1 :ポポポポーンφ ★:2011/12/11(日) 18:53:36.49 ID:???0
音楽合成ソフト・ボーカロイドの楽曲『マトリョシカ』(ハチ feat.初音ミク、GUMI)が、JOYSOUNDのカラオケチャート
(11月28日~12月4日)で、J-POPやK-POP、アニメソングなどを押さえて総合1位を獲得した。他にもボーカロイド楽曲が
多数ランクインしており、カラオケでもその人気ぶりを見せつけた。

『マトリョシカ』は、ボカロP(ボーカロイド・プロデューサー)ハチさんの作詞・作曲によるボーカロイド楽曲。
2010年8月に動画投稿サイト・ニコニコ動画に投稿されて以降人気を博し、わずか32日後には再生回数ミリオンを達成、
2011年12月時点で約470万回再生されている。同ランキングに対し、ハチさんは自身のツイッターで
「カラオケランキング一位になってる。うれしい。」と喜びを表現した。

同曲のほかにも、4位に『千本桜』(WhiteFlame feat.初音ミク)、5位に『パンダヒーロー』(ハチ feat.初音ミク、
GUMI)、14位に『カゲロウデイズ』(じん feat.初音ミク)、28位に『magnet』(minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ)
など、多数ボーカロイド楽曲がランクインしている。

▽ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw160899



31 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 19:13:11.82 ID:S1iZwoGU0
ニコ厨嫌いな奴って馬鹿にされた苦い思い出でもあるの?俺にはどっちもどっちにしか見えないんだが

169 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 20:45:13.98 ID:ScJX6ti40
まーーーーーーったくどこがいいのかわからない
素人の試作ってカンジ
こういうのがいいの?君たち?

175 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/12/11(日) 20:47:59.56 ID:GLjHiG7j0
>>169
素人の試作以上がないから現状があるってことを受け入れようね^^;

個人的にはこの歌ってみたの中の人以上の人を、発掘してきて欲しいのだけど、無理みたいだしね^^;;;;;;;;;


182 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 20:52:19.69 ID:WTpZuRSG0
>>175
おいww
美空ひばり級を、歌ってみたから発掘するのはなかなか難しいと思うぞwww

ただ、感情表現という意味では、ひばりよりうまいのいると思うけどね。


185 :大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2011/12/11(日) 20:54:39.51 ID:GLjHiG7j0
>>182
>ひばりよりうまいのいると思うけどね。

kwsk一押ししてくれ。僕もう老人だけど、歌唱力のある歌い手の歌は聴いてみたいんだよね。
ダムラウとかいい感じだけど、外人だし、日本語がいい。
でも若い人たちの文化を「理解できない」の一言で破壊する気はないw

203 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 21:01:32.64 ID:WTpZuRSG0
>>185
歌唱力と感情表現とを分けて、感情表現、という意味では、
当時よりはるかに細分化されてるんよ。

その意味で、歌の心に沿った感情表現、という意味では、
ひばり以上のもいると思う。

ひばりはそれ+歌唱力だろ。総合点で争って、勝つのは難しいが、
部門だったらこういうのだって上だろ。



一人四役


217 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:05:58.71 ID:kBOEYKDA0
>>175
あんたほんとに美空ひばりなんて好きか?
安全地帯のオリジナルの方が良いじゃん。
同時代を生きたジジババでもないかぎり
それほどひばりを崇拝する必要などない。

226 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:10:03.12 ID:HQO4F9pV0
>>217
ちゃんと見てなかったけど、
このひばりのカバー微妙だな。
凄いけど、あってるとは言えない感じだ。

>>203
表現力ってこういうことなの?

231 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 21:12:18.86 ID:WTpZuRSG0
>>226
おなじ人(マリオ)の東方カバー曲


236 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:15:48.50 ID:HQO4F9pV0
>>231
いや、これって表現力じゃなくて
今流行ってるモノマネ師の女性みたいに
色んな声色が出てすごいね、って
話でしかないと思うんだが・・・。

320 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:48:37.95 ID:HQO4F9pV0
ボカロの曲とか聴いてると
今の時代に、たまとかが居たら
凄い流行ったんだろうなー、と思うわ。

まあ、今のJpopで何を聴けば良いのか
わからないのはわかる気がする。
良い曲ほど接する機会が少ないという
不思議な時代になっちゃってるからなぁ。

324 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:53:39.15 ID:2DCbEOO+0
はやってるのは電通ゴリ押しの賜物なんだよなw
ボカロのライバルを悉く潰してきた功績は賞賛に値する。

326 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 21:54:30.11 ID:MM3LCM5/0
>>320
ホントだよね。情報源がない。
ランキングも音楽誌もラジオも「スポンサーの付いてる曲、金になりそうな曲」しか紹介しなくなった。
そう言う面じゃ、ネット発の今のボカロの盛り上がり方自体は悪いもんじゃ無いような気がする。

343 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 22:04:31.29 ID:QpQnJFLA0
自分の国のミュージックシーンがつまらないからって
引きこもってサンプリングボイスのホログラムアイドルにハマるって
音楽文化の黙示録的世界ここに極まれりって奴だよな
未来的なんだか退廃的なんだか…

いいからレコード屋でも行って
洋楽でもいいからジャケ買いしてみろよ
懐メロの有名所漁るとかな



455 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 22:51:16.56 ID:AWgcb5iN0
ボカロの作曲者にお金入るの?

503 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:23:22.73 ID:Du5yeYj30
ちょいちょい出てくる金の話な

ハチが出版どこに預けているか知らないけど
こんだけ歌われたら1000万弱入ってくるんじゃねえかな

で、出版預けているところは特に宣伝とかしないでも5~600万入るwww
ドワンゴじゃねえかなあと思うが

512 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:34:10.70 ID:+m8yyBkX0
裏表ラバーズ、会社の上司(53歳)がこないだ歌ってた
スキャットマン・ジョン歌える人だから余裕だったけど、知ってるのが俺一人だった
辺に懐かれると困るからスルーしたけど、あれは消失も歌える可能性あるなw

523 :名無しさん@恐縮です:2011/12/11(日) 23:47:07.03 ID:8v157e+R0
>>326
ランキングはもはや金や人数を動員出来る企業の宣伝の場になってしまった感がある。
真に受けるのがばからしい。特にデイリーだけいきなりトップに出てあっという間に
圏外に去るような音楽。つまり、あれですよ・・・

531 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/11(日) 23:56:44.55 ID:WTpZuRSG0
>>523
ランキング聞いても、面白いのってなくなったよねえ。
テレビのJ-popの金太郎飴聞いてるのと、さほど変わんなくて。

千本桜は最近のなかでは光ってた。
それ以前となると、裏表ラバーズとsweet devil とsweet magic
桜前線異常ナシ、この四曲の派生ばっかで、その前にはこれがはいってた。
カゲロウデイズはいい曲だが趣味があわねえ。


【初音ミク】 能く在る輪廻と猫の噺 【オリジナル曲PV】


540 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:05:53.46 ID:oXn0p0sD0
アラサーのオッサンにはボカロの素晴らしさがよくわからん
体温のない歌声にどうしても興味がわかない
いい曲は多いと思うから上手な歌手が歌えばもっといいのになとは思う

542 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:11:17.71 ID:2dKTgM/O0
>>540
上手な歌い手がそんなポンポンいるわけが・・・
ニコ動でも歌ってみたのレベルは本当に低い
なんでこれが評価されてんの?って思うことばっかり
踊ってみたはさらにひどいけど

544 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:12:21.31 ID:PvBy6jEo0
あー、なんか最近2ちゃんも居づらいと思ったらこんなにニコ厨多いのか 納得
CMでボカロ曲なんか流れてたら普通に嫌だよ エ□ゲのテーマ曲レベルがせいぜいって感じするが
世代を超えるような名曲はでないと思う

565 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:28:04.35 ID:lTu2i7es0
>>544
世代を超えるような名曲はでないと思う

すごいハードルだね
こんなの言ったら今のオリコンとかの歌全滅でしょw

570 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:30:11.10 ID:PvBy6jEo0
>>565
いや、テレビをオワコン言うぐらいだからそれなりのものは出さないとね
かつてのテレビはそれをやれてたわけだから


ニコニコはTVオワコンいえるほどのものはまったく出せてないと思うよ
TV、アニメ、ゲームの既存コンテンツを切り貼りしたものがなかったら成り立ってないから

580 :557、564:2011/12/12(月) 00:43:25.57 ID:PSl31FMw0
みなさんサンクス。
コンテンツを売るって発想自体がオワコン化してる
と見てもいいのかな。

有料音楽はなくなるのかな。どうでしょう


598 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 00:58:08.66 ID:lTu2i7es0
ボカロのこれからの問題点としてはボカロ3になって
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72507275
ヤマハとか第一興商とかなんか企業が金の臭いを感じて力いれてきてるんですよね、
キャラ数を増やすとかもどうかと思うし、そこが不安要素かな

605 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/12(月) 01:03:26.14 ID:jlt5GLU60
>>598
新型ボカロ、聞いてくれるひとがいなくて、マーケティング失敗気味。
ミク リンレン  ルカ メイコカイト がくぽ、

UTAUですら、苦戦してるのに、新型がどこまでやれるか見もの。
猫村いろはやVX1-2だって、技術的にははるかに先行ってるのに、
人気は出ない。



611 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:07:41.53 ID:PvBy6jEo0





いや、今のやつが聞いても普通にいい曲あるよw
ボカロ曲なんかよりよっぽど心にくるよ

621 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:15:02.07 ID:lTu2i7es0
>>611
追加で 次はその感じだとBEATLESとかが出てくるんですかw

624 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:16:24.28 ID:dey6+8Tl0
>>598
初音ミクはキャラクターを確立することでヒットしてセンセーションを巻き起こしたが、
VOCALOIDのヒットの本質、VOCALOID文化と言われるようなジャンルの定着の本質とは、
キャラクターなんていう飽きられやすくて移ろいやすいものにはないと思う。

DTMとネットとVOCALOIDの組み合わせが、
高度に産業化され不自由で重々しく押し付けがましかった音楽を、
もっと身近で自由なものにしたということ。
その広い支持の本質はその一点に尽きると思う。

だからこそ初音ミク曲のヒットは初音ミクそのものよりも作詞作曲者、演奏家、音楽制作者である
ニコニコ動画で言うところの所謂「P」にこそ光をあてる。

そうした意味において昨今のYAMAHAは初音ミクのヒットに目が眩んだ迷走をしているようにしか思えない。
モノづくり、VOCALOIDエンジン開発のオーソリティが後追いでキャラクタービジネスに注力してどうする。

627 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:17:44.74 ID:PvBy6jEo0
>>621
あのね、一応現役のミュージシャンを出したんだよ

あと若いのだしてもいいよ
世代を超えるとまでは言わないがニコニコにいるやつらよりよっぽどいいでしょ




646 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:27:45.46 ID:NbSjJ/JnO
>>624
YAMAHAはエンジンだけじゃない?
キャラに走ってるのはクリプトンとかそっちだろ

647 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/12(月) 01:28:36.88 ID:jlt5GLU60
>>627
K-popっぼいカンチガイなザンネン系?



667 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:42:13.28 ID:YWn78BkU0
joysoundみたいなアニヲタ御用達のランキングじゃあな。
DAMじゃ全然だめじゃん。結局ヲタにおけるローカルな人気

673 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 01:44:14.85 ID:PvBy6jEo0
>>667
あー、そういうことなのか
カラオケ全体の話かと思った 日本全体でそんなに耳くさったのか心配しちゃったよ
まあ、ヲタ同士でメジャーの下みてバカにしてボカロスゲーで楽しんでる分にはいいか

698 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:05:16.04 ID:PvBy6jEo0
センスって中高生の女に受けるセンスだろ
スピッツのサビぱくった曲を絶賛して原曲聞いて原曲より良いから別にいいじゃんって言う人たちの

708 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:17:33.84 ID:6EItV8/Q0
>>698
いやぁ詳しいですねw.

よくもまぁ嫌いなものをそこまで調べあげて粘着することが出来るもんだよ。
人間として気持ち悪すぎて吐き気がするわ。将来誰か殺○前に自殺でもしといてくれないかな?

709 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:19:47.61 ID:PvBy6jEo0
>>708
調べるもなにも2ちゃんには親切にまとめて貼る人いるじゃんよw
概要だけ見るなら楽だよ楽

720 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:29:48.94 ID:nUUAeH9N0
今の子はネットだし
JPOPだと著作権もうるさいからネットでは残らないし
しょうがないんと違う?

726 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:33:50.99 ID:lTu2i7es0
>>720
それは思う、ここ最近は売れないからどんどん著作権関係が厳しくなってきて
その層が昔はなかったネット関係のボカロとかに流れてるんでしょうね
動画共有サイトも問題点多いけど、その使い方みたいなのにうまく対応できないと
その曲の存在自体を知らない層がでてきてる

735 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:40:31.23 ID:6EItV8/Q0
>>726
今のJpopはPVの違法アップロード削除とかしてたりするからな。
何のためのプロモーションビデオだかって話ですよ。

実際自分がここ数年でまともに聞くようになったアーティストってyoutubeに色々動画残しておいてくれてる人たちばっかだわ。

736 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:41:42.33 ID:aJ22ohqn0
avex 当たりが潰しに来そうだな。

740 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:44:01.80 ID:lTu2i7es0
>>736
何をボケたことを、エイベックスはドワンゴの大株主だよw

742 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:44:51.27 ID:yzkmYX7F0
ボカロにしか歌うことのできないボカロ曲みたいなのある?
早口言葉系や感情のない機械ってのがテーマじゃないやつで

746 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 02:47:31.51 ID:aJ22ohqn0
>>740
avex はボーカロイドCD出してないだろ。ニコニコの再生数とavex利益の繋がりはない。

787 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 03:21:37.04 ID:lW/QqvU/0
いきなりなんだが、
ボカロによる表現の限界ってあるよね。
ボカロに中島みゆきの歌は結構厳しかった。
あとヘヴィメタとか高音キンキンだったりがなるような曲は
ちょっと無理みたい。


831 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 14:43:35.45 ID:OtfZ8K350
ああ、酷い歌だ
今の若い子はこんなのが好きなのか
わからん、異次元だ

836 :名無しさん@恐縮です:2011/12/12(月) 15:19:19.85 ID:vzPpQHGt0
そのメッセージを伝えるためにどれだけ選んで言葉をつなごうが
どれだけ選んで音符を重ねようが,アウトプットが
日本語すらまともにしゃべれない,できそこないのおもちゃ「ボカロ」だから
ダメだっつってんだよ
ミクに日本語しゃべらせてみろよいんちき中国人よりもひどいから
そんなものに音階つけたものがどうしてまともなメッセージを表現できる

音楽をよく勉強した人間が楽譜と歌詞を見て「すばらしい」というのとはわけが違うんだぞ
出来上がりの「音」がどれだけがんばっても「できそこない」だから
価値がないといってるんだ

もうひとつ付け加えれば,アウトプットがまともに言葉をいえないものだから
音の組み方も言葉の使い方も同様にかなりの制約がかかる。
それは音楽家ごっこしているボカロPどもが一番良くわかってる話だろ
ピッポピッポ楽器のように響かせる音だけならば,かろうじて音楽の中で使えても
できそこないをどれだけ調教したところで,メッセージを伝えて音楽にすることは無理


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