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ニュース【MLB】中島は“秀喜ではなく稼頭央” 過剰な期待は禁物と地元紙は辛口評価

1 :落花流水ρ ★:2012/12/22(土) 14:40:26.86 ID:???0
【MLB】中島は“秀喜ではなく稼頭央” 地元紙は辛口評価
ISM 2012年12月22日(土)11時24分配信

 埼玉西武ライオンズからフリーエージェント(FA)となり、オークランド・アスレチックスと2年総額650万ドル
(約5億5000万円)で契約を結んだ中島裕之内野手について、地元紙が辛めの評価を下した。

 これは、アスレチックスが本拠地を置くカリフォルニア州の地方紙『サンノゼ・マーキュリー・ニューズ』
(電子版)が21日に報じたもの。同紙はアスレチックスのビリー・ビーンGMが中島を「堅実な守備を持った、
攻撃的な選手」と評していることを伝えた一方で、日本人野手はイチロー外野手(ヤンキース)と松井秀喜
外野手(前レイズ)以外は大きなインパクトを残せていないと指摘。さらに、この2人以外の日本人野手は
メジャーで平均4年しかプレーしていないことにも触れている。

 また同紙は、これまでにメジャーリーグでプレーした日本人野手を成績などとともに紹介しながら、日本の
プロ野球は球が少し小さいこと、内野グラウンドの作りが違うこと、球場が比較的狭いことなどの違いを
忘れてはいけないと伝えている。そして最後に、中島はヤンキース時代の2009年にワールドシリーズMVP
に輝くなどの活躍を見せた松井秀喜選手よりも、平均的な成績だった松井稼頭央選手に近いだろうとし、
過剰な期待は禁物であるとの見解を示した。


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000210-ism-base

□関連スレ
【MLB】ア軍監督、中島獲得についてイチロー&松井秀に相談していた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355948626/
【MLB】アスレチックス・中島裕之の会見が話題に ビーンGMに性的な魅力を感じていると誤解される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355931069/
【MLB】中島裕之「ヒロと呼んでください」 アスレチックス入団会見、背番号3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355891129/
【MLB/野球】西武からFAの中島裕之、アスレチックスと2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したとAP通信が報じる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355790399/

2 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:41:28.77 ID:G+r4HR0u0
サンキューカッズ

3 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:41:43.17 ID:QhGfRtnu0
朴か

7 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:42:32.01 ID:W5dpp4qP0
いやいや秀樹も産業廃棄物じゃんw
何この焼肉記事

46 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:01:05.51 ID:mi/zxJR00
打者は最初にいったイチロー松井以降全然続かないな

49 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:04:15.80 ID:x/0wiHn4P
>>46
そうなんだよな。そういう意味で言えば、よく松井は通用したなと。
イチローは日本でも7年連続首位打者とか規格外の選手だったけど、
松井はメジャーで通用しない助っ人外人となんとか本塁打争いしてたレベルの選手なのに。
よくヤンキースの中軸を普通に打っていたなよね。

57 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:08:56.70 ID:5IHxM+wz0
>>49
まあ、松井も規格外だったのは間違いないよ
むかーーし、日本一のバッターは誰か?という話になって
友達はイチロー、おれは松井と答えたんだ
友達は打率を根拠に「ほかに考えられない」って言ってたんだが、
「ピッチャーが討ち取れない率、それが出塁率だよね?出塁率自体は松井もイチローも
それほど変わらない。それなら試合を決める力のある松井のほうが日本一のバッターだと思わん?」
って言ったら納得してくれたよ 日本一の野手、ということならイチローだったけどね

65 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:19:40.56 ID:W5dpp4qP0
予想通りの焼肉レス追加されててワロタ

イチローと松井同格にしようとしてんじゃねえよ

77 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:28:55.01 ID:qB4fbyaG0
>>65
メジャーじゃ イチロー>>>松井
日本じゃ   イチロー≧松井

でしょ。メジャーでパワー勝負した松井はイチローには劣るがほぼ匹敵する偉業を成し遂げたと思うけどね。

日本人にとっての難易度
メジャー最多安打>>>>>首位打者>2割9分ホームラン30本>>越えられない壁>3割

79 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:29:26.60 ID:SHr04RhO0
>>57
つうかイチローと松井じゃOPSがダンチだろ
イチローはあくまでアベレージヒッターとして最高なだけで最強打者じゃねえよ
日本時代での最強打者で松井と比べるなら王とか落合だろ

82 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:31:31.30 ID:SHr04RhO0
>>77
つうか打者としてなら日本時代は普通に松井>イチローなんだが
松井より明らかに上なのは王くらい
イチローは盗塁とか守備とかほかの部分で補ってるだけで最強でも何でもねえし

85 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:33:12.58 ID:W5dpp4qP0
>>82
ないないw
ちなみにイチローと松井のOPSってそんなに差ないから

88 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:33:46.32 ID:dcb4KRJy0
>>82
全部おまえの妄想

シルバースラッガー3回のイチローと
何もないイボの打撃を比べてイボの方が上なんてキチガイはお前だけ

95 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:35:57.65 ID:SHr04RhO0
>>85
1 王貞治 1.080
2 *松井秀喜 0.995
3 *A・カブレラ 0.993
4 落合博満 0.987
5 T・ローズ 0.943
6 *イチロー 0.942
7 *小笠原道大 0.941
8 *福留孝介 0.940
9 張本勲 0.937
10 *松中信彦 0.936

これで差がない?
しかも松井は19歳からレギュラーで出てるし全盛期はメジャーに行ってるんだが
アベレージヒッターとしてならわかるが最強打者としてイチロー>松井はねえよ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:36:31.43 ID:SHr04RhO0
>>88
日本時代の話だろよく読め低脳

100 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:37:19.27 ID:tD5tEtvN0
だからさ
松井とか雑魚を比較対象にすると必ず
日本じゃ…
とか言うだろ?
イチローはメジャーのスター選手なんだから日本じゃとかどうでもいいわけ

価値が下がるからこのスレでイチローの名前出さないで欲しい

126 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:41:50.13 ID:BMQjYcUIO
>>79>>95
OPSのみで打撃を判断するなら最強打者は王でいいじゃん

松井とイチローのOPSには差があると主張しながら
それ以上に開きがある松井と王は同列に扱う
ちょっとおかしくないか?

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:42:45.08 ID:qB4fbyaG0
>>100
松井は日本人の苦手なパワー分野で勝負した。いわばオリンピックの男子100M走で入賞したようなもん。
イチローは隙間産業的な内野安打で勝負した。いわば競技人口の少ない女子レスリングで3大会連続金メダルを取ったようなもん。
どっちも凄い

松井が雑魚?お前氏ねよ

131 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:43:21.07 ID:SHr04RhO0
>>126
松井は28までしか日本でやってないって言ってるだろ
むしろそれで2位なんだから最強でもおかしくないだろ
しかも王との争いなんだからイチローなんてお呼びじゃねえんだよ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 15:46:23.87 ID:rYNFeFV2O
>>7
どんな名選手も最後はそうなるんだよアホ

228 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:13:58.53 ID:EC6zTzfjO
日本時代だけならイチローはそこまで凄いと思えんな
W松井、福留、松中あたりもタイプ違うが同じぐらいかそれ以上の結果出してるし
イチローや青木タイプの打者はMLBでやりやすいと言うだけなのかもしれない

243 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:18:37.34 ID:9/6BC0yj0
>>228
日本時代のイチローの突出度は異常なほどだったぞ
松井稼、福留、松中なんて比較の対象にもならん

257 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:25:08.23 ID:xdgCyZW00
>>243
それはない。
内野安打多いだけで投手からみればまるでシングル止まりで怖さないので
有名だしホームラン多い松中のある意味魅力は上。

307 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:06:45.15 ID:jInvANmjP
稼頭央なんて名前つけるくらいだから在日なんだろうな

310 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:08:22.66 ID:alWwdoFE0
回答をズルズル引き伸ばした挙句、
親書が来たとか嘘ついて責任を球団に擦り付けて辞退して、
挙げ句の果てにイチローに梯子を外されたとか時系列的に無理のある記事を書かせた松井が何だって?
カズとの対談ではもっと盛り上がったら出てやるよって言ってたっけか

319 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:10:55.73 ID:bj1t9JBK0
>>310
そんな普通に考えてバレるような嘘つくと思うか?
記者が勝手に暴走しただけだと思うが。

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:17:39.79 ID:mk99an5R0
松井のメジャー通算は大したことないけど、
悪までインパクトだからな。
中島も通算では大したことなくても、WSMVP獲ればいいだけのこと。
まぁ、それが難しいんだけどね。

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:18:20.37 ID:1LozDafk0
松井秀喜なんか明らかに規格外のすげえ選手だったよな
ああいうのがもう出てこないのは悲しいね

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:21:40.04 ID:SHr04RhO0
>>343
通算が大したことないって頭悪いなお前・・・
平均すると280 20本クラスだろメジャーでこれを残すのがどれだけ大変か

359 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:23:10.19 ID:bj1t9JBK0
>>346
松井におかわり並の技術があればなぁ。
なんだかんだで松井は脳筋だったわな。素材としてはNPB史上最高の逸材だった。
イチローは努力の人だけど、頭が良かったのが功を奏したな

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:24:50.29 ID:Rjod1Kug0
>>359
悪いけど
おかわり中村がDHでもレギュラー取れたら驚くよ
俺は。無理だろうけど

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:27:24.20 ID:M6fggM930
くるくるパーのゴキブリ鈴木が暴れてるwww

ID:thzAU+Ir0

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:28:23.73 ID:thzAU+Ir0
>>373
全部本当だぞ
ググってみろ

生涯ヤンキース!→他の球団へ
本塁打36本公約!→ガン無視
OAKは悪夢トレード拒否→OAKは憧れ
日本でどっしり宣言→即効で渡米 不動心待ち
スパっと辞めます→まだ今後のことは何も決めていない
生活するなら日本の方がいい→無職でニューヨークに粘着

こんな嘘つき他にはいない

381 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:29:09.00 ID:bj1t9JBK0
>>368
それは無理だろう。
しかしホームランを打つ技術はおかわりのが上だわ。
松井のホームランは言ってしまえば特大外野ライナーだし。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:35:37.78 ID:5kBuCeWOP
イチローは非ラビ時代にあの成績だから凄いわけで
松井、松中、福留はラビットの恩恵を受けての成績だからね
やっぱり打撃限定でもこの3人はイチローよりワンランク下だな

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:40:04.27 ID:bj1t9JBK0
>>405
松井はラビットの年にはいない。2003年からだぞラビットは。
2人とも4割と56本達成しないままメジャーに行ったっていう事実が日本プロ野球
の終焉を体言してたな。

426 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:43:17.02 ID:SHr04RhO0
だいたいイチローにラビットも球場の広さも関係ねえよw
バッティングスタイルが転がすってスタイルなんだから
下が人工芝かどうかのほうが重要だろお得意の内野安打が減るし

431 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:45:26.96 ID:bj1t9JBK0
>>426
そもそも晩年弱小チームにいたんだからエース級との対戦だってすくないしな

433 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:46:49.68 ID:alWwdoFE0
>>431
まさか対戦チームに合わせてローテ変更するとか思ってる?
田舎雑魚球団に移った松井の成績は上がったか?
ヤンキースに移ったイチローの成績は下がったか?

438 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:49:17.91 ID:5kBuCeWOP
>>415
それは横浜でしょ
ラビットは巨人がもっとも古く96年か98年頃
パリーグが01年から
02年が中日
03年が横浜
松井なんてもっともラビットの恩恵を受けた選手だよ(巨人の選手みんなだが)
更にいうとあの狭いからくりドームだしね
イチローは非ラビかつ本拠地も他も広いパリーグであの成績だから次元が違うんだよね

449 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 17:53:49.60 ID:4txDeENXP
イチロー?
ああ内野安打無いと、.250程度のカスか
それでヲタが打撃の天才とか魔術師とかのたまってるから笑っちゃったはw

468 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:10:20.66 ID:mCM67b6E0
>>438
ほんとに導入年合ってるのか?
イボイは嫌いだが飛距離はどの球場でも半端なかったぞ
巨人時代のイボイは別格だった
だいたいイチローが最もHRを打った95年のパリーグの球場は東京ドームと藤井寺が混ざってるしどの球場も広くない
今年のパークファクター見ても東京ドームより西武ドームやマリンスタジアムの方がHR入りやすいしな

476 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:27:03.85 ID:5kBuCeWOP
>>468
とはいっても95年は本塁打王自体が28本だからね
40、50本が頻発するようになったのはラビット導入後
ラビット&からくりドームなら仁志ぐらいでも30本近く打てたわけで、同じようなイージーな環境ならイチローなら4割近い打率で30本は打てるよ
ちなみに東京ドームは開場からラビット導入までは、ずっと1試合1本台半ばの本塁打で推移してるが、ラビットを導入した年からは2本台後半、高いときは3本台半ばにまで激増している。
04年までの資料なので、05年以降はどう推移してるからわからない

481 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:35:08.45 ID:PjQyIPue0
中島は打撃は大丈夫だろ

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:40:51.99 ID:mCM67b6E0
>>476
仁志が30本近く打ったのなんて2004年だけじゃねーか
96~98年に巨人がラビを導入したと言うわりには仁志の本塁打はその該当年は全て10本前後
巨人のチーム本塁打も大した事なく他球団の方が多いぐらいだし
イボイはラビの恩恵関係なしだろ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:55:46.66 ID:5kBuCeWOP
>>486
松井が恩恵なしと過程しても、イチローがラビット、狭い球場の恩恵ありなら打撃成績は大幅に向上するわけで、やっぱり実力差はあるんだよな
ちなみに松井はずっと打者有利な環境でやってきたが、始めて打者不利なオークに移籍すると、長打激減なんだよね
打者限定評価でもイチローが数段上なのは必然かな

504 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:08:38.93 ID:p/8hvj1a0
>>498
イチローが巨人にいて本塁打王取れたと思えないし無駄な争いだよ
つうか、イチロー以外で松井を貶められる現役の日本人打者がいないから道具に使ってるとしか思えないからこの話は良いや
国内に留まってたらほ確実に野村を抜き去ってた選手なのは事実

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:17:35.36 ID:EU5cqwPTO
松井レベルの成績は無理だろうな

3割6本50打点くらいのゴキブリ鈴木レベルの成績出せたら及第点

509 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:21:09.10 ID:BMQjYcUIO
>>506
松井のメジャーキャリア平均は.280 17本くらいだよね
まあこれくらいなら日本人でも過去何人かいるよね

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:21:45.20 ID:tD5tEtvN0
>>504
イチローは巨人のホームラン王とか(笑)
そんな狭い世界にいる選手じゃないんで( 失笑)

いちいち比較しないでくださいね

イチローの価値が下がるんでね

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:30:45.45 ID:p/8hvj1a0
>>509
単年成績と通算比較しても無意味では?
>>510
イチローを松井を叩く道具にしてる人にレスしただけだよ
そもそもイチローなんかこのスレに関係ないのに、持ち出してるのはイチロー推してる人だと思うのだが
アンチ巨人か猛烈なイチローファンか何か知らないけど、イチローでしか松井を叩けないから道具にしてる人が必ず
ダシにイチロー持ち出してくるよね

520 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:40:26.82 ID:BMQjYcUIO
松井は体格という点でイチローより明らかに得しているわけなんだよね
その部分をあたかも損をしているかのように用いるのは違うと思う

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:40:34.79 ID:tD5tEtvN0
>>517
言ってる意味がわからん
イチローでしか松井を叩けないイチローファン??ww
イチローと松井なんざメジャーの舞台じゃ比較にすらならないんだから
イチローファンなら松井なんぞと比較されるのは御免被るだろうよ
それなのにそういう流れになるのは単純に劣ってるほうが優れてると主張するからだろ


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ニュース【MLB/野球】西武からFAの中島裕之、アスレチックスと2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したとAP通信が報じる

1 :かばほ~るφ ★:2012/12/18(火) 09:26:39.17 ID:???0
中島 アスレチックスと2年総額5・5億円で合意 AP通信報道
 
西武から海外フリーエージェント(FA)権を行使した中島裕之内野手(30)が、アスレチックスと
2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したと17日、AP通信が報じた。
3年目の選択権は球団が持つ。

中島は昨オフ、ポスティングシステム(入札制度)を利用して大リーグ入りを目指したが、独占交渉権
を獲得したヤンキースとの入団交渉がまとまらず西武に残留。5月末に海外移籍が可能なFA権取得の
条件を満たしていた。

2001年に西武入りした中島は強打の遊撃手として通算1225試合に出場し、162本塁打を含む
1380安打で打率3割2厘。04、08年の日本一に貢献した。(共同)
[ 2012年12月18日 08:45 ]

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/18/kiji/K20121218004801610.html

33 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 09:38:22.52 ID:Hu8RJXWr0
アスレチックスって貧乏球団で安くて有能な若手を積極活用する球団じゃなかったっけ?
日本の内野手に5億も払うとかどうしちまったんだ

106 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:13:28.06 ID:RoN9ZVX30
内野手って天然芝の影響はどうなの?
人工芝よりハイレベルな選手能力が求められる、みたいなの読んだ事ある気がするんだけど

119 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:22:09.85 ID:kVuyzvyx0
プロ野球のトップ選手なのにニュルンベルクの22歳の清武と同じぐらいの年俸
低評価なんだな

133 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:33:22.94 ID:FJpgGiZq0
アスレチックスが獲るってことはいけそうだな

143 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:37:41.22 ID:iN6seQ7w0
>>133
松井秀みたいに外れだった例もある。
あれはジャンク品漁りだったということだろうけど。

181 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:12:34.88 ID:evY4hRvl0
なにが15HRだよバカどもが。

せいぜい

.265 7HR 36RBI 三振255 安打 120 失策12 OPS.688 長打率358


こんなもん。

でもこれで十分レギュラーとして許されるレベル。

205 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:24:57.15 ID:v5qXJvcP0
つーか、ホントに通用すると思ってるヤツがいるなら、おめでたいわw


日本の野手で通用するのは鳥谷だけだろ。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:49:46.76 ID:KT3MD2Kf0
ゲッツー取ったら実況で奇跡と書かれていた男がメジャーリーガーとはねえ
感慨深いものがあります 5年は帰ってくるなよ 生暖かく見守ってるぞ チラジ

263 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:56:29.00 ID:Ee0UP6y/0
>>143
おまえあの年のアスレチックスのラインアップの
成績しってんだろうなw?

松井が外れなら、残りの連中はカスが大半になるぞw

264 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:57:13.61 ID:LXvRTeCQ0
※ID:Ee0UP6y/0はパークファクターの算出方法も知らない馬鹿です

272 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:05:50.25 ID:9cSm68jiO
>>254
中島の併殺参加プレー機会が群を抜いてるのを知らない西武ファンはいない
どんだけ連携が上手いと思ってんだか

276 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:07:52.00 ID:Ee0UP6y/0
>>272
併殺参加数=上手いじゃないだろ

277 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:09:52.67 ID:9cSm68jiO
>>276
知らないなら言うなよ恥ずかしいから

279 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:10:50.05 ID:yng0RnkR0
アホだね
このくらいの金額なら日本で無難にやってる方が賢い

281 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:12:04.31 ID:Ee0UP6y/0
>>277
中島のレンジファクターは一部の年除いて低いだろ。
そもそもチームの奪三振率、内野ゴロ率みたいなもんと
比較しないとわからん。

282 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:12:38.00 ID:9cSm68jiO
>>279
金だけが目的なら早々と国内FA宣言してマネーゲームになってた事ぐらい分からないのか?

285 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:19:24.34 ID:fG9nvm3J0
>>281
レンジファクターも文句無しだけどな特にGG年
だいたい併殺参加が多い選手の併殺プレーのどこが奇跡なんだ?
横からしゃしゃり出てきていちゃもんつけんなばーか

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:21:18.60 ID:Ee0UP6y/0
>>285
横からしゃしゃりでてきたのはおまえだ馬鹿w

しかもおれは「奇蹟」とは言ってないぞw

その件については西武スレでも話がよくでていて
中島が上手いから併殺が多いなんて結論にはなってない。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:24:03.94 ID:9cSm68jiO
>>288
だから人のレスに横から出てきたお前が悪いんだろカス

299 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:27:09.30 ID:Vkc6ySZhO
これでショートは来年から浅村かな

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:29:38.23 ID:Ee0UP6y/0
>>299
打撃はからきしだが、守備が超絶上手い、浅村より若手がいる。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:30:38.13 ID:0PS23HEe0
>>301
それが、上のほうで名の出ている永江?

317 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:40:27.53 ID:gmAfXgsi0
引退直前イチローの半分かよw

320 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:44:14.78 ID:JlY7Ygho0
>>263
どうしてイボータは嘘ばかり書くんだろう?

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位

327 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:48:43.51 ID:Ee0UP6y/0
>>320
おまえもなんでESPNだけもってきてるんだw?

そこの横のタブひらいてみw

331 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:51:51.08 ID:JlY7Ygho0
>>327
なんでお前の都合のいい数字で勝負しようとしてんの?
クビのなってオファーのない無職がアスレチックスの大半よりいいとか笑わすな

悪いからクビでオファーが無いんだよ

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:58:08.09 ID:JlY7Ygho0
イボータの捏造がわかるだろうか?URLを見て欲しい http:// espn .go.com/mlb/
ESPNのサイトに参考に載せてる偏向指標Eliasがイボータの心の支え

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位


クビでオファーがない無職なのにイボータはガン無視

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:04:27.37 ID:lQuPL/3J0
来季西武のショートは浅村でいいの?

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:06:17.22 ID:f9HvO9Te0
これで日本人メジャーリーガーで去就が決まってないのは田中賢介だけだな

352 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:08:40.50 ID:JlY7Ygho0


364 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:46:37.96 ID:U3TiFcNX0
いくら強いって言っても、アスレチックなんて行くなら
条件悪くても去年ヤンキース行ってた方がよかっただろ

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:21:59.69 ID:kVuyzvyx0
プロ野球のトップの選手に5億しか投資してない現実 笑
香川に対しては移籍金 総年俸合わして40億ぐらい投資してるっていうのに

448 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:44:45.57 ID:9cSm68jiO
しかしメジャーの内野手は上手いとか思ってる人増えたなぁ
多分、特定の球団や好プレー特集とか見た少ない知識で言ってんだろうけど
メジャーのプレーは下手で雑と日本球界のOB達やあっぱれのおじさんを代表に苦言を呈してんのに
ピンキリなんだよね層が薄い球団もあるのに
ヤンキースの内野でさえ控え野手が近年でも年間100試合とか出場してるのも知らない人多そう

453 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:24:19.88 ID:fYRnGe0P0
まともな額でまとまってよかったね。
後継は浅村で大丈夫なの?
>>448
松坂が活躍してた頃のレッドソックスの内野とか酷かった記憶がある。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:08:49.26 ID:BsRU2oeA0
内野の評価だだ下がりなのは西岡のせいか?

503 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:38:05.21 ID:/gT0W6ss0
普通の打球を普通にさばければ問題ないでしょう
松井と西岡はセンスに頼ったカッコつけたような守備してたからダメだったんだよ
中島はセンスないけど地道な練習で捕球から送球までの基礎がしっかりしてるから大丈夫
守備範囲が狭いのは否めないけど

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:59:15.20 ID:YUsaJBQpO
川崎は基本的にベンチだろが。
レギュラー休養とか試合展開で使われただけ。

549 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 07:40:22.49 ID:rg3Rd+gt0
>>503
NPBの全選手は、その基本ができないんだ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:15:47.99 ID:SDi8M2DWP
去年のアスレチックスのゴミみたいな成績のショートが
8億でボストンに逃げたらしいけど
よっぽど守備がいい奴だったの?
単にショートが人材不足?

565 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:26:37.82 ID:5bpF/pgA0
>>549,>>503
むしろ逆でしょ。NPBは基本に忠実すぎて正面で捕球するからスローまでワンテンポ遅くなる。
MLBの場合逆手でとるからワンテンポ早く投げれる。まあ上半身の筋力があるからこそ出来る事でもあるが。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:29:45.24 ID:Ixuc5IsG0
2割8分が関の山か

580 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:44:23.21 ID:55n+5Ymw0
280~300 15~25本は見込んでそうだけどな。球団的には。
守備面では平均的なショートくらいの守備力ありゃ激怒はされんと思うぞ

584 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:50:26.82 ID:5bpF/pgA0
>>580
守備はともかく打撃はそれ厳しくないかね。
渡米前4年の平均が中島より一段上の井口がその成績だぞ。同じ右打ちだし。
打者は大体皆同じぐらい成績下げてるし。奇跡の順応は起きて欲しいけど。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 10:49:42.27 ID:hcewJdPHO
結局、日本人打者で3年以上連続一定水準以上の成績を残したのはイチロー(10年連続打率3割、200安打)と
松井秀(3年連続通算4度の100打点、日本人打者唯一のシーズン20本塁打)だけだけどこれは偶然?

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 11:59:42.25 ID:55n+5Ymw0
.300打って本塁打も15程度で問題無いしハードルはそんな高く無いだろ。
ショートってアメリカじゃ脇役ポジなのか?日本だと結構花形だけど

622 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:19:46.18 ID:KwUqYbms0
投手が一番身体能力いらないからな
野手ができなかったからしょうがなく投手をやってプロになったのもけっこういるし

641 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:57:43.23 ID:tU+yZR8C0
3割15本とか言ってる奴居るが
3割で15本クリアしたのって松井とイチローしかいないじゃん。
そんなアマかねーだろ。
日本時代の成績から言うと、福留とかカズオ辺りもクリアしててもおかしくはなかったんだが

643 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:00:16.92 ID:PLBW+NzF0
アメリカっつーか日本以外のほとんどの国では投手は人気がない
なぜなら投手はエースでも年間せいぜい35試合程度しか出場できないが
野手はMLBではシーズン162試合すべてに出場できるから
その中でもショートは言わずと知れたスターポジション
一番才能のあるやつだけが守ることを許される
そこからあぶれたやつが2B、3B、外野に回される
日本は才能あるやつが週に1回しか出番のない投手に偏ってるからつまんないんだよ

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:03:15.95 ID:PLBW+NzF0
>>641
ガムオはNYのプレッシャーに負けてつぶれたな
福留はMLBにアジャストできなかった。っつーか本気でアジャストする気あったんだろうか
もし3割15本打ったら守備位置の関係で松井越えだな。ありえない

650 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:03:34.02 ID:5bpF/pgA0
>>643
日本以外でってアメリカと韓国しか野球人気なくね?
まあそこら以外で野球が発展してもきっとそういう傾向にはあるんだろうけど。

658 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:10:45.48 ID:PLBW+NzF0
>>650
MLBの大勢力であるドミニカやベネズエラは無視ですか
そりゃ世界的にローカルスポーツではあるけどけっこうな数いるんだし
アメリカ一国で資金力が世界レベルになっちゃうんだからさ

693 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:57:45.78 ID:1U9+WjVa0
巨人の阿部がようやく5億7千万に達したのに
メジャー行けば中島が軽く5億超えか

699 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:04:37.61 ID:IlWmD8Ac0
西岡も足を破壊させたってこと忘れるなよ
なけりゃ活躍してたかもしれねえし

704 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:16:02.96 ID:rQvunQmm0
仁志、谷繁、稲葉、田中賢レベルでは
まともな需要が無いのがメジャー
こうやって何かしらのオファーがある事自体が日本での立場を物語る

712 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:02:08.31 ID:uoGj50Eq0
打撃職ポジの栗原とか鳥谷(笑)とかもな。>>704
稲葉は40だしそら無理よ
賢介はwikiで成績見比べたら分かるが、今年FAの時点で
栗原や鳥谷よりかははるかに格上選手だったはず。怪我しがちなのが少なからず響いたか。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:22:26.49 ID:hcewJdPHO
結局、イチローと松井秀以外の日本人野手は長続きしないけど
日本ではこの二人って傑出した存在だったんだっけ?

720 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:39:50.04 ID:aJgLwhQ00
要するに毎年のようにタイトル穫れたやつやないときついという点では青木がこれから何年やれるかだろう

721 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:45:39.90 ID:hcewJdPHO
>>720

イチローは「7年連続首位打者」しかアピールポイントがなかったし(しかも規定打席スレスレばかり)、
松井秀も98・00・02以外は打撃タイトル無冠。96年は山崎に、99・01年はペタジーニに3部門全て負けた。

724 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:13:14.00 ID:hcewJdPHO
イチローがもしNPBに残ったとしたら、連続首位打者にストップをかけたのは誰だったかな
案外、翌年の福浦(.346)?

739 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:18:32.48 ID:hKSMYpV50
同紙によると、メルビン監督はニューヨーク市内で、マリナーズ監督時代の教え子、イチローと昼食をともにしたという。
この席でイチローは、WBCで一緒に戦った中島を「素晴らしい打者で遊撃の守備も堅く、チームを引っ張るタイプ」と評価した。
2011年にアスレチックスに在籍した松井秀ともディナーを取り、助言を求めたという。同監督によれば、松井秀は中島の獲得を「熱く支持してくれた」といい、
「メジャーで成功する力を持っている」と太鼓判を押したという。

 大リーグで成功を収めた2人の日本人選手が中島を高く評価したことと、イチローは意味もなく賛辞を送るタイプではないこともあって、
中島獲得を判断するにあたり、大きな後押しになっただろうとしている。

740 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:24:55.17 ID:Po9Q84WB0
>>739
斎藤ゆうき絶賛してたイチロー・・・・

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:25:01.74 ID:0kV7J9uG0
つかもうメジャーで見たいやつ終わりだな そこそこアベレージあって長打もなくはないタイプとか 

748 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 03:43:27.67 ID:57u8ifR40
>>744
長野、坂本とかいるけどね
長野はまず年齢面でメジャー挑戦は無理だけど


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355790399/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【MLB】米記者「ヒデキ・マツイにはすでに引退しか選択の余地はない」[12/11/12]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/12(月) 09:53:02.61 ID:???0
今季、タンパベイ・レイズとマイナー契約し、5月29日にメジャー昇格を果たした
松井秀喜(38)だったが、終わってみれば34試合で打率.147、2本塁打、7打点。
メジャー10年間で最低の成績だった。
 
引退か、現役続行か――。
戦力外通告を受けてから3か月余りが経過し、松井の去就に注目が集まっている。
だが、長年メジャーを取材する著名なコラムニストやベテラン記者は、異口同音に
「もうメジャーにマツイの居場所はない」と語る。
 
レイズの番記者ディック・スキャンロン氏は、こういって斬り捨てた。
 「ヒデキ・マツイは紛れもなく、戦犯の一人だ。
何度か打点を上げるチャンスがあったが、マツイ本来のスイングではなかった」
 
『シアトル・タイムズ』紙記者で、イチローに関する本を書くなど日本人選手を
ウォッチしているボブ・シャーウィン氏は、はっきりいう。
 「ここ数年のマツイの不調は、故障のためと見られていたが違った。
今季は“健康体”でも打てなかったのだ。この結果をもとに、メジャーの各球団が
マツイと契約する理由は見当たらない。彼にはすでに引退しか選択の余地はない」
●文/古内義明(スポーツジャーナリスト)

ソースはNEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20121112_154327.html
関連スレは
【MLB】アストロズが松井秀喜を補強選手としてリストアップ…来季からDHのあるア・リーグに移行
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352515679/l50

7 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 09:55:25.88 ID:IGEg5lM40
エンゼルス時代程度の成績で不調といわれてもなあ
どんだけハードル高いんだ

23 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:05:34.13 ID:Ctp9MTi50
野村が口滑らせてたけど
メジャー行くときの巨人との関係で日本球界戻れないみたいね

26 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:06:27.37 ID:LrVfi+t8O
松井の奥さんってホントにいないの?

いくら一般人とはいえ
ここまで嫁がシークレットな奴いるか!?

39 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:11:40.23 ID:TZ+Zt1Na0
>>23
清武が散々反対して最後は脅迫して背番号の55番は早々に他選手へ
オフで帰国しても自主トレに巨人関係場所を一切利用させず巨人関係場所への出入りも禁止(´・ω・`)
その癖にイチローは毎年オリックス練習場等で自主トレしているのもかかわらず
ワザワザ東京ドームへ招待して練習場所を提供する嫌がらせぶり(´・ω・`)

96 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:50:35.69 ID:oyK9gTCY0
寧ろ何で引退してないのかわからん

105 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:56:19.07 ID:41NLNern0
>>7
それだけの選手だったと言うこと

日本人が思ってるより以上にアメリカでは優秀な強打者扱いだった

エンゼルス時代の成績でも叩かれるということはそういうこと。

123 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:12:18.89 ID:iHfyo/lmO
大リーグは厳しいな
過去の実績とか人気とか関係ないな
現時点の力が全て
それと引き換えの高給

125 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:13:47.32 ID:CizlFwAX0
>>123
でも10年とかバカみたいな長期契約が結ばれたりもするよね

128 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:15:56.47 ID:ZSUQh8o/0
失礼な!
レベルの低い日本で客寄せパンダとしてやってく道もあるがな

野球人気復活への起爆剤や!

134 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:20:51.57 ID:e6CwMcnG0
>>125
それだけの結果を残してるんだからしょうがない
実力上位は超高給で引っ張りだこ、ゴミはタダでも引き取ってもらえない

168 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:38:54.54 ID:qrSOqY4a0
モタモタしてるうちに森喜朗の後釜決まったよ。
しかも松井と同じ歳とか、当て付けみたいな。

173 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:47:23.48 ID:5qgToNWH0
デマ記事だろ
アストロズだよ

175 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:47:52.56 ID:qD8XEqA10
一生、食うに困らんほどの金は持ってるだろうけど、
日本で野球解説やったりするんかな

183 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/12(月) 12:01:20.73 ID:cVIO3piD0
もしNPBが2Aと同レベルだとしても 2Aで試合に出てないので
実際に打てるかわからんよ それに日本だとピッチャーは松井さんが調子いい
時は勝負しないと思う 出塁させても怖いランナーじゃないし
よって「打率低いけど出塁率がその割りに高い代打」って感じになると
思う そういうバッターを集客力込みで欲しがるかどうかだけど

186 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 12:17:29.19 ID:vttlNL+fO
>>26
松井の奥さんの顔写真なら、見た事あるぞ
奥さんの地元で写真が出回っていたからなあ

190 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 12:22:21.75 ID:X/dXzVL40
引き際の判断って難しいよな…

224 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:40:52.59 ID:41NLNern0
でもまあ、ニューヨークの偉人伝に載ってるレジェンドの1人であることは間違いない。

次にヤンキースがWS優勝するまでは松井は神様の扱いが続くことになる。

226 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:44:10.37 ID:/jKtRDp40
松井にNYメディアが“辛口”洗礼!ゴジラはただのおっさん
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120607/bbl1206071145003-n1.htm

思い出の詰まったヤンキースタジアムでの凱旋試合は、2試合連続の無安打で打率は・125までに降下。
レイズは1-4で連敗し、ア・リーグ東地区首位から3位に後退した。
手厳しいニューヨークメディアからは「JUST OLD(ただの年寄り)」と厳しい声もあがった。

228 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 13:47:28.42 ID:41NLNern0
ベーブ・ルースでも衰えた現役晩年は叩かれた。
松井も同じ。レジェンドというのは似たような境遇になりがちだな。

235 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:36:08.97 ID:x8ILNi/Z0
>>224
>でもまあ、ニューヨークの偉人伝に載ってるレジェンドの1人であることは間違いない。

>>226
>手厳しいニューヨークメディアからは「JUST OLD(ただの年寄り)」と厳しい声もあがった。

どちらが真実?

244 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:47:31.69 ID:R5Oeab7J0
日本でも、DH制のあるパリーグしかいないが、何しろレベルが高いから、通用しないな。
セは巨人以外カスだから、なんとか行けるだろうが。 まあ巨人か、外野手レベルが一緒だったやつが引退した阪神にでも入れてもらえ。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:53:59.84 ID:vyeGGIv70
いい加減に松井バッシングはやめろ

これ以上、松井をたたき続けるなら

野球そのものを叩く用意がある

351 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 19:51:03.52 ID:41NLNern0
日本人に勇気と希望を与えてくれた稀有な存在だな

今後もう2度とこんな凄い打者は日本から生まれることは無いだろう

353 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 19:52:15.49 ID:nfb+eaqw0
>>351
まあ日本人じゃないしね

400 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:33:56.16 ID:lk/KutQi0
松井のメジャー人生ってブーイングで始まりエアオファーで盛り上がりブーイングで終了した感じだ
どういう数字残したか知らないが成功例とはとても思えない

412 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 21:57:19.08 ID:7XfF7fJZ0
おまえらナメてっけど


メジャーリーグのワールドシリーズでMVP獲れる男なんて
今後1世紀しても出てこないからな!

421 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:11:14.52 ID:dkSyjhbmO
WSMVPみたいなラッキーボーイ賞なんか評価されないけどな

423 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:14:34.64 ID:n5r51Ckg0
>>421
スポーツの世界では運も才能のうちだろ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 22:54:33.35 ID:S2bV3qap0
WBC辞退したのは失敗だったな
絶対に出るようなキャラ作りしてたのに出なかったんで
ファンだった人がなんで??って状態になってた
それからこの人のキャラ作りが迷走してどうでもいいキャラに成り下がったな

439 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 23:17:50.16 ID:TeFStpul0
           へ          へ
             \ ___  /
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          !  〈:::::::::::::::::::;:-‐='´ ̄`゛''ー-`―=="´,.-'´~゛'‐-、
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                       ` ̄゛!       !         ;'      '!
                        l       l.     .   {     }

440 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 23:21:50.82 ID:Y1koAVtU0
>>439
同じく子供のいない年齢が上の選手のスレでそういうAAを張る意図がわからない

447 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 23:43:17.28 ID:Cowc4V3K0
なんで頑張ってきた松井を叩きたい人が多いのか分からない
人生には波があるし、いろんな転機がある
それをバカにしたり蔑んだりするって、どんな人生送ってるんだ…

448 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 23:44:00.09 ID:ui8+1R8K0
>>432
なんで辞退したんだろー
思い出になっただろーに。

452 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/12(月) 23:57:18.09 ID:cVIO3piD0
実質的なファンだったオレとしては ジャパンマネーがあろうが
マイナーに入れてすげぇなぁと思ったし メジャーにあがれるように
がんばって欲しかったけど残念だったのはマイナーになんとか
拾ってもらったんだし そこで若手と泥と汗と涙にまみれてがんばる
姿が見たかったわけよ さめたハンバーガー食ったり ポンコツバス
に揺られたり 一回り以上若い選手と遠征先で相部屋になったり
そういうのが一切なくてさ 数字も残せなくて でもしれっとしてて
昇格して 「なんだかなぁ…」ってがっくりした まあしょうがないのかなぁ

453 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 23:58:50.61 ID:zTjqDMIY0
日本時代は文句なしのレジェンド
メジャーでは日本の人工芝で痛めた膝もあって
それなりだけど、期待には遠く及ばない成績と内容

でもパワー系の打者で松井以上はそうそう出てこないと
思わせるくらいの選手には違いない

461 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 00:21:08.43 ID:vowhm58W0
記者と仲良くなれるんだからコミュ力はあるんだよな
なんでそれをチームメイトに向けないんだろうか勿体ない

482 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 01:42:37.96 ID:pdXajG1gO
でもみんな焼肉焼肉って言ってるけど、もし自分たちが記者だと仮定して、松井が肉奢ってくれたらどう思うの?普通に嬉しくね?
それとも「僕らはジャーナリストであり選手の人とは公平な立場をとりたいのでそういった施しは受けません」とでも言うの?
ないない(笑)

489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 02:12:43.75 ID:uXwHHGzr0
MLBにはトライアウトないのか?

494 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 02:53:18.99 ID:piHNM9FMO
まじでいってんの?

松井の実力考えたらまだまだ45本は打てるよ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:01:38.15 ID:pMO0FMWAO
MLBはもう厳しいだろ、怪我もして肉体もボロボロだろうし
でもイチローと並ぶ日本人最高の野手だったのは間違いない
あとはNPBでマターリやってくれ

500 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:13:55.51 ID:QMVrXllWO
イチローさんとポストシーズン
'01 SEAにイチロー加入w ALCS敗退
'02 PO進出できず
'03 PO進出できず
'04 PO進出できず
'05 PO進出できず
'06 PO進出できず
'07 PO進出できず
'08 PO進出できず
'09 PO進出できず
'10 PO進出できず
'11 PO進出できず
'12 NYYにイチロー中途加入w ALCS敗退
(注:'ヤンクスは'80以来32年ぶりのスイープ負け)

507 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 03:37:00.37 ID:zPhXaBel0
>>168
本当は打診あったんじゃない?
でもいつものごとく決断しないで先延ばしにしてるうちに
森元事務所が焦れて決めちゃった、みたいな。

525 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 10:13:03.40 ID:ViAs7lVo0
イボイとか言ってる奴いるけど
普通に日本人打者としてはイチローに次ぐ成績残してるんだが?

西岡とか福留、岩村をたたくのなら分かるが
松井は叩かれるほど酷い成績でもない。
むしろ、この成績で叩くのは、松井に過大な期待をしていたという
何よりの証だ。
もっとも、俺自身、もうちょっと上の成績残せるんじゃないかという
期待はしていたのだが

544 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 11:23:40.13 ID:iaCZeyHd0
個人の自由だからどうこういうのは筋違いだと思うが
今の日本のプロ野球界に松井選手が復帰したら
活気つくことは間違いない
でも、そういったサービス精神があるようには思えないので
期待はしていない

562 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 13:41:00.52 ID:NF/+jc4k0
松井の凄いと思うところは精神面

あのイチローだって一昨年あたりからチームメイトに戦犯にされて凄くストレスを感じていた
ヤンキースに出たことでストレスから解放され成績もよくなったし、笑顔も増え楽しくプレイしてた

松井は日本時代からそんなに仲の良い選手もいないし、アメリカでももちろん同じく
それでも当たり前のように仏頂面でプレイしてた

人に嫌われるのが嫌だった意外とナイーブなイチロー
人に好かれたことがなく嫌われるのが当たり前だったから何も気にならない松井

585 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 16:37:22.75 ID:oDL1xYxZ0
皆、どれだけ松井に期待してたかがよく分かるな・・

俺なんかあれで充分大活躍したと思うけど、それで満足できない人が
ここに結構居るということに驚く。だからこそ、これだけのアンチ活動に出てるんだろうな。
ファンゆえに、愛ゆえに、か・・。

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:01:13.62 ID:hDPv2PqV0
本塁打31ホーマー
打点118、3年連続100打点みたいな成績は
もう数10年越える奴は出てこないぞ・・

613 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:05:44.89 ID:oDL1xYxZ0
未来永劫出ないだろう日本からは

野茂、イチロー、松井の3人は日本野球界が生んだ最高傑作だな

この3人にケチを付ける日本人が居たとしたら、そいつは気が触れてるとしか言いようがないな。

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 19:58:35.03 ID:xvPAtEVR0
この人
シーズンタイトルには
手も足も出なかった凡選手だよね
シーズンタイトル争いすら出来なかった

チーム力に依存するしかない雑魚選手

633 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:01:58.51 ID:hDPv2PqV0
>>627
3年連続100打点or4年連続20本打った選手を雑魚?

日本プロでもなかなか出来る奴は居ないのに大丈夫か?

635 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:07:14.56 ID:gtzmiEaL0
>>633
3年連続100打点も、じゃないの
3年連続100打点しか、稼げなかった屑なの

その3年間、打席のランナー数リーグ1位2位1位だぞ

打席のランナー数リーグ1位2位1位で一度も打点王争いにも絡めないのは恥でしかない

638 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:16:40.23 ID:xvPAtEVR0
2003-本塁打16、106打点
2004-本塁打31、108打点
2005-本塁打23、116打点
2006-本塁打*8、*29打点
2007-本塁打25、103打点
2008-本塁打*9、*45打点
2009-本塁打28、*90打点
2010-本塁打21、*84打点
2011-本塁打12、*72打点
2012-本塁打*2、**7打点
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/career;_ylt=Aonu9UmdRGha98fxe4wXkSiFCLcF

ショボ過ぎ

640 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:23:43.50 ID:oDL1xYxZ0
>>635
お前の言い分には無理がありすぎる

だからいつも皆から馬鹿にされてるんだぞw

641 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 21:24:30.92 ID:hDPv2PqV0
>>638
コンスタントに100越えてるし本塁打も多い。

これがしょぼかったら日本プロはジ・エンドだな・・鳥谷?誰それww

664 :名無しさん@恐縮です:2012/11/13(火) 22:13:45.48 ID:srkdj3fh0
ところで、松井秀喜杯はどうなった?
イチロー杯のパ・・・オマージュみたいだったけど


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ニュース【MLB】ヤンキース・黒田 10億円の契約延長を受け入れず、各球団と交渉へ

1 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2012/11/10(土) 08:09:46.47 ID:???0
ヤンキースの黒田博樹投手(37)は9日、ヤンキースから提示された
「クオリファイング・オファー」制度の規定額の1330万ドル
(約10億5100万円)での契約延長を受け入れなかった。

大リーグ選手会が同日、発表した。
今後はヤンキースを含め各球団と交渉ができることになる。

黒田は受諾しない可能性が高いとされていたが、これで争奪戦が本格化。
レッドソックスなどが獲得に積極的で、年俸は1500万ドル(約12億円)前後の攻防と予想される。

▽クオリファイング・オファー(Qualifying offer)
今季スタートしたFA移籍に関する球団への補償制度。
毎年の年俸上位125選手の平均額を設定(今季は1330万ドル)し、
球団は同オファーを提示することで、その選手が他球団へ移籍した場合、
見返りとしてドラフト指名権を得る。同オファーを受諾した場合は
年俸1330万ドルの1年契約が決定する。拒否した場合も、
その球団との契約交渉は可能だ。

ソース:スポニチ(2012年11月10日 07:35)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/10/kiji/K20121110004522960.html

4 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:10:23.87 ID:zsmJnq7B0
やっぱ金か・・・

31 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:15:09.48 ID:VtDJYyM9P
広島「さ、3億でどうかな?」

51 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:21:23.31 ID:LHFUXuwb0
球投げるだけで十億かよ。
楽だばやきうわw

70 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:25:45.98 ID:RBrZ8xds0
お前ら店頭に黒田と10億円が並んでて
好きな方もらえるとしたらどっち取る?
俺はマヨネズ10億円選ぶわ。

73 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:26:54.98 ID:JlvRHljF0
クオリファイング・オファーは13.3M以上の価値がある選手に対して流出保障をつける
あくまで形式的なスタンプみたいなもんだからまぁ断るのは当然だよね。今年QO提示された全員がこれで断ったことになった

これをもってカープ復帰だとか年俸吊り上げだとかではない。やっとこれから普通のFA移籍交渉が始まるってとこ

111 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:37:55.86 ID:dhwaPVm90
>>51
それでもサッカーと比べるとめじゃありいぐも年俸安い方だよ

1位 バルセロナ 平均年俸:868万569ドル

2位 レアル・マドリード 平均年俸:779万6637ドル

3位 マンチェスター・シティ 平均年俸:740万3754ドル

4位 チェルシー 平均年俸:679万5899ドル

5位 ロサンゼルス・レイカーズ 平均年俸:679万5899ドル

6位 ニューヨーク・ヤンキース 平均年俸:618万6322ドル

7位 ACミラン 平均年俸:610万4769ドル

8位 バイエルン・ミュンヘン 平均年俸:590万7652ドル

9位 フィラデルフィア・フィリーズ 平均年俸:581万7965ドル

10位 インテル・ミラノ 平均年俸:570万915ドル

122 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:43:43.18 ID:x2hG8QjV0
NYYとのコネはアメでは一生もんだし
来年以降ケガなくシーズン過ごせる保証もあるまいて

アホやなぁ

>>70
黒田

プロ選手が持つコネを利用したら
10億ではとどまらない

166 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:56:53.87 ID:E5r40X7e0
ヤンキースの残留オファー蹴って他球団に移籍した選手っているの?

169 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 08:58:22.02 ID:mFkEDeTD0
調べたけどクオリファイング・オファーって制度が良く分からん
馬鹿でもわかるように誰か教えて

186 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 09:02:44.10 ID:gSfC8qAx0
>>169
所属球団はFAになる選手に上位125人の平均年俸を1年提示する、これがQOでスレタイの額

この提示をしておくと他球団に移籍された時にドラフト指名権が譲渡してもらえる、もし期間内にQOでまとまらなくても残留交渉は続けられる
んで今年9人の選手にQOが提示されたけど誰一人受けなかったので断るのが普通

なぜなら今年だと単年1330万ドル以上の価値があって、間違いなく断れると思わないとQOは提示しないから
(もしあわよくば指名権を手に入れようと思って価値がない選手に1330万ドル提示して受けられたら大損になってしまうので)

198 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 09:08:20.30 ID:WvKk4r68P
正直ヤンキース在籍だからの活躍だと思うんだけど、違うの?

321 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 09:54:24.15 ID:0dUb6k5g0
黒田!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

金だったんか\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


黒田は広島にある弱小糾弾をもてあそび!!!!!!!!!!!

金を釣り上げていたんだ111111111111111111111

性悪女の手口じゃったんか\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

揺るせんケーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

357 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 10:13:44.13 ID:9SqLfNHu0
日本は今年最高税率が40%になった(昨年は37%)
アメちゃんは調べたら35%らしい

仮に10億円として、アメちゃんなら3億5000万円日本なら4億円が所得税か…
これに、日本なら住民税アメちゃんなら州税を取られる

393 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 10:29:02.82 ID:akkhNWRG0
カラクリ箱庭ヤンスタで防御率3.32、WHIP1.17(共にリーグ8位)ならどこでも通用するから安売りする理由がない
逆にヤンスタで底上げした数字で勘違いしてた松井の悲惨なこと

396 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 10:29:50.77 ID:8j+Nqx2+0
当該選手が移籍した場合、移籍先のチームからドラフト指名権を得る




これってどういう意味なの?
移籍先のチームがドラフトで良い選手を当てたら、それを取れるって意味?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:00:27.62 ID:s3BTp58g0
日本人で年俸10億以上もらえたのは
イチロー、松井、佐々木、福留、黒田・・・

サッカーは・・・しょぼすぎる。20代で終わりなのに(笑)。

だから、プロサッカーってバカしかやらないよね。
サッカーやるやつでかしこいのはみんなサラリーマン。
そっちの方が給料高いから(笑)。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:07:51.60 ID:dhwaPVm90
サッカーと比べるとめじゃありいぐの年俸も安いもんだね

エトーは税抜きで年俸22億円だよ

Cロナウドが1500万ユーロらしいね

税込でもやきうはサッカーに年俸負けてるね

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:08:44.95 ID:8r+b2/Cn0
なんでサッカーと比べて
これだけ年収が違うんだ
本田△ってサッカーではすごい選手なんだろw

567 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:17:20.53 ID:rLxvg20V0
このクオリなんとかってなんでできたの?できた理由がよくわからん

599 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 12:53:24.74 ID:hXYucSle0
超減俸でも残留希望のイチローはこれ気に喰わないだろうな

612 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 13:02:05.59 ID:FhfAMol60
ただ勝てば良いという考えがメジャーも日本の野球も観客減に繋がってる罠
野球もサッカーも補強、補強で
こんなの楽しいのかな?

金持ち会社の自己満足になってるわ

ファンに愛着持ってもらえることを第一に
球団も選手も考えるべきだと思う

636 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 13:12:30.58 ID:131fn4mQ0
世界スポーツ選手年収ランキングTOP 100の競技別人数
http://www.therichest.org/sports/forbes-highest-paid-athletes/

NFL (30人)  
MLB (22人)  
NBA (13人)  
Soccer (10人)  
NASCAR/F1/Motorcycle (8人)
Tennis (5人)  
Golf (5人)  
Boxing (4人)  
Cricket (2人)  
Track and field (1人)



野球>>>>さっかーなんだよな

709 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 14:35:15.37 ID:lSBG485U0
12球団FA加入ランキング

1位 読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田 杉内
2位 福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川 帆足
3位 阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林
4位 横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡 小池
5位 中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
6位 大阪 村松 許
6位 西武 中嶋 石井
6位 東京 相川 藤本
6位 千葉 仲田 サブロー
10位 近鉄 加藤
10位 ハム 稲葉
10位 楽天 中村

742 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 15:59:31.10 ID:131fn4mQ0
クオリファイング・オファー、対象9選手が全員拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000213-mlbjp-base


この新制度に問題ありだわ
全員拒否って

746 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:06:08.42 ID:2YVt+cx7P
>>742
ていうか拒否されるための制度だもん
1330万ドル以下の価値しかない選手に提示してOKされたら球団損だから
1330万ドル以上の価値があって絶対断る選手にしか提示しない。それで移籍された時補償得られるよう保険打っとく

もちろん残留して欲しい場合はもっと高い条件を提示するが、断られるの前提でQOも出しとくってこと

761 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:31:12.77 ID:N2QWgnNz0
>>746
1330万ドル以上の価値があってこれでOKしたら儲けもんだろ
なんだよ「絶対断る選手にしか」って

775 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 16:57:50.15 ID:mN8qqSOFP
カープの選手年俸総額より多いんじゃないか? 黒田

780 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:06:09.47 ID:1gS0/DPnO
>>775
さすがにそれはないだろ
アレックス・ロドリゲスには負けるがw ww

784 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:19:07.18 ID:9L6nZ/xB0
ここまでくると金とかどうでもいいとか思っちゃいそう
実際どうなんだろね

791 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:34:22.93 ID:Dg5rJ7iZP
ヤンキースと再契約濃厚だってさ。QOが断られるのは予定通りみたい
ただ家が近くにある古巣ドジャースの動きだけが不気味って感じだそうだ

https://twitter.com/MLBjp_GyaO/status/267177311487533057
MLBjp_GyaO ?@MLBjp_GyaO
【GM会議現地より】今日の午後、GM会議が終了しました。ヤンキースのキャッシュマンGMがホテルをあとにした時点では、
黒田選手がオファーを拒否したことが決まっていなかったので特にコメントはありませんでしたが、
「受けるとは思わない」と最初から折り込み済みという感じでした。
https://twitter.com/MLBjp_GyaO/status/267179700303044608
【GM会議現地より】ヤンキースからのオファーを拒否した黒田選手ですが、
ヤンキースとの再契約の可能性は、NYの地元記者の間では高いと見られているようです。
ただ、ドジャースがどう出るか。

792 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:35:13.98 ID:bGy88Z9o0
ドジャースはオーナー問題がどうなったかしらんけど、帰りたくはないだろうなぁw
2年3000万あたりを基本線に探ってる感じなのかね。

793 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:42:05.97 ID:Sy9VDap60
NYYかカープの2択だろ?
去年もカープ復帰寸前まで行ったって自著に書いてあったぞ
チャンピオンリング狙ってNYY残留だと思うけど
NYYってこの先数年は優勝の目はないだろ…

797 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 17:55:00.95 ID:3zcYE4OI0
黒田はイチローが大嫌いなんだよね
100%移籍するだろうね

799 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 18:04:54.84 ID:Dg5rJ7iZP
>>792
ドジャースならオーナー代わって今やMLB屈指の金満球団だぞ
今オフ暴走気味に補強しまくっててヤンキースの総年俸もうすぐ追い越す

801 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 19:13:02.72 ID:hfK4kq3A0
広島「黒田ぁー 年俸は任せろー!(バリバリ

803 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 19:44:19.89 ID:+4wSLwVLO
レッドソックス行ってれば23勝5敗くらいしそうだけどな

812 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:06:45.62 ID:jsOeSgHD0
もっと好条件引き出せるのにそれをやらない代理人いたら代理人失格だわな

816 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 21:25:24.90 ID:RbbwFB610
つまり、二億円増しかどうかで、蹴っちゃったの?ヤンクスでいいと思うけどね。実績認めてそれなりに丁重に扱ってくれる
だろうし。何より名門のスター軍団だしね。税金もあるから、税金対策含めても二億円の差は、そんなにこだわる額ではないように思える。

825 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:45:23.34 ID:LZjaQh7H0
クオリファイング・オファー
この制度を提示された選手は誰1人、契約しないという糞制度

829 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 22:48:52.54 ID:2+ivwJQH0
>>825
存在の意味がわからんからな
それ提示するレベルの選手はもっと価値があるから受けないし、
提示されないレベルの選手はもっと安く買い叩かれる

832 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:03:30.50 ID:oKnFY2p50
>>829
FA選手に対する最低保障年俸と思えばいい。
それも払えないようなどこかのカープみたいな球団は、FAの人的保障を放棄しないといけない。

日本で言うと、2億円を基準として、たとえば新井は入団の経緯からFAはないだろうと1.5億しか
提示していなかったら、新井が阪神にFAしても人的保障の赤松をもらえないようなもの。

しかも向こうはプロテクト外選手じゃなく、ドラフト指名権だからカープみたいにケチってると、
FA選手を取った球団に常時ドラフト上位をもって行かれてカープは永遠に弱いまま、みたいになる。

834 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:12:52.36 ID:Q9iEClY60
ヤンキースに所属する名誉てないのかな。
レアルとかに所属してる選手で主力とかなら年棒や待遇をよくするために
不満の表明位ならあるだろうが、他クラブと交渉とかない感じはするな。

835 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:15:14.35 ID:EyyqvyLu0
Aロッドもういらねー状態なのに
また高額で契約するのか?

840 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:31:18.24 ID:r4GXgheS0
>>835
あと5年も契約残ってる
1年間に払う額約23億円

とんでもない不良債権だろうな

842 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:33:11.06 ID:jxemUfrG0
ミネソタのアレのせいで他の選手の年俸にも影響してる

845 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:40:26.90 ID:GK7Fuq5H0
>>834
レアルとバルサ以外に優勝のチャンスがあるチームが皆無なリーガと違って、
MLBは過半数の球団に優勝のチャンスがあるからな
そもそもヨーロッパのプロスポーツリーグとアメリカのプロスポーツリーグは
根本的な運営哲学が違うから、特定のチームだけがブランド化することはない

846 :名無しさん@恐縮です:2012/11/10(土) 23:46:20.90 ID:6CPKvZ7s0
年俸10億円を蹴ってカープに戻ってくるのか!?


なんてね(テヘ

850 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 00:06:08.82 ID:/4piB8rj0
>>846
広島が年俸10億を複数年なら帰って来る可能性はあると思う。
カープはその金額出すかもしれないけど、それやっちゃうと数年後に確実に資金難になってチームが詰む。

853 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 00:21:01.60 ID:nJN+Cp560
>>845
いや選手の戦力的にも待遇面でもMLBはリーガと比べたら格差は全然ないけど
ヤンキースブランドだけは特別
北米だけでなく世界の中でも最も価値が高いチームの一つだしね

854 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 00:22:08.99 ID:nJ5uJhPI0
大谷ヲタってリアルで池沼多いなwww
久々に原抱えて笑ったわwww

862 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:05:24.67 ID:PNsI5yAx0
ヤンキースって他チームのスターや主力を金で取って来るところが
巨人とそっくりだよな

野手
ベーブルース、レジ―ジャクソン、ストロベリー、フィルダー
ティノマルチネス、ジャスティス、ベンチュラ、ジアンビー、松井
シェフィールド、Aロッド、タシェアラ、バークマン、Aジョーンズ
イチロー

イチロはヤンキースに行く運命だったな
黒田の可能性より数倍あった

866 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:45:07.13 ID:b6aZW5ml0
黒田が公式トップに登場してかっこいい

Elite eight: Free-agent market swells
http://mlb.mlb.com/index.jsp

868 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 01:48:45.30 ID:Ia2HuSRf0
>>866
見に行ったらドジャースが朝鮮人とるよって記事だったw

876 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 02:29:43.51 ID:PNsI5yAx0
ん、韓国の左投手だろドジャースが落札したのか

米大リーグ移籍を目指す柳賢振投手(リュ・ヒョンジン=25)について、
2574万ドル(約20億4500万円)で落札されたと報じた。
球団名はまだ明かされていないが、ハンファは了承したと伝えている。
落札額は2011年のダルビッシュ(5600万ドル)、2006年の松坂(5100万ドル)
に次いで、史上3番目に高い額となる。

878 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 02:34:14.28 ID:eNCmhagA0
しかし、メジャーってなぜそんな高い金額出せるんだ
ビジネスになってるのか、それとも日米の為替差額なのか

881 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 03:43:51.75 ID:Ke43OEXo0
小銭を入れたペットボトルを抱えた広島の少年が、期待を込めた目で黒田を見つめてる姿を幻視する。

882 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 03:47:49.06 ID:Mv86+WFX0
日本の野球は松坂が終わった瞬間からすべてが変わった

やはり松坂は絶対的なエースだったわけだ

松坂世代の一人として誇りに思う

886 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 05:32:07.48 ID:oOLFPzQH0
これでヤンキースが激怒しておまえとは契約せん!といったらどうする気だよ!
おまえまたクソみたいに弱いところへいくのか?!


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ニュース【プロ野球】今がどんな時期か分かっていたのか?配慮に欠けた野球人・大谷翔平の表明★3

1 :うんこなうρ ★:2012/10/27(土) 02:01:10.32 ID:???0
■ドラフト4日前の表明は配慮に欠けた大谷がプロ志望届を提出したのは9月19日。それから約1カ月かけての表明だったのだが、ポイントは意思表明がNPBのドラフト当週、4日前だったということだ。

初めから米国挑戦一本と決めて、NPBが視野になかったのなら話は別になるが、両方が選択肢にあったわけである。
となれば、やはり4日前に意思を表明するというのは、いささかNPBに対する配慮がなかったと言わざるを得ない。
これまで全国の選手を何年もかけて見続けてきた、各球団のスカウトが一斉に東京へ移動してドラフトの準備をする週である。

直前に報道が先行気味になり、ドラフト前に意思表示をしたいという思いもあったのかもしれないが、今がどんな時期なのかということを、本人と周囲はどこまで分かっていたのだろうかと疑問に感じる声もあった。

さらに、「まだ米国に行くと言っただけで、チームと契約したわけではないのですよね」という意見もあった。今回の意思表明は日本のNPBドラフト向けに行ったと、とらえることもできるのだ。

>>2以降へ続く。全文はソースで)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201210220010-spnavi.html

 ★1:2012/10/23(火) 22:24:41.52
前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351183678/

2 :うんこなうρ ★:2012/10/27(土) 02:01:25.39 ID:???0
■影響を考えた上での決断だったのか
日本の高校野球に所属する選手は、プロ志望届を出せるのが9月から。だが、一般的な高校生の感覚では、
最終学年になった4月以降、担任や進路指導の教師と進学や就職について話し合いを進めていく。
各高校によって状況はさまざまだろうが、半年近い期間がありながら、ドラフト間際までかかってしまうと、
各方面にどれだけの影響をもたらすのか。「遅すぎる」という声は、そういったことを危惧してのものでもあった。

日本の企業から入社内定をもらっている技術者が、入社式の4日前に『やっぱり米国に留学する』と
言うと、その企業にどれだけの影響を与えるのか。

これは極端な例えだが、そう考えると分かりやすいかもしれない。せめてもっと早くに意思を決めておけば、
影響を最小限に抑えられるのだ。

しっかりとした下地を作らないまま、この時期に表明したのでは、25日のドラフトで強行指名をする球団が
出ても何ら不思議はない。夕方5時から始まる1位指名でなくても、残っていれば育成最下位でも指名をできるのが、
今のルールだ。そうなれば、4日前に意思表示をしたことがかえって裏目になる。

夢に向かう決断は素晴らしいが、自分の意思がどれだけ社会に影響を与えることになるのか。そこまで考えた
上での決断だったのだろうか。

(終わり。全文はソースで)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201210220010-spnavi.html

10 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 02:11:12.05 ID:Ve/K5z+d0
まだ先輩の菊池の方が己を判っていたのかもしれないな。
もっとも菊池の場合は自分の意思を決定する前からメジャーに行くことに関して世論の賛否が渦巻いていたが。

メジャーでは大谷程度の球速のピッチャーは新人でも少なくないだろうし、
総合点的にはその程度の投手はザラという事になるだろう。

マック鈴木のような運命をたどるような気がしてならない。

176 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:05:12.04 ID:HDbPlxOyO
メジャーに行けば破格の契約金で一瞬にして親孝行出来るし、
向こうで通用しなくても日本球界が拾ってくれる。
非常に賢い選択。
わざわざ安い方の契約金を選ばせるなんてマスゴミのエゴでしかない。

186 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:12:00.99 ID:MHy7QGJC0
>>176
メジャーは契約金ないって聞いたけど
ルーキーリーグからスタートだろ?
日本で通用しなきゃアメリカでも通用しないから
まあどっちいっても同じじゃあないの?

214 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:35:43.45 ID:AWZoDPcY0
両親が1億円まず欲しいのかな?
mlbルーキーリーグは出て契約金
が二千万円~三千万円月16万円で大移動の
毎日です(それを少なくとも2年やりMLB に
耐えられる体にしあげます<精神的にも)
只肩の酷使や投球癖は修正しませんから伸び伸びと
コントロールだけ磨けます 3Aに落ちても
早く上がれる力も体もついてます。全盛期に稼げよ
21歳~23歳で8億円迄堅い

218 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:38:03.10 ID:fVVqoasx0
>日本の企業から入社内定をもらっている技術者が、入社式の4日前に『やっぱり米国に留学する』と
>言うと、その企業にどれだけの影響を与えるのか。


内定貰った企業に迷惑かけるからってだけで18歳が自分の夢捨てるのかよw
バカじゃねえの?俺でもアメリカからオファーあったら内定蹴って渡仏するわ



219 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:39:45.51 ID:/nfLycwc0
>>214
ドミニカやプエルトリコの生きるか死ぬかで野球やってる連中に混ざって
そんなリーグで日本人がハンバーガーばっかり食いながら耐えられるかねえ?
どうせメジャーに上がれば100級制限あっても中4日で酷使されまくるし

225 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:43:12.79 ID:D5YVoJYg0
>>219
マイナーには台湾人、韓国人もいっぱいいます
日本人も村田という投手がインディアンス傘下2Aにいます

226 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:43:37.71 ID:Ods6Hxpt0
>>214
こいつ本当に考え方が甘すぎwwwww
日本で1軍上がるのに3年かかる奴が21~23才で8億?
馬鹿も休み休みにいえってwww
菊池より遙かに劣る成績の分際でお花畑wwwカッペってすげえwww

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:44:11.86 ID:zytKgRV30
>>218
そもそも内定もらってるわけでもないからなw

241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:53:57.68 ID:fVVqoasx0
>>227
たしかに「誘われてる外資数社から選びます。会社説明会・面接は行きません、内定も必要ないです」
って伝えたら勝手に内定出されただけだなw


大谷君はぶっ叩かれてるこの話題、これが原の息子になると美しい親戚愛の美談になる不思議
「誘われてる巨人に行きたいデス。ハムとか他球団は一切お断りデス。説明会面接行くわけねー。内定なんかいらねーよ。巨人以外ならアメリカ(脅)」
大谷君よりよっぽど配慮に欠けた発言だろwwwwwwwww

242 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:55:57.80 ID:AWZoDPcY0
>>226 21歳で敗戦と中継
是で球を見る、22歳で中継ぎを安定させる
23歳で先発の1人になるか(まだなれないかな?
確かに甘いな俺は。話ハッタリで23歳で1億円か
黒田を手本にし後は肩も壊してないから15年間は
上がる(途中下がるかも
黒田を御手本って書きたかった御免ね極端でw

247 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 04:57:30.74 ID:zytKgRV30
>>241
メジャー行くと日本に戻っても三年間プロ契約不可、なんて特にそうだけど
日本の球界ってさ、なんていうかビジョンが刹那的だよね
長期的に見たらそういう選手が都落ちしても受け入れますってスタンスの方が皆幸せになれるのに

260 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 05:04:54.00 ID:Ods6Hxpt0
>>242
黒田って、お前俄かすぎるにもほどがあるってwww
MLBから3年3600万ドルのオファーが来るNPBを代表する投手だった黒田
そしてNPBで成功してMLBに渡ったスーパーエリートの中でも
別格の成績を残し続ける黒田なんて全く参考にならんってw
こいつの参照相手はマック鈴木だよwww

266 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 05:11:35.77 ID:AWZoDPcY0
>>260
そうだが、黒田になるって夢はあっていいだろうよ
だから行くんだぜ、地方大会で打たれても大震災見たら
こういう夢見る人が出て来ても良いだろう
おかしいか?


275 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 05:19:36.79 ID:Ods6Hxpt0
>>266
だから見えてねえんだよ、お前も大谷もw
夢しか見えてないwww
甲子園で圧倒的な成績を残したダルビッシュですらNPBで2年目から、
菊池は3年目から漸くものになってるんだぞwww
アメリカってのは出来たものを試す場所で、全く基礎がなってない奴が
一から学ぶ場所じゃねえからwww

282 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 05:24:31.83 ID:9eQzWs3J0
>>275
その発想がダメ やる気があるときに大舞台で活躍する事が大事
日本で神経すり減らして怪我して3年後メジャーとかじゃもう遅い
経験と成績を大舞台で出す この発想が日本人にない
だからたとえば柔道で国内大会に神経すり減らしオリンピックでは負けるのがいい例
野球ファンを喜ばせるよりメジャーで活躍して日本全体を喜ばせるのが大事だし
大谷本人もそう思ってるはず

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 05:30:18.34 ID:Ods6Hxpt0
>>282
大舞台って甲子園で緊張して16四球与えてるような奴ができるかよwww
お前適性考えてものを語れよwww
俺は全高校生がダメといってるわけじゃないんだぞwww
松坂くらい高校生の時に完成してたらメジャーに直接逝くのは分かるw
大谷は劣化寺原レベルなんだぞwww馬鹿すぎだってwww

300 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 05:37:12.70 ID:9eQzWs3J0
>>290
可能性のありそうなやつが全員アメリカに行って1人でも成功すればいい
メジャーでダメなら帰ってくればいい
日本の野球ファンはおこぼれだけでいい

349 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:04:01.02 ID:DhzQBS3O0
子供の夢・希望をかなえて支えてやるのが大人
それを子供の意思を無視してアホかこいつら
マジで脳筋自己中DQNの集まり
これだから野球やってる馬鹿共は何年たっても成長しねーんだよ

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:06:52.57 ID:Ods6Hxpt0
>>349
アホかw
アメリカの子供ですらみんなドラフトにかかり職業選択の自由がないのが
当たり前の世界だからw
アメリカの三大スポーツはみんなそうwww
お前が脳筋なんだよ、ヘディング脳www

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:20:11.73 ID:wry0BhjX0
ダルビッシュにもこうまでMLB側が真剣にスカウトしに来たわけでもないし、
大谷と比較対象される高校三冠?の藤浪とかいうのなんて完全スルーw

モノが違うんだろうな。

403 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:24:55.10 ID:Ods6Hxpt0
>>389
うわ、すげえ馬鹿だな、こいつw正気か?
ダルビッシュは中学生時代からメジャーのスカウトにマークされてて
スコットボラスとも直接面識があるほどwww
藤浪もスカウトが来まくって興味ありませんと全部追い払ってるwww
ダブルAのGG佐藤ですらスカウトするのがメジャーwww

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:28:43.17 ID:C57aWRDg0
挑戦するのはいいことだよ
日本とアメリカではルールも若干違うだろうし
英語も若い方が覚えが早い

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:30:47.01 ID:wry0BhjX0
>>403
ガキのころのダルビッシュや藤浪にMLBの球団GM補佐クラスが面会を求めたなんて話聞いたことねえわw

追い返されても「あっそ・・・」って思われる程度のレベルなんだろw?

それと、ボラスは代理人なw
球団関係者レベルでもありませんw
ただの私人w

413 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:32:33.15 ID:zJd8rbEo0
>>406
言葉なんて日本にいていい先生をつけた方が
よっぽど覚えられるよ。
アメリカ住んだら英語覚えるってのは間違い

417 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:34:56.83 ID:Ods6Hxpt0
>>410
お前真面目なら馬鹿にも程があるぞw
そもそもダルビッシュや藤浪側が全く興味示してねえっつうのwwwww
どんだけ岩手県予選敗退の大谷過大評価してるんだよ、この馬鹿www
毎試合こいつが滅多打ちされるの見てて、ダルビッシュ以上の逸材と
見込まれたと信じてるのかwww池沼www

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:43:02.63 ID:oYZ11qJp0
>>413いや、メジャー行った日本人見てると覚えられないね。
それは立派な失敗要因の一つだと思うわ。

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:46:03.93 ID:zJd8rbEo0
>>432
だからそう言ってるんだよ。
ノリも生活環境もプレッシャーも大変な中で
わざわざ言葉の勉強なんかしてる暇がない。
だから覚えられないだろ?
大谷がアメリカに行ったから言葉が覚えられるということはないわけ。
わかるだろ?

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:48:58.58 ID:oYZ11qJp0
>>443覚えろよwww
言葉覚えられない環境ってどんなだよw
そんな事言ってんの野球選手ぐらいだろうが
どうせ通用しなくなれば日本へ戻れば良いしくらいに思ってて危機意識に欠けてるんだよ。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:49:06.43 ID:RQr2LHPw0
玉蹴りで例えたら、
日本の高校生がマンU、バルサ辺りから誘われているのに、
オマエは岩手で生まれたんだから、
東北の玉蹴りチームで玉蹴りしなさいって言われるレベルか。

時間の無駄過ぎるwww


450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:49:58.81 ID:zJd8rbEo0
>>448
英語の勉強をしてる時間的精神的な余裕がない環境だよ。
君は何も知らないようだが、意外とアメリカに住んでて
英語しゃべれない人って多いんだぜ。
それがアメリカの識字率を下げている

453 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:51:43.92 ID:oYZ11qJp0
>>450アメリカの識字率なんか日本と対して変わらんわwww
そんな低脳なのか?野球選手って。
なんで野球選手だけ言葉覚えられねーんだよ。

458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:54:12.31 ID:zJd8rbEo0
>>453
うわあ、識字率を調べておいで。
多分、君はようやく字は読めるけど、
それを理解する能力はないようだ。
日本はほぼ100%だが、アメリカは2割の人が
11歳レベルの読み書きができないという結果が出ている

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 06:59:02.82 ID:oYZ11qJp0
>>458調べたけどやっぱりアメリカは日本と識字率変わらないけど?

469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:00:47.89 ID:zJd8rbEo0
>>466
いや、5人に一人が11歳レベルの識字能力がないよ。
アメリカでそう報道されてたから。
実際に移民が多く、英語がしゃべれないというだけで
彼らは母国語は読んだり書いたりできるんだけどね

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:03:07.16 ID:oYZ11qJp0
>>469報道とかしらねーよ
アメリカと日本はどちらも99%近い識字率ですが?

483 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:04:29.25 ID:zJd8rbEo0
>>480
まあ、実際に君もいつかアメリカに住むことがあったらわかるよ。
いかに英語ができないアメリカ人が多いか

486 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:06:30.59 ID:oYZ11qJp0
>>483実際アメリカに住む事があったらwww
自分は住んだ事あるアピールw

491 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:09:21.30 ID:oYZ11qJp0
>>483でさあ。なんで野球選手だけ英語覚えられねーの?

498 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:11:45.82 ID:zJd8rbEo0
>>486
というかアメリカ人だしww

>>491
別に英語ができないのは野球選手だけじゃないよw
その辺のチャイナタウンのおばあちゃんやヒスパニックのメイドさんは
野球選手じゃないだろww?

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:13:52.35 ID:oYZ11qJp0
>>498高給で必要なのに英語覚えられないのは野球選手くらいだろ。
で、アメリカの識字率は?www
じゃあ俺もアメリカ人ねwwwww

505 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:15:10.41 ID:zJd8rbEo0
>>502
高給で必要なのに英語覚えられないのは野球選手くらいだと思った根拠は?
アメリカ人なら当然根拠はあるよねw?

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:17:27.48 ID:oYZ11qJp0
>>505アメリカの識字率は日本と変わりませんが?www
日本で非識字なのは部落差別されてた貧困の世代だろ。
野球選手は移民程度の貧困層なの?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:19:01.92 ID:zJd8rbEo0
>>509
アメリカ人なんだよね?
アメリカにたくさんいる英語の読み書きができない人については
どう思ってる?
彼らが識字率を下げてるだろ?

586 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:51:34.80 ID:T1jm/ROj0
大谷擁護してるバカは、アメリカの方が無条件で育成環境がいいと思い込んでるが、
小宮山のツイート見る限りそれはないようだし、
そもそもレベルが高いからメジャー上がる前に埋もれて腐っていく
それよりも日ハム入って契約金もらって数年後にローテ入りしたほうがいいと思うんだが
日本野球への侮辱的な態度がそれを拒むんだろうな

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 07:56:47.18 ID:WEQOU5kV0
大谷のメジャーに行きたい気持ちは解るが、寧ろ日本プロ野球で基礎をしっかり学んで
からメジャーに行った方が、大谷のためだと思うんだよなぁ・・・・
アメリカの大リーグ選手のように、基礎的なことが出来ていない選手に育つのが心配・・・・・
大リーグを見てると、大リーグ選手がよく基礎的なヘマやらかしてること多々あるしw


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