーピーピーだろ常識的に考えて

156 : エッジワース・カイパーベルト天体(SB-iPhone):2012/05/16(水) 18:11:48.80 ID:X8SDpTXei
ドコモなんてダサい上に王様商売だし

158 : パルサー(新潟県):2012/05/16(水) 18:13:07.02 ID:qV1SV+vl0
>>156
・ダサくない貧民商売端末?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8pO2Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpfS1Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzaq2Bgw.jpg
http://i.imgur.com/NdQrz.jpg
http://i.imgur.com/TAfJH.jpg

・ダサイ殿様端末?
http://i.imgur.com/1VX35.png
http://i.imgur.com/l08Bd.png
http://www.imgur.com/up08A.jpg
http://i.imgur.com/Ole1i.png
http://i.imgur.com/rFSDG.png
http://www.imgur.com/i32VG.jpg
http://i.imgur.com/rUGSY.png
http://www.imgur.com/i32ac.png
http://i.imgur.com/dvtAk.png
http://i.imgur.com/g08mO.png
http://www.imgur.com/8m8yl.jpg
http://i.imgur.com/FnTDR.png
http://i.imgur.com/JmTRP.png
http://www.imgur.com/3YBH5.jpg
http://www.imgur.com/dFyvk.jpg
http://www.imgur.com/G31n0.jpg

(*゜ー゜)ハテ?

160 : アルビレオ(SB-iPhone):2012/05/16(水) 18:15:34.54 ID:f35UZt3Ji
くだらんな
一人でやっとけオンボロイド使いのキモオタ

161 : パルサー(新潟県):2012/05/16(水) 18:16:16.14 ID:qV1SV+vl0
>>160
アホiPhone信者
「毒林檎がダサいわけないし(キリッ」

赤外線
http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2011/08/sekigaisenirada08.jpg
ワンセグ
http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20120210/51ed9266-ed1c-4542-a37a-f60ab8c9c115_n.jpg
おサイフ
http://www.checker-s.com/files/598/187bbea1cd0abfa91d9e01ad3255837b.jpg
防水
http://img.musen8.musen8.com/20091024_1299665.jpg

164 : デネブ・カイトス(新潟県):2012/05/16(水) 18:18:49.42 ID:/ecvfgbg0
D-MODEは巨額の投資で打って出たプロジェクトかお偉いさんのアイディアだから、
ドコモユーザーの大半がDーMODEの付いてないドコモのアイフォンに機種変してしまうと
困るんだよってことかな?
それで他社との競争に負けるどころか、顧客に白い目で見られてたんじゃダメだな
ドコモはアップルの言いなりならなくても自分らのブランド力で乗り切れると思ったんだろうけど
結果的にドコモの先行きすら怪しくなるほどの大失敗に終わったね
といいながら俺はまだドコモだから、さっさとアイフォン出せよ

168 : カストル(庭):2012/05/16(水) 18:21:09.54 ID:T62T1ajOP
>>164
実際のところはiPhoneを扱うためにはアップルの取り分を
莫大にしないといけないからってとこよ

176 : デネボラ(広島県):2012/05/16(水) 18:26:11.32 ID:l6zK3JCy0
>>168
一番の理由はノルマが
新規の半分はアップルにしろ
だもんな

181 : ダークマター(茸):2012/05/16(水) 18:31:02.41 ID:/0qIHbQe0 ?2BP(1115)

既存のシステムのままでアプルに要求するんじゃなくて
アプルのシステムに合わせるハブ的なシステムを茸が作る方が早い気がする

185 : テンペル・タットル彗星(関東・甲信越):2012/05/16(水) 18:33:11.13 ID:0PDOshic0
>>181
ドコモも分かってるだろうが折れたくないんでしょう

188 : ダークマター(茸):2012/05/16(水) 18:36:45.03 ID:/0qIHbQe0 ?2BP(1115)

>>185
MNPの転出数見てないのかな
なりふり構っていられないと思うが

193 : 環状星雲(SB-iPhone):2012/05/16(水) 18:48:42.67 ID:4haZWXVii
これを機にドコモ潰れて新参に門戸を開けばと思う。

202 : アルファ・ケンタウリ(関西地方):2012/05/16(水) 19:10:17.39 ID:R0NR9NZEO
DoCoMoのお陰で色々と助かる会社があるけどアップルやソフトバンクが売れて助かる会社は数少ない
マジでデザイン会社とか今厳しいよ

219 : エウロパ(神奈川県):2012/05/16(水) 20:09:02.34 ID:GTRMviuO0
>>1
Appleが認めた形態のサービスしかiPhone上で運営出来ないということでしょ
ドコモがやってるサービスの殆どがiPhoneでできなくなるんじゃないかな

235 : プロキオン(福岡県):2012/05/16(水) 21:28:33.27 ID:zLUL8HsN0
>>12

SBとAUが販売出来てるのにかw
馬鹿だろお前、SBとか継続販売してるじゃねーかw


251 : 馬頭星雲(新潟県):2012/05/16(水) 22:36:43.58 ID:Gr/MPkS+0
ドコモがアイフォンよりいいものを造って世界中で売りまくって世界標準にしてしまえばいい

253 : ウンブリエル(やわらか銀行):2012/05/16(水) 22:38:45.57 ID:g8oBmlX50
docomoとか使ってるやつはバカしかいない

260 : キャッツアイ星雲(岩手県):2012/05/16(水) 22:53:03.69 ID:iYASRMYg0
>>253
ソフトバンクは繋がらないからとか変なこと言ってるやつばっかり

280 : プレアデス星団(広島県):2012/05/17(木) 00:48:36.59 ID:ldauA2280
iphoneにしたいならドコモから他社に乗り移ればいいじゃない
今他社からの乗り換えが安いっぽいし

291 : ベスタ(神奈川県):2012/05/17(木) 02:09:16.30 ID:V7Baxn3F0
2012年04月末現在 事業者別契約数
NTT DOCOMO 60,257,800
au 35,349,500
ソフトバンク 29,221,700

306 : 褐色矮星(大分県):2012/05/17(木) 10:32:24.72 ID:NXV7fR7R0
↓iPhone出せなくてヤケクソwww


【企業買収】NTTドコモ、伊ボンジョルノを最大240億円で買収へ[12/05/14]

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337035635

313 : ハダル(やわらか銀行):2012/05/17(木) 11:19:05.96 ID:mIp869Qf0
>>306
田舎もんのバカウヨの擁護はすげえなw

2 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/05/15(火) 07:49:43.24 ID:Zx8m2apN
さすがドコモ
スペインもイタリアも押さえたか。
チョンソフト便器と違って堅実だな。

15 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/05/15(火) 08:57:22.74 ID:LoyHLUAb
>>4
損以上に儲けてるから構わん、という発想がない小物にはビジネスは無理

331 : ミザール(新潟県):2012/05/17(木) 17:46:19.23 ID:XGdGkar+0
i-phone「みんな、私のことで喧嘩しないで!私は誰のものでもないのよ!」

332 : トラペジウム(東京都):2012/05/17(木) 18:34:07.07 ID:4pXn4Sqn0
>>331
iPhoneだよ。
マイナスはいらない。

333 : 子持ち銀河(SB-iPhone):2012/05/17(木) 18:40:17.77 ID:YW71WPrPi
>>332
中国製なんだろ

336 : 太陽(WiMAX):2012/05/17(木) 18:57:40.69 ID:7+69VQJk0
ドコモのロゴが入ったiPhoneなんて使いたくねーよwwwwwww

341 : ポラリス(東京都):2012/05/17(木) 19:22:03.92 ID:AWMU8i6jP
ジョブズなら、dモードなんて糞機能捨てろって言うだろうなw


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337149860/l50人気ブログランキングへ


ニュース【企業】ソフトバンクがNTT東西を提訴 光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/11/20(日) 00:34:13.32 ID:???0
 ソフトバンクは18日、さきごろ東日本電信電話と西日本電信電話(NTT東西)を相手に、
光ファイバーの一般家庭への接続に関し、東京地裁に提訴したと発表した。
ソフトバンクは光ファイバー回線をNTT東西から借りて、同事業を行っているが、
そのさい貸与が8本単位であり、費用を高くしているとして、
独占禁止法違反で訴えた。同行為の差し止めと是正を求めている。

 ソフトバンクが要望している光ファイバー回線の接続に応じないため。
ソフトバンクによると、現在の8分岐単位での接続方法では、
「1回線の利用であっても、8回線分の接続料を負担させられ、極めて
非合理な接続方法であり、実質的な接続の拒絶」だとしている。
これが事実上の参入障壁となり、今年6月の時点で、
一戸建て向け光ファイバーサービスのNTT東西のシェアは76.3%と高いとしている。

 このNTT東西による「8分岐単位での接続の強要」や
「1分岐単位の接続の申し込み拒否」の行為などが電気通信事業法に基づく接続義務に
実質的に違反しているとし、独占禁止法に基づく本件行為の差止めを請求した。

 訴訟を起こしたのは10月6日で、具体的にはソフトバンクBBとソフトバンクテレコムの2社。

2011.11.18 12:23
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111118/bsj1111181223003-n1.htm

前スレ(★1:2011/11/18(金) 22:19:44.90)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321622384/

7 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 00:42:17.52 ID:H1yUTGqhO
文句あるなら、自分で電柱建てて光ケーブル引っ張れよw無線局まともに運営出来ない奴が有線伝送路の維持管理出来ないだろ?www

95 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:04:01.80 ID:cUnCz5Yo0
光回線に関しては、NTTの自前の回線というのは納得出来ない点もある。
元々の電電公社は電話加入権(施設設置負担金)を売り、その資金もあってあれだけ大きくなった。
実際にNTTは「負担金は回線建設費の一部」とコメントしている。

国民から安くは無い金(72,000円→現在は37,800円に改定)を巻き上げて大きくなった
NTT(旧電電公社)がその資金を元に電話回線網を広げ次に光回線網の整備を行った。
純粋にNTTの自前の回線というのには疑問を感じる。

どちらかと言うと、光回線は国民の資産とも言える面も大きいと思う。

光回線の代理店に6~7万のインセンティブを払えるのであれば、加入権の返金も無理ではないはず。
加入権購入者に返金した上であれば、堂々と自前の回線と言って良いと思う。

96 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 03:10:51.88 ID:alXl5ZUQ0
>>95
そんな屁理屈いったところでソフトバンクが悪質なのは変わらんぞ

109 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 05:16:42.97 ID:xQ4igETY0
光多重装置はソフトバンク自腹で、NTTはダークファイバーごと貸してやればいいんじゃない?




211 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:55:29.54 ID:lb1oRlNlO
ドコモは携帯電話、光ファイバ通信が普及するかどうかわからん時代からリスク承知で伝送路を確保してきたんだからこれはハゲが都合良すぎるだろwww自分で土地買って回線通せばいいんじゃね?在日特権なくして携帯料金10倍にしたらいけんじゃね?

218 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:58:50.88 ID:8gGwqvgm0
>>211
その金は俺の家族が引いた固定電話の加入権が原資だろ
NTTはネコババした加入権返してからそういう理屈ほざけ

226 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:03:40.81 ID:o54xel7p0
>>218
加入権って最初から返ってこないお金だったのに何を言ってるんだ?
後になって固定電話に加入しやすくするために初期の支払いが不要とされただけ。
誰でも安く固定電話を引けるようになって、中古回線需要が激減した結果それなりの値段でマルフクとかの質屋に転売できなくなっただけだ。

248 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:17:14.32 ID:+mIiH3a80
まぁ 禿もいつまでも新規参入きどりじゃあな 球団まで持っておいて

254 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:20:50.52 ID:o54xel7p0
>>248
国鉄電話回線のインフラをゲットしながら純粋な民間企業面してるのもなんだかなぁ。
ソフトバンクも十分に既得権益側の企業なんだよね。

263 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:27:06.10 ID:8gGwqvgm0
>>254
国鉄は「電車乗車許可権」なんてもの販売してなかったら、民営化に問題ないよ
NTTはネコババした加入権を有価証券化かなにかして国民に返せよ
金で返す必要はない
証券化して曖昧さを排除しろって言っているわけだ

275 :名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:31:12.08 ID:o54xel7p0
>>263
有価証券化するにしても施設設置負担金返還請求権なんて最初からないからせいぜい固定電話設置利用権が権利の内容となる。
この場合、無額面で額面保証はできないだろうから、結局今と同じぐらいの値段でしか転売できないよ。
有価証券化なんて無意味。
新規加入が安いんだから値段が付かない。

509 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:28:46.98 ID:3Lly/6GJ0
>>96
その文章読んでもnttが悪質だって言うのがかわらんが?
ソフトバンクが悪質って言うんなら具体的にあげろよ

510 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:32:10.03 ID:3Lly/6GJ0
>>109
それならソフトバンクの資産とnttの資産を交換しろよ
ソフトバンクホークスはそのまま残して
>>7
アンドロイド発売して電波傷害が多発してるのはドコモのほうだろ
何言ってるんだよ

511 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:34:13.26 ID:8WJCXdr50
>>509
総務省が各回線、ISPと協議の上フェムトセルを開始してください。に対して協議しないではじめた893っぷりとか
光の道は絶対に儲かるから単独でもやるつってたのにやらないで>>1みたいな893なことはじめるとか。
つーか税金って言うならSBは旧国鉄の電信網持ってるだろうよ
その分はどこいったの?

512 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:36:28.21 ID:8WJCXdr50
>>510
だから光網はみかか自前だと。
インフラ整備にためのキャッシュフローも考えて料金設定してるのに
シェア奪うためにばら撒きやってみかかの邪魔した会社がなにいってんだと

513 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:40:23.72 ID:3Lly/6GJ0
>>511
その分金で買っただろ
ntt支持者は貨幣経済を否定してるだなんてお笑いだな

515 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:47:19.24 ID:3Lly/6GJ0
>>512
光回線は国民のお金を騙し取った金と一社独占でもうけた金で作ったろうが
ソフバンがあの時シェア奪わなかったら今ほどの全国網のブロードバンドは引けてなかったし格安でももちろんなかった
それともnttはisdnを全国に引っ張って夢の通信網ができてたっていうんでしょうけどねwww

517 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:53:20.03 ID:1/hKDJqW0
>>515
NTTが光移行しようとしたら孫がADSLで移行妨害したのに何いってんの?wwww

520 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:57:12.51 ID:3Lly/6GJ0
>>517
田舎も含めて全部格安で光を通すって言うのならね
ありえんだろ
ユニバーサルサービスで散々国から甘えさせてもらって
サービスは安くするのは都会からで田舎は無視なのがnttなんですが?

521 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 09:59:36.46 ID:1/hKDJqW0
>>520
その理論でいうならガスはネットより重要なインフラなので
プロパンガスも都市ガスと同じ値段で提供しないといけなくなるなwww

522 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:00:10.24 ID:Xxt1GnV00
お前がタダで貸さないから、ウチの利益が伸びない って事?
TPP来たら、こんな事例で裁判増えるんだろうなぁ。

太陽光パネルなんて遊びやってるくらいなら、本業がんばれば?

525 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:05:58.17 ID:3Lly/6GJ0
>>522
遊びじゃなくって国を世界を救ってるんだろ
>>521
今度俺プロパンのレオパレスに引っ越すんだよな
1年2ヶ月無料でその後も1200/月で光ブロードバンド使えるんだよな
だから普通のプロパンより安いんだろうな。

527 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:07:14.60 ID:8WJCXdr50
>>513
NTTは借金背負って民営化して返してるわけだけどそれは無視なの?
税金で100%借金なしです!とでも思ってるの?

>>515
だからそれはメタル線だと。
しかもメタル線つたって張り替え必要になるし電柱も取り替えなきゃいけないのに。

530 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:11:23.16 ID:3Lly/6GJ0
>>520
都会でプロパンって引くのにお金かかるからそうやってるんだろ
田舎でも水道引っ張ったらお金かかるだろ

俺の実家じゃ裏山から引っ張ってたけど
水がかれたところは自分たちで水源を探して引っ張るためにお金出してたな
どうせホースが露出してたり見栄え良くないんだよな
そんなの都会じゃ無理だからお金を取るかそっちかのバランスでしょ

533 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:14:38.04 ID:L8eINAEz0
>>527
ID:3Lly/6GJ0の言っているのは、メタル回線維持のために徴収した加入権料が
光回線に流用されているってことを言いたいんじゃね?
でも仮にそうだとしても、光ファイバーを儲けなしの原価で貸しているんだから、
流用されていてもなんの問題もない
禿はNTTが負担している維持費用までも支払いたくない、NTTが払えと言っているんだから

薄汚い朝鮮人そのものだよ


534 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:18:54.68 ID:3Lly/6GJ0
>>527
ソフトバンクも日本テレコムボーダフォンから残ってる債務は返しててそれは同じだろ
むしろ国民から加入権料騙し取って殿様商売し続けてきてその金を元に商売してることが問題なんだろ

isdn1500とかもっと高速化高価格化を進めていこうとしてたのは無視ですか?
電柱は今のまま普通に光ファイバー引っ張ってますが?
nttや他も含めて

541 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:23:55.00 ID:3Lly/6GJ0
>>530>>521に対してな
自分に返信したり意味ない事したなwww
>>533
維持しなくてもいい費用を他にかぶせようとしてるのがnttだろ
回線は自分のとこや他に貸せばいいんだし
わざと損するやり方で他にかぶせてるなんて汚いnttのやり方そのものだな

543 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:25:22.94 ID:L8eINAEz0
>>541
>維持しなくてもいい費用を他にかぶせようとしてるのがnttだろ

は?お前池沼?

547 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:30:20.25 ID:3Lly/6GJ0
>>543
維持するのは自分とこの分だろまたは最終的に利用分の負担分だろ
わざと他でも利用ができるのに空っぽのを貸して使えだなんて
損させようってのが見え見栄だよ

549 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:31:41.59 ID:8WJCXdr50
>>525
あれね国からの補助金でもうける予定だったけどだめになって一応やるけど儲からないから
ガスタービン発電機での小型発電所作るらしいよ

552 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:33:49.58 ID:8WJCXdr50
>>534
いや税金がー税金がーつってんじゃん
国鉄なんて国借金払わせて民営化してるかない。
で、その旧国鉄の電信網はどうしたの?って話よ
旧国鉄の電信網こそ税金を投入されて返還されてない国民の資産だろ?

554 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:34:53.89 ID:RQpL4KnD0
>>547
ファイバー1本を8つに分けてるから物理的に分離してるわけじゃない
つまり維持管理はすべてNTTに押しつけられるから複数の会社が混在することで工事やらその他諸々面倒になるリスクをNTTが引き受けないといけないのに
大してNTTにはうまみがない
しかもそれをやるとKDDIとか電力系の会社の競争力が落ちる


結論:禿はリスクを負わずに他人のうまみを奪いたいだけ

559 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:40:28.94 ID:8WJCXdr50
>>541
1接続で貸せるけど上位セッションは一本になるんだけどどうするの?
後1接続でも1本でも設備維持コストは変わらないんだけど
そこを8分の1にしろって言ってるからおかしいんだよね

560 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:41:18.13 ID:Xxt1GnV00
>>549
はしご外されてから、太陽光云々言ってないしなw
補助金で出来ることしかやるつもり無いのは、始めっからだったしw

他人に金を出させることしかしないのが禿w


はじめのADSLもひどかったしなぁ…
設備を作るつもり無いから、他人の共有見放題だったのは記憶に新しいw

562 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:48:14.58 ID:3Lly/6GJ0
>>552
何で国鉄がだよ
むしろ場所利用料をjrに払ってるだろうよ
銀行から金借りるときに担保代わりにはなっただろうが
返してるのは旧日本テレコムやソフトバンクだろ

565 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:57:08.61 ID:8WJCXdr50
>>562
いやだから税金で作られた回線網なんだけどどこに国民の利益になってないよね
JRに金払ってるって敷地使ってんなら当たり前だろ?うちの土地に電柱と電信柱あるけど毎年敷地利用料NTTと東電から貰ってるけど?
JRに金払ってるのは回線に対してではなく土地に対してだろ?
担保がわりになったってSBの利益だろそりゃ。
JRがSBから金貰って銀行からでも変わらないよ。
国民の資産利益を得てるだけだからね

566 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 10:57:39.62 ID:3Lly/6GJ0
>>554
>>559
まあ言い分はある程度認めるよ
でも裁判で決着がつくんだから
それに従ったらいいよ
批判する人はそれすら反対してるんだろうけど

568 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 11:01:40.67 ID:5FSWwvTt0
>>566
NTTは守銭奴みたいなこと言いたいだけ言っておいて
反論されたら「裁判の結果に従えよ」とかダブスタすげーな

573 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 11:11:47.46 ID:3Lly/6GJ0
>>565
「担保」って日本テレコムができるときの話だよ

で、税金使ったって根拠がないわけだが?
旧国鉄からの回線を使ってるなら当然かねだして買ってるだろ
その分は国民が国鉄赤字で被らなくて良かったわけだし
利用料はJRの利益になってるだろ
廃線とかJRがつぶれたりとかしなくって交通網を維持できてるんだから
国民は恩恵受けてるだろ

何を必死に否定してるんだろうか

574 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 11:20:01.61 ID:3Lly/6GJ0
>>568
いや誰だかADSLをソフバンは通産省?の仲介?を待たずに一方的にはじめたって
批判してるやつがいたから
そんなのを批判するんだから裁判結果でも批判するんだろうなって思ったわけだ
裁判は守る必要があるがそんなの守る必要もないことに必死だなんて
問題があるなら事前にでも事後にでも法律を作ればいいんだよ
トラブルがいやだって?
これがガラパゴスでないグローバルなやり方だろ

576 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 11:27:09.74 ID:5FSWwvTt0
>>574
>>547>>541って光回線使用料のことについてNTTがめついって言ってるじゃん
お前ADSLのこと以外でもNTTに文句いってるのはスルーですかそうですか

反論できないからって「裁判の結果に従えよ」はないわー

579 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 11:50:55.01 ID:3Lly/6GJ0
>>576
そこで汚いとまで言ったのは言いすぎだったかもしれないが
国民から騙し取った利用料で作ったってのは守銭奴そのものだし
利用料って言うのもいくつかが一緒にやってそれでっていうことで
全部あわせてもソフバン一社1回線だけなら8分の1よりは高くても丸ごとにならなくてもいいだろうって意味で書き込んだんだよ
それにそうでもしないと広く光ブロードバンドを広げることはできないだろ

585 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 12:07:02.76 ID:rOkC8h1j0
>>579
>国民から騙し取った利用料で作ったってのは守銭奴そのものだし??

騙し取ったと思うのは、単にお前が馬鹿かキチガイだからじゃね?
電話加入権というのは最初から返却を前提としてないものだし、
ありもしない被害をでっち上げて、被害者ぶって加害行為を正当化するってのは、、、


あれ、これ朝鮮人の思考そのものじゃね?


594 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 13:00:58.87 ID:3Lly/6GJ0
>>585
まだ回線が全く広がってないころのものでお金出してもいいから先にやってくれってものなのに
広く日本国中に広がった後でも加入権料を取ってたって言うのは詐欺的だな
とっくの昔にとる前提が崩れてたのにな
それに廃止するときには広がった後に買った人に対してその分を返すべきだな

そうじゃないと詐欺企業といわれても全くおかしくない

595 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 13:08:42.75 ID:rOkC8h1j0
>>594
>広く日本国中に広がった後でも加入権料を取ってたって言うのは詐欺的だな

そもそも、加入権というのは建前上、自己回線のための回線施設設置負担金であって
広く日本国中に広げるためのものじゃないけど、お前なに池沼さらしてんの?

612 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 13:58:25.98 ID:dSbk/1QN0
NTTがボッタクリやってるなら自前で通して値段下げてみれば良いじゃないか
出来るならな
ただ乗りで負担はNTT契約者に回すのが正しいのか?

646 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:09:11.11 ID:QqhKjo1b0
8人乗りでもなんでもいいが、車に例えちゃうと、

NTTは、技術的に車は8人乗りしかできず、1人の客の約8倍コストがかかる。
ソフトバンクは、技術的に1人の客を乗せることは可能で、コストはほとんど変わらない。

という例えになっちゃうけど。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321716853/l50人気ブログランキングへ

ニュース【裁判】ソフトバンクがNTT東西を提訴 光ファイバーの事業者間貸出方法での参入妨害で[11/11/18]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/18(金) 13:01:20.85 ID:???
ソフトバンクは18日、さきごろ東日本電信電話と西日本電信電話(NTT東西)を相手に、
光ファイバーの一般家庭への接続に関し、東京地裁に提訴したと発表した。
ソフトバンクは光ファイバー回線をNTT東西から借りて、同事業を行っているが、
そのさい貸与が8本単位であり、費用を高くしているとして、独占禁止法違反で訴えた。
同行為の差し止めと是正を求めている。

ソフトバンクが要望している光ファイバー回線の接続に応じないため。
ソフトバンクによると、現在の8分岐単位での接続方法では、
「1回線の利用であっても、8回線分の接続料を負担させられ、極めて非合理な接続方法であり、
実質的な接続の拒絶」だとしている。
これが事実上の参入障壁となり、今年6月の時点で、一戸建て向け光ファイバーサービスの
NTT東西のシェアは76.3%と高いとしている。

このNTT東西による「8分岐単位での接続の強要」や「1分岐単位の接続の申し込み拒否」
の行為などが電気通信事業法に基づく接続義務に実質的に違反しているとし、独占禁止法に基づく
本件行為の差止めを請求した。

訴訟を起こしたのは10月6日で、具体的にはソフトバンクBBとソフトバンクテレコムの2社。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111118/bsj1111181223003-n1.htm

385 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:43:38.41 ID:FqyDWoba
インフラ整備したのはNTTだろ?

自前で整備したインフラを他人に使わせるとき
あれこれ条件をつけても別にかまわないと思うんだが。

まあ、禿バンクが嫌いだからそれ以上のことは考えないんだが。


392 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:51:42.49 ID:jlDIY+w5
>>385
自前じゃない。
加入者の出した金。

407 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:06:28.99 ID:TP45flLR
>>392
原資に加入権のお金があったとしても、そういう文句は株式会社化した時点でできないね。
お国が持っている50%の株式権限で、いくらでも経営に口挟んでいるわけで、それ以上の口出しは民間会社にはできないね。

本来は民営化した時点で公社時代に引いたメタル回線だろうが民営化後に引いた光回線だろうが、
口出される筋合いは無いんだけど、50%持っているお国が利益でない様にNTT法って法律創って縛っている。
だから、NTT東西は利益なんてほとんどないし、利益出たら利益が減るように国から規制が掛かるんだよ。
自由競争(笑)

NTTコミュニケーションズとかNTTドコモとかは、
ソフバンとかと同じ立場で安価に回線借りて好き勝手やれるので
利益出し放題だけどなw

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:15:33.19 ID:xUk9bU7j
>>407
一部に原資についてのそういった批判があったし、
通信の自由競争()って建前もあってのNTT電柱や建物貸しの制度が法的に作られたんだよね。

だからいざケーブル引こうと思ったらいくらでも新規参入できるんだけど、
結局ソフバンは早々に撤退して残ってるのが電力系とKDDIぐらいになっちまったと。

さらに光ファイバをNTTから借りてすき放題できるようにする法律も作ったんだけど
それにさらにイチャモンつけてるんだよね。
孫は光テープ芯の現物とか作業の実態とか見たことあるのかと。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:18:57.34 ID:jlDIY+w5
>>419
誰も参入しない理由を考えたことないんだろうね、君は。

435 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:31:31.16 ID:alGnoVHa
NTTのインフラ資産というものは元々税金から築き上げられたものだということを忘れるな。
その巨大な遺産は民営化しても開放せず、自社の企業年金、財形貯蓄、退職金などに
金は回され、固定回線の保証金も戻ってこず、末端利用者と取引企業が泣きを見るw

441 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:36:07.09 ID:xUk9bU7j
>>427
まぁ参入しない理由ってのは設備投資の額が大きすぎて
利益を軌道に乗せるまでのリスクが大きすぎるって事。

電力系ですら田舎は捨てて投資効率のいい人口密集地に
展開するのがせいぜい。

孫の経営手法から言えば撤退するのは当たり前だろうね。
そして人の作ったものをリスクゼロで借りて儲けに専念。
いや彼は天才だわ。人間としては褒められたものではないが。

445 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:39:39.33 ID:jlDIY+w5
>>441
設備投資の額で言ったら2兆円の借金順調に返してるぞ、ソフトバンクは。

610 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:32:40.28 ID:eAJSWiXQ
知らない人が多すぎでビックリです。
ソフバンは、あと2~3年で
ADSLの局舎装置の耐用期限がくるんです。

その時、多額のお金が必要になるんです。
それまでに何とか、光の道とかメガソーラーとかで、
国民を騙してこの問題を乗り切ろうと必死なんです。

だから政商を言われてるんです。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:37:44.68 ID:dtjM1aNF
>>610
禿は原価ギリギリでADSLを提供してくれたってことになるが?
NTTなら機材更新して尚余る額の金取ってるだろうけどそれが自慢になるのか?


618 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 13:52:43.71 ID:xUbPQnQY
>>613
普通は設備更新費用とか貯めておくもんだけどな
自分で使っておいて人を当てにするとかねぇ

627 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:08:31.17 ID:hPIzimx8
>>618
不当廉売と見紛う価格で他の競合を無理やり追い出したとも言えるね。
そして今更自分たちの設備更新費用が無いなんて泣いても誰も助けないよ。

634 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:23:44.29 ID:dtjM1aNF
>>627
無理やり?
そもそもYahooは当時大して安い方じゃなかったぞ。
平成電電やイーアクの方が遙かに安かった。

637 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:29:22.29 ID:hPIzimx8
>>634
それはYahoo!BBの参入発表後に仕方なく対抗上出した値段だが。
それに平成電電は潰れている。
イーアクセスだって、ソフトバンクからの多数の妨害を耐えて、なんとか生き残った事業者だ。
時間軸捻じ曲げて自分の都合のいいことばかり言うなんて、正に詭弁でしかない。

638 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:36:38.26 ID:dtjM1aNF
>>637
平成電電が潰れたのはソフトバンクのせいだったのか!
つーかソフトバンクが販促費かけまくって駅前でモデム配ってたの知らんの?
正価じゃ電話抜きで3000円台からだったし決して安い業者じゃなかったぞ。

640 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:42:22.49 ID:hPIzimx8
>>638
参入発表前は6000円前後がADSLサービスの当初予定相場だったんだが。
どこまでも周りを見えない人ですね。

平成電電もそのレベルのマージンがあればまだ未だに会社は存在したかもしれんね。良いか悪いか別にして。

642 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:47:13.73 ID:dtjM1aNF
>>640
Yahooが3000円台のとき平成イーアクは2000円切ってたぞ。
それで平成イーアクはYahooの不当廉売の被害者って理屈が分からん。

大体当時既にCATVの常時接続が5000円前後だったのにADSLで6000円はボッタだわ。

646 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:59:44.84 ID:hPIzimx8
>>642
それはモデムを借金のカタにするビジネスモデルを採用していたから競合が下げても下げられなかっただけ。
それに2000円を切る価格をイーアクセス等が出してきたのはほぼ加入者獲得勝負が終わった後なんだけど。
時間軸相変わらず捻じ曲げて書くのはやめてくれない?

CATVの初期のブロードバンド接続はセンタ局に対応ヘッドエンドと宅内に対応モデムを入れるだけで良かった。
したがって設備投資はあまり必要では無い→安く出来る(ただしスピードが出ない問題等が多発しやすく安かろう悪かろうになっていた)

ADSLは中継網の新設から始まるから、当初にそれなりの設備投資が掛かる。東京めたりっく通信の東條さんが書いた手記すら読んだこと無いような奴にはわからんだろうが。


648 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:06:05.84 ID:dtjM1aNF
>>646
つまりYahooが参入してなかったらADSLは今でも6000円してたってことでいいの?
だからADSLを安くした禿を恨めって?

ヤフーなかりしかば今でもISDN64kbpsの時代が続いてたんじゃないかと思うんだけど。

650 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:11:47.21 ID:RQjXRB7C
>>648
んなことねーよww
PCのLAN規格がキガビットでデフォになっているのに
ISDN回線のままとかww

凄いね信者の妄想はww

652 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:13:09.00 ID:c7GfePCi
>>648
Yahooが参入してなかったら、
今でもISDN64kbpsの時代どころか、
とっくの昔に光に移行できていただろうね。

NTTとしてはADSLはあくまでISDNから光へ移行する
繋ぎの技術として見ていただろうに、
光の正式サービスにぶつけてきたのが孫だったと。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0106/010628b.html

658 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:26:34.51 ID:VQdY6Geb
>>652
>Yahooが参入してなかったら、
>今でもISDN64kbpsの時代どころか、
>とっくの昔に光に移行できていただろうね。

そんなことはまったくない。

もともと東京めたりっくとかがYahooBB同等の価格はすでに開始していた。
YahoBBをのぞいた「まともな」企業では、
エリア展開にめどが立つまで利用者募集は当然しないが、
逆に言えばそれにめどが立つ2年後程度には
YahooBBなんてなくても全国的に安価なADSLが開始されていた。

YahooBBがやったのは、エリア展開のめどすらない地域で
無理矢理パラソル部隊を使って利用者を束縛、回線握りまでして
社会問題にすらなった大規模な害悪を振りまいたことだけ。

文句があるなら、回線握られて苦労させられた過去の俺に土下座してからいえ。

660 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:30:31.82 ID:dtjM1aNF
>>650
GbEでつなぐ光なんて今でも少数派だが?

>>652
で、いくらになってたの?
ISDNの1.5Mbpsよりは安いってくらい?

662 :叩く人:2011/11/19(土) 15:33:40.73 ID:VQAtQGRf
>>658
>もともと東京めたりっくとかがYahooBB同等の価格はすでに開始していた。
してないから。
当初4000~5000円代を2000円代に下げたのは禿の功績が大きい。

NTT主導で光が始まっていた場合、今ほど普及しなかった可能性が高い。
光が今の値段になったのは有線が100MB6000円で光サービス開始と発表してくれたから。
それより前に発表した光試験サービスは10MB 13000円の糞サービスだった。

そしてそれ以降、光は競争原理が働かず約10年、ほとんど値段が変わっていない。




663 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:37:16.52 ID:dtjM1aNF
ダイヤルアップが今でも従量料金のままのNTTに値下げなんて期待できねーよ
メタルプラスで月額945円で常時接続可能なのに未だにテレホは23時以降1800円だぞ?

665 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:37:59.24 ID:Fw1ZxKw5
>>662
光は値下げの先食いをしているから、その逆鞘状態が解消するまではタリフを下げられない。
結果、マンションタイプみたいな設備効率が良くなるところだけ戦略的に値下げできているけれど、一戸建ては競合事業者も苦しいから値下げできていない。
頭悪いね。

667 :叩く人:2011/11/19(土) 15:41:42.08 ID:VQAtQGRf
>>665
競争の恩恵を受けるのが嫌なら今すぐ値段を上げた上で速度を10Mに下げたらどうかね?
頭悪いのはお前だな。



668 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:41:50.67 ID:Fw1ZxKw5
>>663
毎年、客数や利用量が減りつつあるサービスで値下げする会社などこの世のどこにも無い。
値下げしても利用が増えるならともかく、それが無いのだから。
マーケティングセンス全く無いね。

ソフトバンクなら、続けることもなくBBコミュニケーターのように既存利用者の迷惑顧みずサービス廃止してると思うのだけど。

670 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:43:56.32 ID:Fw1ZxKw5
>>667
意味が分からない。
その後値下げが無いと君が言ったことの理由を述べただけだが?
何を考えてるのだか。

671 :叩く人:2011/11/19(土) 15:43:59.46 ID:VQAtQGRf
>>668
アメリカでは定額ができているのに日本では出来ない理由は何かね?
自分たちの高給与を維持するための詭弁は辞めた方がいいな。
日本のブロードバンドコストはアメリカより安いけど。


673 :叩く人:2011/11/19(土) 15:46:03.88 ID:VQAtQGRf
>>670
NTTはそういう判断で値下げをしたためしがない。
値下げできるのなら銅線サービスはもっと値下げされていただろう。


674 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:48:50.28 ID:c7GfePCi
>>660
NTTが率先して値下げをしたら、それこそ独禁法に抵触する。

あとYahooよりイーアクセスが安いとか詭弁をいっていたけど、
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010807/1/
ADSLの価格競争,イー・アクセスも2000円台に引き下げ
とあったとおり、yahooに追従したことが事実みたいだね。

676 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:51:42.25 ID:Fw1ZxKw5
>>671
アメリカは着信課金もある。
サービス体系が違うところのピンポイントの部分で比較しても意味が無い。

>>673
NTT側が先に値下げすると独占禁止法違反の疑いが出る。

679 :叩く人:2011/11/19(土) 15:52:06.89 ID:VQAtQGRf
>>674
>NTTが率先して値下げをしたら、それこそ独禁法に抵触する。

NTT支持者がよく使う詭弁だな。

そもそもNTTが単独しか存在しなかった状況でも値下げなどほとんどやらない。
ISDNは単独事業だったがあれの常時定額試験サービスが月8000-10000円だった。
光試験サービスも単独だったが、10MB 13000円。

競合がいないから値下げしないという詭弁はいい加減にして貰いたい。

683 :叩く人:2011/11/19(土) 15:54:09.50 ID:VQAtQGRf
>>676
アメリカは通話料金にしても日本より安い。答えになっていない。


686 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:59:43.90 ID:c7GfePCi
>>679
その10MB 13000円とやらを利用していたが、
普通にADSLより快適だったよ。

ここにいる価格にこだわるユーザーがいるのと同様、
より進んだサービスが受けられるなら、
あまり費用にこだわらない人もいるのだから、
アメの悪いサービスを比較対象にもってきても意味はない。

あと独禁法に抵触することが詭弁だと主張するのであれば、
法源を出してからにしてほしいねえ。

688 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:02:03.72 ID:Fw1ZxKw5
>>683
アメリカ人の通話分数は全く違う。

例えば直ぐに見つかった2007年の数字で、アメリカは394分(AT&T、携帯電話)、日本は144分(NTTドコモ、携帯電話MOU)日本人がもっと電話でしゃべりまくれば、単価設定は下がる。

695 :叩く人:2011/11/19(土) 16:07:06.53 ID:VQAtQGRf
>>686
>その10MB 13000円とやらを利用していたが、
ぶっちゃけあんな糞サービスを利用していたのはNTT関係者ぐらいと思っているが。

>あまり費用にこだわらない人もいるのだから
それは少数だがな。ブロードバンド普及率の拡大という意味では貢献しない考え方だ。
>アメの悪いサービスを比較対象にもってきても意味はない
標準的なサービスを悪いとほざくか。

>独禁法に抵触すること
単独で存在を許されていた間に値下げをしたのかと聞いている。
独禁法以前の問題だ。NTTが安いサービスを提供する気が無いのは事実だ。

>>688
携帯電話の数字を持ってきてどうする?
ていうか日本の通話時間が短いのは通信料金が高いからだろうに。

740 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:19:06.67 ID:kzRGtLMH
要するに光ファイバーを1/8本単位で貸さないのは独禁法違反で違法・不当だ!という訴訟なんだよな。
ムチャクチャだろ。

744 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:23:27.37 ID:Fw1ZxKw5
>>740
小売価格ならNTTは分岐一つでも貸してくれる。一般人が申し込むのと同じ仕組み。

孫は卸売の値段で一本だけ寄越せと言っている。

749 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:25:32.14 ID:dtjM1aNF
>>744
小売価格って要はフレッツのプロバとしてやれやって事でしょ。
フレッツなんて料金の9割NTTが持って行ってるじゃん。

754 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:28:29.15 ID:SF22S8o2
>>749
回線の維持管理はNTTがやっているんだからそのくらいNTTが持っていってもおかしくないだろ。

757 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:30:34.34 ID:dtjM1aNF
>>754-755
まあ俺がプロバ経営者だったらそれでいいけどね。
一消費者としては高止まりの光料金に風穴開けて欲しいわ。

767 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:36:41.22 ID:SF22S8o2
>>757
値段にはそれなりの理由があるんだよ。
ソフトバンクが低コスト光回線を独自にサービス提供して、NTTのぼったくりを証明すればいいところなのにそれができない。
テレコム回線でそれなりに自前の光回線を持っているはずだし地域限定でもサービス提供できそうなものだけどね。
もともと自前のインフラを持たざる事業者じゃないはずなんだよ。


770 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:40:26.31 ID:dtjM1aNF
>>767
ソフバンが持ってるのは基幹の光回線でラストワンマイルじゃないでしょ。
共架なり一束化なりできると言ってもNTTとコスト競争するのは事実上無理そうだし。
まあ光の対抗馬は4GとかWiMAXになりそうだけどね。
光で価格競争できる業者がいないのがおかしいね。

772 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:42:06.63 ID:Fw1ZxKw5
>>770
関西にはケイオプティコムもいますけど。
無視ですか、そうですか。
KDDIもマンションタイプは攻めまくりですが無視ですか。
JCOMもマンションタイプは攻めまくりですが無視ですか。


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321588880/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ