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JASRAC

ニュース自身作詞作曲のカラオケをヘビロテして著作権量を1700万円不正受領 ん?この手口どこかで…

1 : 三毛(東京都):2012/12/22(土) 19:49:39.18 ID:I+NHnH1O0 ?PLT(12000) ポイント特典

自曲カラオケをヘビロテ、著作権料1700万円不正受領

自分の曲をカラオケで再生→全国ランクでトップ入り――。こうした手口で多額の著作権料を受け取っていた大阪府岸和田市の男性に対し、東京地裁(大須賀滋裁判長)は21日、
2年半の間に受領した約1700万円を日本音楽著作権協会(JASRAC)に返還するよう命じる判決を言い渡した。

判決などによると、男性は自分で作詞・作曲した演歌調の曲やバラード調の曲をカラオケ会社に持ち込み、有料で配信楽曲に入れてもらうサービスを利用。

自宅や知人宅など16カ所にカラオケ端末を置き、2009年から自分の曲を再生し続けた。複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

3カ月で約100万回再生された時期もあったが、99%以上は男性が設置した端末によるものだった。1カ月間、1日17時間以上歌い続けたことになる端末もあった。

09~11年に大手カラオケ会社のランキングでAKB48などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ3を独占したという。

カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。不審に思ったJASRACが事情を聴くと、男性は意図的な操作を認めたが、
返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。JASRACは「こうした不正で裁判に発展するのは珍しい」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY201212220359.html

2 : バーマン(やわらか銀行):2012/12/22(土) 19:50:49.39 ID:9+3yUv1C0
ヘロビテてどういう意味?

17 : メインクーン(catv?):2012/12/22(土) 19:55:00.96 ID:xoLYwgS40
かつてのQ2業者の手口そのまんまだね

38 : ロシアンブルー(滋賀県):2012/12/22(土) 19:59:57.72 ID:0c0SUSnM0
世の中いちいちこれしちゃ駄目と明記されていなくても
ルールに沿って考えると駄目ってことがたくさんある。
で、そういうのが理解できないひとのために
裁判所が判断を下してくれるわけ。

こんなのが許されたらランキングの存在意義がなくなってしまう。
本来、手に入るはずのないお金を手にしたのだから不正。

51 : 白黒(中部地方):2012/12/22(土) 20:05:34.31 ID:lTgd/IdY0
>複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

これは「カラオケ」の定義から外れるから法的にもアウトだろ、たぶん

56 : ベンガル(北海道):2012/12/22(土) 20:08:34.08 ID:DiUmKlsj0
>>38
今だにランキングの価値なんて語る、、
いるんだwww

57 : マーゲイ(滋賀県):2012/12/22(土) 20:08:39.16 ID:7Uj7Sbby0
これのどこがダメなんだ?
これが駄目ならJASRACも今まで訴えてきた人に金返さないと駄目なんじゃね?

62 : ロシアンブルー(滋賀県):2012/12/22(土) 20:11:24.17 ID:0c0SUSnM0
>>56
価値じゃないよ。存在意義だよ。

みんなが同じことしたら、聞いたことがない素人同然の自作曲が
延々とランキングに並ぶことになる。
そんなんじゃカラオケの流行を反映しているとは言えない。

67 : 白黒(中部地方):2012/12/22(土) 20:13:55.42 ID:lTgd/IdY0
スピーカーから曲が流れてないのに著作権料の
やり取りが発生するわけないじゃん
なんらかの形で著作物の利用がなきゃ

70 : 縞三毛(宮城県):2012/12/22(土) 20:15:00.42 ID:DevyXJIY0
>>67
だからシステムがクソだって言ってるだろ

75 : 白黒(中部地方):2012/12/22(土) 20:17:39.64 ID:lTgd/IdY0
>>70
システムはクソだけど、だからいいって話にはならんだろ
鍵のかかってない家に入っても泥棒は泥棒だし

135 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 21:01:07.57 ID:oP01csuPT
一曲流すのに金かかって流せば流すほど赤字じゃないの?

144 : ラグドール(長崎県):2012/12/22(土) 21:14:47.62 ID:kfuaHusw0
>>135
>>1
>端末は同じ場所に置かれスピーカーにも接続されていなかった

カラオケ代金は客が店に支払うだろうけど
店に設置した振りしてカラオケとしては使用していなかったようだ
つまり客もいなければカラオケ代金も徴収していない
一見訳がわからないが、そのカラオケ端末を設置したのが著作権者で
実際には発生していない著作権料を騙し取ったという詐欺事件なんだろう
理屈は合ってると思う

164 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/12/22(土) 21:44:42.16 ID:lLF9pH0h0
JOYSOUNDのボカロ曲だろうな

184 : ラ・パーマ(宮城県):2012/12/22(土) 22:49:33.89 ID:P2tFaZGc0
つーか、擁護レスが多いのな
KPOPのYOUTUBEの再生回数は叩きまくるくせにwww

196 : バーマン(大阪府):2012/12/22(土) 23:03:34.33 ID:H/kilPvV0
つーか、何の曲だ?
千本桜みたいにアマチュア曲でそんな上位のランクインが続いたら少なくともどっかで話題になってるはずなんだが

209 : ボブキャット(愛知県):2012/12/22(土) 23:12:56.69 ID:V4OkfBkh0
何が不正って枡使ってることだろ
1人でランキングトップ3に入るって事の意味もわからんの?
プログラム組まないとそんなことできんよ
3ヶ月で100万回だぞ1ヶ月33万回1日1万回
1時間400回1分6回10秒に1回
寝ずにやってだぞ?

219 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/12/22(土) 23:19:01.65 ID:z3gqwhmK0
正直相当賢いと思う

229 : 縞三毛(宮城県):2012/12/22(土) 23:31:56.14 ID:DevyXJIY0
オレオレ詐欺もそうだが会社でプレゼンしたらキチガイ扱いされそうな稚拙な方法で金儲けできるんだから
世の中わからんな

231 : ボブキャット(愛知県):2012/12/22(土) 23:33:19.44 ID:V4OkfBkh0
馬鹿はお前だ
16台だろうが100台だろうが
操作してるの1人なら枡使ってるんだろうが
読めってお前はもうちょい頭を使おうね^^
最近の小学生はお馬鹿ですね^^

236 : スノーシュー(愛知県):2012/12/22(土) 23:37:41.57 ID:0glVHKCs0
>>229
果たして本当に金儲けできたんだろうか
結局赤字っぽんだけど
黒字としても時給換算したらゴミ箱からアルミ缶回収して回る方がマシな感じがする

こういうことを思いつく頭の柔らかさと実際に行動に移す度胸は凄いと思うけど

246 : コラット(神奈川県):2012/12/22(土) 23:43:00.78 ID:jy/JMYzG0
カラオケ機と本部との通信をエミュレートできるアプリが
あれば、カラオケ機何台分でも著作権がもらえるかもだな

259 : スナドリネコ(神奈川県):2012/12/22(土) 23:57:32.98 ID:q0bUKF8+0
よくカラオケには行くが、そんな曲記憶にないが。

262 : ボブキャット(愛知県):2012/12/22(土) 23:59:20.28 ID:V4OkfBkh0
何?1曲歌うごとにいくら使用料かかるんだよ?
100円かかって著作権90円戻ってくるってことか?
つまり得してないって?
んなわけねーだろ定額に決まってるだろ
だから歌いまくったら著作権料のほうが高くなる

269 : パンパスネコ(愛知県):2012/12/23(日) 00:05:41.59 ID:V4OkfBkh0
何前から理解してましたズラしてんだよ
結局こいつが枡したことで著作権の価値が下がったって事だろ
使用量が定額なんだから歌えば歌うほど著作権料は減ってくんだよ
システムはあってるだ馬鹿

270 : サイベリアン(神奈川県):2012/12/23(日) 00:09:59.11 ID:pzZ/0jc/0
逆に、どういう再生なら正当な再生として著作権料配分の比率計算に加味されるのか
のほうが問題になりそうだな

一曲全部再生されなければカウントされないということならば
局終わりの伴奏をカットして次の曲に行ったらカウントされてない
なんてことになりそうだな

271 : アビシニアン(神奈川県):2012/12/23(日) 00:12:12.76 ID:xfRzPeZa0
不正じゃないと思う

どんどんやって、カスラックを倒産させろ

279 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:22:14.21 ID:oaEyp/Bw0
カラオケ業者から一括徴収してるのはいいけど、
1 店舗毎に著作権使用料相当額と楽曲を個別に集計して配分
2 店舗毎に再生数に応じて著作権使用料の徴収額を変える
どっちかだろうな。現実的にはJASRACの能力では1は無理だと思うが、2は事業者から反発されるだろう。
まあJASRACはそれで食ってるんだからそのくらいの仕組みづくりはしろって思うが。

281 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:27:13.15 ID:9W3uQyPY0
>>279
その歌練習してても毎日100回連続同じ端末からってのはおかしいから
その辺りを感知できるようにすればいいんじゃない?

282 : パンパスネコ(愛知県):2012/12/23(日) 00:27:20.39 ID:XuogjjbC0
まだ理解できてないみたいだから言うが
そのシステムだと使用料定額にならないんだし
著作権料=資料量になる
稼動とかどうでもいいんだよ定額なんだから

285 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:29:14.25 ID:oaEyp/Bw0
>>281
100回連続でもその分の著作権使用料は徴収して著作権者に払われるべきだろ

286 : スミロドン(神奈川県):2012/12/23(日) 00:29:47.15 ID:KYzSTNxy0
2010年のランキングのボカロ曲じゃね?

アーティストじゃ自分にカネ入んないし
ジョイ以外はボカロランキングにないし

<JOYSOUNDカラオケ年間総合ランキング>

1.「残酷な天使のテーゼ」高橋洋子
2.「キセキ」GReeeeN
3.「春夏秋冬」Hilcrhyme
4.「magnet」minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ
5.「ハナミズキ」一青窈
6.「裏表ラバーズ」wowaka feat.初音ミク
7.「メルト」supercell
8.「炉心融解」iroha(sasaki) feat.鏡音リン
9.「Butterfly」木村カエラ
10.「ワールドイズマイン」supercell

288 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:32:28.63 ID:9W3uQyPY0
>>285
この訴えられた奴ぐらいだろ
100回以上連続で毎日同じ端末からやった奴は
とりあえず今回のケースは防げる

290 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:33:02.84 ID:oaEyp/Bw0
>>282
よく考えなよ。
稼働していない端末が損してる。だからこのケースのようにフルに稼働させると逆ざやで儲かる。
稼働してる端末は不当に安い著作権使用料で楽曲を使用できていることになる。

292 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:33:40.39 ID:oaEyp/Bw0
>>288
何を防ぐの?正当な著作権使用料は支払うべきだ。

294 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:38:31.04 ID:9W3uQyPY0
>>292
ちょっとはオレの文読んでからレスしてくれ
頭の中が正当な著作権料を支払うべきだでいっぱいだぞ

297 : 三毛(家):2012/12/23(日) 00:41:46.95 ID:aNtF73I60
制度の抜け穴というか落ち度というか
ジャスラック的には訴えとかないと破産しかねないからな

302 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:47:38.86 ID:oaEyp/Bw0
>>294
そっちこそ読めよ。
今回のケースはたまたま一人に集中してるだけで、本質的に連続再生だろうと全く関係ない。

306 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 00:54:52.96 ID:9W3uQyPY0
>>302
わかったよ
おまえは本質的な話ししてんのに
おれがスレタイの話ししてんのが悪いのね
雑談もできやしねぇ

310 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 00:59:48.46 ID:oaEyp/Bw0
わからんかな。
支払額が各店舗が支払っている使用料を上回っていることが問題の本質で、その分はじゃあ誰か払ってんのかってこ考えりゃJASRACと配信業者の対応は>>279になってくるだろ。

>>306
そうじゃないんだよ。スレタイの行為を防ぐために連続再生を検出とか意味ないって言ってる。再生すりゃ儲かるなら再生された著作権者全員が儲かってることになるだろ。

321 : キジ白(宮城県):2012/12/23(日) 01:09:31.38 ID:9W3uQyPY0
>>310
よく読め再生回数に応じて支払われるって書いてあるだろ
おまえも愛知の奴も持論以外に耳を傾ける余裕を持てよ

329 : オリエンタル(和歌山県):2012/12/23(日) 01:15:02.76 ID:x5GwhREi0
出廷すればよかったのに

339 : バーミーズ(チベット自治区):2012/12/23(日) 02:33:19.18 ID:zeTNiePt0
>>17で出てた。
適当なQ2開設して、偽造テレカでそこらじゅうの公衆電話を通話中にするんだよな

353 : アメリカンワイヤーヘア(岡山県):2012/12/23(日) 04:01:33.94 ID:nM11o4XD0
流してる以上は聞いていようがいまいが金を払うのが筋じゃないの?

355 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/12/23(日) 04:18:17.72 ID:VnHVTci80
>>353
みんながコレやったらジャスラックの経営成り立たないよね?
よーく考えてみ

360 : スナドリネコ(西日本):2012/12/23(日) 04:33:08.61 ID:zHfhq5Fd0
JASRAC(ピヨピヨ)で学ぶ基礎知識

Q.カラオケ機器設置者が払う著作権料は?
A.広さ、ないしは人数に応じた月額定額制です
http://www.jasrac.or.jp/info/play/index.html
http://www.jasrac.or.jp/info/play/inst.html

Q.連続してかけまくったりしたのは無視すりゃいいんじゃね?
A.JASRACが通信カラオケ事業者から提供されている情報は
各曲ごとの月間再生回数だけなので、どのような形で再生されたかは
通信カラオケ事業者にしかわかりません。
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/karaoke/detail1.html

383 : サビイロネコ(芋):2012/12/23(日) 07:13:18.25 ID:mDLzH8yn0
>>339
全然違う。

ダイヤルQ2では従量制で情報料が課金されるからNTTの
手数料分を損するだけ。普通なら商売として成立しない。

それを偽造テレカや最初から電話料・情報量を踏み倒す
つもりの他人の回線(倒産業者から掠め取ったようなやつ)を
使ってNTTから詐欺ってたから儲かった。完全に犯罪。

今回のやつは、JASRACの著作権料分配法が糞だったから
機器使用料や著作権料を支払っても利益になったんだろう。
別に犯罪でも何でもない、普通の経済行為。

それを不正呼ばわりするJASRACの方が名誉棄損の犯罪くさい。

>>290
定額制の通信回線でヘビーユーザーが得をして、あんまり
使ってないやつが肥やしになってるようなもんだな。
どこにでもよくある話だ。

387 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 07:35:31.34 ID:oaEyp/Bw0
>>321
だからその方法が駄目だって話してんだろ
ホントもう読めないなら反論とかしてこないで

389 : マーゲイ(dion軍):2012/12/23(日) 08:03:48.64 ID:oaEyp/Bw0
>>360
これ見るとどう見てもJASRACが貰ってるデータが足りてないんだよな。
ただ現状だとカラオケ業者がJASRACに包括契約で支払っているのをカラオケ業者のデータに基づいて配分しているわけだからなんの不正でもないし、
カラオケ業者にならともかくJASRACに訴えられる道理はないように思える。

普通は支払っている店舗と受け取る著作権者が無関係の第三者だから隠れていただけで、この方式は著作権使用料に関する法律に基づいてJASRACがまともにオペレーション出来ていないことが明らかだ。

398 : 白(中部地方):2012/12/23(日) 09:04:54.17 ID:D6R8/qPE0
>男性は意図的な操作を認めたが

本人も「通常のカラオケ利用方法だ」ってつっぱねたわけでなく
不正を認めてるしな

405 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/23(日) 09:21:43.58 ID:XLM57/Qn0
ケヤキの神 池田大其 だよ
なんでこんな曲がはやってるか 怪しいと思ってたんだよ

406 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/23(日) 09:43:52.55 ID:ma9gbWcE0
>>57
こいつ曲の使用料払ってないのに著作権料もらってるからダメなんじゃね
判ってるから逃げたってこと

419 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/12/23(日) 11:01:30.34 ID:ZWfylExN0
知り合いのカラオケ店で曲流す→流した分だけカラオケ屋にカスが著作権料を回収
→著作権料の何%かを作曲者に払う

カスは損してなくね? 作曲者に支払った1700万返還求めて丸々貰う気でいるの?

420 : ジャガランディ(宮城県):2012/12/23(日) 11:02:55.32 ID:h2Xm3IgG0
>>387
反論って
お前が全部正しいよ
雑談したいから狼に帰るよ

421 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/23(日) 11:42:49.33 ID:vnyjfT820
あまりに売れていない曲だからって疑いかけるのかよ、カスラックは
恣意的過ぎるだろ

430 : ヤマネコ(山梨県):2012/12/23(日) 13:07:54.95 ID:RcwbiXhO0
よくわからないんだがなんでこのオッサンと仲間がジャスラックに払う著作権料が
このオッサンに入ってくる著作権料を上回るんだ?

431 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/12/23(日) 13:10:06.28 ID:ymkCIvUTO
これがダメで自社買いが良い理由は?

432 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/23(日) 13:12:31.14 ID:d1MqqUv50
>>383
> それを不正呼ばわりするJASRACの方が名誉棄損の犯罪くさい。

たとえばパチ○コでも休み休み打つのは犯罪だけど、それと同じだろ。

438 : ヒョウ(愛知県):2012/12/23(日) 13:20:17.28 ID:WkQEqCjo0
カラオケは客が店に金を払って店は第一興商とかの業者に金を払うんじゃないのか
この人は業者にカラオケ代を払ってたのか

445 : ボンベイ(チベット自治区):2012/12/23(日) 15:27:41.72 ID:fRWNENxt0
(バキューン!)(ピヨピヨ)収入みたいなもんだろ。
どこに問題があるんだ?

448 : リビアヤマネコ(禿):2012/12/23(日) 15:41:50.83 ID:a1KORFS8i
>>445
(バキューン!)(ピヨピヨ)だって自分での(バキューン!)は対象外
それ以外でも納十回もクリックしても無効になる
カラオケに限らず印税ってのは、著作物を使用されたことに対して支払われるわけで、カラオケの場合は再生して歌唱することが権利の使用
歌う気無いのに、再生だけってのは契約云々以前の問題
要は、自分でヘビロテしてるだけで、権利使われたことにならないのに、スピーカーすら付けないで歌う気0、それなのに印税払うのはおかしいってことだろ

452 : 猫又(芋):2012/12/23(日) 16:52:52.36 ID:gBZeOaY20
>>448
(ピヨピヨ)は自分や同一人物が何度(バキューン!)しても広告にならないから対象外なんだろ。
音楽著作権は著作権者による利用でも委託されたJASRACが使用料を徴収するぞ。

利用に関して、歌ったり再生したりしなきゃ著作権利用にならないんだったら
送信可能化は勝手にやっても問題ないってことになるだろ。だがそうじゃない。

送信させただけで、いやその準備をさせただけで著作権の利用は発生してるんだよ。
歌わなかったからといって料金を減免するなら、そういう規定に基づいてなきゃおかしい。


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ニュース【JASRAC】雅楽演奏者への問い合わせは現代雅楽など著作権のある楽曲の確認のため

1 : ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2012/12/18(火) 15:12:42.43 ID:???0
雅楽演奏者へのお問い合わせについて
昨日よりJASRACが雅楽演奏者の方へ著作物使用料の支払いを求めたなど、
SNS等での書き込みや報道などがなされていることについて、ご説明いたします。

JASRACでは、全国各地で行われる演奏会などの催物において、JASRACの管理楽曲
(以下「管理楽曲」という。)を利用される場合には、催物の主催者の方から
手続きのお申込みをいただいた上で、著作物使用料のお支払いをいただいております。
管理楽曲の利用を確認せずに、著作物使用料のお支払いを求めることはございません。

管理楽曲の利用が定かでない演奏会等の場合、主催者の方に電話や書面等でご連絡をし、
管理楽曲のご利用の有無を確認させていただくことがあり、著作権消滅等、管理楽曲の
ないことが確認できた場合には、当然に著作物使用料のお支払いは必要ございません。

JASRACは、このような確認を通常業務として行っておりますが、これはJASRACが信託を
受けた作詞・作曲者など著作権者の権利を守るために行っているものです。
なにとぞ皆様方のご理解とご協力をお願いいたします。

この度の件に関し、雅楽は平安時代から伝わる古典芸術であり、通常は著作権が存在する
ような楽曲ではありません。しかし、現代雅楽など著作権の存続する楽曲がこれら催物に
おいて利用される場合もあり、そのため、主催者である雅楽演奏者の方にご連絡を差し上げ
確認をさせていただきました。その際、問い合わせのやり取りの中で、ご不快な思いを
お持ちになったとのことがありましたので、このことにつきまして直接ご本人にお詫び申し上げました。

JASRACでは、演奏会等を主催する主催者の方に著作権管理へのご理解とご協力がいただけるよう、
ご案内等の際の一層の質的向上に努めてまいります。  
2012年12月14日 一般社団法人  日本音楽著作権協会(JASRAC)
http://www.jasrac.or.jp/news/12/1214.html
▽関連スレ
【文化】 「JASRACが雅楽の著作権使用料を請求してきた…千年前の音楽には著作権はない」…雅楽演奏家が憤慨のツイート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355378224/

2 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:13:55.17 ID:5sE6PcJO0
ヤクザの恫喝っぽい口調で問い合わせをする、カスラックw

5 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:14:41.14 ID:wCuNt7gN0
まさか、マジでJASRACだったとはw
そこが一番の驚きだわw

202 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:57:42.13 ID:k7B7P9hxT
>>1
委託していない楽曲に対して、
JASRACはなに勝手なことをやってるの?
委託契約されていれば管理楽曲って直ぐにわかるだろ。

209 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:58:58.67 ID:9To+SKmEP
>>202
どの曲を演奏、会場で流したかは
主催者に聞くしかないじゃん

211 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 15:59:59.29 ID:xWnTiQy80
JASRACとか、いい加減でもう日本を食い物にする反日システムを
潰そうよ。少なくとも、日本の役には立ってないぞ、こいつら。

213 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:00:39.99 ID:fsIGkCAV0
>>209
そもそも答える義務ないだろ。一民間企業相手に。


音楽で金とったら、それがカスラックの管理楽曲じゃなくても、
いちいち曲目をカスラックに教えないといけないのかよ。管理楽曲が入ってなくても。

てめーで調べに来るのが筋だろ。

216 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:01:57.11 ID:WgnYgsqJ0
演奏者がJASRACの確認に応じる法的根拠はない
権利侵害していないのに金を払えと言うと恐喝という犯罪です

224 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:03:13.49 ID:9To+SKmEP
>>213
>てめーで調べに来るのが筋だろ

使用料にその分のコストが上乗せされるだけじゃないか?

233 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:04:40.20 ID:t0RRbBBf0
>>209
プログラム見りゃ一発。
あるいは第三者かつ演奏曲目を把握してる興業主に聞くのが一番筋が通ってる。

237 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:06:59.05 ID:9To+SKmEP
>>233
客入れのBGM等でなに掛けたかも申告しないとダメらしい

この問い合わせ受けた人は演奏者?主催者?

240 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:07:19.62 ID:e6yq6Ah50
>>211
ジャスラック幹部のすぎやまこういちが安倍を推してた理由考えるといいよ
安倍は文教族な

246 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:08:58.21 ID:Zc3AXzrf0
webのmidiですら集金対象にするんだから
これくらい当たり前にやるだろう

250 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:09:53.06 ID:jGWv752U0
>>216
確認に応じる必要はたしかにない
でも確認に応じないのなら当然演奏したものと金を払わなければいけないだろう

該当曲を演奏していないという確実な証拠を提示できない以上
演奏したとみなされて当然

251 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:11:05.47 ID:t0RRbBBf0
>>237
演奏者だからそのあたりはまったく関係ないよなw
単にJASRACの下っ端が無能なだけ。

>>240
安倍は厚生族

258 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:12:05.07 ID:E57/swU70
>>246
保育園のお遊戯会やらにも来るらしい、鬼女が言ってたな

266 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:14:04.70 ID:9To+SKmEP
>>251
主催者団体の代表なんでしょ、この方は
なら問い合わせの電話が行ってもおかしくないと思うけど?
http://iwasakenji.ebo-shi.com/iwasa.html

271 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:15:17.83 ID:cvfHhyYi0
>>258
そもそも常識的に言って、保育園のお遊戯会というピンポイントの情報が
JASRACに来るわけねーだろwww

288 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:18:43.08 ID:t0RRbBBf0
>>266
「公演者団体」の代表に見えますが、ホールなんかを運営する「主催者団体」の代表だという
ソースをどうぞ。
なかったら、単にお前がJASRACの下っ端と同じくらい無能だというだけの話ですがw
つーか公演者が待ち時間にホールでかかってる曲なんて把握してるわけないだろに、アホなんですか?

296 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:21:16.53 ID:5WHREgtSP
>>271
基本的に音楽流れてたら、群がってくる。
場所は関係ない。お遊戯だろうと、屋台だろうと、人が集まるところで音楽
書けたらお金請求できるシステム。
もちろんアカペラで歌っても、楽器で演奏してもダメ

路上ライブで管理楽曲コピーして演奏したらカスラックが満面の笑みで飛んでくる

307 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:24:20.45 ID:ye1vV8880
>>271
ボランティアで演奏してたオーケストラにまで請求するんだから
営業目的でなくとも請求してる実績はある。

316 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:27:23.02 ID:Zc3AXzrf0
>>296
勘違いしてる人が異常に多いけど無料演奏には著作料は発生しない。
他人の著作物を使って金儲けをしてる人からカスラックに登録してる音楽家の著作料を徴収するのであって他人のふんどしで相撲をとって経済活動を行わない限り徴収対象にされることはない

(営利を目的としない上演等)
第三十八条  公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金(いずれの名義をもつてするかを問わず、
著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。)を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

317 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:27:35.39 ID:cvfHhyYi0
>>307
>ボランティアで演奏してたオーケストラにまで請求するんだから

あぁあれねwww あれは確かに微妙な線だけど、JASRACの言い分もわかるよ
確かに楽団員はボランティアでやってたけど、公演主体を表に出していたからねえ
営業目的と判断されても仕方ない事例
本当にボランティアだったら、オケの名前を出さなくてもよかったはずだしね

327 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:31:02.32 ID:K6IYns5r0
ご存知のように地方は過疎化が進んでいる。
大勢の人が集まる機会といえば、祭りとか盆踊りとか運動会くらいだ。

役員になった人は少しでも参加者を増やそうと必死だ。
特に子供と年寄りには絶対に出てもらわなければならない。
工夫と知恵と涙ぐましい努力の日々。

その甲斐あって何とかイベントが始まる。
そんな時、和んでもらおうとBGMをかけた。
子供たちは歌い、お年よりも目を細めて歓談が始まる。

田舎のほのぼのとした光景。
そこに見たことにない一台の車が止まり、中からスーツ姿の男が現れた。
そして開口一番と、「JASRACの者ですがここの責任者は・・・」

こうしてまた一つの町がつぶれていった・・・

328 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:31:19.06 ID:ye1vV8880
>>317
随分詳しいんだな。中の人か。

361 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:43:20.55 ID:fsIGkCAV0
>>328
ジャスラックの工作員でもないたんに2ちゃんの厨を叩きたいだけの
やつにしては詳しいよなw

てか、どうせジャスラックの工作員だろ。

いろいろくわしくてジャスラック擁護してる奴は全員、カスラックの書き込み工作員っぽいが。
チョンと同じことしてやがるな。糞ラック。

364 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:44:34.26 ID:cvfHhyYi0
>>361
おまえ、2ちゃん初めてか?

369 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:46:22.27 ID:I8fSy2K40
ある無料コンサート、利益を得ないでやっていた

そこにカスラックから電話が

「近くで誰か聞いていませんでしたか?通りすがりの人がきていませんでしたか?」

怖ろしい話です

例え無料でも音楽を不特定の人に聞かれたらお金を請求されるのです

コンサート会場に通りすがりの人がきて”おれは聞いた”と証言すれば

請求どおりに払わないと裁判沙汰になるのです

こんな怖ろしい組織が日本には存在するのです

音楽に”氏ね!”と毎日ナイフを振りかざしているのです

371 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:46:47.73 ID:fsIGkCAV0
>>364
なんだ、IDさらしおいてやろうか?w


ID:cvfHhyYi0 [11/11]


ジャスラックの書き込み工作員さんです。
2ちゃんの厨を叩くだけ、と言いつつジャスラックを庇う庇うw

373 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:48:34.73 ID:cvfHhyYi0
>>371
>2ちゃんの厨を叩くだけ、と言いつつジャスラックを庇う庇うw
そう思いたいのはわかるが、このスレでは JASRACvs厨 の構造だからなwwww

382 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:51:55.31 ID:aszjHiS/0
>>369
明文規定があると何ど書けば(ry

(営利を目的としない上演等)
第三十八条  公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から■料金■(いずれの名義をもつて
するかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。)を受けない場合
は、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について
実演家又は口述を行う者に対し■報酬が支払われる■場合は、この限りでない


もし、そんなあこぎな通知があっても

??営利を目的としてない←これハッキリいうこと。「宣伝目的等ではないから」と強く言うこと
??客から料金をとってない。チャリティーとかですらない
??演奏者は1円も報酬もらってない

よって、38条でライセンス料は発生しない
これ以上請求したら、詐欺罪で告訴するぞい!いえば、カスラックの上司からお詫びの電話がすぐくる

386 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:52:39.40 ID:ye1vV8880
>>373
なぜJASRACに批判的な意見を述べる人を厨呼ばわりして喧嘩腰なのか理解に苦しむ。

389 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:55:05.90 ID:fsIGkCAV0
>>382
ちょっと上で、無料での演奏でも金とられたって話出てるよ。

演奏で金もらってなくても、販促的効果を狙ったものだと思われたら著作権料が発生するみたい。
だからそのレスは間違いじゃないかな。

>>386
確実にカスラックの工作員だなw
まあ、今更2ちゃんで工作書き込みがあることなんかわかりきったことだけど。

どうせカスラックそのものじゃなく、どっかの書き込み会社のアホだろうけどな。

400 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:57:39.44 ID:aszjHiS/0
>>389
文盲?

404 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:58:20.88 ID:I+fIpY5IO
函館でピアノ置いてる喫茶店だかがあってさぁ

店主が気が向いた時とかに、たまに弾いたりするわけよ

そこにカスラックがアルバイト向かわせて、バイトが店主にリクエストして弾かせといて

『あんた弾きましたね』つって金むしってたな

410 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:00:09.93 ID:aszjHiS/0
>>404
明文規定があると何度書けば(ry

(営利を目的としない上演等)
第三十八条  公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から■料金■(いずれの名義をもつて
するかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。)を受けない場合
は、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について
実演家又は口述を行う者に対し■報酬が支払われる■場合は、この限りでない


もし、そんなあこぎな通知があっても

??営利を目的としてない←これハッキリいうこと。「宣伝目的等ではないから」と強く言うこと
??客から料金をとってない。チャリティーとかですらない
??演奏者は1円も報酬もらってない

よって、38条でライセンス料は発生しない
これ以上請求したら、詐欺罪で告訴するぞ!言えば、カスラックの上司からお詫びの電話がすぐくる


訴状なんか来ない
こっちが法律詳しそうなら謝罪して逃げる

414 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:01:22.57 ID:fsIGkCAV0
ジャスラックの弊害は明らかだよ。

力を持ちすぎて、ジャスラックと契約しないと音楽業界でやっていくのが難しい。

本物のボランティアの演奏でも、金をとられる。

著作権料徴収が厳しすぎて音楽全体が息苦しくなってる。
音楽に国境はないが、ジャスラックはある。常にジャスラックに監視される音楽。

>>400
その法律があっても、実際に請求されて支払うことになるんだから、間違いとしか言いようがないっしょ。

431 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 17:09:01.23 ID:kbMyn+xT0
>>414
いんやw
自分で作曲したら全て解決
アンド
権利が保護される

勝手にバカチョンにカバーされてたらそいつをタコ殴りにしてやれw

494 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:00:45.34 ID:rB/WwowgO
演奏会したらカスラックから著作権料払えゴルァの手紙が来た。
演奏曲を一曲一曲書いて提出したら、請求0円。
だってルネサンスとバッハの曲しかやってねーもん。
「今後とも著作権の保護にご理解とご協力を」って悔し紛れの手紙が入ってたw
「古楽のなんとか」って演奏会タイトルなんだから、察しろよ。

504 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:05:47.29 ID:rB/WwowgO
>>495
その手があったか、しまったなぁ…

>>501
恫喝の電話が来るんだろうね。
きっと「こ ら く 演奏会の件で」とかってw

540 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:59:34.84 ID:NOWhggWu0
ほれ
http://amaisaeta.seesaa.net/article/306956648.html

578 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:50:51.79 ID:SeaUFuef0
なにしろ縁故採用しかない謎会社だからな

640 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:29:24.91 ID:4HN0ZbXL0
雅楽をガラクと呼ばわったことはどうなんだよ
正当化してみろ

645 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:36:34.52 ID:oym9iQr90
カスラック「とりあえず金要求して間違ってたら適当な謝罪()をすればおkwwwww」
氏ね

648 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 13:40:44.39 ID:LQ2nJj680
>>645
もっと酷いぞ
http://plaza.rakuten.co.jp/ginganohotori/diary/200406300000/

673 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 20:49:34.08 ID:tLVqq0b20
つうか、こんな問い合わせに返答する義務はねーから。
JASRACに捜査権なんかねーよ。アホか。

675 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:53:12.35 ID:MRFAkGXX0
>>673
と半島出身者は申しており

678 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:06:34.73 ID:q0Iy8Nv30
言い訳する前に雅楽くらい読めるようになれカス

696 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:26:47.88 ID:hasVZJKi0
>>675
へえw
なら法的根拠をどうぞ。

697 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:01:34.91 ID:yau8hPFh0
>>696
音楽著作権(特に演奏権)を信託されているのはJASRACだけだから、問い合わせするのは当然だ。

699 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:14:39.95 ID:hasVZJKi0
>>697
もちろん、問い合わせするのは勝手だね。
まったくの無関係者である俺だって問い合わせできるもんね。

答える義務があるかどうかは別だがねwww


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ニュース【著作権】“雅楽に著作権料請求”騒動、JASRACが事情説明…演奏家への謝罪で和解

1 :禿の月φ ★:2012/12/14(金) 20:26:51.35 ID:???P
日本の伝統音楽・雅楽の演奏家に対し、日本音楽著作権協会(JASRAC)が
著作権使用料を申告するよう求めたとして話題になっていた件で、
同協会は14日、公式サイト上で事情を説明。また、雅楽演奏家に対し
不快な思いをさせたとして謝罪したことも明かした。

雅楽演奏家の岩佐堅志氏のもとに、JASRACの担当者から著作権使用料を申告するよう求める電話があり、
同氏がTwitterを通じて不快感を表した件については既報の通り。同氏が今年9月に兵庫県西宮市で行った
公演における著作権使用料を申告するよう求める電話主に対し、同氏は「千年前の音楽には
著作権はありませんよ、と教えてあげました」「めちゃくちゃ上から目線の担当者は雅楽を
がらくと読んでいました。勉強しろよ」と痛烈に批判したことでネット上で話題となっていた。

この騒ぎを受け、JASRACは公式サイト上に事情説明文を掲載。JASRACでは管理楽曲の利用を確認せずに
著作物使用料の支払いを求めることはない、と前置きした上で、今回の一件のように演奏家へ
電話をしたことについて、「管理楽曲の利用が定かでない演奏会等の場合、主催者の方に
電話や書面等でご連絡をし、管理楽曲のご利用の有無を確認させていただくことがある」と説明。
>>2以降に続きます)

ソース:RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2012/12/14/99544.html
画像:雅楽演奏家に著作権使用料を申告するよう求めた件で、JASRACが事情説明
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/246597.jpg
JASRACから謝罪を受けたことを明かした雅楽演奏家の岩佐堅志氏
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/246598.jpg
一般社団法人日本音楽著作権協会 JASRAC
http://www.jasrac.or.jp/news/12/1214.html
岩佐堅志 (sokohjo1) on Twitter
https://twitter.com/sokohjo1/status/279391248727556096

関連ニュース
【著作権】JASRACが雅楽の著作権使用料を請求!? 演奏家が憤慨「千年前の音楽には著作権はない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355367503/

2 :禿の月φ ★:2012/12/14(金) 20:27:08.89 ID:???P
>>1からの続きです)
また、「著作権消滅等、管理楽曲のないことが確認できた場合には、当然に著作物使用料のお支払いは必要ございません」
「雅楽は平安時代から伝わる古典芸術であり、通常は著作権が存在するような楽曲ではありません」とした上で、
「しかし、現代雅楽など著作権の存続する楽曲がこれら催物において利用される場合もある」と、
今回、岩佐氏へ電話した事情を説明した。

またJASRAC側は、今回の岩佐氏への電話をめぐり、「問い合わせのやり取りの中で、
ご不快な思いをお持ちになったとのことがありましたので、このことにつきまして
直接ご本人にお詫び申し上げました」と、謝罪したことも明かした。

一方の岩佐氏も14日に投稿したツイートで、JASRACから謝罪の電話があったことを伝えるとともに、
「今後著作権使用に関する書類の提出の必要も無いことも確認しました」「私は怒ってません。
違和感があっただけです。それは今回の謝罪の電話で完全に取り払われました」と、和解したことを報告。
また、自身のツイートから思わぬ騒動となったことついて、「このような展開になるとは思ってもなく、
関係者各位の皆様には御迷惑をお掛けし、申し訳無いです」と、謝罪の言葉をつづっている。(了)

15 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:31:21.78 ID:wCk09eGl0
ガラクって読んだのはガチだったんだね
JASRACって中卒でも働けるんだね

55 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:37:41.72 ID:D9SiPKcci
管理楽曲の使用を確認した上で電話をしろよ。これはJASRACが悪いし、とどのつまりちゃんと管理責任を果たしてないって事なんだが。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:39:58.96 ID:7DAHyPhvO
「詐欺だろ(キリッ」とか言ってるやつが結構いたよなw

97 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:44:30.50 ID:eLx7zveK0
>>55
その確認の電話だったんだろ
音楽を使うイベントごとを開催する時は予めジャスラックに使うかどうか申請がいる
なかったから、確認の電話が掛かってきたのを、請求されたと勘違いしたやつがバカなだけ

106 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:45:38.51 ID:SwHulJKB0
和解したの?

295 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/12/14(金) 20:05:27.58 ID:7P7n8Zdg0 [3/4]
なんかまた怒ってるぞ

岩佐堅志 ??@sokohjo1
私が龍笛を指導する都内のとあるカルチャースクールで、生徒さんは6月からJASRACに音楽使用料というのを取られています。
音楽を使用する教室は全て支払わなければならないというものです。コーラスはもちろんタンバリン、手拍子もです。その中に雅楽も含まれた訳です。

岩佐堅志 ??@sokohjo1
金額は三ヶ月で60円。どういう計算方法かは知りません。私が支払う訳ではないのですが、生徒さんには説明する必要があります。
もちろんJASRACの方が説明に来るわけでも無し。これっておかしくないですか?

125 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:47:44.07 ID:e1t2B2WA0
>>15
「ががく」という読みは明治以降の「音楽」への迎合に伴って発生した割と新しいと読み
それ以前は「がらく」と読まれていた
後陽成天皇の名詩「がらくうた」はガラクタの語源になっている

158 :エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2012/12/14(金) 20:52:51.87 ID:YyhDH3180
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198823226/-100
【著作権】JASRAC理事「“切り貼り”は創造にあらず」「着メロの手数料だけで70億円儲かった。動画共有サイトでも同じ展開望む」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280657032/-100
ジャスラック【社会】ノーギャラのボランティア公演なのに「著作権料を」 JASRACにオーケストラ当惑
JASRAC ママさんダンスサークルにもくるよ
535 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:30:04.07 ID:5PrKZhop0
>>470
ママさんダンスサークルにもくるよ
ダンスするときは必ず音楽流すに決まっているからってさw

しかも、今まで開いた分遡って請求するってさ
100万くらい請求きているけど、ジャスラックに支払うような音楽は流していない
フリーの音楽を流していると主張しても聞く耳持たぬらしい

著作権フリーでも音楽を流していることに変わりはないから請求するって

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html
田中俊次裁判長 ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246288485/-100
吉川慎一裁判官【ジャスラック】クラシックコンサート主催者に、楽曲の著作物使用料支払い命じる JASRAC主張の算定方法を採用 京都地裁090630

181 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:57:04.72 ID:KFsJS8jA0
>>158
>著作権フリーでも音楽を流していることに変わりはないから請求するって
そこに挙げられているスレタイって実は全然事実と違うんだってね

>田中俊次裁判長 ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…
→実は「著作権侵害せず」とネット中継で証明してなかった。
それどころか、著作権を侵害していることがばれたにもかかわらず、証言に矛盾が生じており反省してなかった

だから
>…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令

197 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:59:27.92 ID:3iXaXJOz0
JASRAC叩きしてる連中は情報が古いからね。
今はテレビ局もラジオ局もどの曲をどれだけ使ったか詳細に報告して
それに応じて徴収した著作権料を配分してることとか知らないんだろう。

202 :エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2012/12/14(金) 20:59:48.21 ID:YyhDH3180
>>181
そうじゃなくて、
“生放送できるようにするからカンベンしてくれ”と抗弁したのに、
聞く耳持たず、でピアノを押収した。

ここまでくると版権ヤクザなんだよ。

211 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:01:35.15 ID:/1vvqggZ0
何か役に立っているのか?この団体。

ほんとに街から音楽が消えたね。

226 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:04:35.90 ID:3iXaXJOz0
>>211
街から消えたのは音楽ではなく、音楽の不正使用だよ。

249 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:08:55.33 ID:oqONSS9Q0
>>197
それと今回のJASRACの失態ってなんか関係あんの?

281 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:17:51.06 ID:iOZF9LAm0
NHKとカスラックは潰れても良いな

353 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:39:17.95 ID:HZWHWu6P0
ネタだ、イタズラだ、って必死に繰り返してた連中ってなんだったんだろうなw

354 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:40:08.37 ID:hW+8qt770
>>353
間違いなくJASRAC関係者だろうな。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:47:18.14 ID:Zxs0T7Jx0
>>354
いや、さすがにそれはないだろという一般的な意見だろ。
やくざじゃあるまいしねー

403 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:57:39.20 ID:e5u4/X5w0
私が龍笛を指導する都内のとあるカルチャースクールで、生徒さんは6月からJASRACに音楽使用料というのを取られています。音楽を使用する教室は全て支払わなければならないというものです。
コーラスはもちろんタンバリン、手拍子もです。その中に雅楽も含まれた訳です。

http://twitter.com/sokohjo1/status/279539671468482561

金額は三ヶ月で60円。どういう計算方法かは知りません。私が支払う訳ではないのですが、生徒さんには説明する必要があります。もちろんJASRACの方が説明に来るわけでも無し。これっておかしくないですか?

http://twitter.com/sokohjo1/status/279540634375843840

458 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:17:37.06 ID:QkyCIAzU0
もう自分で作曲して自分で流すしかねーわw

470 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:22:17.55 ID:/QaS1p9d0
ゴミカス団体ですなあ

480 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:27:26.21 ID:ZcL77IQPO
>>458
その曲がJASRACに登録されてたら、マジで請求されるらしいぞ>自分で作曲して自分で演奏
たしかそれ食らってた奴が居た

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:30:56.72 ID:BTLnSeva0
カラオケの機材を設置していると、
1ヶ月に10000回歌われても、
1ヶ月に1回も歌われなかったとしても、
カスに払う月の料金は同じ

どんぶり勘定過ぎるんだよカスラック

497 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:36:04.55 ID:NNhNWXE60
カスラックは何故謝罪なんかするんだ
「1000年前の曲というが、作者が死んで50年以上経っているという証明を
しろ。さもなければ著作権料が発生する」
くらい主張しろよ

509 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:44:47.13 ID:ItXEFGXW0
>>497
作者が死んで50年以上経っていることの証明は不要で、
1000年前に著作権法がなかったことを示せばいいだけだからだと思う

563 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:20:32.14 ID:fsEZ/yXu0
これって小林亜星が闘った団体?
コンサートで自分の歌を歌うのにもここにお金払うんだよね。
何のために出来たどう言う団体なの?

565 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:22:07.09 ID:DwVsTLDv0
普通の人が雅楽が読めなくても構わんが、音楽に携わってる人間が読めないってのは恥ずかしすぎる

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:24:39.92 ID:JPzQVgJzO
>>563
> コンサートで自分の歌を歌うのにもここにお金払うんだよね。

マジか!

581 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:30:44.11 ID:+qlCVgrrO
その内音がしただけで著作権を主張してきそうだな

591 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:40:44.81 ID:CRQedWsI0
街から音楽が消えたのも、
日本のミュージシャンの音楽が消えたのも
AKBや嵐の曲ばっか聞かされるのも
洋楽すら聞こえてこないのも






みんなこいつらが悪いんでしょ?

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:45:04.20 ID:DCqXaGDv0
田中俊次裁判 長吉川慎一裁判官
明日の選挙のときの裁判官国民審査にこいつらの名前があったら、
×印を

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:55:20.94 ID:BkSpMhsq0
>>563
こういう団体が無いと楽曲を使用するたびに一々著作権者と交渉して許可とらないいけないだろ。
一括で管理する団体が無いと著作権がまともに機能しない。
無論、その管理状況が正しく行われてるのかは別問題。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:07:39.99 ID:mjBmV7w00
ど田舎で無名演歌歌手呼んだらその後カスラックから手紙きてたよ
無料のボランティア開催だから支払わなくてよかったけど、
地方にもスパイ()がいるらしいww

637 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:17:40.66 ID:097K1aa50
これ本当にJASRACからの電話だったのかよw
そっちの方がびっくりだわ

648 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:28:21.00 ID:RN0q0EuV0
>>614
そうなんだよな
音楽管理団体は必要

ただし必要なのは、「委託された曲をきちんと把握」し、「営利目的で使用された所」から
「使用された曲目と量を明確に調べ」て、「その使用量に応じた正当な使用料」を受け取り
それを「曲の正当な権利者に余すところ無く還元する」団体だな

カスラックはどれ一つまともにやってねえw

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:28:33.89 ID:eoWltkVG0
能なんか8割がた観阿弥世阿弥作だろうから
とられんだろ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:32:46.78 ID:885M+o/A0
>>649
だよな、でもこいつらなら取りそうでな


つうか害宣右翼からも取ってるのかね

652 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:34:01.26 ID:I+NW25gw0
俺たちのジャスラックなら訴訟も辞さない攻撃だと思ったのに

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:08:01.55 ID:q40+GXuv0
ジャスラックの批判が多いけどデーモン小暮の例もあるからね。
著作権は難しいよ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:13:42.25 ID:sln6cxhKO
>>667
長い目で見れば衰退させるだけだ

679 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 01:22:44.06 ID:JlAd9sQS0
なぁ、思ったんだけどカスラックのラックってもしかして・・・・

715 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:25:06.01 ID:15kClQIE0
アーティストの利益を保護して回っているお金を確実に創作者に分配するための組織のはずなのに
ガツガツ金せしめることしか考えてないし、実際には音楽を作ってる人たちには分配されない
意味がわからない

721 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:30:48.43 ID:zAFh7E3r0
「著作権消滅等、管理楽曲のないことが確認できた場合には、
当然に著作物使用料のお支払いは必要ございません」
いやいやいや、普通は管理楽曲であることをJASRAC側が証明して請求するもんだろ。
なぜ、請求を受ける側が管理楽曲でないことを証明したり、確認のお手伝いをしなきゃならんのだ。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 02:56:02.45 ID:xXXaaBI/0
106 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 20:45:38.51 ID:SwHulJKB0
和解したの?

295 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/12/14(金) 20:05:27.58 ID:7P7n8Zdg0 [3/4]
なんかまた怒ってるぞ

岩佐堅志 ??@sokohjo1
私が龍笛を指導する都内のとあるカルチャースクールで、生徒さんは6月からJASRACに音楽使用料というのを取られています。
音楽を使用する教室は全て支払わなければならないというものです。コーラスはもちろんタンバリン、手拍子もです。その中に雅楽も含まれた訳です。

岩佐堅志 ??@sokohjo1
金額は三ヶ月で60円。どういう計算方法かは知りません。私が支払う訳ではないのですが、生徒さんには説明する必要があります。
もちろんJASRACの方が説明に来るわけでも無し。これっておかしくないですか?


これとかマジだったら恐ろしいわ

752 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:01:17.74 ID:lZ6KJYRN0
日本にとって悪影響のある企業 (俺調べ2012)

1位 朝日新聞
2位 毎日新聞
3位 NHK
4位 ジャスラック
5位 ソフトバンク

773 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:26:22.75 ID:d51EZVHf0
日本の三大ウジ虫職業

著作権関係者(ジャスラックや作曲者含む。まさにハイエナ)
公務員(税金泥棒)
介護(経歴も何も必要ないのに簡単になることができる上、多額の税金を吸い上げる公務員に迫る税金泥棒)

775 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:30:48.71 ID:p57S0qdmO
>>773
介護士っていうか介護施設の経営者だろ
ヤクザみたいな奴ばっかりだよ

783 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:41:34.99 ID:42InnxXrP
>>403
何が何だかわからないまま町の音楽愛好家からまで小銭かき集めて
音楽どんどん楽しみにくくしてるな

てか、不正ダウンロードサイト運営してる奴とか
そういうので金儲けしてる奴相手に戦うならともかく
なんなんだろな

784 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 03:43:56.80 ID:d51EZVHf0
>>783
俺はプロフェッショナルの音楽家という考え方そのものが誤りだと思うがね
音楽は芸術・文化なのだから無償で供与されるべき

804 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:30:49.83 ID:Vly9nSit0
JASRACは受け取った著作権使用料を誰に払うつもりだったんだろう

808 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 04:48:05.50 ID:RLiyGftF0
確認の電話だったのか、根拠無く請求まであったのか水掛け論になりそうだな
確認の電話っていうシステムもアレだが
まさか録音はしてないだろうし


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ニュース【著作権】JASRACが雅楽の著作権使用料を請求!? 演奏家が憤慨「千年前の音楽には著作権はない」

1 :禿の月φ ★:2012/12/13(木) 11:58:23.71 ID:???P
重要無形文化財に指定されている日本の伝統音楽・雅楽に対し、日本音楽著作権協会(JASRAC)が
著作権使用料を支払うよう求めたとして、雅楽演奏家が自身の公式Twitter上で批判している。

雅楽演奏家の岩佐堅志氏が12日に投稿したツイートによれば、同氏のもとに
JASRACの担当者を名乗る人物から電話があり、同氏が9月に兵庫県西宮市で行った
公演における著作権使用料を申告するよう求めたという。

同公演の演目は管絃「平調調子」や、朗詠「嘉辰」、舞楽「萬歳楽」といった、
いずれも古来より伝承される曲であり、これに対し著作権使用料が必要だとする電話主に
同氏は、「千年前の音楽には著作権はありませんよ、と教えてあげました」と憤慨。
さらに、電話主が「めちゃめちゃ上から目線」であったことと、雅楽(ががく)を
「がらく」と発語していたことについて、「勉強しろよ」と痛烈に批判した。

この件で、13日11時現在までにJASRAC側のコメントはないため、
電話主が本物のJASRACの担当者であったかを含め真相は不明だが、
同氏のツイートによると、同氏のもとに同様の電話が掛かってきたのは3度目とのこと。
度重なる誤った請求に辟易(へきえき)した様子で、「他の雅楽の人は電話
掛かってこないのかなあ?」とつづっている。なお、JASRACが定める著作権の保護期間は、
「原則として作家の死後50年まで」としている。

ソース:RBB TODAY
http://www.rbbtoday.com/article/2012/12/13/99405.html
画像:JASRACより雅楽公演時の著作権使用料を求められたことを明かした雅楽演奏家・岩佐堅志氏
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/245748.jpg
岩佐堅志氏の一連のツイート
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/245749.jpg
岩佐堅志 (sokohjo1) on Twitter
https://twitter.com/sokohjo1/status/278806015833694210
https://twitter.com/sokohjo1/status/278976302973853697

12 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:00:33.07 ID:tjcp0CBo0
いきなり電話で「金払え」はいくらカスでもないだろう

振り込め詐欺だろね

22 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:02:45.50 ID:nXI9mxBT0
カスラックのカスっぷりを考えたら100%違うと言い切れないんだよな

34 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:05:26.28 ID:MDvkrVt60
>>1
>日本音楽著作権協会

こいつら0.4%もハネてんだぜ

音楽CD売上げ配分
https://livedoor.blogimg.jp/gakurekiotsu/imgs/2/9/29bf2f8a.jpg

販売価格1000円としてアーティストは9円受取り

170 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:34:44.79 ID:Py8G5yT40
詐欺だと思うけど、今までの経緯からしてカスの公式の見解が出なければそう思ってしまうな。

173 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:35:44.39 ID:e9S03DaS0
JASRACは良識ある団体だし、この岩佐ってやつの売名行為の可能性高いぞ
俺たちで追い込もうぜ

189 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:39:04.16 ID:XP9CG5/zP
>>170
詐欺じゃなくて、誰かが勝手にJASRACに登録してるんだと思う。
前にもこういうのあった。
JASRACの担当者としては、普通に正当な請求をしてるだけなので、
なんで文句言われるのか分からないかもな。

200 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:41:50.92 ID:Gyb7d91b0
JASRACで「萬歳楽」検索したらあった

内 151-8812-4 萬歳楽 鈴木 英史 大津シンフォニックバンド
内 121-6845-9 萬歳楽より 雅楽

220 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:47:04.97 ID:H2T91jXB0
仮に支払ったとしたらその金の何割かは著作者のとこに行くんかね?

224 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:48:04.44 ID:JXc9XHOX0
昔の音楽なんだからどう使おうが勝手だろっていうこの岩佐って奴の態度の方が不快だわ

225 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:48:10.18 ID:Il0cODGo0
>>220
昔大槻ケンヂかだれかが自分の歌歌ったらカスラック来て
でも自分に振り込まれないて怒ってたような

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:49:15.11 ID:jwBSBRPu0
>>225
大槻ケンヂの話を信じてるバカいて笑ったwwwwwwww

233 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:49:20.93 ID:JtgB+1ruP
>>225
本人が否定してたような

238 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:50:12.96 ID:jx+A946YO
>>1
だいたい使用料を誰に払うんだよ
ジャスラックはあくまで仲介だろ

239 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:50:25.03 ID:Il0cODGo0
>>232
>>233
じゃあちゃんと振り込まれるの?
それならいいんだが

249 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:52:20.36 ID:9NECq6WZ0
>>34
同じ円グラフをコーヒーやうどんでつくってごらん
生産者にいくら残ると思う?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:56:48.85 ID:JtgB+1ruP
>>238
オーケンの話は
正確には
「自分のエッセイに歌詞の載せたらJASRACに使用料をとられたけど、それが印税として入ってきてない」
とかいう話だろ。
で、
それを本人が否定したって話。
そもそも徴収されてない、って。

279 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:58:46.37 ID:JtgB+1ruP
レス番間違えた
>>270>>239に対してのレス。

283 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 12:59:30.43 ID:VcdyEoA30
>>279
つか、なんで請求されなかったんだ?

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:02:01.05 ID:JtgB+1ruP
>>283
人にあれこれ聞かずに自分で調べてよ。
要するに「ソースのない話はあてにならん」って話なんだから。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:15:09.54 ID:OdYPZb6F0
他の演奏者にはかかって来ないのに何でこいつの所だけくるんだよ
いたずらか売名の為の話題作りだろ

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:18:06.25 ID:3KHFAATM0
イベントカレンダー見て片っ端から電話かけてるんだろうね
どこのブラック企業だよw

348 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:24:13.09 ID:cyzIkNbMP
>>337
ライブ興行の仕事してるけど、そんな電話かかってきたことないんだけどな・・・。
なんで雅楽の人のところにはかかってくるのかね?

389 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:47:22.10 ID:gdmXvwer0
ジャスラックの嫌われる理由って、ヒトの作ったものでお金を稼ぐ集団だから?

391 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:48:18.41 ID:MhwBA1O90
>>389
今回みたいなことやるから

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:49:26.75 ID:gdmXvwer0
>>391
イヤな奴らっすね

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:50:59.44 ID:kb+MRLRK0
>12
昔MIDIサイト潰されたときはいきなりメールだった
しかもプロバ経由で

ショパンでもカネ取りに来るぜあいつら

395 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:51:40.06 ID:MhwBA1O90
>>392
あとはほぼこの手の業務独占してて
管理がずさんな癖に請求だけしてくる
コンビニで音楽が流れなくなったのもジャスラックのせい

398 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:54:55.75 ID:gdmXvwer0
>>395
ヤーみたいだ

403 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 13:56:57.06 ID:FnyXzEwS0
>>389
悪魔の証明を平気で要求してくるカスだから。

409 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:00:03.56 ID:2epkEdTc0
さすがにこれはカタリでしょ
仮にJASRACだったとしても、主張する権利者がいないっつーのw
ソースにもある死後50年ルールな

416 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:02:37.18 ID:3i2aePBf0
>>389
例えば自分で作詞作曲した曲を知り合いのお店とかでサービスで歌ったりする
このケースでも厳密には楽曲使用料をジャスラックに支払う必要がある
ってか実際に支払請求されたケースがあるw

んなあほなwwって思うけどそれが現実
こんな無法を通したりするから嫌われてる
確かに楽曲を管理するのは立派な仕事ではあるが自分達では一切何も生み出してないのにね
他にも似たようなケースは枚挙に暇ない

425 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:05:43.86 ID:fQQG4bm90
街角から人々の歌声を抹殺○る悪の組織カスラック

428 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:07:34.94 ID:MhwBA1O90
>>425
小さい店とかなら年間使用料も微々たる金額なのに
カスラックがカラオケの先生やライブハウス等々
個人経営に数千万単位で請求するのが多発したもんだから
怖がって皆カスラックと契約するより音楽流すの止めちゃったからな

446 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:21:43.18 ID:oeKwGuVpO
お前等、流石にこれは振り込め詐欺だって鷹を括ってるようだが

ガチでカスラックだと思う
それがカスラックたる由縁

461 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:31:57.11 ID:UOUjAxWn0
マジレスするといきなり電話はない
実際は封書が来る。なのでこれは詐欺だよ

462 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:32:24.01 ID:rUmPwMMrO
これがガチでカスの仕業なら
教会で礼拝の日に聖歌歌うのなんかにも請求きそう

465 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:33:20.75 ID:B81MhK/a0
喫茶店経営。
市販のCD流していたら当然やってきます。

467 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:34:22.09 ID:UOUjAxWn0
>>428
完全フリーの店舗用BGM素材CDってのができちゃったからな
お店で音が欲しいとこは店のテーマソング作るなり
そういうの買っておしまいにしちゃう。そしてそっちのがはるかに安上がりという。
音楽を守ると言いながら市場を殺した張本人だよなwww

490 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:53:29.69 ID:XISojpkd0
これ徴収したらどこに印税がいくんだろう?

491 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:54:15.89 ID:nF4ITKWE0
> 「平調調子」

これは雅楽におけるチューニングの役割果たすのにこれでもカスラックは金取ろうとしてたのかよ
って雅楽の読み知らなかったなんて…小学校の音楽の授業で必ず習うのに

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 14:56:38.57 ID:ZkEqVR780
>>491
朝鮮高級学校では教えてないんだろう

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:07:31.46 ID:7lsTdyRZ0
幾らなんでもJASRACの人間が1000年前の雅楽に著作権がない事ぐらい知ってるだろw
詐欺じゃないのw

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:16:42.77 ID:ggLKB9RnO
ツイッターでは『請求』ではなく『申告』だから問題ない…って言ってる人が出てきたけど、
そもそも該当する楽曲がない(と思われる)場合に申告する義務ってあるの?

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:19:45.49 ID:t+wiipnc0
百歩譲って著作権があるとして
所有してるは誰なのよ?

536 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:35:57.70 ID:+OPmCgSe0
>>521
まず演目を申告しないと著作権料の発生する曲を使ってないのか
申告をしてないだけなのかわからないから
コンサート開いたら0円でも申告するべき。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:36:05.03 ID:C/wxQOwT0
>>462
国歌斉唱にも請求しそうで怖い

544 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:46:58.03 ID:eDNvRDRJ0
全国の学校の合唱コンクールも金払ってるの?
体育のダンスで音楽使うと思うけどどうなの?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:47:13.15 ID:rV35k7wTO
>>537
野球やサッカーの応援歌にも請求来ますか?

550 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:52:07.25 ID:+SUj2zWJ0
>>536
逆に言うと、俺が作って俺が著作権管理しているポエムを、JASRACの会員が
著作権侵害していないか申告してもらうようにお願いすることもできるわけだな。

553 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:54:52.41 ID:bFyxkdaq0
>>550
会員になって登録しないと駄目だよ。

554 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 15:59:03.39 ID:+SUj2zWJ0
>>553
JASRACに調査してもらうんじゃなく、JASRACに申告するんよ?

557 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 16:03:39.19 ID:53N11aty0
>>554
JASRAC側が君に申告するんだよね。会員になる必要はないね。
てかちょっと日本語がわかりづらい

559 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 16:11:26.52 ID:H0gQTril0
JASRAC曰く、著作権料が著作者にちゃんと行き渡るようお手伝いするためにJASRACは存在するとか何とからしいが、
もし>>1が本当にJASRACなら、徴収した後、それを誰に支払うつもりだったんだろう?

572 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 16:46:32.06 ID:Cz5mYwE+0
JASRACがどういう人を雇ってるか知らないけれど
さすがに「ががく」と言えない人を職員にしてるとは思えない
思いたくない
カタリだよね?

592 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 17:42:11.67 ID:hIcORLKO0
JASRACって世の中の役に立ってることあるの?

593 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 17:44:25.79 ID:g8EmsvYw0
勘違いしてる奴多すぎ 本当にジャスラックだかどうだか分からんじゃん

595 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:00:03.30 ID:KgtJ+y1u0
そのうち楽器はもちろん、叩けば音の出るすべてのものにまで難癖つけそうww

599 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:07:11.03 ID:RUBZPI9M0
カスラックってあれだよね。

あるミュージシャンが自著に自作の曲の歌詞を載せたら
「使用料払え」って言って来たとかいう。

611 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:51:33.31 ID:ZA6I43iZ0
クラシックのみのmidiサイトも潰してたもん
カスラックならやりかねない

613 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 18:57:58.28 ID:Be0bUDrb0
雅楽って読めて当然なの?
おれ、読めなかった、、、

619 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 19:44:38.24 ID:53N11aty0
>>593
たしかに本物かどうかはわかんないんだけど
ここで勘違いしてる奴らはJASRACが「著作権のないものまで請求にきた」と思ってる奴らの方が多い
JASRACはコンサートを開いた事業者に『JASRACの管理する楽曲を使っていた場合は申請してください』
という告知の電話をかけてきただけで違法にぶんどろうっていう電話ではないって部分
電話の態度が横柄だったから演奏家が憤慨してるだけで、記事の!?部分を読みとばしてるんだろう

スポーツ新聞の見出しと同じ、小さい?マークに騙されてる人たち

624 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 20:26:01.05 ID:MiO3kWuV0
>>619
そもそもの理屈がおかしいんだがね
徴収機関なんだから自分でセットリスト調べて、著作権料の支払いが
必要な額を算定して、払ってくださいってするのが本来の仕事だろうに
電話1本でほら払えって言ってくるのは何様だし、仕事してないじゃないか

628 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 20:55:02.40 ID:2DscRlmDP
憤慨する気持ちはわかるけど、伝統芸能やってますって人がこういう口調の書き方すると興ざめしちゃうな

642 :名無しさん@恐縮です:2012/12/13(木) 22:16:27.33 ID:bI+yZNAwO
モックンの息子の名前は雅楽と書いて「うた」

645 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 00:30:10.69 ID:PIqZbL+K0
ついこの前、文楽を「ぶんらく」と言って笑われた俺からすると「がらく」もそんな馬鹿にできない…

と思ったら変換で気づいたけど、やっぱ「ぶんらく」で正しいんじゃねえか。
あいつらの方が馬鹿なくせに人を馬鹿扱いしやがって許せん

648 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 00:54:33.33 ID:nrYpQ6uO0
おまえら言うけど、カスラックは必要悪だよ。
歌を売る方としては、カスラックに厳しく監視らしてもらわないと、無断使用で溢れて取りこぼしだらけでもうからない。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 01:02:16.21 ID:kClK9m8U0
>>648
JASRACの収入って,
まさしく正しくヤクザに対するみかじめ料
と同じなわけだね。


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ニュースJASRAC「著作権使用料払え」→雅楽演奏者ブチ切れ「千年前の音楽に著作権はねーよ、勉強しろ!」

1 : ギコ(京都府):2012/12/13(木) 00:11:35.29 ID:KCqwary80 ?PLT(12012) ポイント特典

岩佐堅志
@sokohjo1
さっき日本音楽著作権協会から電話が掛かってきた。JASRACね。9月の西宮公演の著作権使用料を申告しろ、という内容でした。
千年前の音楽には著作権はありませんよ、と教えてあげました。めちゃめちゃ上から目線の担当者は雅楽をがらくと読んでました。
勉強しろよ。

http://twitter.com/sokohjo1/status/278806015833694210

9 : 黒(京都府):2012/12/13(木) 00:14:01.54 ID:zMZ5uxm40
これ詐欺で訴えられるんじゃね?
金取れないはずの案件に「利用料払え」って言っちゃったんでしょ?

17 : ベンガル(千葉県):2012/12/13(木) 00:14:51.41 ID:5b1LbBX90
そのうちJASRACのホームページに「最近JASRACを語り、詐欺を働くものが…」みたいな文章が載るなw

69 : ギコ(関西・北陸):2012/12/13(木) 00:21:05.90 ID:UOVlEBfEO
交通安全協会とではどっちのがタチ悪いの?

99 : 黒トラ(京都府):2012/12/13(木) 00:28:07.99 ID:mZVsYJ520
雅楽を聴いてみようと思ってyoutube見てたら
もののけ姫を演奏してる動画があって美しい
と感じたわ。
こういうのは速攻カスラックが来るんだろな・・
嫌な世の中だわ

103 : デボンレックス(京都府):2012/12/13(木) 00:29:06.34 ID:EpzQGeGC0
これ著作権者の存在も把握してないのに
音楽公演やったらとりあえず金とるの?

で、実際それで金払ったら誰に分配するつもりなんだよ・・・

109 : セルカークレックス(庭):2012/12/13(木) 00:30:54.89 ID:+j1lUAuq0
フン~ンンン~フン~ンンンフンフンフン
フンフンフンフンフンフン~~ン♪
フンフンフンフンフンフン~~ン♪
フンフンッンフンフンッン~♪

140 : ピューマ(青森県):2012/12/13(木) 00:43:46.61 ID:X2zVMWNY0
著作権料というと著作権者に支払うってイメージしかたしかにわかないけれど
落ち着いて考えると著作隣接権者としてもらうための申告は必要じゃないの?

141 : キジ白(家):2012/12/13(木) 00:45:26.55 ID:tDxoaDUP0
>>140
隣接してないから

154 : ピューマ(青森県):2012/12/13(木) 00:47:46.20 ID:X2zVMWNY0
>>141
期間過ぎた著作物でも
その著作物を実演してる人でしょ?
隣接に該当しないの?

160 : キジ白(家):2012/12/13(木) 00:48:58.84 ID:tDxoaDUP0
>>154
1000年たっとります。

仮にカスラックがうちの発売したレコードのアレンジを参考に実演したやろ!といい張っても
どうやって証明するの?

はい論破

166 : ピューマ(青森県):2012/12/13(木) 00:50:44.86 ID:X2zVMWNY0
>>160
だから1000年経ったものを実演した著作隣接権が発生するわけでしょ?
論破ってそもそもおまえ勘違いしてないか

175 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/12/13(木) 00:53:44.24 ID:ATSQ9rKo0
>>166
それってJASRACじゃなくて、CPRAの管轄じゃないの?

180 : エキゾチックショートヘア(芋):2012/12/13(木) 00:55:07.22 ID:S0cYxYkt0
>>166
その曲を管理する申請をカスラックに誰か出したのか?

権利がどうだろうが登録がなけりゃカスラックは関係ない

187 : ピューマ(青森県):2012/12/13(木) 00:58:01.10 ID:X2zVMWNY0
>>175
なるほど
著作隣接権もつための申告はそのCPRAってところか

>>180
曲を管理する申請ってフレーズから想像するに
登録された曲に隣接していなければ隣接権はもてないってこと?

199 : ウンピョウ(東京都):2012/12/13(木) 01:02:04.82 ID:A4BIEMYL0
>>187
著作権で登録が必要なのは、カンボジアとラオスだけだよ。

「管理を申請」じゃなくて、「管理を委託」だよ。
JASRACはただの代行業者

217 : ライオン(やわらか銀行):2012/12/13(木) 01:07:17.10 ID:LB9ryKzbP
自分達に権利のないものを
強制的に取り立てようとする行為って
詐欺や略取にならんの?

224 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/13(木) 01:08:41.94 ID:DuRF15jn0
ヤクザみたい

228 : ピクシーボブ(群馬県):2012/12/13(木) 01:10:19.18 ID:3YW6bJt80
JASRACはマジでクズ
レンタルの店長やってたがあまりの態度に毎回口論なって追い出してたわ。
金払ってるこっちが客のなのに何勘違いしてだか。
人のふんどしで相撲とってるクズ。

229 : ジャガー(神奈川県):2012/12/13(木) 01:11:18.26 ID:mcuAdDY90
がらくって読んでた、、、

237 : 縞三毛(東京都):2012/12/13(木) 01:14:53.44 ID:ZdGqk6Fs0
ニコの「歌ってみた」系にイチャモンつけてたりしないのかな?

239 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/13(木) 01:15:54.79 ID:KRgZ3AlJ0
>>237
あれはニコニコがjasracに一括して払ってるらしい

243 : 縞三毛(東京都):2012/12/13(木) 01:16:47.17 ID:ZdGqk6Fs0
>>239
ほー
初めて知ったthx

245 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/12/13(木) 01:17:30.30 ID:+WjXSTRn0
賭博だって千年以上前からあるけど警察が管理してるだろ?
警察が関わる時点で著作権者の人格権だという理屈は通らない
拳銃持ってる相手に丸腰で戦いを挑むのは無謀

248 : チーター(内モンゴル自治区):2012/12/13(木) 01:18:29.40 ID:xgkEVyj8O
著作権者も知らないで金出せって意味不明だな
本当に分配してるのか怪しいな

258 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/12/13(木) 01:21:51.87 ID:90B3x9w+0
そもそも包括契約が意味わからん。

267 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/12/13(木) 01:25:53.64 ID:+WjXSTRn0
著作権を盾にゴネたって結局無意味だろう
だって著作権の正当性を決めるのはこの雅楽演奏者じゃない警察なんだから

269 : ギコ(大阪府):2012/12/13(木) 01:26:27.61 ID:N6lJqSSV0
>>267


273 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/12/13(木) 01:28:02.44 ID:+WjXSTRn0
>>269
雅楽演奏者が著作権を盾にゴネたところで
その正当性を誰が保証してくれるの?

279 : ボンベイ(茸):2012/12/13(木) 01:30:02.08 ID:MjD107cX0
ネタだろって言ってる人がそれなりにいるが、
演劇やってるヤツなら、どんなに小さな劇場の公演でも
CDでかけた曲を申告してないと電話がかかってくるのを体験してる
この雅楽の件は、読み方が分かってなかったっていうのが新しいだけで、
行動自体はこの団体がいつもやってる事

280 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/12/13(木) 01:30:20.15 ID:Jw1mG6J20
まじでカスラックがのさばるとこういう文化活動が出来なくなる。
もちろん著作権は守るべきだが。

282 : ギコ(大阪府):2012/12/13(木) 01:30:48.81 ID:N6lJqSSV0
>>273
なんで警察が著作権の正当性を決めるの?

305 : 斑(庭):2012/12/13(木) 01:41:02.31 ID:bsV8lVBJ0
雅楽って小学生でも読めるぞ

307 : 白黒(内モンゴル自治区):2012/12/13(木) 01:41:12.80 ID:EIxgzf5iO
ひでー態度なジャスラックがジャスラックなら、
請求されたと勘違いさせるような表現する雅楽家も雅楽家だし、
申告ではなく請求だと勘違いする読み手も読み手だなw

317 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/12/13(木) 01:47:51.85 ID:CfhQSw1b0
学校や会社で校歌や社歌を歌うと、
料金請求されるんですか?

319 : エジプシャン・マウ(福島県):2012/12/13(木) 01:48:40.20 ID:md9cqRe30
>317
無償ならOKだよ

JASRACが出てくるのは入場料取るイベントとかの話。

327 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/12/13(木) 01:55:02.32 ID:OICcEG0r0
>>307
まあこの人は申告を要求する事自体がお門違いだって怒ってんじゃないの

334 : カラカル(富山県):2012/12/13(木) 01:58:41.04 ID:Jel4Ta9v0
これおれおれ詐欺に使える

338 : 白黒(内モンゴル自治区):2012/12/13(木) 02:01:24.70 ID:EIxgzf5iO
>>327
まあ雅楽家はそうなんだろう。
だが勘違いして読んだ情弱は怒りのポイントがずれてるのがおもしろい。

342 : サーバル(東日本):2012/12/13(木) 02:06:02.78 ID:sBUKtfyH0
>>319
奴ら、無償のコンサートかどうだったかすら調べずに請求してくる
その上、無償なら払う必要が無い等の説明もしない
知らずに支払ってしまってる人らが結構いるらしい

346 : 白(神奈川県):2012/12/13(木) 02:15:06.51 ID:8nNp27cu0
>>338
そうか?
千年前の音楽には著作権はありませんよ、と教える前は
担当者は使用料が0円であることを知らなかったわけだろ?
つまり、0円であることを申告しろと電話してきたんじゃなくて
払えと言ってきたと解釈するべきだよ

347 : アビシニアン(チベット自治区):2012/12/13(木) 02:15:11.27 ID:iTjOw0eS0
>>342
それこそ詐欺行為じゃね?

349 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/12/13(木) 02:17:20.52 ID:KXdl5yE20
>>342
犯罪やん

350 : クロアシネコ(dion軍):2012/12/13(木) 02:17:48.11 ID:li28iTJw0
>>342
それが詐欺でなくて何が詐欺なの

356 : 白黒(内モンゴル自治区):2012/12/13(木) 02:27:44.74 ID:EIxgzf5iO
>>346
つまり、と言いつつ前後のつながりが不自然。
知らないから申告しろ、使ったなら払え、ってつながりならわかる。

まったく調査してないわけはないだろうが、
すべて調査だと費用かかりすぎで分配なんかできやしないから、
申告主義なんだろう。
上でも書いたが所得税みたいなもんだと思う。
基本的には申告に基づくがおかしいところは調査で暴く。
だからこそ申告催促はよくやると。
だがその催促にあたっての態度がおかしすぎだってのが今回。

360 : ラガマフィン(家):2012/12/13(木) 02:34:02.94 ID:RPVaLjKq0
カスラックのスレには必ず書くんだが
知り合いのミュージシャンが自分のHPにサンプル曲をUPしてたら
JASRACから金払えってゴルァされたらしい
仕方なく金払ったんだがキャッシュバックは1円も払ってもらえなかったと

364 : ピューマ(大阪府):2012/12/13(木) 02:39:13.30 ID:SLkvOSkJ0 ?PLT(12400)

>>360
それはやっぱりメジャーレーベルに在籍している人?
独自のレーベルでオリジナル曲上げても関係ナッシングだよね

367 : ヒマラヤン(京都府):2012/12/13(木) 02:41:13.33 ID:WmCJOLkh0
カスラックとかって歌手とかにどう思われてるの?

また否定的なコメント残した人いる?

379 : アメリカンショートヘア(新潟・東北):2012/12/13(木) 03:09:04.27 ID:jgzt+NH6O
>>367

松山千春は文句言ってたな

385 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/12/13(木) 03:17:16.39 ID:O17PGece0
でも、カスラックに権利委託してるくせに自分で演奏しても金請求されたって文句言ってるミュージシャンいたけど
そういう契約なんだから当たり前だろうって思うけど、ミュージシャンってアホだからそういう契約理解できないんだろうか。

392 : ハイイロネコ(熊本県):2012/12/13(木) 03:28:19.83 ID:IKJ1vZKV0
東儀秀樹がポップスとか現代雅楽やって申告してるせいだろ

393 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/12/13(木) 03:30:07.16 ID:jV41g74h0
>>392
そこに楽器があって、お客が来ているのなら、雅楽以外を演奏した「可能性」が否定
できないからという理由で徴収する
悪魔の証明をしてみせたお店があるんだけど、それでも駄目
裁判所までJACRACよりの判決を出してきたし(弁護士の問題だとは思うけど9

401 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/13(木) 03:50:35.42 ID:N7hqrCz0O
まぁ、アレだ
俺も「がらく」って読んでたから
この件についてはコメントは控えるよ

アディオス

423 : ユキヒョウ(庭):2012/12/13(木) 06:01:56.44 ID:D4kFNaar0
カスラックって甘利だかいう自民党のやつが推進したんだっけ?
自民党でもこいつだけは通すな。

425 : しぃ(東日本):2012/12/13(木) 06:04:11.99 ID:WqGyYQlvO
甘利明って原発利権にも深く関わってるよな

432 : ボンベイ(東京都):2012/12/13(木) 06:09:14.24 ID:OxN7IpsT0
雅楽で金払え!なら、民謡やワルツでも言いそうだなw

434 : ヒマラヤン(栃木県):2012/12/13(木) 06:10:00.49 ID:3jeCGCCB0
>>423
>>425
バレバレの捏造すんなよw
JASRAC様のケツ持ちのエンターテイメント議員連盟の会長は民主の川内博史だし
会長代理は原口一博、副会長には円よりこ、挙句の果てには最高顧問が鳩山由紀夫だよwww

441 : ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県):2012/12/13(木) 06:31:33.25 ID:pD7aXjEM0
たとえば、自作の曲をネットで売ってたら
カスラックは取り立てに来るの?

442 : オセロット(福岡県):2012/12/13(木) 06:31:34.94 ID:ml4GZDim0
売名臭いな

さすがにがらくはないだろ

457 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/12/13(木) 06:53:33.36 ID:K11H8K++0
もしこれでウッカリ存在しない著作権料を受け取ってたらどうしたんだろう?
やっぱジャスラック職員の飲み代になってたんだろうかな

464 : アビシニアン(関東・甲信越):2012/12/13(木) 07:04:17.91 ID:dGTXUIkzO
カスラックの連中がコネで入ったクズだらけなのは知ってるが、実際の職員構成ってどうなってんだ?
蛆テレビと同じコネでねじ込んだ在日が過半数になってんのか?
何で雅楽の読み方も知らない程度のバカがいるんだ?

486 : ヤマネコ(西日本):2012/12/13(木) 07:30:53.47 ID:jeLUVQfi0
>>441
取られるとか言ってるヤツに騙されるなよ。

ジャスラックに登録されてなきゃ金を取られる事はないぞ。
あくまで管理されてる曲を使用した場合のみだ。金取られるのは。
だから、自作曲の管理をさせてるプロなんかは自分の歌でも金取られる。
逆にジャスラックに加入してない場合、誰が歌おうがジャスラックは関係ない。当事者同士の問題。

488 : ヤマネコ(東京都):2012/12/13(木) 07:32:09.82 ID:Jv3ZWi4n0
>>1が読めない人は書き込まないよーに

491 : ヒマラヤン(栃木県):2012/12/13(木) 07:33:26.49 ID:3jeCGCCB0
>>486
問題はカスラックさんが自分のとこに登録してないのにも平気で取り立て
をはじめることなんだよ

493 : エキゾチックショートヘア(東日本):2012/12/13(木) 07:33:51.69 ID:oDXGUva6O
特許みたいに誰かが勝手に楽譜にしてジャスラックに登録してたら?

500 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/13(木) 07:37:55.13 ID:UHrQfRzYO
さすがにソースがツイッターだけじゃなあ…。

508 : 縞三毛(東京都):2012/12/13(木) 07:50:15.99 ID:xsV4PZUv0
ヤマネコ(西日本):2012/12/13(木) 07:30:53.47 ID:jeLUVQfi0
>>441
取られるとか言ってるヤツに騙されるなよ。

ジャスラックに登録されてなきゃ金を取られる事はないぞ。
あくまで管理されてる曲を使用した場合のみだ。金取られるのは。
だから、自作曲の管理をさせてるプロなんかは自分の歌でも金取られる。
逆にジャスラックに加入してない場合、誰が歌おうがジャスラックは関係ない。当事者同士の問題。

511 : サバトラ(禿):2012/12/13(木) 07:51:59.32 ID:HqGDxgGy0
二次利用のハードルが低い方が結果的にセールスが上がるって研究もあるんだがな
自分らで首絞めてるとしか

514 : しぃ(新潟・東北):2012/12/13(木) 07:54:49.85 ID:54eRvMKOO
>>511
だってあいつら別に音楽は愛してないから廃れようが何しようがかまわないもの

517 : ラ・パーマ(庭):2012/12/13(木) 07:55:30.70 ID:RqflLfv40
>>9
雅楽で徴収した利用料が誰に払われるのか聞きたいもんだなw

529 : アメリカンワイヤーヘア(関東・東海):2012/12/13(木) 08:06:58.42 ID:098XA5n4O
「がらく」と読むなんて中学も出てないのか カスラックのチンピラは

539 : ヤマネコ(東京都):2012/12/13(木) 08:24:21.90 ID:uq/5dtno0
税務署的な威張り方だな
正義は全て我にアリみたいな

542 : ヒョウ(内モンゴル自治区):2012/12/13(木) 08:28:42.50 ID:GQCljRbj0
仮に雅楽の曲に著作権があったとして
誰が作ったか分からない曲も多そうだし、分かったとしても確実に作曲者はこの世にいない訳だけど
もし使用料を徴収できたらその金は誰の懐に入るんだろう?

549 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/13(木) 08:33:14.60 ID:qkxS5VVZ0
>>549
「うた」って読むからなこれ
勉強になったろ?

550 : コーニッシュレック(沖縄県):2012/12/13(木) 08:33:39.09 ID:QytogeH00
そのうち持ち歌歌っても使用料払えって言いそうだな

552 : チーター(西日本):2012/12/13(木) 08:37:11.92 ID:EL9uJKQsO
JASRACは著作権料徴収に成功したら、誰に還元するつもりだったんだ?

553 : 白(関西・北陸):2012/12/13(木) 08:37:38.26 ID:LWJa/3uwO
>>542
六甲おろしが作詞作曲者不明
だけど管理されてるんじゃなかったけ?

563 : ライオン(神奈川県):2012/12/13(木) 08:46:34.55 ID:/PUhhvoXP
喫茶店にピアノが置いてあるだけで
「演奏する可能性がある」って著作権料を請求したJASRACからすると
登録曲を演奏する可能性があるだけで請求余裕

572 : 白(静岡県):2012/12/13(木) 08:53:27.45 ID:6BSY9GLQ0
蛍の光でもカスラック来てた!




おしらせ

このページではオルゴール音の童謡を鳴らしていましたが、日本音楽著作権協会 JASRAC(ジャスラック)から警告のメールが来たため、削除いたしました。

592 : ジャガーネコ(庭):2012/12/13(木) 09:22:46.55 ID:AXWGRpv30
翼ひろげて~

瞳とじて~


さて、これで俺はいったいJ-POP何曲分をJASラックから請求されるんだ?


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