いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

MLB

ニュースサムスン会長の愛車「フェラーリ330MLB」は盗難車だった事が判明 FBIなどが捜査入り

1 : ボブキャット(埼玉県):2012/08/30(木) 19:25:47.65 ID:WwrCJbAoP ?PLT(12000) ポイント特典

サムスン会長の「フェラーリ330MLB」は盗難車だった

世界で4台だけ生産されたというフェラーリのGTカー「330LMB」。
その1台のオーナーにサムスン電子のイ・ゴンヒ会長だという。
しかし、その車は米国で1977年に盗難被害に遭ったものだとして、
FBIなどが捜査をしているのだという。

 米自動車(ピヨピヨ)のJalopnikによると、イ・ゴンヒ会長が所有するのは車台番号4619で、
現在でも1500万ドルの価値があるとされるが、
それがかつて1977年に盗難被害に遭ったのだという。

 元持ち主の男性は、購入の契約が済んで入手直前に、盗難に遭ったのだという。
ディーラーが関与しているのではないかとしているが、その後は様々なところに流れ、
90年代に入り、米国の博物館に貯蔵された後に、イ・ゴンヒ会長の手に渡ったという。

 イ・ゴンヒ会長は投資目的で購入したといい、こうした事情は知らないようだ。
http://media.yucasee.jp/posts/index/11890
http://media.yucasee.jp/uploads/20120830/134630423615562d4cb57712af345bac890f78e980.jpg

14 : アメリカンカール(栃木県):2012/08/30(木) 19:29:04.06 ID:1SWuGhQh0
デザインが昭和初期の戦隊もので格好悪い

18 : チーター(家):2012/08/30(木) 19:29:23.46 ID:v1yAtS/B0
ワロタ
普通に買えよwwwwww
むしろ何故買わなかったwwww
腹いてぇwwwww

42 : ウンピョウ(三重県):2012/08/30(木) 19:33:13.63 ID:qbqxVD2E0
泥棒企業の会長が盗難車で調査とか出来過ぎてるwwww


訴訟に苦しむ10大グループ、4670件が進行中
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/31/0200000000AJP20090831000600882.HTML

グループ別にみると、サムスングループ(18社)が3795件、2兆8312億ウォンと、訴訟件数は全体の81.3%、訴訟額は
48.5%で圧倒的に多い。次いで錦湖アシアナグループ(6社)が282件の1兆3019億ウォン、韓進グループ(4社)が
153件の3221億ウォン。以下、ロッテ、LG、GS、SK、斗山、現代自動車、現代重工業の順だった。


50 : ボンベイ(愛知県):2012/08/30(木) 19:35:09.29 ID:VLdttWvf0
でもこれはさすがに米国の博物館が悪いだろw
そこらのカーマニアならともかく博物館なら車体番号から遍歴を辿れるだろうし。
俺だって中古車買って「あんたそれ盗難車」って言われたらびっくりするわ。

90 : マーブルキャット(関西・北陸):2012/08/30(木) 19:43:21.37 ID:Fw14/QqAO
すげーw
パクリもん乗って調子こいたんか
きっとサムスン内で窃盗団雇ってんだろw

91 : ボブキャット(芋):2012/08/30(木) 19:43:32.05 ID:qINigHtGP
今日も安定のチョンで安心した。
アメリカさんフルボッコにしてやってください

116 : スナネコ(家):2012/08/30(木) 19:47:48.63 ID:0MxhEC6i0
しかし1977年といえば、まだ朴正煕が暗殺される2年前だ
なんで今頃になって白日の下に晒されたんだろ

123 : 猫又(関東・甲信越):2012/08/30(木) 19:50:32.80 ID:XAWclwGqO
世界に四台しかないうえに超高額な車を買う時にどんなルートでどのような紆余曲折があって自分の手元にきたってのを知らないなんてありえなくないか?

131 : アジアゴールデンキャット(三重県):2012/08/30(木) 19:52:57.72 ID:+T9CyTUu0
アメリカさんを敵にまわすと恐ろしいことになるな

132 : マーブルキャット(関東・甲信越):2012/08/30(木) 19:53:12.53 ID:hQ2M8onKO
日本が盗んでしむけたにちがいない

140 : しぃ(大阪府):2012/08/30(木) 19:56:31.80 ID:EqArmKnL0
>>123
>90年代に入り、米国の博物館に貯蔵された後に、
>イ・ゴンヒ会長の手に渡ったという

米国の博物館から買ったんだろ?
なんで今さら77年の盗難話が出てくるのか
いまいち理解できんわ

144 : アムールヤマネコ(新潟県):2012/08/30(木) 19:57:20.00 ID:VZKrbrhs0
もうサムチョンの株主が、見放したかもなwww

株主の多くは、ユダヤ系の人らしいし、
中国(台湾)メーカー押しに、切り替えたかもしれんぞ

147 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/08/30(木) 19:57:49.79 ID:HKhXp2PK0
>>1
・・・だという。って、自信が無ければ転載しないほうがいいぞ

152 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/08/30(木) 20:06:14.19 ID:T6oq/fNY0
あ、あれ
ダム板じゃない・・・のか・・・

177 : ラガマフィン(西日本):2012/08/30(木) 20:22:20.70 ID:SjbRcWUW0
>>14
自称生粋の日本人?

昭和初期の戦隊モノって何だよw

180 : トラ(愛知県):2012/08/30(木) 20:24:18.28 ID:h5mzRL/O0
>イ・ゴンヒ会長は投資目的で購入したといい、こうした事情は知らないようだ。

知らなくても贓物罪っていう犯罪なんだわ
日本でも茶器とかで裁判沙汰になる金満犯罪
知ってるか知らないかは本人の都合だけだからな

184 : セルカークレックス(福岡県):2012/08/30(木) 20:26:06.12 ID:gXNIe2FT0
盗んだ車で走り出す~♪

197 : ピューマ(チベット自治区):2012/08/30(木) 20:35:19.74 ID:EbNcRbuO0
これは元々、その世界では
有名なタマだったんだよ。
普通、ここまで貴重なものだと
石油屋さんの元締めとかが囲うんだけど
やつら、売るための購入だから
怪しいものには手を出さない。
ヒモがシッカリしてないから、こんなトコで燻ってたのさ。
本当なら、コレクターの間でも
1番最初に名が挙がるような大物が持ってなきゃいけないモノなんだ。

203 : コラット(東京都):2012/08/30(木) 20:43:06.65 ID:DqGBUdIn0



 !!! 火消し部隊が跳梁跋扈 !!!


【鬼女板】【アイセック】ルーマニアで日本人女性殺害される15
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346292737/

【国際】他に5件の女性暴行など関与か ルーマニアの邦人殺害容疑者★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346209425/

【まとめ】 ルーマニアで日本人女性、レ○プ殺害される 【整理用】
http://kodoku.seesaa.net/


209 : 三毛(関東地方):2012/08/30(木) 20:49:33.33 ID:UuhdULJvO
これって現存が四台ってことで、生産台数はもっと多いのだよね

215 : アジアゴールデンキャット(埼玉県):2012/08/30(木) 20:53:48.40 ID:9sqjGC6o0
なにこいつ、学歴は早稲田卒かよw

216 : ラ・パーマ(dion軍):2012/08/30(木) 20:53:54.49 ID:L2rV+e650
>>197
ジェイ・レノ氏かクリス・エヴァンス氏が持ってた車両なん?
つか、MLBじゃメジャーリーグじゃねえか
糞やきう脳が

223 : カナダオオヤマネコ(青森県):2012/08/30(木) 21:00:14.87 ID:qbpgX+G00
「おいおいフェラーリ330MLBってどんな車よ?」
ってみんなググるわけじゃない?俺も今ググってみたけど
車の詳細は出て来ないで
「サムスン会長の愛車「フェラーリ330MLB」は盗難車だった事が判明。」
っていう検索結果ばかりズラっと並ぶわけよ

事実がどうであれ、これがサムスンの取引に好影響なわけがないよね

なんか会長、この調子じゃ変死したりすんじゃないの?

229 : カナダオオヤマネコ(青森県):2012/08/30(木) 21:05:16.56 ID:qbpgX+G00
仮に本当に知らなかったとしても
社会的影響力ある人間の車が盗難車ってのはどうなんだろ?

逆にサムスン会長には全く非がなく
実は車の入手の経緯にも盗難の事実は無い可能性だってある

ようはアメリカにとってもはや不要
誰か判らないけどキル・コマンドが入力されたって事じゃないの?

230 : ラ・パーマ(dion軍):2012/08/30(木) 21:05:31.37 ID:L2rV+e650
>>223
フェラーリ330LMB
でggrks

239 : カナダオオヤマネコ(青森県):2012/08/30(木) 21:16:44.25 ID:qbpgX+G00
>>230
GTOの更にハイパワー版のスペシャルみたいな車って事でいいのか!?

247 : ジャガーネコ(愛知県):2012/08/30(木) 21:25:44.79 ID:BtheqUD50
MLBなのかLMBなのか。どっちでもいいが。

251 : ピューマ(チベット自治区):2012/08/30(木) 21:29:54.50 ID:EbNcRbuO0
>>216
Jが持ってるのは
ディーンマーティンが持っていたモノ。
イエ□ーボディの’67ミウラと一緒に譲り受けた。


259 : ぬこ(兵庫県):2012/08/30(木) 21:38:40.68 ID:9nkxHnqC0
ただしこのサムスン会長には返還する責任がない。

262 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/08/30(木) 21:40:06.93 ID:uygsdopZ0
技術もパクって車もパクるのかよ

267 : ジャガーネコ(東京都):2012/08/30(木) 21:41:48.65 ID:n5Tm+eZH0
というか、金持ちのくせに正規ディーラーから買ったわけじゃないのか。
フェラーリが可哀想。

271 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/08/30(木) 21:42:46.31 ID:ltS8Jlkv0
>>259
残念、アメリカの法律だと証拠品は没収の上、元の持ち主に返還。
不当(偽装書類)でアメリカ国外に持ちだされてるからね。
返還されるのが筋だよ。

275 : ぬこ(兵庫県):2012/08/30(木) 21:44:04.22 ID:9nkxHnqC0
>>271
妄言もほどほどにな。

299 : トラ(dion軍):2012/08/30(木) 22:08:49.35 ID:nydbnRse0
盗難車てwwwwwww
登録とかいろいろどうすんの?
よくわからないーー

302 : サーバル(埼玉県):2012/08/30(木) 22:12:56.60 ID:rEVgRvJU0
大企業のオーナーが素性の怪しいディーラーと取引してるって事?

306 : 白(東日本):2012/08/30(木) 22:22:05.66 ID:Dm1xZQ080
パクリもここまでくると芸術だな。
つか韓国には恥という言葉は無いのか?

320 : 白黒(石川県):2012/08/30(木) 22:44:37.09 ID:NpqO6oDG0
会長本人はw投機的価値があれば何だってよかったんだろうけど

前レスのとおり、違法な手続きでアメリカから持ち出されてるから
FBIの捜査で容疑が固まり次第、車は本来のオーナーに引き渡す
ことになるよ。車に限らず美術品についてはアメリカは厳しいw

来歴も確認しないで買った会長が恥をかいたってことかね?
現金で買えるほど金持ってて投機目的なら調査は自己責任

スレタイ見て大笑いさせてもらったよwありがとう

328 : ぬこ(北海道):2012/08/30(木) 22:49:56.02 ID:fKEYQS5p0
>>320
韓国人が素直に返すとは思えない
ボッコボコのぐちゃぐちゃにして崖から落として
「盗まれた」とかうそぶいていそう

330 : イエネコ(千葉県):2012/08/30(木) 22:52:26.17 ID:6Y/Q1IFr0
さすがにもうこのフェラーリはお蔵入りだな
走らせるたび周囲にヒソヒソされる屈辱www

351 : 黒(関東・甲信越):2012/08/30(木) 23:17:38.09 ID:JA23r2ktO
最近のニュース見てるとサムソン潰すの簡単に思えてきた

372 : 斑(千葉県):2012/08/31(金) 00:15:05.59 ID:k5OmtiQ00
ワロタけど一時的に博物館に置いてあったってのはそこが問題じゃね
窃盗団からロンダリングの経路として博物館経由とかってことまではさすがにないだろ

376 : ブリティッシュショートヘア(山形県):2012/08/31(金) 00:27:06.86 ID:+/iEPI1z0
こういうの善意の第三者って言うんじゃないの?
法的にはどうにもならんような

394 : スミロドン(関東・甲信越):2012/08/31(金) 00:56:53.42 ID:WnSGA0ULO
そんな稀少車なら素性くらい調べろよwwwwww

422 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/08/31(金) 02:38:56.95 ID:w1jpsmaC0
>米国の博物館に貯蔵された後

FBIはアホなのか・・・

426 : ロシアンブルー(東京都):2012/08/31(金) 02:58:02.09 ID:iWgr1UNZ0
>>422
海外案件はCIAの管轄なんだけどな
なぜFBI?とは思う

429 : アメリカンボブテイル(群馬県):2012/08/31(金) 03:16:50.30 ID:qP7qvg960
なんだかんだいって サムスンがすごい勢いで日本勢を追い越してるが



結局 なんだかんだいって 



韓国なんて 「質」 は 所詮ウンコレベルってことだし




なんだかんだいって  





韓国クオリティーだよなw

430 : アメリカンカール(長屋):2012/08/31(金) 03:18:19.55 ID:MAT0TVPF0
>>429
結局なんだかんだいって世界は


そこまでの「質」を


要求するレベルになってない



という証明でもあったがな

435 : 黒トラ(dion軍):2012/08/31(金) 03:47:36.72 ID:FlKkgAcq0
本当に盗難かどうかは別として、ひとつだけいえることは、



デッチあげても、サムスンを葬ろう




という、アメリカ様の強い意志が感じられること
だけは確かだなw

447 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/08/31(金) 05:41:31.96 ID:SOMy97tZ0
盗難車を所有している事を叩いている奴はアホ。
窃盗に関わっていたり盗難品である事を知っていて購入したのならともかく、中古を買う限り盗難品を買うリスクは一定数あるし非難されるものじゃない。
日本の法律なら盗難品と知らずに購入したものは、元の持ち主への返却などの義務を何も負わないし。
コリアンの馬鹿っぷりをディスるのは俺もやるが、的外れはコリアンと変わらなくなるから気をつけろよ。

451 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/08/31(金) 06:15:10.94 ID:wCcaGGFv0
実効支配ってやつだな

486 : ギコ(関東地方):2012/08/31(金) 07:40:41.18 ID:VwHYyk/7O
スレタイしか読まないアホの多いスレだな

492 : ヨーロッパオオヤマネコ(青森県):2012/08/31(金) 08:16:42.54 ID:DnPcWb5q0
投機目的で購入するなら車の来歴くらい調査するんじゃねーの?

498 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/08/31(金) 09:41:01.33 ID:LXjO24S80
http://blog-imgs-24.fc2.com/y/u/t/yutorisokuhou/5.jpg

おとなしくこれに乗ってろよ。

509 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/08/31(金) 12:20:22.50 ID:/iU0dhER0
ネタとしては面白いけど「米国の博物館」にあった時に何故わからないんだFBI適当すぎるだろw

511 : アメリカンボブテイル(山口県):2012/08/31(金) 12:58:43.13 ID:qdo8CGAQ0
アメリカの嫌がらせかww
これはとばっちりだろwww


516 : ヨーロッパオオヤマネコ(青森県):2012/08/31(金) 13:45:39.16 ID:DnPcWb5q0
犯罪性の有無以前にこれほどに文化的価値のある物が韓国にあると言う事が問題なんだろうね

517 : マレーヤマネコ(庭):2012/08/31(金) 13:46:50.03 ID:XmghElD/0
>>498
何コレ?(´・ω・`)

523 : スフィンクス(福岡県):2012/08/31(金) 16:05:33.50 ID:pZxPJXA80
>>516
高額クラシックカーの価値の多くが所有者の歴史でもあるんだけど、チョンが所有してた事実が加わった時点で価値半減じゃね?
オークションで買いたたかれる理由になる。

525 : マレーヤマネコ(北海道):2012/08/31(金) 16:10:01.71 ID:TF9hYRC80
これは盗難車じゃない!
盗難車を元に作ったレプリカニダ!

とか言い出したら最高に面白いんだが。

526 : キジトラ(福岡県):2012/08/31(金) 16:10:49.61 ID:I0o8ZYQz0
>>525
こいつらなら間違いなく言うよw

530 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/08/31(金) 17:35:28.11 ID:Gz8nEJgV0
投資で買う馬鹿がいるならフェラーリで保存しとけ。

539 : スフィンクス(福岡県):2012/08/31(金) 18:29:52.76 ID:pZxPJXA80
>>530
でも所有者にチョンが名を連ねたため価値が下がりましたww

544 : パンパスネコ(dion軍):2012/08/31(金) 20:32:15.04 ID:PFpfVQ4OP
>>509
それは車体番号を調べられなかったのと他の三台の行方を把握してなかったからだろ。
四台全部の行方が分かっていたならどれかが盗難車なわけだから全部に
ちょっと調べさせてって言えばいい。
しかし、一台だけだと俺のが盗難車というのか!と喧嘩になるよね。

で、博物館が所有している時には何故発覚してなかったか?
それは博物館だったから。飾っておくだけならメンテ不要だからね。
それ以前のオーナーは訳ありだから指定したメンテ工場に持っていくように言われてたのだろう。

それが朝鮮人の手に渡った。
朝鮮にはクラシックカーをメンテするような所ないだろ。
とすればフェラーリのディーラーに持っていくよな。
で、イタリアから専門家が出張してきて車体番号を調べてビックリ!だよ。


546 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/08/31(金) 20:50:53.80 ID:xraEpsu60
>>177
『のらくろ』とか? 

552 : スミロドン(新潟・東北):2012/09/01(土) 04:33:05.61 ID:Mj+G8B8ZO
てかあの国に盗品でないもの有るんですか?

553 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/01(土) 05:05:39.56 ID:8bJk4bBtO
>>552
うーん、親と雨とキムチ

558 : ターキッシュアンゴラ(徳島県):2012/09/01(土) 05:48:00.62 ID:r64GNEr30
買ったもんが盗品だったってだけで、こんなニュースでまで叩くってのはアホすぎだろ。

559 : ボルネオウンピョウ(青森県):2012/09/01(土) 05:53:44.34 ID:7N619E5z0
>>558
調べれば判るような盗品を購入してるような人間が
大企業の会長をしていること自体が先進国では問題なんだよ

560 : ピューマ(滋賀県):2012/09/01(土) 05:58:08.91 ID:fgnbqV/q0
韓国人って外国を貶める癖にヒュンダイ乗らないで外車、下手したら日本車乗ってる奴ばっかりだよね
やっぱり韓国人でも命預ける物はいい加減な作りだと不安になるのかな

562 : サバトラ(空):2012/09/01(土) 05:59:33.80 ID:V2D0R3bC0
>>558
サムスンだぜ?買ったんじゃなくて、そのまま盗んだんじゃねぇの?



564 : アビシニアン(大阪府):2012/09/01(土) 06:08:15.84 ID:HXCrC8fe0
技術も盗む会社だから

こういうことが起きても不思議ではない

565 : サバトラ(内モンゴル自治区):2012/09/01(土) 06:09:32.30 ID:zpNMeCUbO
パクりに関しては頂点を極めてるな。
例文など作るときの韓国人の代名詞とも言える名前は、『パク・リ』にしようじゃないか。

566 : ピューマ(愛知県):2012/09/01(土) 06:20:24.55 ID:iplh//GA0
仮にも世界的な巨大家電企業なのに
どうしてこう4コマ漫画みたいなオチをつけちゃうかなあw

567 : 白黒(関西・北陸):2012/09/01(土) 06:21:51.50 ID:lQTRUWQcO
投資目的ならまず商品調査するだろ
どういうルートで購入したんだよ

568 : ボルネオウンピョウ(青森県):2012/09/01(土) 06:33:25.10 ID:7N619E5z0
>>560
この会長も親子そろって早稲田出身とかだしね


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346322347/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【WBC/野球】主催者側、“日本抜き”で準備「これ以上待ち続けることできない」★2

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/08/24(金) 07:24:50.19 ID:???0
 来年3月に開催される野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック」(WBC)に
労働組合・日本プロ野球選手会(会長=阪神・新井貴浩内野手)が不参加を表明した問題で、大会主催者側
が日本抜きで大会準備に着手していることが22日、分かった。

 WBCの出場問題について、産経新聞では主催者側の大リーグ機構(MLB)でアジア副社長を務める
ジム・スモール氏に取材を申し込み、MLBジャパン(東京都港区)を通じてコメントが寄せられた。
 スモール氏は「われわれは日本野球機構(NPB)に対し、とても公平なパッケージを提示した。実際、
日本の選手が獲得できる報酬は、既に他国の選手が獲得できる報酬よりも圧倒的に高いのが現状」と説明。
選手会が大会収益の配分などで改善がみられないのを理由に不参加表明したことには「NPBと日本プロ野球
選手会の問題」との見解にとどめた。

 スモール氏はまた、WBCの予選ラウンドが9月中旬から始まることから「単純にもうこれ以上(日本を)
待ち続けることはできない」と時間の猶予がないと指摘。15日に米コロラド州で行われたMLBのオーナー
会議では、日本抜きで次回大会の準備を進める「Bプラン」が確認されたという。

 スモール氏は「われわれは現在、すでに用意されているBプランで準備を進めていますが、このプランでは
日本は参加しないものと想定されている」としている。

○産経新聞2012.8.23 01:30
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120823/bbl12082301300001-n1.htm

★1の立った時間2012/08/23(木) 18:14:44.46
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345713284/

56 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 07:52:34.46 ID:w2njHRns0
不平等な条件に問題があるなら、参加するな。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:07:24.89 ID:7J1Mguww0
日本は2連覇で永遠の勝ち逃げでメシウマじゃんw

第3回のチャンピオンが決まっても?
連続チャンプの日本が出ない大会では真の優勝は語れない
とか言われて尻すぼみwww
それを眺めてる日本側は寧ろ気分良く過ごせて最高でしょ!?

94 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:10:54.76 ID:t18rbVSLP
そもそも選手会とやらが要求してたグッズの権利やらは大会期間中にも使えることは確認したんだろ?
何が問題かもはやわからんね
侍ジャパンじゃなくてどうしてもサムライジャパン(MLBの登録商標)って使いたいの?


97 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:12:40.12 ID:ApWiPTdrP
要するにMLBと日本選手会間で異論ないものを
NPBと電通がゴネてんだろ
誰が悪いか明らかじゃん

99 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:12:59.30 ID:YykTvSqwO
アメリカが本気でやらないのに、出てもしょうがない。

105 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:15:47.19 ID:ApWiPTdrP
>>94
わからないなら嫌な奴無理矢理出さんでえやんw
なにをしがみつく必要があるんだ?

109 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:18:27.62 ID:t18rbVSLP
>>97
イヤそうじゃなくて選手会がゴネてるからNPBがあっちに飛んで権利の確認しに行った
そしたらグッズやら常設代表へのスポンサーは可能との返事
選手会の言い分からするともはや何が問題かわからんね
まさかWBCの名称まで自由に使わせろと言ってるとはさすがに考えられんし

>>105
出て欲しいからね
あと選手会が目指してるサッカーみたいに自主参加にしたらいいじゃん
全員が出たくないはずないから

114 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:21:40.77 ID:ApWiPTdrP
>>109
おまえが何か勘違いしてるんだろ
ボられてた分がごっそり流れてくるようになったのか?

146 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:35:47.06 ID:oIBgNulz0
そもそも、もはや日本が出るメリット別にないだろ
優勝したって野球人気upやシーズンに好影響でるなんてないことは過去2回の大会でわかったし
選手がやる気ないんだから、無理にださせても意味ないしな

150 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:39:51.77 ID:t18rbVSLP
>>146
確かに視聴率とかには繋がらなかったけど、ほんとにそれでいいか疑問だなあ
WBCの視聴率40%くらい行ったよな、興味ない子供がかなり見たと思うんだよ
んでイチローカッコイイと思ったはず
いまサッカーやる子供が多い中その影響は計り知れないよ、競技レベルにもつながると思う

156 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:41:48.67 ID:ApWiPTdrP
>>150
サッカーなんて誰もテレビで観てない
テレビはもう終わったんだよ
現実みようぜ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:53:54.28 ID:oIBgNulz0
基本的に国内のリーグが充実すればそれでいいと思うんだが
それに繋がるなら出る価値あるだろうが、ないからな
むしろ、なんか逆効果な気さえするし
国際大会に注目集まると、その分、国内のリーグはハブられるんじゃないかな
サッカーとかも代表戦は注目だが、Jリーグはプロ野球以上に悲惨だし


202 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:56:53.46 ID:WzYr5QpOi
>>193
やきうの国内リーグはもうマニアしか見てないよwww



サッカーは代表戦あるからいいけど、やきうは終わってるなw

208 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 08:59:50.00 ID:oIBgNulz0
>>202
それでいいよ
そのマニアの数は1番のスポーツなんだしな
一過性だけで、国内リーグスカスカのサッカーやバレーみたいになってもしょうがない



211 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:01:18.69 ID:WzYr5QpOi
>>208
衰退まっしぐらだなw
ざまあwww




215 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:04:47.63 ID:yda538HY0
>>211
ざまあwww って・・・w
運痴で小学校の時、仲間にしてもらえなかったとか?

220 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:07:48.63 ID:ApWiPTdrP
>>215
お前自分が死んだあとの「野球」のこと考えてんの?w
壮大すぎるだろw

224 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:09:00.26 ID:yda538HY0
>>220
いや、意味が分からんぞw

225 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:09:27.51 ID:ApWiPTdrP
>>224
大会育てるとは?

229 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:12:01.19 ID:yda538HY0
>>225
今回より次回が良くなるように、だろ。
大会の価値が上がれば、メジャーの一線級も出る様になるかもしれない。

236 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:14:10.30 ID:ApWiPTdrP
>>229
抽象論は自由でいいけど
そんなのにならんよ
無理ゲー

238 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:15:13.61 ID:Zolokxy+0
>>99 それにつきるな

245 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:18:14.50 ID:3cPEtGvOP
マイナースポーツのやきうを広める為の世界大会で
収益云々言ってる時点でズレてる

250 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:22:10.09 ID:T097l4/T0
>>245
だったらなおさら、アメリカが強硬に自分の取り分にこだわらず
いろんな国が参加しやすいように他国の取り分を少しは上げてやるべきではないか
日本がたいして高くなくてもいいよ、ただアメリカの配分を下げれば

256 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:25:21.42 ID:cf+pmT+x0
アメリカ人にまともな国際大会を開く能力は無い
これも日本の金が流れなくなったらすぐ消滅する大会

258 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:26:10.07 ID:D1Z30qi/0
日本スポンサー主催でW杯野球を開催すれば済む話
最初はたぶん全く世界的に相手にされんほどショボイ大会だろうが
数回かけて育てていけばイイ。公平で公正な世界的野球連盟の設立も
同時に考慮すれば尚よろし

265 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:29:19.14 ID:/fOIRRIm0
>>258
100%無理寝言は寝て言え
NPBは選手の年金すらなくてオールスターの試合数増やしたりしてるんだぞ
金がないのにどうやって開催するのか
更に今回から世界野球連盟がWBCを一番の国際大会だと認めて自分たちがやってたW杯をWBCに統合したから
他の国も日本主催の大会なんぞでてくれない

勘違いしてるアホ多すぎだが
日本の選手会の意見に賛成した外国はひとつもなかったんだぞ?
日本だけがだだこねてる状況なんだよ

273 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:32:48.19 ID:ApWiPTdrP
>>265
利益が相反するんだから当たり前だろ
日本の話世界に聞いてどうすんだよ

277 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:35:27.25 ID:/fOIRRIm0
>>273
日本が大会を開催してもだれもきてくれないってことだよ


281 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:38:25.46 ID:7NFUTzAw0
2回連続で優勝してるから
もうお腹が一杯です
日本抜きでやってください


286 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:40:33.96 ID:/fOIRRIm0
>>281
今回は野球W杯も統合されてルールもよくなったし
初めて世界野球連盟がWBCを認めたから実質的な第一回になるよ
出場国も12増えて28ヶ国、同じ相手とは最大2回しか当たらないトーナメントなど

307 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:48:46.94 ID:/fOIRRIm0
アメリカが本気じゃないとか言ってる奴もだまされすぎ
前回も全然買いもアメリカは野手は一線級が出場してた
投手はマイナーだけどwwww

だから得点率はアメリカ高かったんだな

315 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:52:53.48 ID:cAsZck280
>>307
普通にオールスターも出たことがあるローテ投手は出てたよ

319 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:54:29.97 ID:/fOIRRIm0
>>315
1回目はクレメンスもでてたっけ
なんでほんきじゃないことにされてるんだろうな

323 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:55:18.49 ID:ApWiPTdrP
>>319
選抜じゃないから

328 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:56:55.51 ID:/fOIRRIm0
>>323
その理由だと日本側も松井がいなかったから本気じゃないってことにもなるけど??

334 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 09:59:39.92 ID:Ga3+m+e+0
WBC主催者がもらえるJAPANマネー
(前回大会のJAPANマネー10億円で想定)

・選手会の主張が通った時→0円
・日本不参加でスポンサーがゼロになった時→0円
・日本不参加でスポンサーが3割にとどまった時→3億円
・日本不参加でスポンサーが半分にとどまった時→5億円
・日本不参加でスポンサーが7割にとどまった時→7億円

主催者側からすれば、選手会の主張を飲めばJAPANマネーは1円もゲットできない。
一方、要求を突っぱねて日本が不参加になってもいくらかはJAPANマネーをゲットできる。
なので、選手会の主張は絶対通りませんw

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:00:28.37 ID:/fOIRRIm0
>>334
全額よこせ!だもんなww
ほんといかれてる

340 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:02:19.36 ID:ApWiPTdrP
>>335
選抜出すか金返せ
だろw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:22:39.48 ID:Ga3+m+e+0
反米厨「アメ公はJAPANマネーがないと赤字で大会を開催できない。だから強気に行け」

そもそも、選手会の主張は「JAPANマネーは全て日本に帰属させろ」なので、
これが通ったらどっちにしろ主催者には金がいかないわけなので、赤字で大会を開催できませんw




378 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 10:24:52.48 ID:ApWiPTdrP
>>377
MLB「いらん」
選手会「でない」

めでたしめでたし

411 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:19:06.82 ID:LH430sdD0
>>378
NPB「出たい出たい出たい出たい出たい出たい!!!!」

選手会も一枚岩じゃなく、かなり紛糾はしてる
当然ながら出たい選手もいる

413 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:21:42.48 ID:ApWiPTdrP
>>411
疑って疑って疑いぬいても
選手会「出ない」
これだけは疑い得ないw
お前がアホとw

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:26:40.47 ID:E1yyyw290
>>413
お前の妄想ではそうなんだろうけど、選手会は「要求が満たされない限り出ない」としか言ってないよ
要求が満たされていると判断するかは実際に彼らの意見を待たないとわからない
客観的にみると満たされている部分と、そうでない部分がある
だからNPBが持ち帰ってきた返答に対して改めて会見するわけで、あまり自分の妄想を押しつけるな

416 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:28:47.69 ID:ApWiPTdrP
>>415
なにいってんのこいつドヤ顔でw当たり前なんですけどw
だれだよ池沼いれたのw

419 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:32:43.64 ID:ZX6ddFWi0
>>416
当たり前ってことは妄想を振りまいてたって認めるわけか
実に結構な話だ。
これに反省して嘘と妄想を振りまくのはやめような

423 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:35:11.56 ID:ApWiPTdrP
>>419
かぎかっこついてるでしょ?
これ「言ってる」って意味なのw
おれがいってんじゃないのw
日本語のルール覚えようねw

460 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:14:10.33 ID:ApWiPTdrP
野球オタでもないくせに
こんな情報調べて勝ち誇ってる奴のほうが怪しい

463 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:15:22.10 ID:/fOIRRIm0
>>460
スポーツオタならWBCは見るだろ?
野球だけしか見ないオタの考えはマジでわからねー

487 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:33:24.34 ID:SuSOg+wv0
日本が2回も優勝してアメリカも悔しいんだよ
意固地になりすぎてるね 日本は出なくていいよ
世界大会とは名ばかりの運動会でアメリカは威張ってろ

493 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:41:17.93 ID:ses4bic30
選手会の主張が通れば日本だけ金増えるから普通に選手たちの報酬も上がるよ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:50:04.46 ID:ses4bic30
正直野球には選手会の主張するサッカー形式の大会は無理だと思うな
ラグビー形式を目指すべきだわ
現在のWBCの構造は実際ラグビーW杯にそっくりだしWBCIもそれを意識してると思うわ

506 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:53:06.64 ID:KPlnWXPa0
>>503
どうなってるのか知らんけど
賞金制にすれば良い気がする

優勝はたくさんもらえてそれ以下はどんどん減っていくと。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:58:55.44 ID:ses4bic30
>>506
賞金制は参加国にとってリスク高すぎだからやめといた方がいい
特に野球は短期戦はどこに転んでもおかしくないから

515 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:01:52.71 ID:KPlnWXPa0
>>511
いや、でもそれで文句は言えないんじゃないか
リスクって意味が分からない
最初から優勝はいくら、準優勝はいくらと明示されてたら納得だろ
新井が
「日本は一回戦で負けたけどもっと金をよこせ」とか言ってたら笑っちゃうけど

542 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:38:44.01 ID:Jt6mmkonO
何で野球のワールドカップなのに拒否するの?
名誉ある大会だろうし大人気なんでしょ?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:07:33.83 ID:NMAzwoZM0
日本抜きのWBCが開催されたらマスゴミはどうすんの?
一切報道しないで無かったことにするの?www

571 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:09:11.04 ID:0IwCZEo80
>>570
何が嬉しいのか知らんが、日本が出ない大会をじっくり報道する事なんかそもそも無いだろ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:14:16.83 ID:NMAzwoZM0
>>571
馬鹿か
出る出ない散々騒いどいて突然スルーの方が不自然だろww
まあそれを不思議と思わないところが野球脳たる所以ww

575 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:20:01.44 ID:0IwCZEo80
>>573
はあ?
別に他の何でもいいが、例えば~
サッカーの南米選手権に出る出ないと騒いでたけど、結局出て無い南米選手権の試合を生中継とかニュースで大きく取り上げたりとかしたっけ?

584 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:06:45.89 ID:qcRlgbVP0
WBC問題…NPBvs選手会の行方は?

もし不参加なら、WBCを前提にスポンサーになる予定だった企業が撤退し、侍ジャパンそのものが存亡の危機を迎える。NPBは新たな財源を失い、12球団も経営危機がさらに深刻化。そんな状況を説明して選手会を説得するしかない。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120824/bbl1208241535007-n1.htm

まぁそういうことだな。

590 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:30:54.55 ID:tQfL3JIX0
>>584
そもそもオープン戦なのに世界一を決める権威有る戦いみたいな言い方で騙されていた
スポンサー企業の方々も、もっと怒っていいと思うの。

その程度の大会なら最初から話に乗らなかったという企業も多いはず。
うやむやのまま押し切って金だけゲットしようって魂胆が見え見えでとてもいやらしい。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345760690/l50人気ブログランキングへ


ニュース【野球/WBC】選手会が求める参加条件見直し要求を米国主催者が拒否 松原事務局長「状況聞いて考える」★2

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/08/16(木) 02:42:48.98 ID:???0
来春のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)への不参加を表明している日本プロ野球
選手会の松原徹事務局長は14日、大会主催者と日本野球機構(NPB)側のニューヨークでの
交渉について「状況を聞いてから選手会の対応を考えたい」と話した。

13日の交渉で大会主催者は、選手会が求めている日本代表のスポンサー権の帰属などを
含めた条件の見直しには応じないとした。選手会では、NPBの国際関係委員長を務める
日本ハムの島田利正球団代表が15日に帰国した後に交渉内容を聞く予定。

日刊:
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120814-1000621.html

関連スレ:
【野球】日本野球機構(NPB)のWBC条件見直し要請、大会主催者が拒否
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344879013/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344954748/
★1 2012/08/14(火) 23:32:28.14

245 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 11:01:10.56 ID:ul/8rew10
日本代表のスポンサー権やグッズ権利を日本がもてないのはどう考えてもおかしいよ。
主催がMLBだから当然放映権料もチケット収入も入らない。
結局日本の実入りは見込み不安定な賞金と分配金だけだが、これらの収入は参加国が増え、
イベントが大きくなっても将来的にほとんど増える見込みがない。


247 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 11:04:45.99 ID:0Mx+6X+u0
>>245
日本て何?
イチローやら松坂やら、人気があった選手のグッズやらの権利を持ってるのはそもそもMLBなんだぜ

もしNPBに多くの分配をすればイチローやら松坂はただでさえ貰いが少ないのに更に少なくなるのか

257 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 11:20:30.38 ID:owluRLR/O
>>247
イチローも”日本代表”として参加してるんだから、権利がMLBなわけないだろ

259 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 11:25:01.84 ID:0Mx+6X+u0
>>257
権利を持ってるのは年俸を払ってるMLBのチームだろ
日本代表だろうが、ユンケルだろうが突然権利がほかの団体のものにはならんよ

261 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 11:31:32.83 ID:owluRLR/O
>>259
馬鹿か?
日本代表で出場してるうちは、帰属は日本代表だろ
サッカーでいったら、香川の日本代表ユニが売れたら、その金は全てマンUに
行ってますというのと同じくらい馬鹿なことを言ってる

366 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 14:29:11.92 ID:+xpn8cWB0
別にWBCはプロじゃなくてもいいんだろ
昔のオリンピックみたいにアマが出ればいいんだよ五輪からも外されたわけだし

370 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 14:35:11.16 ID:KIS/VZcn0
>>366
招待されてるのは「NPB」だから基本はNPBの選手が出る
NPBにはアマや独立リーグなんかの選手を動かす権限ないから
それぞれの協会にお願いしなきゃならんが
そうなると各協会にも利益を分配しなきゃならんだろうね

371 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 14:37:33.29 ID:iNwDdxeN0
>>370
招待されてるのは日本だよ。だから別にNPB選手が出なくても良い。

373 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 14:38:26.15 ID:jQ5RHnDx0
>>366
だから、アマチュアの選手はアマチュア野球の統括組織に所属してるから、
プロ野球の組織であるNPBから直接「WBCに出てくれ」って頼むことはできないんだよ

アマ選手で代表チーム作るためには、まずNPBがアマチュア野球の統括組織である
日本野球連盟ってところに土下座して「選手貸してください」って頼まないといけないの

377 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 14:41:15.40 ID:iNwDdxeN0
>>373
そんなもん、いくらでも根回しすりゃ済むこと。
アマチュア選手と彼が所属する学校なり企業なりに話を通していくらかの謝礼を出せば
アマチュア選手はもちろん所属団体も喜んでWBCに送り出すだろ。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 14:47:30.16 ID:aOqi96RM0
春頃に最終回答期限と言ってなかった?
何このいい加減さ

露骨にMLBと日本スポンサーで成り立ってる大会って分かるね

410 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 15:03:02.83 ID:+iom4U4UO
>>377
本当に馬鹿だな。
日本のプロアマの関係からすりゃいくらかの謝礼で済む訳無いだろw

NPB側がネギしょってやってくる千載一遇のチャンスだぞ

420 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 15:08:25.51 ID:iNwDdxeN0
>>410
いくらかの謝礼で済むだろ。
タダでも出たい選手がいっぱいいるんじゃないか?

422 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 15:10:53.46 ID:IJBThsHm0
>>420
なんでNPBの選手が出ないのに、いくらかの謝礼になるんだよ
足下見られて全額取られてもおかしくない

428 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 15:15:04.87 ID:iNwDdxeN0
>>422
アマチュア選手個人に頼むんだから本人とそこに所属する学校なり企業に話を通すだけだろ。
代表選手を選ぶのはNPB機構が選出する日本代表監督だ。

440 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 15:24:29.74 ID:+iom4U4UO
>>428
お前本当に馬鹿晒し続けるなw
その選手や所属チームが単独でそんな事すりゃプロアマ協定違反。
そのいくらかの謝礼とやらは栄養費とやらと同様の金になるのww

492 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:18:58.94 ID:iNwDdxeN0
全日本アマチュア野球連盟は「NPBから公式な情報をいただくまでは何ともコメントできない」と明言を避けたが、
同連盟関係者は「WBCはNPBが窓口なので、NPBのほうからウチに『選手を派遣してください』というお願いがあるでしょう。
そうなればもちろん、応じることになると思います。私たちは前回優勝したWBCでも、そこに社会人のトップ選手が
入っていないことにおかしいという思いがあった。国際大会なのだから、プロだアマだとこだわる必要なんてない。
NPBの選手が出られないのなら、社会人や学生など、出場できるベストの編成で日本代表として参加すれば
いいと思います」と語気を強めた。

http://anyandromeda.jugem.jp/?eid=591

素晴らしいね。もう全員アマでいいよ。
ゼニゲバNPB選手と違って、アマチュア選手こそが真のサムライだ。

505 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:29:43.76 ID:fcYU4TA10
結局この話って、去年から一歩も進んでないんだよなw

510 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:33:56.39 ID:iQHYZPLf0
>>505
NPBは、代表常設 一部スポンサー権を認めさせ出場と、進めたんだけどねw

517 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:43:11.71 ID:AAGVUQJC0
>>510
それが一番まともな落とし所だ思ったんだけどな
選手会がここまで頑なとは思わなかった
代表常設してWBC以外のスポンサー権を得たら、名はともかく実は取れたのに

523 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:49:42.87 ID:iQHYZPLf0
>>517
選手会の考えがわからんよな。
一部週刊誌の報道のように「こんなクソ大会でなくていい!」というファンの支持に困惑しているのかもしれないがw

524 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:51:55.31 ID:Px02yHQCP
>>523
選手会としちゃ、もう終わった話だろ
仮に配分変わっても今更じゃ気持ちも体も作れない
選手は個人事業主なので、何らかの義務がある訳じゃない
メリットもない
筋も通ってない

528 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:55:00.88 ID:iQHYZPLf0
>>524
選手会の要求は分配率じゃないんだが。

529 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 16:57:48.04 ID:NJioIb2D0
>>492
そしてメジャーの2軍や韓国やら果てはオランダ当たりに凹られてまったく勝てずに予選落で帰ってきても、
おまいらは許すんだな。
それとも全く無視するのか、これまでの国際大会のように。

面白いですね、国の代表のガチの大会は(棒)


532 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 17:01:13.34 ID:Px02yHQCP
>>528
だからもう終わった話なんだっての
今更受けてもメンツも立たんし今後のどんな交渉事も足元見られちゃうようになるだろ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 17:03:55.96 ID:iQHYZPLf0
>>532
つ「状況を聞いてから選手会の対応を考えたい」

537 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 17:04:10.51 ID:2KcPom7z0
>>529
かつてのIBAFの大会はアマチュアが出てて惨敗ばかりだった。
アマチュアだから負けたのは仕方ない!と言う意見も出てた。

アマチュア出して負けた方が言い訳できるからな。
下手にプロ出して負けると五輪野球のように批判されるし。

539 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 17:10:19.17 ID:2KcPom7z0
【野球】宮本慎也「他国はWBC重視してない」「ガチ大会にしたくばサッカーの様にシーズン中1ヶ月中断を」「韓国戦に勝ってほしい」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234789931/
【野球/MLB】ダルビッシュ「WBCの結果は何とも思われていない。これが現実。」★2
http://www.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1342185813/
【野球/WBC】上原浩治「日本ではWBCが話題になってるけど、アメリカでは全くと言ってもいいぐらいニュースになっていない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235133392/

出場経験者に糞大会認定されたオープン戦WBC
こんなものに必死になってるNPBやマスゴミはバカだなw

541 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 17:12:24.95 ID:Px02yHQCP
>>535
選手会の主体となる選手じゃなくて、事務局長個人の話をしてたのか?
んならすまんが全レス取り消すわ、話が変わってくる

542 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 17:15:05.96 ID:fcYU4TA10
>>539
こんな有様なのに、WBCIの運営は優秀(キリ とかほざいてる奴らがいるのが笑うよなあ。
だから茶番・集金大会なんて呼ばれるんだよ。

621 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:16:41.35 ID:fcYU4TA10
国内問題だ、って他人事のように言ってられるうちはいいが、開催時期が近付けば対戦相手や場所だって決めなければならない。
これを国内問題だから、っていうのは、それは今だから言ってられるだけのことじゃないの? 主催者ってのはそんな杜撰でまかり通るのか?
まあ悪いのはNPBというのは確かだけど、参加という事だけを安易にうけいれたWBCIにも当然責任は波及すると思うよ。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:35:12.83 ID:fcYU4TA10
やはり、こういう大会が一度、或いは何度か通らなければならない道というか障害なのかなあ。
結局、実際にお互いの主張を貫き通し、実際の成果や反応で白黒つけないと先に進めないのかね。
まあうやむやなまま出続けるより、一度出ないで決着つけた方が後々のためとは思うけど。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:40:08.13 ID:iQHYZPLf0
>>650
で、選手会の主張は理解し支持しているの?

658 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:41:06.24 ID:fcYU4TA10
あと、運営や主催者ってのは、ちゃんと大会を何事もなくやりきることが正しさであると思う。
1回2回の優勝国がでないかもってのは、それだけで失敗でしょ。見る側の事を考えてない。
WBCIの判断やら何やらが正しいかなんて、それはタダの自己満足でしょ。
国内問題だからWBCIは関係ないといっても、それを放置してたら第4回はどうなってしまうんだろう・・・

664 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:45:25.84 ID:iQHYZPLf0
>>658
で、選手会の主張は正当だと思うの?

665 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:45:45.87 ID:fcYU4TA10
>>657
大会の裏側なんて誰も知りようもないし、理解も支持もしがいたいよ。
ただ、WBCIは主催者としてもうちょっと調整役を積極的にやった方がいいんじゃない、って思う。
NPBが参加しますって言ったから後は知らないって態度も、客は不信感招くだけでしょ。

正直なところ、この大会にワクワクしないってのが、意見の大勢をしめてるんじゃないの? もはや。誰が悪いというか、みんな悪いって感じで。
代表戦ってそういうものじゃないでしょ。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:51:09.87 ID:iQHYZPLf0
>>665
選手会の主張を理解していない支持もしていないで、主催者側を非難する姿勢は理解に苦しむ。

673 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:51:28.76 ID:fcYU4TA10
>>664
選手会の主張に、WBCIはちゃんとした回答かが正直疑問。
選手会の主張は大会の将来像を問うものなのに、それと向き合うことを避けてるように見える。
結局、見てる側は疑問符ばかり付いちゃうよね。
この大会は理念みたいなものが欠けてるよ。だから足並みが乱れる。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:54:27.64 ID:fcYU4TA10
>>671
そういうのをひとつひとつ解決するのが主催者の役割だと思うよ。
黒字にすることだけが仕事じゃないでしょ。WBCIはやはり仕事を怠けてるよ。もっといろいろとオープンにしていかないと。

691 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:59:38.79 ID:iQHYZPLf0
>>679
仮に選手会が100億くれなければ欠場すると言ったら?
要求の妥当性 正当性は検証するべき。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 19:59:46.27 ID:8bgVASYmO
>>673
ハッキリ断言できるが、NPB選手会の主張通りにやったら、現在の28ヶ国なんて参加は絶対に見込めないよ。

NPBの主張は現実を全く顧みない、唯我独尊で金に汚い見下げた意見だとしか思えない。
NPBの主張よりは偽善的なMLBの方が数万倍マシ。
今の日本野球界は韓国と連んで世界から孤立するのがお似合いだと思う。

702 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 20:04:51.77 ID:+iom4U4UO
>>665
> ただ、WBCIは主催者としてもうちょっと調整役を積極的にやった方がいいんじゃない、って思う。
マジで常識はずれだな。
招待国間での対立なら調整するのは義務。
一国の国内問題なら関与しないのも義務。
そんなのに首突っ込んだら後々大変なのが理解出来ない?

704 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 20:06:19.47 ID:jQ5RHnDx0
>>665
なんでそこまでWBCIにやってほしいと思うの?

主催者の仕事って言うけど、主催者の仕事は大会を滞りなく進めることだろ
WBCIはもうスポンサーを集めたから大会自体が資金不足になることもないし
予選から本大会の段取りもすべて決めたし
やることはやってるよ

いち出場国に過ぎない日本の事情にいちいち介入するのが仕事だと思うの?

705 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 20:06:36.91 ID:fcYU4TA10
>>691
そんな要求ではそもそも選手会も一枚岩にならないでしょ。国民のブーイングも凄いだろうし。何事も民意ってものがつきまとうからね。

>>692
まあそうらしいけどね。
それならそれで、収支を完全オープンにし、どれだけの収益が見込めるようになったら代表スポンサー権を認めます、といった話しあいを考えるべきじゃないのかね。
くりかえすけど、この大会は理念や将来像がぼやけ過ぎている。だからこんな議論も起きてしまう。そしてそれを解決する義務は主催者にあると思う。

715 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 20:10:47.64 ID:fcYU4TA10
>>702
>>704

もう3回目だってのに、トラブルシミレーションを怠り、ルール作りをしっかりしなかったツケというだけの事だと思うよ。
だから選手会に足元をすくわれる。

一出場国というが、日本は連続優勝国だからね。これが出ないというのは相当に恥ずかしいでしょ。出たくないなら結構ですむと思ってるなら、人気がモノを言う商売を馬鹿にしすぎだ。ついでにスポンサーにもね。

760 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 20:40:32.05 ID:fcYU4TA10
上げ足とるわけじゃないけど、ここでNPBや選手会を批判してる奴は、せめてWBCは価値があるんだって言って欲しかったわ。
ここでそういう声が出ないってことは一般層の認識は言うまでもないという事だし。
やはりこの大会、行き止まりにさしかかってるのかなあ・・・

777 :名無しさん@恐縮です:2012/08/16(木) 20:52:31.56 ID:fcYU4TA10
上げ足とりばかりねえ・・・

大会に価値なんてない→これからつくっていく大会だ→じゃあどういう風につくっていくの?→そんなこと知るか、マイナースポーツだから我慢しろ→じゃあ見る価値ないんじゃない?→大会に価値なんてないからね


ってな事を繰り返してるように思えるけど。
こんな目的地のよく分からない大会、別に出なくていいと思うんだけどねえ・・・


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345052568/l50人気ブログランキングへ


ニュース【野球/WBC】選手会が求める参加条件見直し要求を米国主催者が拒否 松原事務局長「状況聞いて考える」

1 :ぶーちゃんφ ★:2012/08/14(火) 23:32:28.14 ID:???0
来春のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)への不参加を表明している日本プロ野球
選手会の松原徹事務局長は14日、大会主催者と日本野球機構(NPB)側のニューヨークでの
交渉について「状況を聞いてから選手会の対応を考えたい」と話した。

13日の交渉で大会主催者は、選手会が求めている日本代表の(ピヨピヨ)権の帰属などを
含めた条件の見直しには応じないとした。選手会では、NPBの国際関係委員長を務める
日本ハムの島田利正球団代表が15日に帰国した後に交渉内容を聞く予定。

日刊:
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120814-1000621.html

関連スレ:
【野球】日本野球機構(NPB)のWBC条件見直し要請、大会主催者が拒否
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344879013/

74 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 23:45:08.06 ID:oblReAgr0
昔のオリンピックん時みたいにプロじゃないやつが出たらいいじゃん

82 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 23:46:47.85 ID:tfAvpMTG0
大学野球とか社会人野球でいいよ

83 :名無しさん:2012/08/14(火) 23:46:50.89 ID:BH4rGl1M0
参加することをすでに表明済みなんだろうから出ないわけにはいかないんだろ?
だったら、アマと独立リーグで編成すればいいじゃん。

そのほうが、国内においても今まで目に留まらなかった
逸材を見出す機会になるしいいと思う。


101 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 23:50:59.31 ID:Cf2Q8yjXO
>>74
>>82
>>83
こういう馬鹿どもはWBCが自由参加だと思ってるんだろうか
日本のアマに招待状が来るわけないだろ

112 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 23:53:55.09 ID:8I1SVWtb0
>>101
他の国はアマチュアも参加してるから問題無いよ
プロリーグのない国も多いんだから

130 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 23:58:53.43 ID:Cf2Q8yjXO
>>112
は?
馬鹿だろw
他国でプロリーグを差し置いてアマが出てる国があるか?
プロリーグが無いからアマに招待状出してんだよw
逆に聞くけど日本のアマがWBCに出られるって真剣に思ってるのかお前は?

134 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:00:02.90 ID:8I1SVWtb0
>>130
NPBが不参加っていう前提の話でしょ

150 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:03:47.03 ID:Cf2Q8yjXO
>>134
NPBが出ないからといって、日本のアマに招待状出すかよw
NPBが不参加なら日本は不参加だよ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:05:42.31 ID:8I1SVWtb0
>>150
日本人メジャーリーガーさえ参加してたらカッコ付くでしょ。
どうせNPBの選手なんて国際的知名度ゼロなんだからアマでも一緒だし。

169 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:11:26.28 ID:NqOm8fTxO
>>157
選手会が不参加なのに、イチローやダルビッシュや松坂や西岡で日本代表かよw
お前本気でそんな妄想してんのか

195 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:18:46.96 ID:LNx6WUsa0
妥協案は
日本人メジャーリーガーは強制参加で
足りないポジは特例として2軍選手を派遣する
くらいかな?

202 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:20:07.64 ID:tPUmd2dyP
>>195
MLBの球団がだすわけないよね
特に投手なんて絶対出さないよ
消耗品だから


209 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:21:17.10 ID:LNx6WUsa0
>>202
MLBから要請があったらださざるを得ないんじゃね?

252 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:37:02.61 ID:tPUmd2dyP
北京五輪でスケープゴートにされたらGGだっけ?
今どうなってる?
ナベツネに使い捨てされるのと星野にそうされるのもたいしてかわらないよな

262 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 00:41:04.43 ID:IIH/0e/tO
だからNPBはどうしても参加したいなら、大学社会人独立リーグの連合チームを派遣すりゃあいいんだよ

338 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:07:57.70 ID:mIiSByv10
アメリカ側は調子のってんだよ
日本企業やテレビからのスポンサー料金が一番多いのに
日本2億、アメリカ10億以上の分配
足元見て舐めてんだろ
選手会はアメリカが譲歩しないなら最後まで拒否するべき
この件に関してはアメリカ側が絶対におかしい

344 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:10:57.68 ID:eUgE8KjE0
>>338
運営から代表編成、旅費滞在費全てを賄ってるんだからあまりに当然
他国で日本を支持するところはない

346 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:12:20.69 ID:xgzUVfKM0
>>344
それらの原資は日本の企業が出した金だったりするんだよw
MLはびた一文、身銭は切ってないw

353 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:14:57.20 ID:eUgE8KjE0
>>346
そりゃ身銭切るようだったら開催しないだろw
日本のために開催してやったなんちゃって国際大会なんだから

企業も嫌なら引き上げればいいだけで
そうなったらMLBもWBC潰すまで

355 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:16:10.65 ID:mIiSByv10
>>353
それでいいだろなんか問題あるのかよ


367 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:20:28.05 ID:eUgE8KjE0
>>355
全く問題ないよw

ただ自分で潰しておきながらNPBの債務不履行でWBCが潰れたとか言って
巨額の賠償請求をWBCIがしてくる可能性が高い

373 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:22:01.50 ID:mIiSByv10
>>367
は?何言ってんの君
債務不履行?なんの債務がNPBにあんのか説明してみなよ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:24:58.07 ID:xgzUVfKM0
これが面白いのは、理由つけて参加しても、参加しなくても、どっちにしても滑稽だということだなw

382 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:28:13.10 ID:JrtZf+lu0
>>373
NPBは出場するって契約しちゃってんだぞ

392 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:31:49.86 ID:HrGO+Lj10
NPBの最悪のシナリオはNPB所属選手が出ないのに
MLB所属選手中心でチーム編成して日本が盛り上がっちゃうことだろうな。




393 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:31:55.84 ID:mIiSByv10
>>382
ソース出してくれ


395 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:33:04.43 ID:xgzUVfKM0
>>392
それはないです、マジで
というのは、野球のコアな支持層である五十代以上の人はMLとか全く関心ないから
日本人選手以外は

396 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:33:24.66 ID:au7JmoQq0
WBCが米の金儲けの為だって言ってる江本みたいな情弱はもう野球みるの止めたほうがいい
WBCはそもそもセリグのわがままが発端で、それにMLBの機構と各チームが嫌々付き合ってるだけ
最初に拠出した50億は回収できてないし、日本が金金金言い出したらキレるだけだろう

397 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:34:02.20 ID:o9VkSg8L0
何だかんだで最終的には

「子供たちのため」
「楽しみにしているファンのため」
「被災地を勇気付けるため」

とか言い訳して参加するんだろーなー

398 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:34:09.77 ID:D+T3LZpG0
>>393
参加表面しちゃってるって話だろ
もう日本含めた対戦表作り終えちゃってるしなww

401 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:35:15.76 ID:xgzUVfKM0
>>396
じゃあ、セリーグというか読売新聞が金出せばいい
日本選手に限らず、出場選手全員の保険や各種(バキューン!)を読売がやればいいのよ

404 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:35:43.82 ID:mIiSByv10
>>398
表明と契約は全く別物なんだが?

405 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 01:35:46.21 ID:dED832c8P
>>397
既に、
「次世代のプロ野球選手の育成や日本野球のさらなる普及、発展につなげることを目指しています。」
って宣言して不参加表明してるから、その理由じゃ無理だな。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 02:03:24.22 ID:9h6Zpe0Y0
こんな大会出なくていいよ
どうせアメリカだって3A選抜なんだから
日本もメジャーと独立リーグと今年クビになってトライアウトに出る奴でチーム作れ

クソみたいな大会よりシーズンのほうが大事だ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 02:04:46.51 ID:xgzUVfKM0
MLとかにたいして興味はないが、なんとなくみたMLでも内野の守備とかがもう色々違うのはわかる
瞬発力とかすら違いすぎる
あれは日本人が努力してどうにかなる問題じゃない
ドーピングするとかそういうレベルの話w
世界に普及する訳無いと確信できる
まず身体能力でふるい分けされるタイプの競技だ
どれもそうだが度合いとして酷すぎる

482 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 02:22:53.26 ID:BUnVRVa30
出ても日本人に何のメリットもないんだからでなくていいよ。
仲間外れが怖いとか、どこのお子ちゃまだよ?

487 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 02:26:50.69 ID:HBOJrKw20
>>482
メリットはあるだろ
準決勝以上まで行けば視聴率30%狙えるんだぞ
そんなコンテンツが今の野球で他にあるのか
日シリですら10%行かないのに

489 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 02:29:55.84 ID:F62VV/MEO
>>487
視聴者騙して視聴率取るなよw

493 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 02:32:07.30 ID:eUgE8KjE0
>>489
大多数の視聴者は野球は世界一!という認識
騙すのがマスコミの仕事だ

550 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 03:08:33.23 ID:xcvMfyfGO
WBCの知名度なんて世界で全くないんだから参加しなくていいよ。

日本から金を集める目的で開催してるんだろ
カモになる事ないよ

556 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 03:14:00.74 ID:GX6Plxna0
不参加決めたのに、まだ未練がましく何かやってるのか
アマチュアか地域リーグで編成して参加すればいいんじゃね

573 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 03:34:16.07 ID:EPhgLXKx0
WBCなんて出場しない方がいいに決まってる
サッカーを見てみろ、日本代表のせいでJリーグがゴミ扱いじゃないか
プロ野球は平日でも2万3万と集められ、休日では箱が満杯
一方のJリーグは土曜日開催なのに1万人集めるのがやっと
わざわざプロ野球の価値を自分たちで落とす必要なんてない
現状プロ野球は日本で一番愛されてるプロスポーツなんだから、今のままでよろし

596 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 04:33:37.17 ID:ytA5WHSS0
金より開催時期や審判問題を問題視しろって話
選手会は少なくとも野球の普及なんて一切考えてない

銭ゲバっぷりが酷いだけ
各球団の総年俸5%ほどWBC出場選手に払う金ってことで積み立てで徴収すれば3年で結構な額いくだろ

597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 04:34:33.21 ID:EPhgLXKx0
>>596
開催時期は3月以外ないけど?

602 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 04:57:10.66 ID:NtFMkKq/0
>>596
そうやって身銭を切って参加したイベントで稼いだ金の大部分がMLBに吸い取られるって、
なんでそんなマゾいことやらないといけないの

604 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 05:00:52.33 ID:CnkB/Bdd0
NPBは何で出場に必死なんだ?MLBは好きにしろって感じだし
選手会は出ないって言って、ファンもアンケートじゃ出場拒否に賛成してたし
NPBだけ一人暴走してるように見えるが

615 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 05:11:37.29 ID:Nq23a7es0
>>604
少なくとも前回大会はNPBも運営に関わってるみたい
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090225/187280/
WBC運営委員会
MLB機構 2名
MLB選手会 2名
国際野球連盟(IBAF) 2名
日本野球機構 1名
日本プロ野球選手会 1名
韓国野球委員会 1名
韓国プロ野球選手会 1名
読売新聞 1名
Chelsea Piers, L.P. 1名

670 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 09:29:28.44 ID:Th0PXNOp0
WBC不参加支持を主張しているやつらに聞きたい。

今になってWBCに出る必要がないって言ってるやつらだって、
五輪から野球が捨てられたときには
『サカ豚はまるで野球ファンが五輪除外で悔しがってるかのように言うが
野球ファンの総意は「WBCがあるから五輪はいらない」なんだよな
WBCが今や最高の大会』
とか言ってたくせにw あのときはまさに「野球ファンの総意」
と言って差し支えないほどWBC>>>五輪野球って声ばかりだったぞ。
WBCこそ最高の大会だ、あと数回のうちにWBCがサッカーW杯を抜いて世界最大のスポーツ大会
になるとか言ってたやつも大勢いたぞw

そのあたりどうなんだよ?

689 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 10:12:29.17 ID:+/ZropKB0
>>670
「WBCがあるから五輪はいらない」って言ってた人間は今回沈黙してるだけだろ
日本人何人いると思ってんだよ


696 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 10:23:14.72 ID:W+SebLDO0
>>689
ヤフコメは圧倒的に「参加するな」「WBCなんてクソ大会」の意見が支持されちゃってるぞ
野球ファンってここまで簡単に掌返しちゃうの?

713 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 10:49:49.65 ID:TLU01qMz0
馬鹿めw
選手会がやってるのは自ら墓穴を掘る愚かな行為
相撲と同様に将来は興業が成り立たなくなって消えるな

734 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 11:27:14.18 ID:NMN8oC43O
代表ごっこ
日の丸をつける資格があんまないよね


738 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 11:39:47.50 ID:l6Q5AQIbP
>>734
そういや日本代表を常設するって言ってた気がする
今の日本代表って誰が選ばれてんだろうな
そもそも監督は誰なんだろ

745 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 12:06:16.76 ID:95FRgAUP0
>>738
日本代表ではないよ。侍ジャパン。
日本代表はアジア大会やアジア選手権、年代別大会やハーレムなどに出場してるよ。

それに代表常設はあくまでもWBC参加が前提にある。
WBCを利用してスポンサー集めしていいよとMLBからお墨付きをもらって、
侍ジャパンにスポンサーが集まっている。WBC不参加ならスポンサーは契約しない。

748 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 12:20:12.35 ID:zSgagNv20
>>745
代表常設したら、サムライジャパンが常に「日本代表」を名乗るのか?
そうすると、アジア大会とかのWBC以外の大会でもNPBの選手でサムライジャパンを編成するのか?

761 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 13:01:04.92 ID:95FRgAUP0
>>748
日本代表を名乗れないから「侍ジャパン」という言葉を作ったんだよ。

NPB選手会は金にならないことには参加しないみたいだし。
今年も11月にアジア選手権があるけど、日本は社会人選抜。
韓国は2軍選抜、台湾中国はWBC候補メンバーで出るけどね。

773 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 13:20:29.77 ID:Bpru0CXZ0
野球はビジネスなんだよプロなの
例えばオリンピックの水泳や柔道の選手がスポンサー料や放映権料や
気にしないでしょ?日本のスポンサー料を水泳や柔道によこせとか考えない
じゃあオリンピックに出ないぞ!言わないでメダルだけしか考えられない
野球はそこを利益とかを最初に考える

774 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 13:24:08.99 ID:zSgagNv20
野球という競技の日本代表チームをつくろうっていうだけで、
なんでこんなややこしいことになるんだ

ここらへんに日本の野球のおかしなところが出てるってのは言い過ぎだろうか
それとも、アメリカとかでも事情は同じなのだろうか

781 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 13:35:10.42 ID:CI13WhQu0
>>774
NPBが選手会の意向無視してWBC参加決定したのが悪い
野球界は在日で在日選手会長がお金お金言って、弁護士もいい加減な情報与えて煽ってるのが悪い
煽られて鵜呑みにしちゃう頭も悪い
つまり、日本プロ野球が悪い

在日選手会長 メジャーの選手は一人あたりの分配金日本より多い!←主張
MLB 日本が一人当たりの分配金一番多いんだけど←反論
この後から、一人当たりの分配金の話はしなくなりました
どれだけ在日選手会長が言いがかりつけてるのかわかるだろ
つまり在日が朝鮮らしい朝鮮っぷりを発揮してるのが悪いな

782 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 13:36:51.28 ID:uZIoqWDzO
>>773
それはプロとアマの違いでは?


783 :名無しさん@恐縮です:2012/08/15(水) 13:40:16.18 ID:Bpru0CXZ0
>>782
サッカー選手とかプロも出てるだろ?テニスとか
参加するって答えたNPBは批判はできないでしょ
参加するって言うのは普通だろ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344954748/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】WBC出場問題は進展なし…日本プロ野球選手会は(ピヨピヨ)権などの譲渡をあらためて主張、12球団側が対応策を協議へ★2

1 :宵宮祭φ ★:2012/08/02(木) 09:37:42.32 ID:???0
WBC出場問題進展なし…12球団で協議へ 2012.8.1 18:14 

日本プロ野球選手会と12球団側は1日、東京都内での事務折衝で来年3月のワールド・
ベースボール・クラシック(WBC)への出場問題について協議したが、選手会は不参加
を決議した要因のスポンサー権などの譲渡をあらためて主張し、進展はなかった。
大会への参加を表明している12球団側は、3日の代表者会議で対応策を話し合う。

12球団側は、日本代表の常設化で収益を確保する「侍ジャパンプロジェクト」の意義
などを再度説明した。しかし、選手会は7月20日の臨時大会で、日本代表のスポンサー権
などの譲渡が大会を主催するWBC運営会社に認められないことを理由に不参加を決めており、
松原徹事務局長は「選手の意思が固いということを伝えた」と話した。

日本野球機構の選手関係委員長を務める広島の鈴木清明球団本部長は「(選手会の姿勢は)
強硬で、このままだと(参加が)なくなる。アクションの方法を協議する」と危機感を口にし、
12球団側が主催者側と再交渉することも含めた善後策を練る姿勢を示した。(共同)

日本プロ野球選手会・新井貴浩会長(阪神)の話
「選手会の決断を理解してくれて、向こうが対応を協議してくださるという報告を受けた。
期待しています」

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120801/npb12080118160003-n1.html

前スレ(★1:2012/08/01(水) 18:47:42.78)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343814462/

3 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:38:48.91 ID:qgYcmNTL0
アマチュアや独立リーグの選手をNPBから派遣すればいい

26 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 09:54:05.55 ID:xsIwU3xh0
ほんとうの野球ファンは誰も出場を望んでないんでしょ

他のスポーツみたくワールドシリーズみたいなのになると
沸いて来るニワカでしょ

108 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 12:30:13.45 ID:gYA04LUL0
何で事前に選手会と打ち合わせなしで参加決定したんよ?

115 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 13:07:16.69 ID:aMKg3TWo0
>>108
まあ、もとより選手会の主張って
NPBに金を入れろって話で、本来、選手会が主張することではないし
NPBとしては「俺らがいいっていってるんだからそれでいいだろうよ」という感覚だろう
これが選手会がNPBに「保障や金銭含めて待遇向上させろ」なら無視できないが

132 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 13:51:27.19 ID:DQCwJuFs0
>>115
いや、取り分だけの話じゃなくて、MLBの集金大会が世界一決定戦で
いいのか?って話。


202 :名無しさん@恐縮です:2012/08/02(木) 17:50:31.15 ID:rmdZZGTt0
WBCがあるから五輪野球は要らん!とホザいてた馬鹿は今、何してるんだろうw
現在、選手会はWBC不参加を表明し、野球が無い五輪が開催されてるけどw

334 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 13:20:11.00 ID:0pIbtk1Z0
今週の週刊ベースボール

-一方で世論の中には、選手会はお金のために出ないと思ってる方もいます。

新井 われわれは「選手会にお金をください」とはひと言も言っていません。将来の野球界のためにNPBにその日本代表のスポンサー権を返してほしいと主張しているだけです。

本当は金がほしいだけだろ新井w

344 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 13:46:06.76 ID:1eHT7Bhr0
優勝しても世界一と認める奴なんていないんだから
三連覇できたとしても意味なくね

347 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 13:54:32.07 ID:7q3VCHeC0
>>344
ないわけがない。

まず、優勝賞金が手に入る。
日本が決勝まですすむことで、日本のテレビ局にも旨みがあり、次の放映権にも影響する。
代表の価値が高まり、常設代表の意味が出てくる。

355 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 14:28:23.20 ID:UIzHzhoc0
ペトコ・パークの歓喜 (2006年)

ドジャー・スタジアムの奇跡 (2009年)

震災で被災されてる方々もまだ大勢いる・・・
侍ジャパンには三連覇という快挙で人々を勇気づけてもらいたい!

378 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:34:36.11 ID:pSNIERpT0
>>347
代表の価値云々言うけど、3月の台湾戦の視聴率は12%だったけど?w
代表常設と言っても、対戦相手居ないから常設する意味無いけど?w
前回WBCですらテレビ局は大赤字だったのに、旨みなんてあるの?w

読売と電通以外は大して旨みなんて無いんだよ
NPB(特にコミッショナー)は読売の手先だから選手たちにWBC参加を強要w

381 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 16:49:28.61 ID:7q3VCHeC0
>>378
良くも悪くも、NPBが関連する野球の興行は読売抜きではありえない。
多分電通も。

WBC出場前提なら、メジャーリーガー主体のアメリカチームやベネズエラなどの南米のチームとの強化試合も可能かもしれない。
台湾相手とは注目度が違うと思うが。


382 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:01:02.59 ID:frcGHV7G0
>>381
>メジャーリーガー主体のアメリカチーム

無い無い。
WBCですらそういうチーム編成してこないのに、他国との強化試合程度で
そういう構成なんかして来る訳が無い。
せいぜい3Aの選手で構成されたチームが関の山だよ。

383 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:07:32.83 ID:7q3VCHeC0
>>382
>3Aの選手で構成されたチーム

日米野球をみればこれもないだろ。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/08/03(金) 17:13:48.32 ID:cvzZ2rbI0
いや、WBCはどこもメジャーリーガー主体だろう
辞退者もけっこういるし、フルとはいえないが
過去二回のアメリカやべネズエラのメンバー見てこいよw

445 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 18:28:42.49 ID:wf2OKNe0O
つまり、サッカーは世界と闘えば良い。野球は日本国内で闘ってりゃ良い

461 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 23:13:46.81 ID:WhnpYEbu0
出なけりゃ五輪後やきう脂肪だ

素人でも分かる

474 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 00:18:48.93 ID:+ECtF97O0
>>461
仮に参加する事になっても、もう手遅れだけどねw
糞大会って事がバレたし、金でゴネた奴にスポンサーが付くとは思えん。
前回ですら赤字だったしな。

513 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 12:56:48.77 ID:yJ9Uc1o00
国際大会に出る野球代表を組む権利を持つのは、日本野球会議とかいう組織らしいんだけど
いつNPBが日本代表を組織できるようになったのかが良く分からないところなんだよ

今のところ、常設された侍ジャパンは日本代表を名乗れないらしいね
だからユニフォームも日本代表の、あの縦じまを着れない
台湾との親善試合でも、相手は台湾代表と名乗るのに、日本側は侍ジャパンと名乗るしかなかったとか

侍ジャパン=単なるNPB選抜

526 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:26:13.36 ID:bwg7Sn4E0
つかなきゃおかしいだろ、学生ではなく社会人だぞ?

531 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:32:54.99 ID:Wo75+Swj0
>>526
大会が運営できて利益が出るくらいの大きなスポンサーが?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:36:49.79 ID:6cQ70B4k0
>>531
大会の売上はスポンサー収入だけではないよ。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:38:15.16 ID:Wo75+Swj0
>>533
そうだろうね。
で本題は今回と同レベルくらいのスポンサーがつくか ってこと

539 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:42:29.42 ID:6cQ70B4k0
>>534
どうだろうね。
前提が実現可能とも思えないから、考えるのもあまり意味があるとも思えんが。

541 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:45:39.84 ID:Wo75+Swj0
>>539
おれ的に、NPB以外の選手で結成 って意見をよく見るんで
その場合のスポンサーはどうなんだろう?って気になってる

546 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:09:24.41 ID:Me4J8rM20
711 :名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 14:42:34.09 ID:NlQRqVPF

サンデー毎日のWBC記事要約

NPB有力幹部の話によれば・・・
◆NPBはNPB選手会主要幹部から大筋で参加了承を得ている。参加表明時期は8月下旬から9月初旬の見込み。
◆本当はMLBの譲歩はあった。ユニフォームの権利は日本側にあり、M社で内定済み。M社ロゴも問題ない。
 WBCロゴを入れる場合はNPBが権利を買いM社に売る。WBCロゴを入れるかどうかはML社が選択する。
◆大会前は無料試合しかできないと思われていたが、有料試合も可能だと判明(合宿の練習試合も有料でできる)。
◆侍ジャパン常設化で4年40億円。WBCスポンサー権25億円とラウンド興行権をWBCIに吸い上げられているが、
 常設化で十分にカバーできる。
◆ではなぜ不参加決議をしたのか。それは加藤コミッショナーの不作為に対する抗議。
 コミッショナーはビジネスに関心なく、臨時総会までにM社や常設スポンサーとの契約が完了しなかった。
◆NPB選手会はユニフォーム権利の獲得を評価しており、契約書が確認されれば参加表明するつもりだった。
◆契約が完了され次第、「不平等の一部が解消されたので、ファンのために参加します」と勝利宣言する。
◆NPBとNPB選手会の誤算は、予想以上に不参加決議を支持されてしまったこと。

586 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:25:56.03 ID:uHM3Fvqu0
五輪だとアマが協力してるから全日本野球会議管轄で代表組めたけど
WBCはアマがあまり関心もってないからな
U-18もWBC管轄になるからそれでどうなるかだな

587 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:33:17.05 ID:2Q6xdI8f0
オリンピックでサッカー盛り上がってるもんな
焦ってるだろうな野球関係者


589 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 21:53:49.38 ID:XE1T1W4FO
>>587
だけど五輪で野球が金メダルとれたら人気は回復するんじゃないか?

五輪の前半戦は柔道がメインで後半戦は野球って近所のおじさんが言ってた

590 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:05:18.25 ID:jpUh0P/J0
>>589
お前は夢を見てるのか?
今やってる五輪の競技に、野球なんか無いよ。
競技種目見直して来い。

591 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:15:52.38 ID:XE1T1W4FO
>>590
入ってないの?何ででしょう?

592 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:18:09.60 ID:ARruIs7A0
なんで選手会が出ないって言ってんのかよく分からない
13%しか利益入らなくてもゼロよりよくね?
大会やっている間は世間の注目も集まるし

593 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:23:32.89 ID:+ECtF97O0
>>592
こんな大会に熱狂したり、参加しろと言ってる奴の気が知れん。
ダルビッシュですらアメリカではWBCは知られてない!と認めたのに、
そんな大会に必死になるマスゴミやNPBってアホだな。

594 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:25:02.17 ID:Y/yU6a71O
>>592
もっと金をよこすニダ!ってゴネてる

595 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:27:54.04 ID:jpUh0P/J0
>>591
五輪の競技種目の見直しに引っかかって、ソフトもろとも野球も五輪競技から除外された。
だから今回の五輪からは無くなってる。

WBCはそれに代わる国際競技の場として、MLB主催で作ったのにこの体たらく。
現状、野球の国を代表しての大会はWBCしかなくなってる。

597 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:29:45.81 ID:ARruIs7A0
>>593
アホだろうとなんだろうと、実際過去2回は注目されたから意味あるんじゃないの

>>594
ゴネてMLBが折れる可能性あるの?
つーか選手会には交渉のチャネルないんじゃないの

607 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:45:12.14 ID:fg7c7mX40
野球自体、もともとマイナーなスポーツだろ。
だったら、もっとガラパゴス化すればいいじゃないか。
変に世界的なスポーツであるサッカーと肩を比べようと気負うから、
おかしな事になるんだよ。

世界大会とかそんなのは要らない。
今まで通り、日本と米国だけの国別リーグだけで盛り上がればいいよ。

611 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:49:56.62 ID:+ECtF97O0
>>607
仕方ないよ。
何でもかんでもサッカーの真似したがる馬鹿(特に関係者)が多いからw
日本vs台湾戦の時にサポーターの真似して応援してたのは呆れたわ。

618 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:59:28.90 ID:U+FoVUX40
>>607
少子化で人口減少が現実のものになっている以上、
そいつは負のスパイラルに進んで踏み込むようなものだ
NPB関係者もそれくらいはわかっている・・・はずだ

621 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:06:19.86 ID:3GUuHs9GO
>>607
つか今後国内リーグだけで盛り上がると思う?
もう興味あるのはマニア位でライト層はどんなに
ペナントレースが接戦だろうが何の関心も持たないよ
96年と08年比べたって明らかだし08年よりもさらに人気落ちてるんだから

それにマイナー競技でも世界大会やってるし要らないとか言い過ぎだろ

第三者機関がとかスポンサーがどうとか、世界的にマイナーな競技なのに
それをわきまえず現実見えない要求をする野球がおかしいだけだ

622 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:07:41.95 ID:XE1T1W4FO
WBCアジア予選って読売の興行だったのか…

茶番も良いとこだな

629 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:12:29.66 ID:0Q1o34kj0
>>622
WBCは分散開催方式だが、ほとんど現地に興行権を売る形を取ってる。
で、日本の売却先は読売。理由はWBC立ち上げに深く関わっているから。WBC運営委員メンバーでもあるし。

637 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:32:04.81 ID:fg7c7mX40
>>611
オリンピックの種目から外されたのは知らなかったけれど、
これって要は、バトミントン、シンクロ、ハンドボール、アーチェリー、
ボート、ホッケー、体操よりも人気がないって意味なんでしょ。

無理に真似する必要ないのにね。
むしろ、徹底的にガラパゴス化して日本でしか見れないような
マイナーなスポーツにすればいい。歌舞伎とかみたく外国人が
観光に日本に来た時に見るみたいな。

>>618
人気がガクっと落ちればともかくとして、今ぐらいのスピードでしかも
徐々に着実に人気が落ちてる状況だと、協会のトップも手が打ちにくい
じゃないの。10年ぐらい経って、観客はガラガラ、スポンサー撤退、
選手年俸の激減(というか今が異常に高い)、こういう状態が恒常化する
までは、既存の利権が強過ぎて抜本的な改革は無理だよ。

>>621
マイナー競技でもやってる普通のことが出来ないのが、今の野球界の
問題なんじゃないの?もっと目に見えて人気の凋落ぶりが分かるまで、
日本の野球界のトップは動かないよ。
だったら、10年後ぐらいに外国人観光客向けのガラパゴス・スポーツ
となる方向を目指した方がいいって。

638 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:34:20.15 ID:U+FoVUX40
>>629
考えてみたら、それもおかしな話だよな
読売って、公式にはただの一球団の親会社に過ぎないはずだろ
それがなんで日本の窓口として仕切ってるんだってことにならない?

646 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 00:07:48.19 ID:IGQo0GUq0
別に煽りでもなんでもなく思うんだが、参加して日本に何のメリットがあんのよ。
日本とアメリカはでかい市場もってるけど、比較して韓国台湾はずっと小さい、それ以外の国は
ないに等しいだろ。
もし世界にでかい市場があれば、あるいは日本の市場がもっと小さければ
参加の意味があるかもしれんけどさ。
せめてアメリカに国代表という意識でやってもらわないと。

つまり日米とその他の差がでかすぎるんだわ。
まだ日本が大金持ちの頃なら1から育てていくこともできただろうが、さすがにもう間にあわねえよ。
よそにちまちま資本投下するより、もっと国内でいろいろやっていくべき。
同じ衰退するにしても、長生きできるほうを選びましょ。

665 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 00:33:21.68 ID:gaEOs7hI0
>>646
キンケツNPBにとって 分配金+賞金=500万ドル程度のカネが
「はした金」ではなく、喉から手が出るほど欲しいから必死になっているんだろ。
市場の大きさで参加するメリットがない という繋がりが よーわからん。

逆に出ないメリットは何? 3月にオープン戦だけやってる方が儲かるのか?

667 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 00:38:46.52 ID:cpoXEayq0
>>665

出ないメリットははっきりしているのにこいつバカ?


668 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 00:41:04.15 ID:gaEOs7hI0
>>667
なら、それを教えてくれ

716 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 14:33:16.07 ID:qfHRPPJN0
選手会が打ち出したWBC参加拒否。“大人の事情”だらけの真相とは?

「選手会は最初から要求が通らなければ絶対に参加しないということではない。むしろMLBに自分たちの主張をすることに意味があったのでは……」

こう推測したのはあるスポーツ紙のデスクだった。

「だから不参加を決議したら、思いのほかにファンの支持を得た事にむしろ戸惑っていた節もあった。
ただ、最終的には独自のスポンサーの権利が認められることで“納得はできないが、ある程度、主張は認められたのでファンのために苦渋の決断で参加する”ということになるでしょう」

http://number.bunshun.jp/articles/-/249233

726 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 16:01:41.65 ID:mWVQL99i0
まあ、結局は参加のつもりだったけど、色々あるから話がちゃんとまとまるまで不参加決議しただけだった。
ということだ。

ただ理由付けとして「MLB悪い」と批判したら、
事情を知らない人たちから支持されちゃうわ、WBCは糞大会だとマスコミに宣伝されちゃうわで、
最初から振り下ろすつもりだった拳を振り下ろし難くなってしまったと。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343867862/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ