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IP

ニュース【社会】“IPアドレスに頼りすぎるな”検察、再発防止を指示

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/24(水) 05:48:03.26 ID:???0 ?PLT(12557)
遠隔操作ウイルスに感染したパソコンなどから犯行予告が書き込まれた一連の事件で、
検察は誤認逮捕された男性4人全員について、起訴の取り消しや不起訴などの手続きを取りました。
最高検察庁は全国の検察庁に対し、インターネット犯罪の捜査ではネット上の住所にあたる
IPアドレスに頼りすぎないよう注意するなど、再発防止を指示することにしています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121024/k10015965771000.html

2 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:48:37.65 ID:zuM+mL210

在日外国人への生活保護法の適用は、
●昭和29年5月8日付社発第382号厚生省社会局長通知が根拠となっています。
http://www.nikaidou.com/archives/5539

吉田茂が第51代内閣総理大臣に任命され、
1953年(昭和28年)5月21日から

●1954年(昭和29年)12月10日まで続いた内閣である。
http://www.weblio.jp/content/第5次吉田内閣
    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |  
   / / ヽ \        
  /  (゜) (゜)  | ←ネトウヨ      
  |  _○_  | 
  \__ヾ . .:::/__ノ  
     しw/ノ 

(`??´)
麻生太郎の原点 祖父・吉田茂 
http://www.tokuma.jp/bunko/tokuma-bunko/9ebb751f592a90ce306e539f70b97956723630fb540975308302306e6d415100

4 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:50:29.78 ID:6bH3P3Xe0
「ネット上の住所」っていう比喩的表現自体をやめるべき。
単純化しすぎる人たちには、安直な比喩は事故の元にしかならない。

8 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:52:53.21 ID:wMB51Rd9P
>>4
IP”アドレス”である限り、それ以外の訳語を作り出すほうが難しいだろw

11 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:54:23.78 ID:i9j7iTNk0
http://cisburger.com/up/bnf/2223.jpg

14 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:55:47.81 ID:2DxWTfzC0
無線LAN乗っ取りもあるからな
ハイテク課はいままでどうやって調べてたんだと

89 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:25:15.13 ID:7HvyxAbu0
俺駅前勤務の警官なんだけど、誰かIPと、ホストの違いを教えてくれ

96 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:36:36.97 ID:Jp29qOZl0
いやいや、その前にネットの情報を真に受けんなよ。
たかがbbsの犯罪予告でお国の上から下まで蜂の巣をつついたような騒ぎになるのって日本ぐらい。

112 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:45:10.21 ID:XOWwMv4u0
>>89
IPアドレスってのはプロバイダから割り当ててもらう番号の事な。

その先に繋がってるハードがホスト。
何台繋がってるかは千差万別。

だからIPアドレスが分かったからって、それがどのマシンから書き込まれたのかまでは分からない。

ついでに言うとIPアドレスで絞り込めるのはルータまでな。
そのルータに無線がついてりゃ外部から接続される場合もある。


122 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:51:04.35 ID:REZFpJop0
>>96-98
公安の案件だからだよ。アキバ加藤は予告してたわけだし捜査しても
不思議じゃないが、小女子やらでうまくいく過ぎた感があるので、そ
の延長線上。一昔前は愉快犯で手紙の新幹線爆破予告が流行った。

IPアドレス提出という魔法の武器を得たと思ったのだろう。その
PCから発信された証拠に過ぎない。ANONIMOUSの意味を知らないん
じゃね?

132 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:00:25.32 ID:mvI+hIrX0
>>112
大阪の件では、無線ルーターにパスワード設定していたのが、起訴の決め手になったみたいね。
演出家が言う乗っ取りの可能性を崩す切り札になるって。

実際は、パソコン自体が乗っ取られていたわけだが。

140 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:07:14.09 ID:2Q8xq4IvP
IPアドレスを証拠とする捜査は無効だが
適当な容疑者を締め上げて自白捏造はおk

142 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:09:27.85 ID:Fj0USqyi0
>>132
いやマジ意味不明なんだけど
なんでそれが乗っ取りの可能性を崩すんだ?
まあバカの理屈に付き合うと負けなんだが

157 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:21:02.31 ID:rgnnftFp0
>>142
PCの乗っ取りは考慮されていないので、第三者による無線LANのタダ乗りがないので、
本人しかいないだろう、ということだろう。

187 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:37:53.66 ID:wPoWCfLF0
>2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、 、
>「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
>男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、
>検事にそれ以上、追及されなかった」と話していたということです。

一心腐乱の意味 何か一つのことに心を集中して、他のことに心を奪われ ないさま

191 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:39:18.68 ID:4CXxbuzn0
>>187
コピペなら2秒だろ。この事件はなんか色々おかしいな。

199 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:42:16.51 ID:geUWc7hY0
お前ら何日このネタに執着して毎日警察叩きしてるの?

裏返せばネットのIDやらは全て信用を失ったという事なんだよ?多数の意見だと見てたら実はたった数人の書き込みだという事もあるという事wwww



201 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:43:21.77 ID:kuD1zgZ+0
これに関しては流石に警察も被害者だろ
トロイって情報を抜き出したり踏み台に使うといった実益あってこその手段だけど
今回のはただの愉快犯なんだから理詰めで想定できるもんでもない
おまえらがダイアモンド☆ユカイの心情を察せられないのと同じだよ

203 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:43:49.61 ID:WeY6EUzI0
>>199
この事件は早く風化させろ、まで読んだ。

205 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:44:34.96 ID:geUWc7hY0
>>203
お前何回今日書き込んだ?www

209 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:46:00.64 ID:WeY6EUzI0
>>205
いきなり話題を変えるなよww
そんなに痛いところを突いちゃったのか‥。

225 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:54:30.32 ID:geUWc7hY0
>>209
突かれたのは君w

これで警察叩きに毎日を消費してるのは「ごく少数派」と見る事が出来るw

大半の警察官は真面目にやってるんだしw

はいwこれで俺も工作員wwwww
反応が単純。そんな無能だから職にありつけない

252 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:06:49.67 ID:1k5Ay8k+0
せめてMACアドレスを特定してから逮捕に乗り出せよ
MACアドレスも変更できるから変わらないだろうけどIPアドレスよりも信用してもいいんじゃないの?

257 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:09:59.02 ID:SCFAUH4n0
インテリヤクザがいるぐらいだから
インテリ警官がもっといてもいいだろうな
柔道とかやったことないし格闘して逮捕するとか無理だけどIQが140ぐらいあるようなやつ

263 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:15:53.24 ID:YOtIa4Y30
>>252
いやあ、MACアドレスも完璧じゃないんですよ。
この件の本質は、証拠を積み上げホシを追い詰めるという刑事ドラマに習えってことですよ。


302 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:50:22.74 ID:SKM8nftJ0
>>4
いや、住所だろ。
論理的な位置を示すアドレスだし、IPSのログを追えば物理的な住所も分かる

319 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:01:36.99 ID:b1QPbocg0
>>14
お前、自作パソコン組んだ事あるんだってな、
程度の知識で肩を叩かれて配属されてそう。
一応研修は積むんだろうけど、ハッカーやる奴らに比べたらレベル違いすぎるよなあ。

バチカンじゃ、自分のところのセキュリティを破ったハッカーを
セキュリティの問題に一番詳しい者だとして、システム責任者として雇ったというが、
それくらいやらないと駄目じゃない?

320 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:03:31.86 ID:8HOlobl/0
本当に問題なのは、今回の件で何もしていない無関係の者を逮捕しただけではなく、
「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」
「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じ、困らせたかった」
というようなニセの自白を詳細に作文してでっち上げていた、
つまり「自白強要という名の偽造」を行い、事実上の違法捜査をしていた点にあります。

このようにして警察・検察が取り調べの過程を録画録音して記録していないのをいいことに
自分たちに都合のいいように「作文」しているということは昔から知られており、
数々の冤罪事件の原因になっているので「取り調べの可視化・記録」がこれまでも
求められてきたわけですが、「捜査に支障が出る」などの言い訳でごまかしてここまでずるずると続けてきた末に
こんなことになったわけです。

男子学生(19)は、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告を書き込んだとして誤認逮捕されました。
関係者によりますと、ホームページには2秒間で約300文字が書き込まれていましたが、
男子学生は、横浜地検の取り調べについて、「検事には『2秒では書き込めない』と伝えた」と話していたことが新たに分かりました。
最終的に、男子学生は「『一心不乱に打ち込んだ』と2秒での書き込みを認めたら、検事にそれ以上、追及されなかった」と話していたということです。
検察は、捜査の不自然さを認識しながら、裏づけを怠ったまま男子学生を家庭裁判所に送致したことになります。

「取り調べの検証必要」=PC遠隔操作誤認逮捕で日弁連会長
 遠隔操作ウイルスに感染したパソコンから犯行予告が書き込まれた事件で、
日弁連の山岸憲司会長は19日、訪問先の名古屋市で記者会見し、パソコンの所有者が誤認逮捕されたことについて、
「日弁連として極めて重く受け止めている。取り調べ過程の可視化、全面録画の必要性を改めて裏付ける事案だ」と述べた。

日弁連は、あくまでも取調べなどの全過程を可視化するよう求めている。
また、民主党は野党時代に参院で2回、実施法案を可決させたが廃案となった。
政権交代ですぐに導入される見方もあったが、政府は時間をかけ課題を議論する考えを表明。

323 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:09:34.11 ID:4Db6BYCO0
>>302
アドレス【address】
1 郵 便 物 の 宛名。住所。所番地。アド。

2 ゴルフで、クラブフェースをボールにそわせて打つ構えに入ること。

3  コ ン ピ ュ ー タ ー で、記憶装置内などに割り当てる 識 別 番 号。番地。インターネットで、メールアドレス、またはURLを意味する語として使われることもある。

偽装は出来る、使い捨てにも出来る特質を備えているのだから、上記1を3を混同させるような例えるのはいかがなものか
「IPアドレス」はIPアドレスなのであって、比喩などせずに説明すればいいだけの事。端末識別番号。正しく理解できないから冤罪なんかが起こる

IPアドレスは住所だから、警察が気付かなくてもしょうがなかったとでも言うのだろうか?
住所に例えるのは当局の冤罪責任を矮小化させようという意図が感じられてならない

332 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:17:24.76 ID:9Ym3wCZk0
>>319
バチカンだから「汝の敵を愛せよ」なんでしょう

338 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:28:37.17 ID:XOWwMv4u0
>>332
「右のwebサーバを破られたら左のftpサーバを差し出しなさい」

372 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:16:23.34 ID:e4n0pqzR0
無能コップたちはIPアドレスで得意がって自供させていたんだろうな
痛すぎるぜ

374 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:23:51.99 ID:YqODk0Zp0
2ちゃんでIP分かった程度で得意げになってる馬鹿見てあざ笑うのも楽しいよなw
IPなんていくらでも共有できるのに

384 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:41:07.95 ID:D/j0ds30P
>>191
件名、名前、メアド、本文があったんだぞ
コピペじゃ無理
ページを開いた瞬間自動的に全部入力されて送信ボタン押すだけなら可能

388 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:47:09.36 ID:tYCGwXZq0
二秒で書き込めるようにすれば
犯罪予告OKてこと?

391 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:52:49.22 ID:RCbe+Wjb0
>>388 コピペできるからw

395 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:03:56.05 ID:tYCGwXZq0
>>391
>>384

397 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:09:05.80 ID:Vge0dOot0
まさに

警察
「脅迫状に書いてあった住所ここだからお前逮捕な」

本人
「え?」  

だよな

こんなサルにも出来る捜査を
高いカネを払ってやらせている日本が情けない
責任者はもれなく懲戒解雇でいい

403 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:28:29.52 ID:PZZIaSqU0
>>1
問題はそこじゃねえだろと。
誤認逮捕までは仕方ないところもあるが、自白強要は大問題だ。

406 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:31:00.62 ID:4djSS4a30
>>403
ウソの供述した大学生がダメだろ。
こいつがウソつかなえければ何もなくて終わった話だろ?
ほんとウソつきはどこのよでも迷惑。

409 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:34:27.49 ID:ga2LHKeP0
>>406
警察が脅迫して言わせたのに?
脅迫して嘘の自白しか認めない警察のほうがどう考えてもおかしい

410 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:47:10.96 ID:PZZIaSqU0
>>406
例えそれが是だとしても、嘘の供述で裁判の判決を出した警察、検察両方ダメだろ。
結局嘘を見抜けず冤罪やらかせば、それは警察検察の責任以外の何物でもない。

415 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:07:00.50 ID:4djSS4a30
おまえらアホだから、強調しておいてやるけど
「今回の登場人物の中で唯一ウソをついヤツが居る」
そいつがウソをつかなければ粛々と法は正しく執行されていった。

>>409
脅迫されたらウソ言うのかよ。
人間として間違ってるだろ。
>>410
アホか。ウソついたやつが
一番被害を受けるのは当然の話。
検察・警察は犯人とウソつき学生の二人に
やられた被害者だろ。そこを間違えると
何が正しくて何が正しくないのか分からなくなる。



456 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:20:51.58 ID:lLoSt9gv0
担当刑事を逮捕しないと誰も納得しないよ

459 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:25:17.19 ID:WeY6EUzI0
>>456
いや、これは担当者のスタンドプレーじゃなくて、警察全体の体質の問題。
トカゲの尻尾切りしても何も解決しない。

まず、警視総監と検事総長と警察庁長官が腹を切るのが第一歩。

473 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:40:46.30 ID:XOWwMv4u0
冤罪とかで国賠の場合、公務員個人には訴訟起こせんのとちゃう?

それとも個人をターゲットにできるの?

479 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 19:46:24.13 ID:X72B6tVr0
ただこれを認めると「スーパーハッカーが俺のPCに入って好き勝手した挙句証拠はすべて偽造した!
電子データに過ぎないんだからこれは可能である!推定無罪なんだからスーパーハッカーの干渉がないと
警察が証明すべきであって俺は捜査に協力する筋すらない!」

って言われた時詰むから警察として考えたくないのはわかるw

491 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 03:05:52.04 ID:rEeEiMyq0
低精度(当時)のDNA鑑定をその意味も理解せず盲信した足利事件と本質は全く同じだな

529 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 17:33:04.49 ID:6IMM6fEB0
俺のを特別に教えてやろう
192.168.0.1 だ

537 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:01:04.55 ID:dE2Bg38v0
>>320
なぜかどのマスゴミも、一切そこに触れない点。
日本は腐りきってしまったのか・・・

539 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:08:00.39 ID:XnssWrbe0
まー、他に手掛かりがあるじゃなし。


542 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 18:20:50.50 ID:YdMcKMtk0
>>537
NHKだけはかろうじて、クローズアップ現代でほんの少し、
視点・論点でどっかの先生が結構重要視して語ってたけどな。
NHKの他の番組や、他のマスメディアは、なんの役にも立ってないな。

>>539
いや、IPアドレス以外のログとか、使われたプログラムとか、手がかり腐るほどあるから。
普通の捜査と同じように考えないから、思考停止してしまうんだよ。


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ニュース【遠隔操作】 2ちゃんのリンク踏むだけで自動犯罪予告→逮捕される…自白強要?警察「IPアドレス判明で捜査半分終了と…想定外」★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/18(木) 14:30:39.35 ID:???0
★PC遠隔操作、誘導工作の詳細明らかに

・遠隔操作ウイルスによる「犯罪予告」事件で、神奈川県警が逮捕した明治大学生のパソコンのデータを
 解析した結果、真犯人によるとみられる誘導工作の詳細が明らかになりました。

 TBSに届いた真犯人を名乗るメールでは、大阪と三重の事件など、合わせて13件の犯罪予告に
 関与したとしています。このうち、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告を送信したとして
 逮捕された明治大学の男子学生については、こう書かれています。

 「明大生は掲示板に貼ったURLをたまたま踏んだだけ」(TBSに届いたメール)
 この“犯行声明”を受け、神奈川県警は改めてデータの解析を実施。明大生は「2ちゃんねる」の
 プロバイダーに関する掲示板で、「小ネタですが」という言葉で誘導されたURLをクリックしていたことが
 捜査関係者への取材で判明しました。その数秒後、横浜市に襲撃予告が送信されていました。

 「2ちゃんねる」に書き込んだIPアドレスを専門家に調べてもらうと・・・
 「アメリカ合衆国と書いてますね。これからだとアメリカから書き込んでいるように見えますけど、実は発信元を
 隠蔽して、複数の海外の(ピヨピヨ)、匿名のサイトを渡って『2ちゃんねる』にこの内容を書き込んだ」
 (情報セキュリティー会社『ラック』西本逸郎専務理事)

 県警は“犯行声明”を裏付けるような解析結果が出たことを重要視。明大生が真犯人によって事件に
 巻き込まれた可能性があるとして、改めて事情を聴くか検討しています。
 一方警視庁は都内の幼稚園への襲撃予告を送ったとして逮捕し、その後釈放された福岡市の男性に
 ついて、事件と無関係だった可能性が高まったとして、週内にも再び事情を聴く方針を固めました。
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5158621.html

・「IPアドレスが判明すれば、捜査は半分終わったようなものだと思っていた。想定外の事態ですよ」
 ――ある警察幹部はこう漏らす。IPアドレスという「明白な証拠」を前に、被害者に“自白”を強要した
 可能性も。(抜粋)
 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/17/news064.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350524539/

6 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:34:34.70 ID:/YT+7uum0
想定外とか言わないほうが良かったのでは。全く情報に無神経な幹部だな。バカじゃないか

7 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:34:39.84 ID:pojzqPiQ0
これ本当に警察は十分反省しろよ。
出来なければネットと通じた犯罪は全て冤罪主張出来る様になるってことだ。
足使って働けってこと。

25 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:40:11.67 ID:RVoSNmz90
サッサとすべて可視化しろよ。
ハゲ。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:48:04.71 ID:SzhFqdGZ0
>>1
それにおかしいと思われるのが・・・
「明大生は掲示板に貼ったURLをたまたま踏んだだけ」

この明大生は、9条の会か何かの会員か?

216 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:52:58.81 ID:4QdbcgtCO
>>207
トラップを踏んだみたいだよ。
昨日、どこかの記事で読んだ。
規制関係の板だった気がする。

230 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 17:59:38.43 ID:wey5QV9l0
・警察に捕まりそうになったら取調室に連れて行かれる前に弁護士を呼ぶ
・取調室に入れられたらメモ帳と筆記用具を用意して担当警官の官名職名をメモしておく
・取り調べ内容を詳細にメモしておく
・取り上げられそうになったら「裁判になったら"警察の方にメモ取り上げられました"と言いますと言う」
・絶対に冤罪は認めない
これくらいは常識として持っておくべき
もう警察は信用してはいけない組織というのが常識になった

232 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:00:52.31 ID:SzhFqdGZ0
>>216
その時期にある脆弱性を考えると
「明大生の件だけは、意味が不明」
絶対無防備宣言するくらいの人物じゃない限り遮断されると思われ
ウイルス制作は、ほとんどの場合、報告された後で作るわけで・・・

236 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:03:15.45 ID:Zcmn+Y1K0
>>230
メモ帳と筆記用具をくださいって警察に言うの?
メモなんか許してくれないんじゃ?どうなの?

242 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:07:14.43 ID:SzhFqdGZ0
小ネタです
http://ja.lmgtfy.com/?q=%E5%8D%B1%E9%99%BA%E3%81%AA%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9

こんな感じのURLが載ったら、普通はクリックするもの?
俺なら直接クリックなんて絶対しないんだけど、これは経験則であって常識ではないということ?

245 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:09:57.61 ID:wey5QV9l0
>>236
http://www.claircrd.jp/interrogate.html
ノートじゃなくてメモ用紙でも良い

248 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:10:42.97 ID:uiDzuvwT0
IPアドレスで特定って無理だよね。
fonみたいな公衆無線LANもあるし。

256 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:17:00.11 ID:Zcmn+Y1K0
>>245
リンクは踏まないようにしてるんだごめん。
家からメモ用紙持っていけないよね。警察でメモ用紙出してくれるってこと?

275 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:24:11.55 ID:wey5QV9l0
>>256
「「間違った調書を取られないための権利を行使する為メモを要求したら
警察はメモ用紙すら出してくれませんでした」と後で裁判所で言います」
と言えばおk
なるべく取調室に連れて行かれるまでに弁護士会に連絡して、それが無理そうなら
黙秘を続けるしかない。
ちょっと裏技もあるがそれが法律的におkかはわからん。

358 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:38:00.83 ID:/u7wYPIu0
>>242
気になる URL は URL を(バキューン!)せずに URL そのものを検索して怪しいURLなのかを判断してる 




414 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:58:27.58 ID:MVsjN3oB0
>>358
怪しいURLかそうじゃないかはどうやって判断できる?

495 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:13:56.97 ID:HFcEMQX50
警察にITの専門家はおらんのか

547 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:58:23.18 ID:ufsKu+Z90
警察擁護に聞こえるかと思うが、マジで

25年位前のパソコン通信の時代。そっからwindowsへの変遷の時代では
セキュリティは個人でやるのが当たり前。知らないなら人様に迷惑掛けるからやるなってのが当たり前だった。
その時代の人間からすると、警察は悪くないだろ。管理できなかった馬鹿どもに問題があると思うんだけど?

犬を飼うなら人を噛まないように躾けないとだめでしょ。
躾を怠って人を噛んだとして、それは犬の責任?ちがうでしょ
飼い主の責任だろ。犬をPCと置き換えて考えてみなよ

557 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:04:06.79 ID:/edBGhXI0
>>547
>25年位前のパソコン通信の時代。そっからwindowsへの変遷の時代では
>セキュリティは個人でやるのが当たり前。知らないなら人様に迷惑掛けるからやるなってのが当たり前だった。

その時代は、知っているやつしかやらなかっただけだろ。
今は、ネットはインフラの一つだよ。

558 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:05:05.43 ID:qKsqQrwB0
>>547
25年前で脳みそが固まったままなのか。
「知らないなら迷惑かけるならPCやるな」なんて時代かよ。現代だぞ?

569 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:15:31.75 ID:tHTpw59M0
なんで無実の人間がこうも立て続けに自白するんだ?
なんで取り調べの可視化に警察は反対するんだ?
何か取調室の中で人に見せられないことしてるのか?

578 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:21:50.45 ID:Mq3xsk7h0
>>569
PCの中に無修正の動画とかがあったのかもしれない。
それで脅されたら誰だって認めるんじゃないかな

警察をハメる為に、犯人がそういうのが入ってるPCを選んだ可能性は十分考えられる
とにかく犯人は頭がいい

592 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:35:50.52 ID:baBwBWRk0
>>558
スイーツ脳の人?
おたく、詐欺にあったことない?使うなら使うで構わないよ。だけどリスクを知る必要あるでしょ?
いまどき金利10%↑の話の飛びつく馬鹿っているの?財テクするなら構わないけど、無恥なら無恥のリスクがあるだろうが


>>557
インフラの一つだけど馬鹿が使うのは問題じゃないか
高速道路はインフラだけど、逆走する痴呆老人もいる
便利だから云々じゃなく、高速道路使うならそのルールを知る必要があるんじゃないですかね?
昔の人間から見ると、そのルールが無くなっているように思うんですよ


595 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:42:06.36 ID:CIXxhqPm0
>>592
セキュリティが疎かだからといって、
やってもいない事件の容疑者として逮捕されるいわれは無いわな。

604 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:54:06.29 ID:baBwBWRk0
>>595
言い方が悪かったかな?
自動車に乗っていれば加害者になる可能性があるよね
だから運転する人は可能な限り加害者にならないように注意して運転しない?といえばいい?
注意していても事故はあるよ。だけど今回のを見るに酒飲んで運転しているように感じるんだわ

仕事場で新入職を見るとおっさんで悪いけど、酒呑んで運転しちゃだめだぞ!程度のことがPCで
わかってないように感じることが多いんだわ

641 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 02:51:39.12 ID:CB2jloKm0
警察がマジで最低最悪のクズだったという現実。
「自分たちが冤罪出したのも自白強要したのもネットの自由が悪い、規制しろ」だってさwww

PC遠隔操作の恐怖(中) 早期の「白旗」、先延ばし批判回避
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121019/crm12101900160001-n1.htm
■遅れる法規制

「先進国の中でみても、日本はネット犯罪の法規制など対策が圧倒的に遅れている。
『通信の自由』は保障されるべきだが、それを『錦の御旗』のように掲げて法規制を骨抜きにしようとする官僚が政府部内にいるのでは、話にならない」

ネット規制の法制化にかかわった経験のある警察関係者は、こう語気を強める。
これは、インターネットを「省益」ととらえて、ネット対策の主導権をやみくもに握ろうとする一部省庁を揶揄した言葉だ。
こうした動きが、結果的に対策を遅らせているという。



804 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:26:11.19 ID:vnQDbEh/0
やっと新聞に冤罪と云う文字が出だした。
本日の読売社会欄より
>わずか2秒だった
6月29日午後3時17分44秒、横浜市のホームページの意見投稿コーナーに接続、同4{秒に書き込みは終了していた。
「生身の人間が操作できるスピードではない。これは冤罪だ」
神奈川県警に逮捕され、保護観察処分を受けた少年(19)のパソコン通信記録に目を通しながら、捜査関係者は血の気が引くのを感じた。



825 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:43:41.26 ID:GDnpsa420
どっちにしろ、「リンクを踏む」という不確実性によって成り立ってる。
だれも踏まなければ書き込まれない。
書き込む動作を実行したのは踏んだ人だけど、そのひとが創った文章ではない。

これって、少なくとも「犯罪予告」の犯人は誰もいないことにならない?
別な罪があるのかもしれないけど。

827 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:44:35.99 ID:CrCGeX8J0
俺が思い当たるパソコン通信時代の気持ち悪い丁寧語のハッカー気取りは
仕事はプログラマーだが、首になるか会社がつぶれて、しばしば無職になってた。
パソコン通信のオフ会かチャットで知り合ったらしい女と結婚して子供もできたが、
すぐに離婚している。
仲間の荒らし気取りの雑魚どもから凄腕な偉い人的に持ち上げられてた。

829 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:45:40.57 ID:IWPG7h8k0
>>804
>6月29日午後3時17分44秒、横浜市のホームページの意見投稿コーナーに接続、同4{秒に書き込みは終了していた。??
>「生身の人間が操作できるスピードではない。これは冤罪だ」??
>神奈川県警に逮捕され、保護観察処分を受けた少年(19)のパソコン通信記録に目を通しながら、捜査関係者は血の気が引くのを感じた。??

あいかわらず警察は、馬鹿丸出しだなー

どっかよそでホームページの様子をみて投稿内容を作っておけば、接続後2秒でコピペ
完了なんて、余裕じゃないか


830 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:45:54.37 ID:2K6IKSuM0
>>827
それ神奈川の人か?

832 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:48:25.28 ID:3dXKr5g90
>>829
コピペにしても手動でそのはやさは無理だな

838 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:53:33.20 ID:V3eA8n1u0
>>825
不確実なリンクだろうがそれを貼らなければ巻き込まれる人間は居ない。警察はIP頼りだったのは情けない限りだがw
巻き込まれた人達は民事で訴訟起こせ。勿論この乗っ取り野郎にな。

840 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:55:56.19 ID:CrCGeX8J0
>>830
知らない。ただ、東京でのオフ会だか仲間内の飲み会に顔を出してたから関東の人間だろ。

843 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 08:58:10.90 ID:2K6IKSuM0
>>838
2ちゃんルールみたいのをいまだにわかってないのだけどw
ネット全般の認識として聞きたいのですが、普通は被害者→弁護士→弁護士がブロバにIP開示→IPで警察が住所開示請求で弁護士→民事請求
この流れだから今回のケースは裁判所が被疑者不明で受理してくれないのでは?

846 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:02:49.23 ID:2K6IKSuM0
>>840
身長は170くらい、デブってほどではないけど横幅ある。
変な関西弁もどきを使っている。
女癖悪く、ナンパするときの常とう手段は自分の生い立ちなどのお涙頂戴。

もしかして、これ?

852 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:07:54.00 ID:V3eA8n1u0
>>843
うん。被疑者は現時点では不明だから今訴訟しても無理w

俺は「事の発端、原因は何か?」と言えば明らかに最初に悪意のリンクを貼った奴なんだから罰を与えるのは先ずは其処だと言いたいだけ。警察はサイバー関連対策に急ピッチで取り組むのは当然だが

それを無視してココのバカヒキオタニートは警察全体叩いて俺正義みたいなツラして調子に乗ってるからねw

860 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:11:23.52 ID:AxEE4s0d0
>>852
??
事の発端は、冤罪上等自白強要日常茶飯事という、警察検察の長年の体質ですが?
今回改めて明るみに出たのが、たまたまこの事件というだっただけ。

話を逸らしてんじゃねーよクズ!!

862 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:13:45.12 ID:IWPG7h8k0
>>838
自白強要の証拠はそろってるんだから、訴える相手は警察、検察だってば

864 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:18:18.33 ID:V3eA8n1u0
>>860
話し逸らしってw明らかに原因はリンク貼った奴だが?お前ももしかしてウィルスを毎日作ってるのか?wだから真犯人擁護www

警察に何をされたか、はたまた無能無職の憂さ晴らしか知らないが脊髄反射なお上批判で事の本質を見失ってるなw

869 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:20:19.99 ID:AxEE4s0d0
>>864
  な  ん  の

原因が、リンク張った奴にある、と言ってるの?
これは、「冤罪の原因は」どこにあるかって話なんだけど。

もちろん、冤罪の原因は、リンク張った奴ではなく、100%警察検察にあります。

876 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:23:43.56 ID:IWPG7h8k0
>>864
自白強要とか調書偽造って犯罪の原因は、警察にある

しかも、明らかに今回の一連の事件以外でも、警察による冤罪被害者はいくらでもいるって
のに、お前は何を言ってるんだ?


887 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:28:51.81 ID:V3eA8n1u0
>>876
冤罪被害者がいくらでもいるw
そんなに居るなら先ずはどっかググッていいから数字出して「冤罪率」を出してくれ。死刑反対論者も良く冤罪は沢山あると言うが数字を出した奴を見たことないw
んでお決まりのセリフは「潜在的には沢山居る」wwww

903 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:40:51.11 ID:8aNtJo8BO
ガラケーから2ちゃんを見る分には問題ないのか?
だれか教えれ。


906 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:43:24.79 ID:8ztOjSnK0
>>903
そもそも2ちゃん以外の掲示板でも
それが貼られててクリックしたら作動するのかすら
誰も答えてくれない・・・

915 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:47:20.45 ID:x8vdNWo70
2chに貼られてる短縮アドレスなんて怖すぎて踏めない
というのが大半だと思う

926 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 10:03:36.66 ID:CrCGeX8J0
>>846
知らん。顔なんて見たことない。連中の掲示板でのやりとりを断片的に見ていただけ。
今は絶滅しかかってるが、気に入らないことがあると粘着に絡み、斜に構えて人に迷惑かけて喜んでる昔懐かしい電脳ヤンキー

929 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 10:08:07.28 ID:2f0cdwnc0
>>903
2chを見るだけならPCだろうとスマホだろうとガラケーだろうと大丈夫。
ガラケーならURLクリックしても大丈夫。
ガラケーでも、アプリをDLするときは注意が必要。

>>906
PCなら、2ch以外でもダウンロードして実行すれば感染する。
今回のウイルスは.exeらしいので、ダウンロードしただけでは感染しないはず。
ただし、ウィルスの種類によってはクリックしただけで感染する場合もある。

そもそも、2chのリンクだろうと、2ch以外からのリンクだろうと、基本的には何ら違いはない。






http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350538239/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース警察 「IPアドレスが判明すれば、捜査は半分終わったようなものだと思っていた。想定外」

1 : ソマリ(埼玉県):2012/10/17(水) 23:38:09.60 ID:/Cqbyka2P ?PLT(12000) ポイント特典

次々に被害が明るみになるパソコンの遠隔操作による犯罪。警察・検察にとっては、想定外だったその犯罪が、冤罪を生んだ可能性が高まった。
自分のパソコンがウイルス感染し、「犯人」に間違われる可能性は誰にでもあるといえる。なぜ犯罪は防げなかったのか。

「IPアドレスが判明すれば、捜査は半分終わったようなものだと思っていた。想定外の事態ですよ」。
ウイルス感染したパソコンが遠隔操作され、インターネットで相次いで犯行予告や脅迫が行われていたことが明らかになると、ある警察幹部はこう漏らした。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/17/news064.html

5 : ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/10/17(水) 23:39:35.12 ID:UCY5a9CI0
>ウイルス感染したパソコンが遠隔操作され

簡単に言えばハッキングされたってだけだろ

8 : ウンピョウ(埼玉県):2012/10/17(水) 23:39:54.03 ID:sNz2GFC10
K察情弱ばっかでワロタ
想像力なさ杉wwwww

13 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/10/17(水) 23:41:12.90 ID:J0yfntHn0
「電話番号が判明すれば、捜査は半分終わったようなものだと思っていた。想定外」
「郵便番号が判明すれば、捜査は半分終わったようなものだと思っていた。想定外」
「車種が判明すれば、捜査は半分終わったようなものだと思っていた。想定外」

15 : アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2012/10/17(水) 23:41:33.26 ID:FrlNJqrK0
これマジで串さしたらやりたい放題ですよって言ってるの?

19 : ジャガー(広島県):2012/10/17(水) 23:42:19.28 ID:XZI1HI+D0
これってもしかして俺らの知識程度でも警察を弄べるんじゃ

30 : ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/10/17(水) 23:43:40.83 ID:UCY5a9CI0
>>15
国交のない国だとやりたい放題?
もし北朝鮮やシリアに串を提供する奴がいたらどうなるのか

31 : トラ(東日本):2012/10/17(水) 23:43:44.75 ID:JuI9gNCD0
冤罪被害にあった明大生の場合

お前がやったんだろ!?
こっちにはアイピーアドレスっちゅう証拠があるんだぞ
さっさとやったと言えごらああああああああああああああ!!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

38 : マーブルキャット(三重県):2012/10/17(水) 23:44:28.15 ID:6XaFvpZl0
アメリカの現状

Torネットワークで児童ポ○ノ配信され放題

FBIが全力で潰しにかかる→誤認逮捕
Tor通じて犯行予告→SWAT突入→誤認逮捕

FBIはTorネットワーク上の捜査についてあきらめ、「みなさんモラルをまもってください」と敗北に等しい勧告をHPに載せる

逆ギレして憲法改正してアメリカ国内の全パケット監視可能へ 

しかし、Torはログ開示しないアゼルバイジャンやウクライナを通過するのでそれでも無駄

FBI長官「もうこれは国際政治の問題だ 捜査機関が手に負える問題ではない」
CIA「米海軍は最悪なソフトを開発してしまった」


世界中がサイバー犯罪捜査をあきらめてる
日本の警察がどうこうできる問題じゃない

43 : ペルシャ(大阪府):2012/10/17(水) 23:45:36.70 ID:WbS3CQN80
>>15
野良無線でおk

57 : マーブルキャット(三重県):2012/10/17(水) 23:48:29.20 ID:6XaFvpZl0
そもそも
FBIがギブアップ宣言したことをなんで日本の田舎警察がやろうと思ったの?

62 : バーマン(千葉県):2012/10/17(水) 23:49:10.68 ID:RjgIOVY90
>>38
ネットに内政干渉するのは止めろ

67 : キジトラ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 23:50:31.61 ID:VKUDDrB1O
>>13
車種はちがうよ

68 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/10/17(水) 23:50:46.24 ID:yPKeSASd0
んなことより、こんなどうでもいい会話すら漏れるような組織は糞

82 : ベンガルヤマネコ(長野県):2012/10/17(水) 23:53:54.50 ID:TuWh4l2Z0
事件の焦点がずれてきてるね。

防がなければならなかったのは犯罪じゃなくて誤認逮捕と冤罪。
本当に怖いのはウイルスじゃなくて、無能な警察。
対策しなければならないのは、パソコンじゃなくて警察の自白強要。

89 : シャルトリュー(四国地方):2012/10/17(水) 23:55:54.43 ID:iA77K1830
日本の警察

中卒の俺よりレベル低くてワロタ/(^o^)\

91 : アメリカンボブテイル(京都府):2012/10/17(水) 23:56:11.44 ID:qgR64OO90
京都府警サイバー犯罪対策課様を見習えよ!

99 : バーミーズ(東京都):2012/10/17(水) 23:57:03.89 ID:Tvyfm7Bf0
警察ってほんとバカしかいねえもんな
今回世界中に日本の警察は馬鹿ですって発表しちゃったな

101 : ジャングルキャット(長屋):2012/10/17(水) 23:57:27.77 ID:l+Sh/oHf0
>>89 自称ハッカー乙 みんなに笑われてるぞ低学歴くんw

103 : マーブルキャット(三重県):2012/10/17(水) 23:57:39.02 ID:6XaFvpZl0
2chのおまえらが大集合しても真犯人は未来永劫捕まらないよ

Torを追うのは技術や知識の問題じゃないから

ただ冤罪は防げただろうな

106 : ウンピョウ(埼玉県):2012/10/17(水) 23:58:18.79 ID:eTzVLV7c0
その内、「IPの管理責任」とか言い出して、踏み台にされた人を逮捕できるようになるよ。

113 : コラット(西日本):2012/10/17(水) 23:59:32.38 ID:p9bltUvN0
おまえら馬鹿にしてるが、冤罪被害者は馬鹿な2ちゃんねら

114 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 23:59:34.45 ID:sswINjjB0
パソコンの大先生かよ

116 : シャルトリュー(四国地方):2012/10/17(水) 23:59:42.20 ID:iA77K1830
>>101
えっと~

「警察官乙」って返事でいいのかな?

117 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 00:00:09.08 ID:tVeF6nZM0
>>103
ねらーは犯人探しなんかしてないだろ

118 : スナネコ(愛知県):2012/10/18(木) 00:00:45.56 ID:F0YSYFzv0
>>116
俺はアスペだと思う

119 : ユキヒョウ(三重県):2012/10/18(木) 00:00:55.52 ID:zUusE8Er0
>>117
通信技術板()はヒーローになろうと頑張ってるんだぞ

123 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/18(木) 00:01:24.48 ID:EJF+nLby0
自白強要が証明されて警察は誰も責任取らないのね

129 : ウンピョウ(兵庫県【緊急地震:宮城県沖M5.7最大震度4】):2012/10/18(木) 00:04:01.07 ID:6LVMZxD/0
犯人がキチガイ愉快犯で自分から冤罪であると教えたからいいけど
これがなければ冤罪は続いていたんだろうな

130 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府【緊急地震:宮城県沖M5.7最大震度4】):2012/10/18(木) 00:04:11.75 ID:NJFZosdh0
「ウィンドウズ95って何だ?」
「OSです」
「どんなパソコンなんだ?」
「パソコンとは違いますOSです」
「???」

たぶんこんなレベルかと

132 : エキゾチックショートヘア(埼玉県【緊急地震:宮城県沖M5.7最大震度4】):2012/10/18(木) 00:04:47.53 ID:2clxGpfQ0
IP偽装すれば警察は半分騙せたようなものだって事か?

143 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 00:07:40.06 ID:Z66BepDh0
>>132
macアドレスの偽装も知らかなったり 
の前にmacアドレスとかDNSサーバーとか 基本用語すら知らなかったらどうしよう・・・
ちょっと、学習度テストを警官にしてみたい・・・
どこまでわかってるのかなぁ

149 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/10/18(木) 00:10:34.99 ID:kQn5pbPi0
そこでネットワークスペシャリスト試験ですよ^^

150 : シンガプーラ(四国地方):2012/10/18(木) 00:10:56.35 ID:icAgFOSa0
>>143
多分パソコンを持っていない人よりかは詳しい程度だと思う

151 : サーバル(神奈川県):2012/10/18(木) 00:10:59.48 ID:IBtlQeuz0
>>132
仮に殺害予告書き込んで逮捕されても
外部からハッキングされたと突っぱねればOK
ウィルスの痕跡がないと言われたら、痕跡を消す新種タイプかもしれないと言えばOK
kakikomi.txtに書いた形跡があると言われたら、侵入されて普段使いのブラウザ使われたら当たり前と言えばOK
IP偽装する必要もない、常に自分のPCを脆弱に保つ事こそが
これからの2ちゃんねらーのジャスティス

152 : ジャガー(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 00:12:05.86 ID:Z66BepDh0
>>150
ひょっとして
自分でメールのアカウントの設定 も出来ないレベルだったりしてね^^;

155 : シンガプーラ(四国地方):2012/10/18(木) 00:14:09.04 ID:icAgFOSa0
>>152
そんなの外注してるに決まってるじゃんw

161 : セルカークレックス(東京都):2012/10/18(木) 00:16:20.22 ID:U0/Ap6fS0
想定外?想像力なさすぎワロタ

162 : 白黒(東日本):2012/10/18(木) 00:16:49.73 ID:S9gGq61Z0
まあでもこんな雑魚捕まえるために人員割くくらいなら
もっと捕まえなきゃならない悪い人たちが多い
警察からすればバカなガキを相手にしてるような気持ちだろ

164 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 00:17:05.69 ID:/JR3rdeh0
>>155
でもnyが流行ってた頃、お巡りもnyやってて
キンタマ感染したとかいう騒ぎなかったっけ?

操作内容が流出とか


169 : コドコド(大阪府):2012/10/18(木) 00:19:01.38 ID:EcamygqZ0
まあ、ぶっちゃけこういう発言しとかないとヤバくなるからこんなこと言ってるだけだと思うよ。
無能の馬鹿揃いの集団でもさすがにPCに詳しい奴はいる。
冤罪の可能性も十分に分かっててやってたとしか思えない。
IPと自白さえ揃えば確実に立件出来てたんだからな。
こいつら点数さえ稼げれば犯人が別にいようがどうでもいいんだしな。
今更冤罪の可能性もありましたとは言えない。

181 : シャム(徳島県):2012/10/18(木) 00:22:11.32 ID:fe08zBUi0

おまえらアホが思ってるような簡単な串やらでは特定されるから

勘違いするなよ

警察は割りと良い人も多いぞ

問題なのはアホな法律作るやつらだ

警察はその法律のせいで余計な仕事が増えてる

だから、法律は作るばかりじゃなく減らすことも必要

184 : アムールヤマネコ(長野県):2012/10/18(木) 00:24:12.30 ID:Tg9mjGih0
>>149
その前にせめてハイテク犯罪課の刑事には基本情報技術者試験くらい持っていて欲しいわ。
このニュース見る限り明らかにそれ以下だもん。

193 : スミロドン(やわらか銀行):2012/10/18(木) 00:28:34.66 ID:3H4aC/rB0
今まで冤罪で死刑になった奴いるだろうな

205 : メインクーン(東京都):2012/10/18(木) 00:49:08.18 ID:kdT0QUeH0
>>82
逆じゃね

犯罪予告がされる
これはただの事件(イタズラ)だと思ったら、
→遠隔操作ウイルスだった
 これは重大な事件だと思ったら
→→警察が大量の自白強要、供述ねつ造を連発していた
  これは現代の警察行政を揺るがす大量冤罪大事件だった

時系列を追うごとに事件の問題点が雪だるま式に大きくなってきているね

209 : カラカル(家):2012/10/18(木) 00:53:00.23 ID:EKJnxlQt0
警察は頭弱い奴しか揃って無いのか?

212 : カナダオオヤマネコ(静岡県):2012/10/18(木) 00:57:47.15 ID:FWuT9zhd0
ほんとにそう思ってたなら無能過ぎて警察官としての資質を疑うレベル

221 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/10/18(木) 01:07:32.43 ID:bT2/AKDr0
絶対なんてこの世に無いんやでぇ

226 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 01:11:31.07 ID:nicLiJmv0
>>221
それ踏まえても機械的にやってた事が低脳過ぎ&与えた影響が大き過ぎ。
特に、保護観察処分になってる横浜の件は取り返しつくのかよと。

234 : トラ(東京都):2012/10/18(木) 01:16:05.11 ID:7k+2dSwG0
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
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   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゛''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゛''yr-ヽ / ゛゛'ヽ、,    ,.'      j゛,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゛、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゛:   ,/       ゞ=‐'"~゛゛') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゛ ヽ:::::..,.r'゛         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゛     ン;"::::::.       "´ '゛ ´ /      ゛、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
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.    /  /:::::::::::::::::.            ',.     /   ,.、     /


235 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/18(木) 01:16:19.64 ID:rqu5UlfD0
手っ取り早く検挙率上げられて美味しいと思ってたんだろうな

251 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/10/18(木) 01:33:54.41 ID:o0yNdnY80
2000年前後はよく半角板でブラクラに引っかかったもんだ

270 : コーニッシュレック(福岡県):2012/10/18(木) 02:01:36.40 ID:ssfUgj0/0
一人くらいのっとりの可能性を指摘しててもよさそうなんだがなー

274 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/10/18(木) 02:05:49.06 ID:H3NkmcdFP

取り調べとか、一日何時間まで、休憩時間はさむように、とか法律で決めろよ。

24時間責められるとか拷問じゃね

298 : ジャガランディ(家):2012/10/18(木) 02:37:42.73 ID:7ldBMkoe0
署長「おい、捜査は進んでるか?」
刑事「大丈夫です、容疑者の身元をあばく潜入捜査をしています」
署長「なにをしてるんだ?」
刑事「はい、日本最大の巨大掲示板でフナムシさんを仕掛けています」

300 : ハバナブラウン(千葉県):2012/10/18(木) 02:41:40.70 ID:AsZ0eKl10
結紮さんよ、お前らがFBIを超えられる訳ないだろ、バーカ

301 : ハバナブラウン(千葉県):2012/10/18(木) 02:42:45.27 ID:AsZ0eKl10
>>300
結紮さんよ、×
警察さんよ、◯

orz

324 : ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/10/18(木) 03:43:15.18 ID:/q4JaIl50
日本警察が優秀ってのは幻想だったんだな
アナログ人間の集まりでサイバー犯罪にはとことん弱い
ってか、これは警察に限った話ではないか
日本の50代以上はPC関連に弱すぎる

334 : しぃ(関東地方):2012/10/18(木) 04:07:14.40 ID:i+lQEH08O

公衆無線だと、防犯カメラとアクセス時刻が証拠になる。

347 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 05:40:05.56 ID:Z03URehQP
北朝鮮や中国辺りから発信したら絶対捕まらないだろうなw

350 : ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 05:46:42.12 ID:0ULMKUkk0
これってなんで遠隔操作ってわかったかって
犯行声明があってはじめてってこと?

自白させた警官は人権侵害で逮捕まだ?

366 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/10/18(木) 06:24:10.16 ID:4sjsDa5l0
誤認で捕まって釈放された場合ちゃんと補償とかあるの?
交流されている間の給料とか次の職につくまでの支援とかは最低限するべきだと思うが

377 : サイベリアン(チベット自治区):2012/10/18(木) 07:10:24.54 ID:Lx8kJmgC0
半分じゃなくて全部だろ

378 : ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 07:14:11.48 ID:jkCsY0P6P
>>5
ハッキングはそういう意味では無い。

380 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/10/18(木) 07:19:59.77 ID:XZ74sY4Z0
>>377
自白取るのがもう半分ってことだろ

384 : ラグドール(栃木県):2012/10/18(木) 07:41:10.29 ID:YoGJU2z50
正直警察の言い分もわかるわ
ウイルス感染+バックドアのほうが超レアケースじゃねーか

386 : チーター(catv?):2012/10/18(木) 07:42:51.90 ID:WPpmI4zy0
>>384
万が一にしか発生しないような場合であっても、
それを捜査して真犯人を突き止めるのが警察の役割だ。
そのために特権が与えられてるわけだし。

387 : セルカークレックス(東京都):2012/10/18(木) 07:43:19.72 ID:s4DDRD6j0
>>384
>>62


389 : スナドリネコ(西日本):2012/10/18(木) 07:45:05.93 ID:ydam6JCH0
>>384
レアケースって根拠は?
証拠がない限り痴漢のように冤罪なのか真犯人なのか分らんし。

390 : セルカークレックス(東京都):2012/10/18(木) 07:45:29.13 ID:s4DDRD6j0
悪い。ミスったww

>>384
確かにレアケースだけどさ、
レアケースを一切考慮せずに逮捕するってどうなのよ?
一般企業だと逮捕された瞬間にクビだよ?

他人の人生に相当な影響を与えるんだから
こんな逮捕は認められていいはずがないだろ・・・。


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ニュース大阪府警 「IPアドレスという確証がある。認めたら罪が軽くなる」 → 誤認でしたサーセン

1 : ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2012/10/09(火) 16:34:28.44 ID:deG6O761P ?PLT(12000) ポイント特典

警察・検察聞く耳持たず」PC感染で釈放男性

遠隔操作型とみられるウイルスに感染した男性2人のパソコンから犯罪予告のメールが送られるなどした事件で、
大阪府警に逮捕されたアニメ演出家の男性(43)(釈放)が、大阪市のホームページ(HP)に送られた犯罪予告メールについて、
「文面にある『ヲタロード』という言葉さえ知らないし、市のHPも見たことがない」と周囲に話していることが、関係者への取材でわかった。

男性は「警察、検察の取り調べでも伝えたが、全く聞く耳を持ってくれなかった」とも訴えているという。
関係者によると、男性は7月中旬、ノートパソコンに買い替え、無料ソフトを数本ダウンロード。問題のメールが送られたのは、その後の同29日だった。
男性は8月26日の逮捕まで10回前後、府警に任意で事情聴取された。「第三者がメールしたに違いない」「脅迫文の書き込み自体知らない」などと無実を訴えたが、逮捕。
府警や大阪地検からは「IPアドレスという確証がある」と聞き入れられず、逆に「認めたら罪が軽くなる」と持ちかけられたという。

(2012年10月9日15時47分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121009-OYT1T00878.htm

5 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/10/09(火) 16:40:17.16 ID:+eT8Lh/q0
IPが確証になるとか思ってるアホ警察www

こんななのにDL違法化だの児ポがどうのなんてやらせたらどうなるやらwww

6 : ハイイロネコ(福岡県):2012/10/09(火) 16:40:59.32 ID:uW4/JpxX0
否認したら反省してないっていうやつって冤罪発生器だね

31 : キジトラ(宮城県):2012/10/09(火) 17:02:15.19 ID:+1u3zzuI0
自宅をみる限りそんなに金は無さそうだけどアニメ業界って演出担当でも給料安いの?
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/b/e/bea5bf8e.jpg

43 : アメリカンショートヘア(家):2012/10/09(火) 17:12:33.34 ID:Yri5j6zR0
どうせおまえら、192.168.0.1なんだろ

70 : ボブキャット(宮崎県):2012/10/09(火) 17:28:41.68 ID:xtHseHpt0
>>6
日本の司法ってなんで反省で罪が軽くなるのか意味わからんよな
反省してるふりでも軽くなるんだぜ
だからこういう免罪事件がなおさら起きる

76 : シンガプーラ(大阪府):2012/10/09(火) 17:32:00.38 ID:HMgOD4rs0
IPアドレスが確証って、被害者はもうどうしようもねーじゃねーか

77 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 17:33:08.99 ID:YqlgbqA/0
>>70
分かってるなら、お前も犯罪したとき反省すればいいじゃん。

悪さをして、反省もしない奴が厳罰に処せられるのは当然のこと。
悪さをしない人には何の影響もない。

81 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 17:37:48.46 ID:YqlgbqA/0
>>76
そのIPアドレスから脅迫が行われたことは事実だよ。
ウイルスのせいとか知ったこっちゃない。
ウイルスに感染した奴が悪い。

91 : 黒トラ(千葉県):2012/10/09(火) 17:46:24.83 ID:xOcUjw3D0
https://www.torproject.org/

93 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/10/09(火) 17:48:23.13 ID:3RduQl/j0
アニメ演出家の男性が逮捕に踏み切る前の任意聴取を拒んだなら逮捕もありだけど、
任意聴取するも逮捕ありきのものだった、また任意聴取自体を行なっていなかった
ということなら、大阪府警の担当刑事は自分の意志で警察辞めて責任とらんといかんよ。
無実の人の逮捕状とって実際に逮捕したんだから

102 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/09(火) 17:54:45.84 ID:JelKLIZx0
これ今まで自白で有罪になった奴の中にも冤罪があるんじゃないか
きっちり調べ直せよ
だいたいこんなしょーもないことで逮捕なんかするなよな

104 : アメリカンカール(西日本):2012/10/09(火) 17:54:58.41 ID:dmqPwWBO0
絶対に補償したれよ。
70万くらい。

105 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 17:56:05.46 ID:YqlgbqA/0
>>102
三回裁判やって黒とでたら白でも黒。
それが司法のルールだよ。言うなれば、それが法治国家。

108 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/10/09(火) 17:57:23.57 ID:8htMcUNa0
警察の平均IQって公務員の中で一番低いってのしってるから
基本的に信用してない

127 : ウンピョウ(神奈川県):2012/10/09(火) 18:25:14.30 ID:W5Qa5Sr30
これさ、免罪で有罪確定した奴絶対いそうだな。

172 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/10/09(火) 20:27:26.24 ID:yo73THAr0
事実を争うと反省してないとかゆって罪が重くなる仕組みもおかしいと思うわ

173 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:29:54.06 ID:YqlgbqA/0
>>172
それは違うな。
反省してるといえば罪軽くなるほうがおかしいんだよ。
反省してない奴や、逆らったり争ったりする奴の罪が重くなるのは当然のこと。

178 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:38:32.64 ID:YqlgbqA/0
まともなソフトではないよ。
あるいはまともな経路で入手したものではないソフトか。
そもそも「ウイルス」なんていう仰々しい代物ではないのかもしれない。

とある市役所のホームページに殺人予告するウイルスの入ったソフトなんてものが実在したら、
その市役所に何百件、何千件、何万件の殺人予告があって然るべき。
そうであれば、そもそもこの漫画屋だけが逮捕されるといった事態にはならない。

市役所への迷惑行為でこの漫画屋だけが逮捕されているということは、
この漫画屋の中年に他の人とは違う瑕疵があったと見る。

179 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/10/09(火) 20:38:52.74 ID:mYclyiZc0
>「IPアドレスという確証がある」

京都府警に鼻で笑われるレベルw

185 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/09(火) 20:42:20.30 ID:KfG1O6qc0
>>178
それはまた推測に推測をかさねた代物だな
瑕疵と呼べるだけの材料は明らかにされていない

189 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/09(火) 20:44:30.28 ID:KfG1O6qc0
>>173
それも違うだろう、事実を争う段階では容疑者にすぎないんだから
罪のあるなしは別問題だ

191 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:45:30.00 ID:YqlgbqA/0
>>185
一般論だけど、この手の意図しない情報を発信するウイルスって、
ルーター(CTUとかでもいい)噛ませば外まで出て行かないもの。

200 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:48:37.56 ID:YqlgbqA/0
>>189
本当に無実の人が「私はやってない」と言っていたとしても、
それが本当かどうかは証拠が限り信用されない。
裁判の現場だと、その多くが嘘だしね。

刑罰は法律で定義されているし、軽重の裁量も裁判官の良心にゆだねられているのだから、
反省の足りない犯罪者や、嘘付いて逃れようとする犯罪者が、
目一杯の計を食らったとしてもそれは当然のことじゃん。

201 : アメリカンカール(福岡県):2012/10/09(火) 20:49:47.97 ID:A2rNYbmP0
>>191
ルーターって外から入ってこようとするやつには結構効くが
中から出て行こうとするやつにはあまり効かんぞ


202 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/09(火) 20:50:47.99 ID:KfG1O6qc0
>>200
話がすっとんどるが、信用されようがされまいが
多くが嘘だろうがどうだろうが、容疑者は容疑者だ
法律ってのはそういうもんなんだから、罪が重くなるのは
犯人であるにも関わらず事実を隠蔽しようとしたからにすぎない
事実を争ったことによって罪が重くなるわけではない
法律上はね

203 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/09(火) 20:50:53.77 ID:pT3qEaj60
>>201
だな
ルーターのデフォルト設定じゃ中から外はゆるゆるだもんな

206 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:51:57.22 ID:YqlgbqA/0
>>202
だから、そう言ってるんだよ。
反省して無いから罪が重くなるのがおかしいんではなく、
反省したからといって罪が軽くなるのはおかしい、と。

210 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/09(火) 20:54:30.15 ID:l0Bmimmc0
無罪の可能性って、何ヶ月も前に2チャンで
スレタイになっていたが、今頃になって認めてんのか?
クズすぎる。

211 : ピクシーボブ(dion軍):2012/10/09(火) 20:55:07.79 ID:dh8vZoUu0
音楽や映画を違法ダウンロードするウィルス自分で作って感染したらどうなるの

216 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:57:31.87 ID:YqlgbqA/0
>>210
警察は裁判所じゃないよ。
警察が逮捕送検して、検察が起訴して、裁判所が判決して、
初めて有罪か無罪か決まるんだよ。

今回の漫画屋は、逮捕・釈放されただけで、
有罪でも無罪でもない。ただ「帰っていいよ」って言われただけ。

217 : マーゲイ(WiMAX):2012/10/09(火) 20:58:13.06 ID:p23LL0ba0
君の住所が怪しいから逮捕ね

218 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 21:02:21.49 ID:YqlgbqA/0
>>211
それが誰かに危害を与えたら、作った人を捕まえられるかどうかは知らんが、見つかれば罪に問われる可能性が高い。

今回はややこしいのは、第三者を踏み台にしてる点。
ウイルス作成者は、感染者である漫画屋の中年のパソコンに危害を加えたことになるが、
市役所に犯罪予告したのはウイルスに感染している漫画屋の中年のパソコン。
この漫画屋の中年も犯罪とは行かないまでも不注意程度の瑕疵はあるので、
黙っておればいいのに触れてまわるもんだから、決して無実ではないと言いたい。

220 : ヤマネコ(チベット自治区):2012/10/09(火) 21:04:08.72 ID:cD92QQsf0
>>216
日本は起訴されてから有罪が確定する割合が99.8%だから
無罪かをきめるのは事実上検察だよ。

221 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 21:06:58.69 ID:YqlgbqA/0
>>220
事実上とかどうでもいい。屁理屈にしか聞こえんから。

逮捕されて釈放されただけでは、有罪でも無罪でもない。
210が「無罪の」って表現を使ってるので、
裁判で無罪と決まっていないものを無罪と呼ぶのはおかしいと言ったまで。
あんたは関係ない。

222 : トンキニーズ(北海道):2012/10/09(火) 21:08:57.74 ID:BjP6nhAF0
IP共有してるとこだとこええなw

223 : サビイロネコ(東京都):2012/10/09(火) 21:09:47.01 ID:vcwz7uSQ0
>>77
親族がひき逃げにあった方の気持ちを考えると>>70の言うことは正しいだろ

225 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/09(火) 21:10:27.45 ID:KfG1O6qc0
>>218
その瑕疵が推測なんだから、そんなのを瑕疵とするなら
あなたの書き込みも瑕疵になりそうだけどもね、事実を把握していないのに
有実であると書き込んでいるわけだからね
>>221
うーん、そんなんで屁理屈とか言うなら
上の話は無実と言いたかったのだろうという事ぐらいは推測したら
どうなんだ、人の事実まで推測するんだし

226 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 21:12:33.79 ID:YqlgbqA/0
>>223
今回、誰もひき逃げなんてされてない。死者ゼロ。

しいて言うなら、
ウイルス作成者=車の製造者、漫画屋の中年=ドライバー、市役所=轢かれた人

漫画屋の中年について、一切の瑕疵がないとはいえない。
それが法的に責任を問うべきかといえば問う必要はないので、釈放された。

227 : サビイロネコ(東京都):2012/10/09(火) 21:14:20.57 ID:vcwz7uSQ0
>>226
今回の事件でなんでひき逃げの話が出てくるんだ?
反省したら罪が軽くなるということについて言ってるんだけどわかる?

229 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 21:16:24.68 ID:YqlgbqA/0
>>227
>>223に言え

230 : デボンレックス(大阪府):2012/10/09(火) 21:18:14.18 ID:SRZcB8qp0
>>222
かなーり共有してるからどうしよう
誰かが変なこと書いたらこうなるんか・・・・・・

231 : サビイロネコ(東京都):2012/10/09(火) 21:19:25.94 ID:vcwz7uSQ0
>>229
お前が何を言いたいのか全くわからないんだけど
とりあえず被害者の気持ちを考えたときに反省したら罪が軽くなるっていうのはおかしいよね
っていう主張は理解できる?

234 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 21:22:27.62 ID:YqlgbqA/0
>>231
すまんが、この議論の中ででおまいさんが何を主張したいのか、話が横に飛ぶんで分からんなってきた。

238 : ハバナブラウン(新潟・東北):2012/10/09(火) 21:30:06.54 ID:FMdbTQLV0
http://maneking.jp/index.html?guid=ON&ic=08133ba3e970105e8a50195385948f1c
http://x82.peps.jp/j15689
ケイサツって…頼りない…(泣)

239 : ヤマネコ(東京都):2012/10/09(火) 21:36:21.38 ID:5+Ej2TkR0
盗難車でひき逃げしたら持ち主が逮捕されるようなものか
無茶苦茶言いやがる

248 : スナドリネコ(静岡県):2012/10/09(火) 22:07:04.16 ID:kJG2QmQL0
言い換えるとIPアドレス偽装すれば何をやっても罪には問わないと警察は言ってるのか

250 : ヒョウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:12:58.41 ID:mt1shgXT0
IPアドレスなんか電話番号と変わらんよな。

251 : キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/10/09(火) 22:14:48.08 ID:IDnCso550
これってルーター開放してFONとか置いている人はどうなるんだろ
すぐに逮捕するんじゃねw警察アホだから

258 : キジトラ(埼玉県):2012/10/09(火) 22:22:37.65 ID:bI65f2vC0
>>216
お前な警察の取調べ受けたことあるのか?
お前のいっていることはきれいごとだよ。
一度警察に身柄拘束されてみろ。
人間扱いされないよ。 

それに、仕事だってその間出来ないのでクビになりかねん。
それで誤認でした。ごめんなさいは許されない。

268 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/10/09(火) 22:40:38.77 ID:BH9uh+jc0
これまちがった警官を逮捕しろよ。
無実で間違いでしたでは済まさないようにすべき。

270 : キジトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/09(火) 22:41:46.55 ID:mtJxOloz0
>>268
それをやるとね
たぶん無実だってわかっても 絶対に無実って言わなくなるよ
うるせー 無実なんて認めるかボケ 俺が逮捕されちゃうだろw
って絶対なるよ

275 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/10/09(火) 22:48:19.50 ID:SEePpFqi0
90年代までは、このプロキシー型のウィルスで踏み台にされて実名で逮捕された人が結構いたな

276 : スコティッシュフォールド(埼玉県):2012/10/09(火) 22:48:36.97 ID:UJtbejo90
ハッキングの踏み台にされた場合でも無実になるって事?
所有PCの管理責任は無し?


279 : スノーシュー(広島県):2012/10/09(火) 22:58:19.85 ID:71kbNklq0
>>1
大阪に限らず日本全国の都市部の警察や検察では
似たような「違法な取り調べ」が今でも横行してるよ

さっさと警察検察の取り調べを「完全可視化」しないと冤罪の横行は防げない

282 : シャム(埼玉県):2012/10/09(火) 23:10:56.11 ID:3fMkqu0R0
容疑者の段階で名前を公表して社会的に抹殺○るマスコミが悪い訳であって警察は悪くないだろ

288 : アメリカンカール(栃木県):2012/10/09(火) 23:19:16.86 ID:ZV+I24xu0
むしろどうやって誤認だとわかったの?

289 : スノーシュー(広島県):2012/10/09(火) 23:21:24.78 ID:71kbNklq0
>>288
類似ケースを誤認逮捕だったと気付いた三重県警が
大阪府警に誤認逮捕(・起訴)の可能性を示唆した

295 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/10/09(火) 23:41:52.84 ID:ncZHSPA50
>「認めたら罪が軽くなる」

立派な自白強要です。。。

302 : コラット(北海道):2012/10/10(水) 00:14:27.03 ID:rRoSUHXE0
昔から知ってたけど、IPアドレスって信用出来ないんだよね。
チャットやってる時に、同じIPの人に会ったことがある。

303 : 白黒(チベット自治区):2012/10/10(水) 00:15:18.50 ID:7RVRn2770
>>302
家族だろ

304 : コラット(北海道):2012/10/10(水) 00:19:30.54 ID:rRoSUHXE0
>>303
いや、家族じゃない。
15年前、同じIPの人がいたんだよ。
串かも知れないけど。

305 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/10/10(水) 00:20:20.06 ID:3SDCVu7Z0
たまに2chでもIDかぶる事あるけど、あれはなんなの?

311 : キジトラ(愛知県):2012/10/10(水) 00:37:21.25 ID:/WWQJkQq0
>>305
トリップだってかぶるんだぜ
キーが同じとかそんな稚拙な話じゃなく
◆0003761296 #lュ+Q]ぬ8
◆0003761296 #梍゛瀰s ヲ

◆0006045296 #lクゥVuBR}
◆0006045296 #Oシ緝-3P÷

◆0006367992 #韓.'恭DE
◆0006367992 #袰2閘概閠

◆0013882712 #nヤテ劉職Z
◆0013882712 #貰hKM17o

◆0019567802 #d 歡窓9(
◆0019567802 #Hロィu9K瘤

◆0021053222 #|蒄RC1}操
◆0021053222 #鞳註▽蛆

◆0022869772 #;ャケ8Ev伯
◆0022869772 #笹小IS4Y

◆0028151586 #t∝@7Kセp
◆0028151586 #窄穗Eo? ?

317 : マンチカン(大阪府):2012/10/10(水) 00:50:14.43 ID:wpGaOhll0
普通に生活してただけの奴が突然犯罪者扱いされるのは怖いな

335 : リビアヤマネコ(四国地方):2012/10/10(水) 06:04:45.07 ID:yheJmsKQ0
これマンションとかだと何十人も同じIPの可能性もある訳だが、
全員逮捕するんだろうか?


339 : ベンガル(東京都):2012/10/10(水) 06:43:39.35 ID:YSdS6XQ40
そりゃ乗っ取られればIPもそうなるだろ
アホなのか大阪府警は
小学生以下だなITの知識がw


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349768068/l50/../人気ブログランキングへ


PC等NECのルータ BR1500H Part5

1 :不明なデバイスさん:04/09/15 23:58:17 ID:9Y4oTLVg
前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064764699/

製品オフィシャルページ
http://121ware.com/product/atermstation/product/bbrouter/br1500h/br1500h.html

139 :不明なデバイスさん:2005/04/19(火) 00:00:58 ID:ryv6YDLG
これが壊れたら、いったい何を使えばいいの?なんかもうすぐ寿命の予感・・・
ADSLモデムってルーターにもなるんだっけ。それでいいのか?

149 :不明なデバイスさん:2005/04/28(木) 18:12:25 ID:dBB7jyej
BR1500Hとほぼ同等の性能と安定性でNATの問題が解決してる機種は無いものか…

153 :不明なデバイスさん:2005/05/01(日) 23:23:34 ID:DLj6EkUg
ポートに穴をあけなくても(デフォの状態)
ネット対戦ゲームができるんだけど 良いの?

154 :不明なデバイスさん:2005/05/02(月) 15:31:54 ID:+eNYZ3tQ
このルータはIP電話に対応してますか?わかる方教えて下さい。
どうか宜しくお願いします。

186 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 13:28:38 ID:KbzHmWCE
すみません、BL150HV??(BR1500改、光プラスご謹製)の話題もここでいいのでしょうか?

---??いいとき??---
自鯖立てて、外部からアクセスしているのですが、telnet??で無通信が続くと切れてしまう
ので困っております。どなたかヒントを!

---??駄目なとき??---
失礼しました??orz

187 :不明なデバイスさん:2005/06/30(木) 19:46:04 ID:caH8c6eF
>>186
MACアドレスを変更可能なルーターにした方が…。

188 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 00:08:20 ID:x2tzHNVp
>>186
仕様でつ。
natタイマの時間を長くして誤魔化すしか無いと思う。
ただ、それをするとセッション数が足りなくなるかも。
多分、前スレに何か書いてあったと思うです。

192 :不明なデバイスさん:2005/07/01(金) 19:26:15 ID:M0Y1ks09
発売直後に買って、今日まで毎日、昼夜問わず働いてくれたけど、
今日、初めて無反応になった。
電源切ってしばらく放置してたら直ったけど、そろそろ老朽化してきた模様。

202 :不明なデバイスさん:2005/07/07(木) 00:08:47 ID:5TbU6AgZ
WBR75Hを使用しているのですが
先日、PCを新調しドライバ等を入れようとしたところCDに傷があり入れることが不可能になってしまいました。
NECのサイトで落とせないものか探したのですがverUPするものしかなく見つけることができませんでした。
と言った状況に現在陥ってて困っています。
ドライバをどこかで落とすことはできませんか??


216 :不明なデバイスさん:2005/07/19(火) 07:05:07 ID:dCvzTp/h
ゲームのサーバー読み込みですぐ止まる糞ルータ

244 :不明なデバイスさん:2005/08/30(火) 23:58:23 ID:GR808txq
ムキになられてもなぁ…。
じゃあ、現役引退した1500を持ってるやつ、誰か当ててみそ。

295 :不明なデバイスさん:2006/01/02(月) 02:43:01 ID:XcNhm7s6
さてさて2006年になっても、BR1500を使ってるわけですが、
いつ壊れるやら。

無線機能が物理的にOFFにできれば、WR7850でもいいけど、
(無線は嫌い)
出来なそうだから、代替のルータを探すにしても、
なかなかいいのがないなあ。

299 :不明なデバイスさん:2006/01/03(火) 00:23:42 ID:e6fDH57F
>>295
物理的ってのがよくわからんが、無線を無効に出来るよ。
それとも物理的に無線のチップを壊せればとか?

301 :295:2006/01/03(火) 15:23:45 ID:Rc972acr
>>299
あれ、電波の発射ってOFFにできるのかな?
なんか、説明書PDF見てもできなさそうだったので・・

311 :不明なデバイスさん:2006/01/12(木) 04:52:32 ID:u86awNUU
みなさん安定してるようですね。
うちのは今年で三年目、
安定していたのですが先頃初めての故障・・・
NECで修理中です。

316 :不明なデバイスさん:2006/01/23(月) 11:30:53 ID:1nB1XGXd
最近Bittorretでエ□動画を集めることだけが生き甲斐になりました。

しかしBittorret使いはじめると1時間もしないうちにNATテーブルが溢れちゃいます。
NATタイマーを最低値にしてポートマッピングを最低限にしてみても同じでした。

NECのルータはNATテーブル周りに問題があるという話も聞くんですが
BR1500Hでp2pやるのは無謀ですか?
それとも家庭用ルータでNATテーブルが溢れるのはもう宿命でしょうか・・・


320 :不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 08:41:28 ID:npKf7PT4
>>316
そのBittorrentやらで最大コネクション数の指定とかできないの?
NATテーブルが溢れるほど接続するのは逆に非効率な気がするんだけど…

322 :不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 11:28:22 ID:Sd81/OBz
Bittorretのクライアントソフトは何使うてまんの?

325 :不明なデバイスさん:2006/01/24(火) 15:49:33 ID:i0ymNwYc
>>316
仕様です、他のルータに変えよう。

NEC製ルーター被害者の会
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121442326/

353 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 08:30:03 ID:dqXL7omv
今使ってるのが壊れたら何に乗り換える?

355 :不明なデバイスさん:2006/03/20(月) 15:54:43 ID:xhS+nPyt
今なら「バッファロー BHR-4RV 」かな

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1121811362/

365 :不明なデバイスさん:2006/04/15(土) 07:03:43 ID:ME1wwKje
>>353
べつに壊れなかったけど、ひかり電話にしたからRT-200KIに乗り換えた。
BR1500Hは売っても安いんで緊急用に残しておくことにした。
今までありがとう、BR1500H。

485 :不明なデバイスさん:2007/09/26(水) 19:37:36 ID:5jxV0b2n
ついに7年ほど使い込んだ1500Hが死亡しました、ありがとう。

これを機に新しくルーター買おうと思うのですが、
1500Hのようにシンプルでオススメなのがありましたら教えて下さい。

494 :不明なデバイスさん:2007/11/18(日) 08:22:41 ID:U5GqBXWJ
ルータからWAN側へのMTUは1454に設定しているんですが
PC-ルータ間は1500でいいのでしょうか?
それとも1454に合わせた方がいいのでしょうか?

495 :不明なデバイスさん:2007/11/18(日) 09:38:39 ID:KAvCrNfH
>>494
MTUを理解してから設定しましょう。
インターネットしかしないのであれば1454がいいですな、しかし貴方のPCはインターネットだけの使用ですか?
自宅内に他PCや他の装置Printサーバーなどがあれば1500が良いでしょう。

498 :NEC AtermBR1500H :2007/12/02(日) 11:06:51 ID:Gi7zmx/m
ごめんなさい。 もうわたしのことは忘れてください。
本当にありがとうございました。感謝はしています。
でもアナタのことは・・
もうわたしのことは捨ててください。
よろしければ代わりに AtermWR8500Nを紹介します。
私よりもきっとあなたにふさわしいと思います。
お互い積み重ねた年月を大切にしましょう。
アナタのこれからの人生を応援させてください。
私は疲れてしまいました。アナタとのお付き合いに・・
けっしてあなたが悪いのではありません。私がもうついていけないだけなのです。
時代の流れに・・。 許してください。
・・それでは・・ 電源を切って・・資源ごみの日に願いします。
オークションで出されても他の人には捧げられません。
アナタとの想い出だけを大切にさせてください。
わがままですね。わたしって最期まで・・。 それでは・・ プチッ
 ★★ ★★ サポート終了 ★★ ★★

511 :不明なデバイスさん:2008/03/14(金) 19:57:34 ID:atsXq3ma
まだこのスレあったのか。
ノートPC買い替えを機に無線環境構築予定。
さらばBR1500H。

516 :不明なデバイスさん:2008/03/17(月) 18:36:19 ID:EMJgo4GO
とりあえず、NECはAtermWR8500N の無線部分が無い製品を
ブロードバンドルータとして発売してくれないかなあ。
そうなれば、買い替え候補のダントツ・ナンバーワンなんだけどなあ。

520 :不明なデバイスさん:2008/04/16(水) 17:01:59 ID:e6xXj5Fv
みんなド安定してるウラヤマシス(´・ω・`)
うちのは1~2ヵ月に1度は繋がらなくなる→電源off/on→復帰をやってまつ。
そろそろ潮時なのかなぁ…

527 :不明なデバイスさん:2008/08/14(木) 16:58:30 ID:l59ceQZA
オレのBR1500Hがお亡くなりになった
オンボードのLANとともに
電源とか別なのに同時に逝くことあるの?

PCが2つあって両方ネットに接続出来なくなって
PC同士も見えなくなったんでBR1500Hが壊れたと思って
ルータを買いに行って配線取り付けたら
メインPCがネットに繋がらなくて
メインPCのデバイスマネージャ見たらオンボードLANが見えなかった
よってルータとLANカードで無事接続出来ました

532 :不明なデバイスさん:2008/09/22(月) 21:42:03 ID:MMOcLX5L
そういや>>1の製品オフィシャルページが無くなってるな

535 :不明なデバイスさん:2008/10/07(火) 02:38:20 ID:yPyDzUpf
これから乗り換えるとなると、何が候補になるんだろう
自鯖やってて細かいアクセスが相当あるから、並のルーターだとあっという間にセッションあふれたりして超絶重くなる
BA8000Proはその点で全然駄目だったな、すぐ売ったわ

540 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 03:20:18 ID:6ebUfa9M
うちのBR1500Hがとうとう壊れた。
それもLANポートの一つ目だけ。
ちょうどOSの再インストしたばかりだったからパソコンの問題だとばかり思って
ずいぶん悩んだよ。
さんざん試したあげく他のポートにさしたらさくっと動くんでやんの。
他のケーブル、他のパソコンで試しても症状同じだからポートの故障でほぼ確定だろう。
こんな壊れ方もするんだな。そろそろ次の機種考えとかないとなあ。

556 :不明なデバイスさん:2009/04/03(金) 08:50:52 ID:AfRlOqs8
つながらないなぁと思って再起動してログ見てみたら
ルーターの内部時計が2043年になってたわ。
そろそろ寿命なのかも

この機種の後継機ってあるの?全部無線付になってる気がする

566 :不明なデバイスさん:2009/05/16(土) 09:07:16 ID:8xgheNlZ
月一回ぐらいだけど時計が狂う
NTPサーバーは指定してるんだけど
内蔵電池(コンデンサー?)の劣化かな。
だれか同じ症状の人いませんか?

572 :不明なデバイスさん:2009/05/24(日) 09:35:14 ID:yIR3bUKE
たま~に回線繋がらなくなるが再起動で大体なおる
LANケーブルが10Mの使ってるからPC間のデータ移動が遅いけど
ネットはそれ以下だから問題ないしケーブルだけアップデートしとくか

588 :不明なデバイスさん:2009/09/09(水) 19:17:07 ID:Xo3bEFW2
無線ルータ買ったけどAPで
こいつはルータ現役や・・・

バイダのPW忘れたのは内緒だ

591 :不明なデバイスさん:2009/09/10(木) 10:00:18 ID:KxbvKaFD
久しぶりにBR1500Hの通信情報ログ見たら日付が2039年になってた。
これはあかんと思いメンテナンス>時刻設定で自動時刻設定にして再起動したら
ログの日付2080/01/01に…あれ?

593 :不明なデバイスさん:2009/09/10(木) 15:12:03 ID:Ic80begn
この機種でWR7600Hのファームウェア8.25が使えるってあるけど、メリット
は何? DHCPの静的割当ができないってデメリットは書いてあったね。

596 :不明なデバイスさん:2009/09/15(火) 19:05:33 ID:OnJybxBC
>>593
当時、8.25のファームいれてスクリーンショット晒したけど、特にメリットとかはないんじゃないかな。
機種的に無線周りの修正のためのバージョンだろうし。
デメリットのdhcpmacが使えないらしいことについては、8.25よりも後のこと。
そもそもハードウェア的に別のシリーズだろうから、動く可能性も低そう。

597 :不明なデバイスさん:2009/09/15(火) 23:50:40 ID:4lS6z6q5
このルータをハブとして使う場合の設定を教えてくれないだろうか


598 :不明なデバイスさん:2009/09/16(水) 04:37:19 ID:6RiqiPaF
>>596
なるほど。メリットが無いなら冒険する必要もなさそうですね。
情報さんくす。

>>597
LAN側だけなら単なるハブとして使えるのでは?
DHCP機能を切ったら、勝手にIPを振ることもなくなるはず。
ルーティング機能を切る設定は無かったような気がします。

609 :不明なデバイスさん:2009/10/27(火) 16:38:07 ID:EJptXwU3
うちの1500Hも元気だ。
IPv6対応したくなるのと壊れるのと、どっちが先かな?

616 :不明なデバイスさん:2010/01/24(日) 14:11:22 ID:tIWU0DTq
壊れなすぎて無線LANに移行できんwww

617 :不明なデバイスさん:2010/01/24(日) 15:28:21 ID:SJjO87jt
>>616
うちはアクセスポイントぶらさげて無線化してるよ

620 :不明なデバイスさん:2010/01/26(火) 13:51:51 ID:sGry7Tk/
>>617だけどLa FoneraをDD-WRT化してアクセスポイントにしてる
たまたま立ち寄った電気屋で500円処分されてたから、いくつか買って遊
んでみたんだ

バッファローのルータも適用できる機種があるんで、中古で安く入手できる
ならお薦め
http://fon-wiki.maniado.com/index.php?DD-WRT

621 :616:2010/01/27(水) 23:03:36 ID:MJuzpU5o
>>620
そんな方法があるのかー。
無線LANかっちゃうと、ウちは置き場狭いからぶら下げずに置き換えたほうが
よさげだけど、これはこれでダメ元でやってみたくなるな。
週末ちょっとジャンク屋回ってみるか。

624 :不明なデバイスさん:2010/01/28(木) 07:55:35 ID:qHv/Jn6K
NEC使ってる人にプラネックスとかどういう拷問なの?

644 :不明なデバイスさん:2010/11/17(水) 09:49:23 ID:W1mDfXKP
ウチのBR1500Hも既に5年以上経過したが、未だ壊れる気配すらない。
3年目ぐらいに、5400AP繋げて無線化したので、余計に買い替え欲が無くなった

658 :不明なデバイスさん:2011/02/04(金) 23:10:12 ID:YilMT7zT
IX2015買ったから、うちにある3台のBR1500Hもとうとう御役御免になった
押し入れの肥やしにするのはもったいないが、売ったところでヤフオクで100円とかだからなあ

659 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 17:46:07.56 ID:1Fk6mSEn
IX2105買おうと思ったらどこにも売ってない。
困った。

660 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 23:02:27.91 ID:mDsDXv/b
>>658 >>659
おい十年近くBR1500H使ってたお前らがそんな高いルータ買うのかよw
まぁ俺メル子にしたんだが


669 :不明なデバイスさん:2011/08/14(日) 23:59:06.53 ID:yrS0PL1z
オレも使い始めて十年近くなりますが、このルーターまだまだトラブル無し
だけどそろそろ買い換えを考えてる、ネット回線自動切断機能が付いてる機種で
オススメってある?

670 :不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 20:15:09.45 ID:eVHwPfi3
>>669
「ネット回線自動切断機能」ってどういう意味?
一定時間が経ったら問答無用でぶち切るとか?

671 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/15(月) 21:34:58.06 ID:lZzdQ2ac
>>670
普通に考えたら「無通信状態がxx分続いたら切断」とかじゃないか?
てか今どきついてないルータなんかあるのかな

687 :不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 14:39:17.14 ID:Xc0rIv1Q
俺もBR1500引退させた
動機は無線LANのアクセスポイントの8700の導入
8700はいいね。接続簡単だ。8500は購入したがセッティング難しかった
BR1500先生いまでありがとう

692 :不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:42:38.39 ID:kcLi3aT5
>>669です
激遅くなってすいません、単身赴任で家を留守にしていたのと
仕事がクソ忙しくてココを見ていませんでした
>>671さんの仰る通り>無通信状態がxx分続いたら切断と言う事です
心配するような事では無いと思いますが、不要な時は
回線を自動で切断してくれた方がいいのかな、と思いまして、ただそれだけです

という事で有線ルーターでお勧めありますか?
今の機種の耐久性と安定性を知っている皆さんに、あえてお聞きしたいです
2万円程度で、ネットワークなどの知識も素人の私ですが、宜しくお願いします。

693 :不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 21:48:05.20 ID:mnLq9YD1
>>692
NECの無線LANルータを買って、無線機能をオフにして使うのが大吉
うちの職場でも寡黙に働いてるよ

694 :不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 22:58:44.92 ID:kcLi3aT5
>>693
速レスありがとう、AtermWR9500NをNECのサイトで見かけましたが
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wr9500n-hp/function.html
この辺で良いのかな?教えてちゃんですいません
年末にやっと単身赴任が終わって、それまでは最近の製品を
チェックしていなかったものでして(´・ω・`)

695 :不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 23:59:33.87 ID:90coM5m0
>>692>>694
そうなるとお勧めはヤマハのNVR500かな。
PPPoEの自動切断にはpppoe disconnect timeコマンドがあるし
IPoEの自動切断(遮断)はLuaスクリプト機能で無通信時間を監視して
ethernat filterコマンドなどを実行させれば実現できるはず。
WAN側ポートをリンクダウンさせたければlan shutdown lan2コマンド。

AtermWRシリーズはIPoEの自動切断ができないし
現行機種はPPPoEの自動切断もできないよ。

697 :不明なデバイスさん:2012/01/07(土) 09:49:57.14 ID:FAG0q8Z5
ヤマハの値段見ちゃうとRVS4000行っちゃうな。


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