- 1 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 21:57:21.59 ID:R7PFgp2G0
- ソニックのスピード感と夢のような世界観は
当時のゲームマンが夢見る世界観だったはずだ。
ラスベガスとゲームとファンタジーの融合。
何故流行らなかったか。 - 15 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 22:18:14.77 ID:sm3Mv4+h0
- ファーストのソフトの弾数としてはセガの方が上だったかもな、やっぱサードかな。
ドラクエが当たり、FFが当たり、JRPGブームの基礎がファミコンで出来上がったもんな。 - 24 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 22:40:41.26 ID:DKC5iHp/0
- >>15
AC部門が強すぎてナムコ、コナミ、タイトー等の競合企業の協力が得られなかったからだよ。
任天堂はACであまり成功できなかった分、協力されやすい立場だった。 - 32 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 22:46:17.18 ID:rTEutgiv0
- >>24
いや、北米だとGENESISも人気あったから、その辺の会社も積極的にパブリッシュしてるぞ
タイトーはサターンの時は結構ソフトだしてたが、ナムコ・コナミは北米だけっての多かった
タイトーは確かメガドラの頃から同じ下請が移植してたはず
初期はルナークみたいなのもあったけど、ナイストとかダラ外みたい良移植も多かった - 55 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 23:03:47.73 ID:gUmftyzY0
画面が滲み
サウンドがモノラル
音声ノイズが酷い
パッドが扱いにくい- 210 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 09:00:36.58 ID:93Hrm3uM0
- いつのまにかセガ対PCエンジンに
- 232 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 11:36:13.34 ID:SQrnGyjO0
- レンタヒーローもPCエンジンのシュビビンマンとサイバークロスのパクリだよね・・・
- 242 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 13:53:35.29 ID:8B00lt7g0
- 音質が悪いというよりなんかノイズが入ってる感じのFM音源だったな
色数で揉めてるみたいだけどSFCに比べて明らかに画面が暗みがかかった感じがしてたから
やっぱ最低限の色数は重要なんだろうなって思った - 251 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 14:10:56.46 ID:XWnJHVQu0
- メガドラ兄さんじゃないけど
合体させても電源アダプターは別々とか
凄い事になってたよね。 - 254 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 14:23:43.12 ID:ZAABHJP80
- >>251
PCエンジンは早々にデュオを出して、そちらが主流になった
接続の繁雑さがなくコスト面でも一体型のほうが有利だから当然のこと
ところがセガは一体型を出さず、ビクターのワンダーメガは割高
セガのやることはわれわれ凡人には理解しがたい - 259 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 14:36:38.97 ID:cLd2Ori50
- >>254
Huカードで出来ることはSFCでもそれ以上に出来て、サードもSFCに流れたから
差別化のためにはCD-ROM主流にせざるを得なかった
CD-ROMが主流になったのに、PCエンジンの名作で挙げられるのは
Huカードの作品が多いのは皮肉な話 - 282 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 16:12:02.05 ID:Znl53OJJi
- >>55
音声出力は一応ステレオじゃなかっか？
滲みは外付けRGBで克服できたが、何よりガックリしたのはMC68000、FM音源の基本仕様とくれば当時のハイスペ頂点だったX68000のタイニー版になるかと期待してたらチープ過ぎたこと
（まあ、コスト差と言われればそれで御終いなんだが）
・CPU MDの68チップは大量生産用の特注で、クロックが遅く安上がりなアーキテクチャーだったこと
・音源 AC版の移植が必然的に多くなるので4オペのYM2151くらいのクオリティがないとツラいのに、YM2413の下位互換の代物だった
・ソフト セガ体感ゲームといえばサブ基板でカスタムしたスプライトに物を言わせ、疑似3D並みに積み重ねた造りだったが
MDはスプライトも弱く（80個、ちなみにスーファミは128）、移植はアレンジを伴った家庭用オリジナルに成り下がったこと
バブル後期に生まれたマシンにも関わらず、本社のCSK自体がまだ家庭市場を甘く見下しがちだったせいか
コスト枠の制約が多い余力のないマシンであったのが残念 - 285 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 16:14:11.30 ID:KKbubqhH0
- PCエンジンへの嫉妬がすごいハードだったな
サターンでエンジン路線に行って国内市場を獲得したのはいいけど
その後は同じ道だったっていう - 315 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 18:29:52.45 ID:shBoRW410
- ってかセガが海外二番手だったのGENESISまでで
サターンから撤退まで定位置の三番手だろｗ
セガの捏造力は本当にすごいなｗ - 319 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 18:41:02.50 ID:wo7o7jXY0
- >>315
北米でSFCとPCE抑えてシェア50％以上獲って海外一位だよ
猿人の脳内逃避力は本当に凄いね - 321 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 18:44:24.50 ID:G8nArENH0
- 海外は北米だけじゃないし
最終シェアは北米でもスーファミ圧勝
冷静な判断ができないセガ信者の見本だな - 324 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 19:00:37.56 ID:XQb1ETGg0
- >>319
50%以上ってよく言われるから気になってたんだけどいつのなんのシェアの話なの？ - 325 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 19:03:16.27 ID:8B00lt7g0
- >>324
20年前の北米全体の家庭用ゲーム機のシェアでしょ - 327 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 19:06:49.97 ID:XQb1ETGg0
- >>325
1992年の各ハードの出荷台数の割合ってこと？ - 349 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 20:55:57.44 ID:S26/l8Jh0
- 当時子供だった世代に
メガドライブのソフト何知ってる？って聞くとソニックくらいしか返答が無いと思える
それくらいの認知度しか無かった
ＰＣＥならかとちゃんけんちゃん - 357 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 22:16:07.01 ID:M0Ro3kZD0
- >>349
メインとなるターゲット層がアーケード通いの中高生だったからな
そういう年代に聞けば答えもかなり違ってくるんじゃないかな - 377 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 02:59:02.15 ID:oZjrrkI50
SEGA関係者の証言
「サターンは結果 国内でとんとん 海外で惨敗
メガドライブは 世界で成功したと思われてますが
ぶっちゃけた話 トントンですよ
最後にアメリカからデッドストックが どわーーって 帰ってきた」
http://grafx.main.jp/p&m/src/1318496039738.jpg- 402 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 11:05:10.33 ID:vI1AK/QP0
- バーチャはセガのお手柄ニダ！って事にされてるけど
ゲームエレメントそのものはスト??の発明な事は都合よく無視するのなｗ
結局三次元をゲームに反映できなくて鉄拳に抜かれるし - 408 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 12:16:46.37 ID:eE8TEY4s0
- >>402 イーアルカンフーじゃなくて？
- 409 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 12:19:28.88 ID:h6UPkEJC0
- >>402
スト??上手な奴がVF遊んでも同様の結果が得られるならそうだろうさ
詳しくは知らんがKOF、GG、bb、P4Uなんかは系譜的に似てる感じだし
でもスト??とVFがそうならないってのはゲーム自体が別物ってことだろ？
VFの亜流が鉄拳は分かるが、スト??の亜流がVFとかある訳ないよ
どっちが上って事では無いが
スト??は2次元、VFは3次元で文字通り次元が違うんだよ
ま、鉄拳も元々バーチャ開発者なんだよね
その後、そいつは夢工房行ってトバル作ったけどさ - 428 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 13:41:05.98 ID:XoZp0eEf0
- セガはパクリというか求められてるものを取り揃えたって言ってたな
ベアナックルはファイナルファイトのパクリだけど
ナムコがセガのゲームをパクりまくってたのは有名な話
完成度に大きく差があったけど - 429 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 13:44:04.43 ID:CPTkHOrmO
- >>428
ファイナルファイトもベアナックルもダブルドラゴンからの流れを汲んだゲームだよ - 482 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 22:23:20.87 ID:dt4oe28s0
- この執念を見る限り、相当深い心の疵があるのだろう
余人にはとても想像出来ない程の、深くて惨い傷が - 486 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 22:54:11.91 ID:0u0e8Hob0
- マイナーハードだからやった人自体少ないからね＞ソニック
- 488 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 23:14:23.25 ID:h6UPkEJC0
- >>486
ソニックはシリーズ累計1億132万本突破でFFシリーズよりも売れてるけどね
http://www.culturellement-geek.com/actus/top-15-videogame-franchises#.UExMLbIaPix
ソニックより売れてるのは
世界中でマリオとポケモンとCoDとGTAとスターウォーズしかない - 489 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 23:17:40.04 ID:1t1RByM90
- >>488
それだけ売れてるシリーズを日本でうまく展開できないセガは
なんでゲーム屋なんかやってんの？ってレベルだな。
いい意味で馬鹿とかワケの分からないことを言ってたツケだよ。 - 492 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 23:25:25.64 ID:h6UPkEJC0
- >>489
元々、北米市場にターゲットを絞ったキャラクター作品だからね
日本で受け入れられなくても仕方無いでしょ
他にもXbox360に限らずアメフト、アイスホッケー、インディ、NASCARとか
北米だけで成り立ってるマーケットなんかいくらでもある - 494 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 23:26:59.47 ID:1t1RByM90
- >>492
何が北米市場に絞ったキャラクターだよ。
じゃあ全国のセガのゲーセンにデカデカと掲げられてる
ソニックの看板とかイラストは何なんだよ。
適当なこと言って正当化すんな。 - 498 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 23:38:21.87 ID:CPTkHOrmO
- 天外はキャラデザが苦手で手が出なかったなぁ…
キャラデザ今風にして復活とか無いんかね？ - 501 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 23:46:05.05 ID:h6UPkEJC0
- >>494
はい記事
http://www.1up.com/features/essential-50-sonic
言っとくけど、海外でソニックが売れて２を全世界同時で出す時に日本でもプッシュし始めた
が正解だからね
ソニック1が出る1991年当時からゲーセン展開してた訳じゃ無い - 506 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 00:02:24.81 ID:1t1RByM90
- >>501
だからさ、おめー馬鹿じゃないの？
ソニックは海外向けだから日本で売れてなくてもいいんだ！ってことか？
セガ信者の悪い癖だよ。
「いい意味で馬鹿」につながる、セガの馬鹿な行動の正当化だよ。
ソニック1がそれほど売れたわけじゃねーことぐらい誰でも知ってるよ。
だがあれから20年ぐらいたった今の状況は何だよ。
俺に言わせれば、「日本で売れるようにしなかったセガが悪い」
これが主張であり回答だよ。 - 509 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 00:18:10.01 ID:bsMpMw4I0
- >>506
おいおい
北米市場向けだった事を
「適当な事言って正当化すんな」に対する意見からすり替わってるぞ
じゃあ国内で400万本売れたけど北米では20万本程度って事で
DQが海外向けにテコ入れしてる？
大体、3でスタッフが渡米して開発した時点で完全に海外向けじゃん - 540 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 03:05:41.48 ID:X5BMBXOu0
- 俺は逆に大魔界村ショボイなって思ったら
アーケードもそんな感じだったので期待しすぎてたｗ
ほぼ同じぐらいに移植した中さんすげえわ - 544 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 03:33:30.37 ID:bsMpMw4I0
- >>540
中さんはマーク??の北斗の拳、ファンタシースター
MDソニック、SSナイツといい、まさに天才
特にナイツは今でも完全移植が不可能な程プログラムが入り乱れてるらしいし
ナイツをPS2移植した開発秘話が胸熱すぎる
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51727569.html - 559 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 08:22:07.07 ID:89h1OwzG0
- セガは外付けCD-ROMを唯一パクったメーカーだし
メモリ拡張して格ゲー移植とか
アニメ調大作RPGをキラーソフトに据えたり
ハドソンの戦略まるパクリだよね
もちろんPCエンジンに限らず任天堂でもどこからでもパクってるけど
特にハドソンへの逆恨み発狂がひどいからより一層パクリが際立つ - 576 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 14:04:45.57 ID:X5BMBXOu0
- でもPCEのCDROMにRPG出まくってたよね
エメラルドドラゴンはSFCのが後出しなのに劣化版だとか - 577 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 14:04:57.16 ID:bsMpMw4I0
- >>559
初代PCエンジン → FCと間違えて買うレベルのパクリ
PCエンジンGT → ゲームボーイ黒
CD-ROM2 → 世界初はPC向け
ロンチは上海とソックリマンワールドでオリジナリティゼロ
アーケード → 移植
世界初ソフトはゲートボール
それがPCE - 578 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 14:14:17.43 ID:hDmo+bqQ0
- そのパクりだらけのPCEを更にパクるメガドラは何なの朝鮮なの
- 579 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 14:25:09.37 ID:bsMpMw4I0
- >>578
MDがPCEのパクリとか言ってるのお前らだけ
そうだといいな
↓
そうかもしれない
↓
そういう事にしよう
↓
そうだった(嘘)×100
↓
そうだった(本気)
なら>>577論破してみろ - 589 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 20:10:55.24 ID:q+P1g+T/0
- メガドラは変な作り方のソフトも多かったから、
そりゃ癖の強いユーザーには受けがいいかもしれんが
あんまり大衆を見てたとは言えないんだよな。
俺はメガドラ版の究極タイガーだけは絶対に許さん。
スーファミ版の雷電も許さんが。 - 592 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 21:41:31.70 ID:89h1OwzG0
- >>579
現実に外付けCD-ROMもメモリ増設もアニメRPG路線もセガしかパクらなかった
さらにハドソンのライセンス移植をパクリと言い張って発狂する捏造工作もセガだけの得意技だよね - 620 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 23:47:22.13 ID:wnO9bwjK0
- サターンはVF2の頃一瞬天下とったよね
一度も天下をとれないハードがほとんどなのにこれは凄いよ - 632 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 00:13:55.46 ID:d/cbRGhZ0
- >>620
９５年の年末はスーファミ圧勝だろ
歴史を捏造するなカス - 635 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 00:16:23.25 ID:d/cbRGhZ0
- ドラクエ６の360万本をVF２が超えて天下を取ったことになってんのかセガ信者の脳内では
- 640 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 00:22:46.61 ID:8EpIaIFt0
- >>635
家庭用だけなんて小さな世界で考えるとはさすが短小
ゲーセンも含めればドラクエ６と互角だろ - 655 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 00:37:28.67 ID:jjJ59p+n0
- サターンユーザーはPCエンジンのおこぼれコンテンツのときメモにむしゃぶるように飛びついてたからなｗｗｗｗ
PCエンジンが羨ましくて嫉妬で頭が狂っちゃったかわいそうな人たちなんだよ - 669 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 01:32:46.98 ID:eshYKUo+0
- >>655
SSはMDより約200万台売れました
なぜ？
・可能性 1
PC-FXが爆死でユーザーが行き場を失った
・可能性 2
消滅後ハドソンとNECインターチャネルがSSに参入
・可能性 3
PCE CD-ROM2の国内販売台数192万台
ギャルゲ路線ってパクリじゃなくお前らのせいじゃね - 678 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 04:19:02.84 ID:rBnQ2gct0
- 気持ち悪いなセガ信者は
よっぽどギャルゲーが好きだったんだな - 679 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 04:46:31.45 ID:PPFve6i20
- >>678
それはPCEに対する冒涜とみてよろしいか？ - 692 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 08:04:40.83 ID:j/LTxbxu0
- ご自慢の初代バーチャよりギャルゲーサクラ大戦が売れるサターン
自称硬派を気取ってやせ我慢してたメガドライブユーザーが
本当はどれだけギャルゲーに飢えてたかよく表す出来事だな - 702 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 09:20:38.04 ID:saDxV2h10
- >>692
そのまま３６０ユーザーに繋がってるよな
マルチゲーマーとしては口だけでゲーム買わないくせに
ギャルゲー、アニオタゲーが妙に売れるってのはセガと360で
共通した気持ち悪さだと思ってる。 - 714 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 14:23:18.71 ID:STeCE70g0
- よく昔話が盛り上がるゲハで、PCエンジンが話題になることって少ないと思う
普及台数はMDよりも上だし、名作も色々とあるのに
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