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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

HHKB

PC等Happy Hacking Keyboard Part34

1 :不明なデバイスさん:2012/04/20(金) 20:09:54.47 ID:szxp3izp
高品位・省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB

■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1321883425/

■関連スレ
Happy Hacking Keyboard JIS Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/


147 :不明なデバイスさん:2012/05/31(木) 04:55:43.32 ID:gex63Aah
日本語配列の右側のSHIFTキーて文句でないのかな?
カーソル削っても改善すべきだろ

148 :不明なデバイスさん:2012/05/31(木) 05:30:46.38 ID:SKl2zj82
>>147
日本語配列はそれ以外にも問題点が多すぎて話にならない
HHKじゃなくて単なる超変態配列日本語コンパクトキーボード

157 :不明なデバイスさん:2012/06/02(土) 16:57:14.34 ID:w/15HPMS
既出かもしれませんが、教えてください。
Mac miniにAppleのワイヤレスキーボードを使ってますが、長時間タイピングをするので
Happy Hackingの静電容量無接点方式のキーボードを買おうと思ってますが、
どのモデルがオススメでしょうか?よろしくご教示ください。 ちなみに予算に上限は無いです。


158 :不明なデバイスさん:2012/06/02(土) 17:28:18.12 ID:4tuzE9+v
>>157
Type-SのUS
Keyremap4macを絶対に使うこと。

169 :不明なデバイスさん:2012/06/03(日) 08:47:39.70 ID:R4UTvtl9
当方、文筆業者。ドラマや映画の脚本を主に書く仕事をしてます。ソフトは主にWinでは
一太郎、MacではWordまたはテキストエディタ。
んで良いキーボード欲しいのでここに来ました。
日本語のテキストを大量に打つので、JIS配列のにすることは決まっているんだけど、
Realforce 91UBK-Sにするか、HHKB Type-Sにするかで、ここ一週間迷い中。
Windows機とMac両方に使う可能性があります。
まあ両方買って両方使って、使う方を決めたら、使わないのをヤフオクで売るっていうのが
いいかな。

198 :不明なデバイスさん:2012/06/08(金) 04:55:42.04 ID:/zCvVIr/
Pro2をKVMスイッチにつなげて使ってる人いる?動作するやつ教えてくれ

199 :不明なデバイスさん:2012/06/08(金) 11:09:34.06 ID:tdht1rAA
>>198
ATENのCS1734Aは動作した(Prp2 でも type-S でも動作した)
あとATENは(バキューン!)が良くて個人的にはお勧め
動作しないロジクールのマウスをサポートしたファームを開発してくれて、
β版のファームを送ってくれたので絶賛大感謝祭

207 :不明なデバイスさん:2012/06/12(火) 22:37:23.24 ID:27U1QQTN
あぁ肝心の書きたい話題書くの忘れてたw
IBMのトラックポイントみたいにキーボードの真ん中に位置しなくても良いから
外付け・後付け出来るデバイス無いかな?

スペースバーのすぐ外つまりパームレスト置く位置に追加出来れば良いんだが…

タッチパッドで似たような製品がFILCOかどったかきら出てたが
タッチパッドとかじゃなくポインティングスティック



214 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 12:09:54.79 ID:HQsEUVcZ
>>207
こういうことか?親指で操作はどうなんだろうな。
操作するために手を移動するならトラックポイントの意味が90%ぐらいなくなりそうだし。
市販品もあったような気がする。

http://i.imgur.com/5cuMt.jpg

216 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 21:45:07.17 ID:BA1BOvBy
>>214
そうそう、そういう事

親指操作はサーバー向けの沖だったかどっかのキーボードで
スペースの外側のキーボードのベゼルにポインティングスティックがある(メーカー間違ってたらメンゴ)のを一度使った事があって
その時使った感想としては
そのトラックポイントみたいなポインティングデバイスは親指でも意外と問題無かった

因みに手の移動量もそんなに大きくは無かったと思う
片手離すのに比べれば微々たるものかと

218 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 04:08:32.54 ID:BMrpJkAz
>>216
Lenovoのトラックポイントキーボードで済ませるのが一番かと。

243 :不明なデバイスさん:2012/06/15(金) 00:12:00.38 ID:yck3+drO
HHKがトラックポイント付けたHHKpro3出せば万事解決
その時は打鍵もう気持ち軽めにしてくださいPFUさん

258 :不明なデバイスさん:2012/06/15(金) 18:29:32.11 ID:4Ka61q44
幅が大きく少々ぶさいくになるが、これで妥協できるだろうか?
http://www.sanwa.co.jp/news/201204/ma-tb42bk/

266 :不明なデバイスさん:2012/06/17(日) 10:20:56.65 ID:Zv8axHtP
タッチパッドはなんか指が折れそうになるからいやだ

297 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 19:11:58.27 ID:67lPMh8W
最近二台目のHHKBを買いましたが、打鍵感に差異を感じます。
一台目:会社用 Pro2 白 無刻印 3年目
二台目:お家用 Pro2 墨 無刻印 1,2ヶ月目

白の打鍵感がやや重い(固い?)感じがしますが、手入れの不足でしょうか?
それとも単に、仕事で重たい気持ちがそう錯覚させているだけなのでしょうか?

ちなみに今は家用から書いています。打鍵感はフワフワで気持ち良いです。

309 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 21:51:48.68 ID:f5BNZXQD
pd-kb02が逝っちまった
キーと異なる文字が入力されちまう
pd-kb02に近いのはpro2とtype-sのどっちかな?

310 :不明なデバイスさん:2012/06/26(火) 22:39:58.41 ID:ahoDV0kR
>>309
初代?物持ちがいいなぁ
キータッチはどっちも近くはないと思う
スイッチも押下圧も違うし、筐体も微妙に違うという・・・
でもすぐ慣れる範囲だと思う
音が気にならないならpro2、気になるならType-sで

332 :不明なデバイスさん:2012/07/07(土) 19:44:25.99 ID:Y1/XHpji
PD-KB02のコマンドキーがmacで認識しないんだが 誰かわかる?

370 :不明なデバイスさん:2012/07/22(日) 21:23:51.86 ID:tA4Pqji0
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2295.html
なんでこのアドレス書かないでバラバラに貼るの

371 :不明なデバイスさん:2012/07/22(日) 21:29:20.69 ID:IxZHdSoB
>>370

貴方よく空気読めない人だね?って言われませんか?

396 :不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 05:47:19.43 ID:USX0TXXi
流れをぶった切って悪いがちと答えてはくれぬか
KBCPokerから移行してきた者なので、変態配列にはさほど困ってないんだがどうしてもカーソル操作だけが慣れない…
おまいらどんな指使いしてる?

397 :不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 06:59:27.29 ID:na0wLXbB
ctrl+ESDX

398 :不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 07:52:41.42 ID:ngUrOLav
デップスウィッチで左AltをFnにして小指の付け根で押してる
まぁあまり使うことはないけど

400 :不明なデバイスさん:2012/07/28(土) 09:08:00.14 ID:XJQvgVa1
>>396
普通にFnを右小指で抑えて人差し指、中指を;と'におく。これが普通だよな。

>>398
ホームポジションを外さないで、カーソルを右手小指で操作すんの?

402 :不明なデバイスさん:2012/07/29(日) 00:11:18.68 ID:SvbThFmU
>>397
それって結構好きなんだけど。どうやってる?

413 :不明なデバイスさん:2012/07/30(月) 09:54:04.93 ID:ws+pFCtk
前スレあたりにBluetooth化と全キー同時押し可に改造した剛の者が居たはず

426 :不明なデバイスさん:2012/08/03(金) 14:25:29.83 ID:tdL+koIF
このキーボードでDQ10やっている人いる?

437 :不明なデバイスさん:2012/08/06(月) 01:23:57.43 ID:do1+DALd
商品化希望

●JIS/US配列用の各キートップセット
(US配列はスペースバー長短両方つける)

●日本語配列ドライバ環境で、物理US配列を使えるスキャンコード・コンバーター
(ついでに Caps<->Ctrl などの任意のスキャンコード入れ替え機能付き)

●ワイヤレス改造化キット


俺の優先度順に列挙してみた

444 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 07:54:58.36 ID:xD65JHIP
ステマステマ鬱陶しいんだよ。言葉憶えたてのガキは消えてくれよ。

445 :不明なデバイスさん:2012/08/08(水) 10:52:02.45 ID:9Cx43ETU
右隅のロゴって消す事可能?
ヤスリで削る以外の方法で

480 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 03:56:02.21 ID:hG+6A77Y
Liteにも前期と後期があってな
前期は糞なんだが後期はLite2より良かった
勿論Proを超えるなんて事はあり得なくて
Proに比べりゃカスなんだが
見分け方は右下のロゴの有無
Lite後期にはロゴが無い
なので見た目も一見普通のキーボードっぽくてシックで良い
前期には無かった黒色もあった

487 :不明なデバイスさん:2012/08/22(水) 00:36:49.87 ID:CXNj/n49
今リアフォ使っててhkkb買おうと思ってるんだけどpro2とtypesどっち買えば良いの?
音は気にならないけど打鍵感はtypesのほうが良いみたいだし迷ってる

508 :不明なデバイスさん:2012/08/26(日) 14:54:36.73 ID:C9hJX82Z
リストレスト使ってる人なにかHHKに合うものありますか?
Happy Hacking Gel Wrist Restがへたってきたのですが、もう売ってないみたいなので代替品を探しています。

512 :不明なデバイスさん:2012/08/26(日) 23:13:23.55 ID:1+8oJ30U
>>508
昔プレゼントで当選してまだ使ってるヌメ革リストレストもう廃盤なんだな.
ちょっとショック.
だいぶ汚くなってきたし,次何買おう.

536 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 17:06:29.56 ID:wb0jkqE4
なんでまたセールなんぞ。

541 :不明なデバイスさん:2012/09/11(火) 22:41:35.35 ID:dE56qiY9
フッフッフw
>>536のおかげで、JP Type-Sを購入しますた( ̄ー ̄)ニヤリ
Pro2 無刻印と迷ったけど、無刻印は敷居が高そうw
届くの楽しみ( ´ ▽ ` )ノ

543 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 01:22:02.11 ID:0aPHi1y+
確かに10%オフだけみたいだな。
しかしType-Sの墨は出す気ないのかね?

544 :不明なデバイスさん:2012/09/12(水) 17:05:00.61 ID:9KxN6wuz
>>541
JP使うのは馬鹿かキチガイしか居ないという見本だな

546 :不明なデバイスさん:2012/09/13(木) 05:31:01.11 ID:zi6ogZ/r
これHHKやないか!こんなコピーを許していいんかいな?
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2386.html#more

549 :不明なデバイスさん:2012/09/14(金) 13:24:23.40 ID:dhFzhTl5
>>546
買った俺が忠告しておこう
ハッキリ言って糞キーボード
筐体ヤワ過ぎ
作りが雑(キーの文字が滲んでる等)
頑丈でちゃんと作りこまれたPro(東プレ製)になれてる人なら叩き割りたくなるはず


551 :不明なデバイスさん:2012/09/15(土) 00:38:22.69 ID:PDXjn4Ai
>>549
俺はproから乗り換えたぜ。cherry軸最高!まず否定から入るやってアホとしか

555 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 07:29:25.70 ID:ca5MExAH
>>543
ProJP墨ユーザとしては私もtypeSのJP墨がでたら予備に買ってみたいです。

559 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 11:34:25.50 ID:DKy62WNE
それも "Fn常用" っていう厨

カーソルキー必要 => ひどく厨です
Fnを活用したい => かなり厨です

みたいな感じ


560 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 11:47:03.91 ID:2GZLqaiA
でもaltとmetaとshiftは2つあるんだが…
昔はファイラでもよく使ったもんだけどな


562 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 12:02:22.43 ID:2GZLqaiA
そうだね、このサイズで配列に納得できて作りのいいやつがあったら変えたい

ただ、HHKのもう一つの魅力は同じ配列で安定供給してるところなんだよな
身周りの小物が変わるのは好きじゃないから

568 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 16:14:32.77 ID:aNmYjuM7
「Fnを使わないことのメリット」を何も言えず、
Fnを利用してる相手をひたすら腐すという言動パターンだけ見ても
程度が知れるというもの

573 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 16:43:25.31 ID:jVtbl61G
このスレらしくガキが湧いてきた。おれもほっとしたぜ。

矢印キーなんか文字キーより多く使うんだが日常的に使わないってなんだろ。
>>568 ではないけど過去スレ読んでもこれぽっちもわからん。俺もFn厨とやら
でいいや。

575 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 16:50:44.52 ID:LqbsqqSG
ソースとしてじゃなく、参考として…
http://ja.wikipedia.org/wiki/Happy_Hacking_Keyboard

とくに "特徴" のところを読むといいんじゃない?

>Fnキーとの同時押しで入力するキーは、使用可能な環境が限定的と考えられる
>キーや形骸化しているが互換性のためについているキーばかりであり、HHKを
>使用すると想定されるユーザにとっては「使わないキー」であると考えられている。

576 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 16:51:57.13 ID:DxfvlWXt
>>573
Fn厨は他所でお願いする

578 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 17:05:12.50 ID:jVtbl61G
>>576
馬鹿じゃねえか?
ここはHHKBのスレでそれにはFnキーも付いている。よそに行く理由がどこにある。
そんなレスは他所でお願いする。

583 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 17:37:01.94 ID:uyl/YP+g
Fn増設をうったえてる人は、前回と同じ人なのかな?

591 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 18:53:25.38 ID:bq4rTUbV
利用はいいけど
活用/常用は厨だね、っていうところが
読解力足りずに読めなかったんだよ

592 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 19:00:42.96 ID:YEsw9yyl
「Fnキーは不要!」などという要望なんて
全く書き込まれていないのに、勝手に過剰反応しちゃったところがアホ

「Fnキーを増やしてくれ!」と言った人が叩かれてただけだったりw

593 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 19:02:08.56 ID:2GZLqaiA
Fnキーを増やしてくれ!

595 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 19:22:05.28 ID:dGfjZaxD
書き込みがやたらと増えてるわりに、相変わらず口汚いレスばっかで中身がないな

596 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 19:24:22.87 ID:jVtbl61G
>>591
利用と活用/常用がどのくらい違うんだ。ごまかすな。

598 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 19:50:08.18 ID:SmXqESnJ
>>596 >>575

601 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 20:09:32.66 ID:dGfjZaxD
それにつけても、いちいち罵詈雑言を混ぜながら反駁するレスの黒IDの多さが滑稽である
Fnキー一つで彼をここまで駆り立てるものとは一体

そんなに憎けりゃキーを引っこ抜いてパテで埋めとけばいいんじゃないかな

608 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 20:28:45.33 ID:RrvTyDS5
Fn厨の主張が見えてこない。

610 :不明なデバイスさん:2012/09/16(日) 20:42:57.51 ID:dGfjZaxD
またまた残念、黒IDであった
全部別人だという設定にしてるんだから、ボキャブラリーの統制が取れすぎてるうえに流れが一直線だと
かえって不自然さが半端ないよ

628 :不明なデバイスさん:2012/09/17(月) 00:53:07.02 ID:r1+Qiicb
>>546
ヤフオクに出てるね。ちょっと欲しいかも

634 :不明なデバイスさん:2012/09/17(月) 05:59:11.27 ID:VrNm+mzL
矢印キーとFnキーはついていても困ることはないでしょ。
使わない人はつかわなければいいだけ。

俺は日本語の変換にFnキーと矢印は必要だし、HHKはつらいところ。
まじで富士通の配列のまま、ただし、スペースキーはHHKと同じ長さで
だしてくれないかなぁ。

とはいえ、HHKは高いだけあって本当にいいタッチで質感もいうことなしで
気に入ったけど。


638 :不明なデバイスさん:2012/09/17(月) 08:13:16.52 ID:N7JM6wT1
やっぱりFn増設が云々じゃなくて、
単にFnキー自体が憎いだけじゃないか
例の黒ID大量生産の彼は

648 :不明なデバイスさん:2012/09/17(月) 11:27:35.33 ID:Gg4bmBes
HHKのFnキーはホームポジションから手を移動させなくても
押せるからコンセプト的にも有りだと思う。
キーバインドいじらなくてもHome, End, 矢印とか
ホームポジションで押せるから快適
基本的にCtrl+""押すのと変わらないよね
それよりも不満はF1-F12キー押すのがつらい
プログラムで統合開発環境とか使ってるとファンクションキー多用するんだよね
Fnキーのトグル機能が付いてたらどんなに楽だろう

675 :不明なデバイスさん:2012/09/17(月) 23:42:28.78 ID:DjFoKT+B
bash と emacs 以外捨てればいいだけ
スゲエ簡単

680 :不明なデバイスさん:2012/09/18(火) 00:19:35.59 ID:60cM0tIB
EmacsユーザーってDeleteはどう使ってるの?
DeleteはDELで前文字削除に使ってるの?


690 :不明なデバイスさん:2012/09/18(火) 22:11:51.02 ID:9kftnIt2
新型のApple製HHKはまだですかーー!チンチン

697 :不明なデバイスさん:2012/09/21(金) 17:35:55.33 ID:m1DmHngQ
今時キーボードを馬の鞍とか言ってたらJIS配列が一番じゃないか。


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PC等Happy Hacking Keyboard JIS Part1

1 :不明なデバイスさん:2008/06/24(火) 06:41:30 ID:GLc4E0tr
Happy Hacking Keyboard 本スレではJIS配列の話題に触れることはタブーとなっております。
従いまして、HHKB Lite2 JISの話題、HHKのJIS配列の存在自体の可否、要望などについては
このスレで語って下さい。本スレが荒れない様にするためにも皆様のご協力をお願いします。

ただしRealForceについての話は当然ここでもスレ違いとなります。ご理解下さい。

■本スレ (JIS配列以外の話題は本スレを推奨)
Happy Hacking Keyboard Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204093760/

■公式
Happy Hacking Keyboard | 株式会社PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
・開発コンセプト他
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/pfutechreview/index.html
http://member.wide.ad.jp/~wada/bit.hhkbd/hhkbd.html

■HHKB Lite2 JIS配列版とUS配列版の相違点
・Metaキー(Winキー)を単独で持たずfnキーとの同時押しとして実装
・「ハード側で」制御キーの割り当てのカスタマイズができない(US配列版は可能)



60 :不明なデバイスさん:2008/10/23(木) 02:57:03 ID:gQD2UiDA
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7879521
状態は綺麗な方だと思います

92 :不明なデバイスさん:2008/11/15(土) 11:42:57 ID:pM1aix1v
洒落で買ってみたProJPが今日届いた俺。
最初ネットで見たは糞が!wwって思ってたんだが、実物をよくよく見てみると、

・コンパクトキーボードも使うからズレは慣れてる。運指最適化は一切してない。(TWはギリギリX程度)
・カーソルはProの左右Fn(左はDip設定)で慣れている。Liteの右Fnや、チャチカーソルはイマイチだった。
・月配列使いなので、右Shiftは軽視しがち。(旧JIS使ってた時にはありえん)
・右Shiftのさらに外側が無ければ、割と大丈夫なんじゃね?ってのをキャパコンで経験済み。
・常々、HHKに右Ctrlさえあれば、って思ってた。
・もともとはJP配列派。

な俺には、予想以上に運命の出会い的なキーボードのような気がしてきてしまって困る。
実際にもうちょっと使ってみないと分からないけど、
とりあえず半角全角の左に隙間があるのはLite2からの改善だと思った。


138 :不明なデバイスさん:2009/01/28(水) 16:05:31 ID:N5Gh49hL
HHKB Pro2 JPを買おうと思っているのですが使いやすいなら
PFUのナチュラルパームレストも一緒に買おうと思っています。
そこで使っている方に実際の使用感を聞いておきたく思います。

気になる点は
・仕様時に指をのばすときに引っかかりは有るでしょうか(手首は素肌で触れていると思います。)
 (数字キーなどを押すときに手首に引っかかりが有ると使いづらいと思うので)
・白と黒どちらの方が長期的に見て味がでてくるでしょうか?
 (使い込む事も楽しみなので革らしい風合いの変化が楽しみたく思います)
です。
よろしくおねがいします。

152 :不明なデバイスさん:2009/02/18(水) 00:02:52 ID:EsSt6Bk7
ProJPの金型を元に英語キーボードを作った場合の妄想・・・
http://uproda11.2ch-library.com/src/11159996.jpg

153 :不明なデバイスさん:2009/02/18(水) 10:16:49 ID:nXTO8Sny
>>152
懐かしいキー配列ですね。
マッキントッシュのキーボードでこんな感じのカーソルキーのものがあったな。

154 :不明なデバイスさん:2009/02/18(水) 12:34:02 ID:QXzNwhrf
>>153
確かにありましたねー。Unix屋さんはviと合っていればあまり抵抗ないんじゃないかな・・・

169 :不明なデバイスさん:2009/02/20(金) 16:14:04 ID:HT2CBrZI
MacのOS 10.4で使ってるんだけど、SW1をマックモードにしても
数字列のシフトで出る記号がずれてしまいます。これってどこで
設定したらいいの?

170 :不明なデバイスさん:2009/02/20(金) 18:02:08 ID:B25zziav
>>169
シス環の言語環境やことえりやATOKの設定

171 :不明なデバイスさん:2009/02/20(金) 19:41:06 ID:KWQeZklG
>>170
そこだとうまくいかなかったのですが、それをヒントにシス環のキーボード
で、認識させなおしたらずれずに入力されるようになりました。どうもです。


190 :不明なデバイスさん:2009/03/04(水) 22:47:35 ID:Mzdilt3W
proJPを買おうと思ってる。
macに繋いで使おうと思ってる。
でも一点気になるのは、上、ろ、右shiftの配置。
おまいら、ひとこと背中を押してくれ。
俺に勇気をくれ!。

223 :不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 22:20:24 ID:ZKmyJXNh
コンパクトなのでこのキーボード考えています。
ただ、日本語入力の時にひらがな変換F6、半角F8などを使っているのですが
ファンクションキーがないこのキーボード、やはり、使用はつらいでしょうか?

224 :不明なデバイスさん:2009/07/20(月) 22:43:17 ID:apNNaDq+
>>223
Fnキーと数字キーの組み合わせでF6やF8などを使うことが出来ます。
詳しくはHHKBの製品ページで確認してください。

また、使っているのがMS-IMEである場合以下の方法で代用できます。
(ATOKの場合はキーが異なるので注意)
[F6] → [Ctrl]+[I]
[F7] → [Ctrl]+[U]
[F8] → [Ctrl]+[O]
[F9] → [Ctrl]+[P]
[F10] → [Ctrl]+[T]

288 :不明なデバイスさん:2010/06/02(水) 01:17:21 ID:l0qBNp47
KeyRemap4MacBook使ってるけど、mac立ち上げてリターンキーとか何かキーを押すと
たまにカーネルパニックになるんだよ

KeyRemap4MacBookでfnキーやアローキーの位置を自由に変更出来きないよね?

306 :不明なデバイスさん:2010/07/02(金) 03:38:27 ID:uaw9gZF3
静音化してみた。
参考
http://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
当方田舎なものでハンズまで買出しに行くわけにもゆかず
ゴムシートをどうするかで悩んでいたが、身近にある材料でようやく解決策を見つけた。
ジャンクのキーボードのシリコンラバーシートのゴム椀部分を使用。
ダイソーにて販売していた10ミリのポンチと別に用意した8ミリのポンチでシリコンワッシャーを作成。
ノギス計測で厚みは0.3~0.5ミリとなった。

効果は絶大。キーの戻り時の音がカチャカチャ鳴らなくなった。
作業時間は試行錯誤したので3時間くらい。
これで気兼ねなく夜でもこのキーボードが使える。


348 :不明なデバイスさん:2010/12/06(月) 20:39:39 ID:Ajy3d9/u
今日夜中にPFUからポチったら昼にストラップのキャンペーン該当者ってメール来た
つーか買った当日に今日からって話があるのか(笑)都合よすぎる気がするけど・・・このキーストラップは付けられないのかな

http://www.pfu.fujitsu.com/direct/winter_campaign2010/

356 :不明なデバイスさん:2010/12/23(木) 23:00:15 ID:PsxZ+6Lh
Lite2のUSBポート、深すぎてUSBメモリを直差しできない

377 :不明なデバイスさん:2011/01/09(日) 22:58:03 ID:N41Uomzc
8年前にカナ入力ってすでに時代錯誤の情弱なんじゃ…
その当時は情弱なんてことばが無かっただけでw

466 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 13:44:33.92 ID:B/v6fhBW
上で紹介されてたポリワッシャーによる静音化をしてみた。
カチャ音がかなり軽減されて、個人的には大満足。
自分のタイピングにはちょうどいい感じになりました。
ただ、静音化まえのタッチと音が少し恋しくも感じてしまう。

477 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 21:37:10.27 ID:f5s8ief5
最近Pro JP買いました。
Pro2も持ってるけどそっちより軽いから
よりコトコト打ちやすくて気持ちいい。

難点は買う前から予想はしていたけど
最下段の混雑っぷりが・・・

無変換と変換とKanaキーを思い切ってなくして
Altとスペースの拡大をしてくれたらなあ


516 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 14:04:14.51 ID:9U26re3W
JP版を選ぶ理由ってなんですか?(すみません、煽ってるわけではないです

519 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 20:26:56.88 ID:saX9SkcA
>>516
無駄にスペース長くなくて親指活かせるキーが余ってるから

524 :不明なデバイスさん:2011/07/06(水) 00:00:43.87 ID:G0wZ+wWY
文字配列についてじゃなくて、デザインのことを言ってたのね。
確かにエンター、BS、右シフトが遠いのは若干遅くなる要因ではあるな。

英語配列から日本語配列に切り替えたとき、記号配置よりもキーが遠くなる
のに慣れる方が時間かかるしね。

でもやっぱり慣れたら変わらないと思うよ。コンマ1秒争うわけじゃないし。
その配列に慣れたら、押そうと思った瞬間には間違いなくそのキーは押せてる。


531 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 00:20:21.38 ID:LMo20rl9
親指シフトでこの配列って、真面目に言ってるんですか。
にわかに信じがたいな。

532 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 01:00:27.71 ID:LMo20rl9
>>519
やっぱり、スペースバーが短いせいで、親指が変換キーに当たるのが、煩わしい。日本語にも向いていない気がします。

>>524
文字配列はどう考えてもUSでしょう。だって有用なソフトウェアの開発は殆ど日本ではありませんし。

>慣れたら
それは理由になっていません。日本語配列版が存在するのがその程度の理由なら、おかしな話です。

541 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 08:15:32.05 ID:DnPTEI05
何人も答えてるが君は自分の主観で全部突っぱねてるじゃん?答えるの面倒になるだろ、
日本語配列を買うか考えてたなら利点も理由もないって事買わない方がいいんじゃね?
ただ理由を知りたいだけなら今まで答えてきた理由に納得できなかった
だったら日本語配列には利点なしってことでいいじゃん?そう思ってる事には誰も否定しないよ煽り調子のレスするなら別だけど



542 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 08:33:19.89 ID:yINMRZhl
JISを選ぶ利点は、公的標準で、国内ではメジャーだからってことぐらいですかね?

JISは、公的に国内規格、国内標準として制定されているため、
国内の自治体、組織、企業が、強制・任意にかかわらず採用されやすいです。

USと比べて使いやすいかどうかは関係がないことだと思います。


543 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 10:51:17.95 ID:LMo20rl9
>>541
>答えるの面倒になるだろ
それを書きこむくらいなら、理由の一つでも書いてください。性格悪いですね。

>買わないほうが
購入の相談をした覚えはありません。

>いいじゃん
誤魔化すのはやめてください。

>>542
単に国内標準であって、USと比べた場合に優れているわけではないんですね。それは正しい(正確なという意味で)と思います。

しかし国内標準のくせに、国内に何の利点もないというののは問題だと思わないのでしょうか。日本語モデルを選んだ人は何を考えている(/ない)のでしょうか。

製作者のこだわりが蔑ろにされていますね。

546 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 17:16:24.31 ID:E5LgJjBp
>>531
>にわかに信じがたいな。

親指シフトを知らないだけだろ。
ShopUのオヤジか勝間和代にでも聞いてみよろw

547 :今はバイオPユーザ:2011/07/07(木) 17:45:25.91 ID:dKuor/3i
>>531
>親指シフトでこの配列って、真面目に言ってるんですか。

スペースキーが短いことはNicolaにとって絶対条件。>常識
同じ富士通系のためかPFUのJP版はLite2以来、親指シフト向きです。
もしUS版しかなければ、おいらはPFUなど見向きもしませんでした。

日に何万字も入力せにゃならん場合もある者にとり、打鍵圧が軽く、
指の移動距離が短く、かつ耐久性があって長く使えるHHKBjpは
(不満もあるが)換え難いキーボードであるのは確かです。以上。

548 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 18:56:57.23 ID:LMo20rl9
>>546
>知らないだけ

その例が

>>ShopUのオヤジか勝間和代

前者は存じませんが、後者はうさんくさい自己啓発書書いてる人ですね。
親指シフトを利用されている方だったんですね。

でも、HHKと親指シフトに何の関係があるんでしょうか。

>>547
専用キーボードを買えば良いのでは?

http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/oshift/
このキーボードを見てください。
HHKで親指シフト?冗談はやめてください。

549 :今はバイオPユーザ:2011/07/07(木) 20:05:15.19 ID:dKuor/3i
>>548
比較するならこちらと思うよ。
h http://www.fcl.fujitsu.com/release/2010/20100715.html

フルキーボードは指の移動量が大きくなるので好まない。

550 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 20:45:20.76 ID:E5LgJjBp
>でも、HHKと親指シフトに何の関係があるんでしょうか

お前が親指シフトを覚えてから、キーボードを使い比べてみれば
勝間バーサンがなぜHHKを選んだか理解できるようになるだろ。
そしたらまたおいで、知ったか君

551 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 22:07:56.52 ID:yv1sQaNS
>>532
> 文字配列はどう考えてもUSでしょう。だって有用なソフトウェアの開発は殆ど日本ではありませんし。
有用なソフトウェアの開発が海外で多いって言うだけが、US配列の優位性なのかな?
その程度の理由なら、どちらが優れているとは言えないね。

>日本語配列版が存在するのがその程度の理由
ISO規格をロジカルペアリングにした人に聞いてくださいな。
タイプライタペアリングは、所詮アメリカの「おらが国さ標準」なんだけど
PCはアメリカ原産だから、たしかに過去には融通が利くシチュエーションもあった。
でも最近はキーボードドライバで問題が出ることもまずないし、正直もう特別な優位性は無いんじゃない?

>>543
>単に国内標準であって、USと比べた場合に優れているわけではない
標準って言うのは、圧倒的な優位性だと思うけど。
むしろ、JPと比べて優れている点を聞かせて欲しいもんですなー。

US配列至上厨がわくと、本物のUS配列使い()達が迷惑するのでそろそろ止めてほしいんだけど、暇だから構っちゃう

552 :不明なデバイスさん:2011/07/07(木) 23:58:35.03 ID:LMo20rl9
>>549
そうですね。

>>550
さすがに著書は気持ち悪すぎて読む気がないのですが…。
勝間何某さんの理由ではなく(エンジニアの方でしたら参考にするのですが…)、あなたの考える理由ををお聞かせ願えますでしょうか。
本来の親指シフトキーボードのレイアウトと比較して、スペースバーが短いという理由だけで代替仕様とすると明らかにミスタイプの要因となる気がしますが、あなたの手は奇形なのでしょうか?
本物を一度ご覧になってください。

>>551
>その程度の理由なら、どちらが優れているとは言えないね。
おっしゃるとおり米国産なので、便利な場面があるというのは当然でしょう。
所詮、米国の標準ではありますが合理的だと思います。

それに対して日本で企画した方々は「思慮にかけていた」というのが事実だと思うのです。
ですから、あえて日本語配列を利用する方々に疑問いだくわけです。

>JPと比べて優れている点
大変に疑問ですね。

>US配列至上厨
別にそういうわけではありません。US配列も様々なですから。
しかし、そもそものHHKの開発動機からすれば日本語配列を選ぶ理由が見当たりません。
既存のものでよいということになるのです。

553 :不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 00:13:16.60 ID:cPmdTDvC
>おっしゃるとおり米国産なので、便利な場面があるというのは当然でしょう。
そのアドバンテージはもはや無いと言っているんですが?通じてないのでしょうか。

>所詮、米国の標準ではありますが合理的だと思います。
「思います」? なにが合理的なのかという説明が全くないので話にならないです。

>日本で企画した方々は「思慮にかけていた」というのが事実だと思うのです
あなたが問うべき「企画した方々」とは、日本語配列を企画した人、HHKProJPを企画した人
のどちらでしょうか。前者なら当然このスレにいるはずはなく、後者も然りです。

>あえて日本語配列を利用する方々に疑問
何が「あえて」なのでしょうか?利用者としては国内で優位性がある物を選ぶのは当然と思います。

>既存のものでよいということになるのです。
既存のHHKProがイマイチだと思っている層に受ける製品なんだから、それじゃダメでしょ。。
HHKProJPの利用者は高品質でコンパクトで日本語配列でカーソルが付いてれば、別にHHKじゃなくても良かったんだよ。
さらにファンクションが付いてればなお良かったとか思っているに違いない。

565 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 18:30:48.14 ID:WLK2qqgO
KY


608 :不明なデバイスさん:2011/07/16(土) 22:31:02.41 ID:v3+oUv4R
USじゃないとプログラミングできないって言うのも低脳
プロは両方使いこなす

622 :不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 22:37:49.07 ID:iBuhbCsa
慣れを持ち出した時点でこの話終了~

627 :不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 23:28:37.61 ID:AZRCXq4o
>>622
なんだ、ちゃんとわかってんじゃんw
慣れが全てだよ。US配列使用者は、配列に慣れてるから使いやすいだけなんだ。
所詮QWERTY配列の仲間同士、どっちも大して優れてるわけがない。

JP配列使用者は自分で選択したわけじゃなく、ただ与えられたから使ってるって連中も多いと思うが、
そう言う連中は当然ながら最善の選択をしたと思っているわけではないはずだ。

US配列使用者は、最善ではないとはいえ、自分の良い物を選ぼうと思った連中が多いハズだから、
妙に見下したくなる理由もわからないではない。

ただ、自分にとって良い物を選ぼうとした結果JISを使っている人間にまで牙を剥くようにはならないでほしい。
月配列使いがJISカナ使いを見下したり、Dvorak使いがタダのUS配列使いを見下したりはあんまりしないだろ?
(どっちも超少数派なのもあるけど、彼らは他人がどうであれ、自分がより良い物を選択する事の方が大事だからな)
一部のニコラーがまるで無根拠に他のカナ配列使いを見下したりするけど、やってることはそれと同じだぞ。

629 :不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 23:36:57.04 ID:pL1i1DnD
>>627
「慣れればいい」というのは、暗に劣っていることを示しているのでは?
英語配列の前に日本語配列利用をしていても、記号の配置がおかしいのは否定できんと思う。
両方使っても前者が優れているのがはっきりしている。

まさか、日本語配列使用者には、ホームポジションが身についていない人が多いってことか?

656 :不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 04:55:14.70 ID:G8lK65f9
ローマ字打ちのUS使いの俺からすると、JISは使わないキーが存在し、
その為によく使うキーの面積が犠牲になっている、と感じる。
さらにキートップに使いもしない仮名が印刷されていることも気に入らないw

まあJIS好きは仮名打ちなんでしょ

674 :不明なデバイスさん:2011/08/03(水) 00:17:15.67 ID:x+1hiAJW
Lite2の配列のProJP出してくれないかのうー。


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214257290/l50人気ブログランキングへ

PC等Happy Hacking Keyboard Part32

1 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 01:17:55.71 ID:UAOGJE4a
■前スレ
Happy Hacking Keyboard Part31
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281657243/

3 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 07:21:20.25 ID:N6GnTUEf
YouTube - Happy Hacking Keyboard Professional Type-S(PFU):静音性をチェック


65 :不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 16:54:39.17 ID:GnjX1pyQ
【レビュー】新しいHappy Hacking Keyboardの69キー仕様「Type-S」を試す (1) もっと速く打てる? 細かく改良された新モデル | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/06/23/pfu/index.html

74 :不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 01:43:20.37 ID:S9SCzkit
こっちの使い方のほうが正しそうだな
http://d.hatena.ne.jp/shimooka/20091204/1259937621

75 :不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 04:09:21.34 ID:uheXsvvu
この引き抜き工具91UDK-Gに付いてたのと一緒だな
市販品だとこれとか 
使い方は>>74が正しい

134 :不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 14:15:15.13 ID:ae79J/db
忘れちゃならんのが、HHKBproは市場で19,000円台で買えるけど、Type-SはPFU直販限定だから、差額は1万ほどある。

141 :不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 21:51:33.21 ID:4GeMz5li
>>134
えっ?直販限定ということは、量販店行っても試し打ち出来ないの?
でも、最近はWindowsしか触らんから一番作業効率いいのがトラックポイント付きキーボードなんだよな

169 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 08:23:47.00 ID:pGIDjl/+
かみ合わせが微妙すぎる
この擦れるのも静音化に一役買ってるんだろうけど
余計気になる感じ

178 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 20:33:38.09 ID:W8DnJT0V
>>169
・擦れて音が出る
・静音化に役立つ

相反してね。どういうこと?

219 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 21:24:36.83 ID:Kbb3f/uh
Type-S人柱でポチッたのが届いたので使ってる。
Pro2と比べて絶賛するほどじゃないけど、悪くはないと思うよ。
普通に売りだされて実売価格がもっと下がれば、より納得かな。
ただまあ29,800円で売り出すなら、リアフォのよりももっと踏み込んで徹底的に静音化に拘ってほしかったなぁとは思う。
OEMだから色々難しいんだろうけどさ。

あとで職場のPro2をこれと交換するつもり。
今のとこ週アスの比較動画しかないみたいなので、もし需要あれば何か撮りますよ。

220 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 22:10:15.80 ID:4EY0UrpA
>>219
静粛性はわかったけど、Pro2との打感の違いはどうでしょうか。
『キー駆動部のかみ合わせをよりタイトにすることで、キー押下時のブレを抑制』
とあるんでこのあたりの違いも教えてくれると参考になります


229 :不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 20:58:48.38 ID:H7Fgp0Ce
JPと同様に十字キーと、左下にもFnを配置して欲しいなぁ
プログラミングしてるので、文字キーの配列自体はUSがいいのに・・・

230 :不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 21:01:54.41 ID:fppox4BE
>>229
十字キーは使う場面ないでしょ。

236 :不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 22:28:37.39 ID:ANU6x6Cl
>>230
十字キー使わない人は、日本語変換したときに、あ、そこ変換する場所じゃないって思ったとき
変換する位置をどうやって変えているの?

240 :不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 22:40:33.90 ID:H7Fgp0Ce
でもさ、viでもちょっと1字くらいカーソル動かしたいときに
Esc押して移動してi押すよりも十字キー1回押す方が早かったりするじゃない

241 :不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 22:46:00.87 ID:fppox4BE
君たちはいつもそうだね、十字キーの話題が出ると、決まって同じ反応をする・・・

わけがわからないよ

306 :不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 08:02:18.31 ID:HPKg2eQT
dealextreme のHHKはこちら
http://www.dealextreme.com/p/78-key-compact-slim-usb-keyboard-black-160cm-cable-44378

既存ユーザーでも小さきゃいいって奴も多いのか?

309 :不明なデバイスさん:2011/07/29(金) 11:41:56.62 ID:Yw7amMmh
>>306
これ使うくらいならAppleので良いよ。無線だし。

360 :不明なデバイスさん:2011/07/31(日) 09:57:25.65 ID:gcy3Nic3
ノートパソコン使うときどうしてる?
みんなパソコンの手前にHHK置いて使ってるの?

367 :不明なデバイスさん:2011/07/31(日) 18:54:06.10 ID:QKXPvDe6
>>360
RMSスタイル

416 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/26(金) 21:47:54.53 ID:QygI0TFG
単に101キーボードから移行しやすいだけなんだけど。

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up54527.jpg

423 :不明なデバイスさん:2011/08/27(土) 14:24:48.10 ID:CsnuYuoD
>416
配色がWindowsの視覚障害者向けデザインみたい。
センスがMicrosoft Natural KeyboardとかMacのあの軽薄なやつ使った方が良さそうな雰囲気
HHKは中身重視で外見なんてどうでも良いって雰囲気が良いから
個人的には墨とか無刻印でギリギリ許せるくらい。

プログラムを書くのに必要な道具がHHKであって、
プログラマーを気取るための小道具がHHKな訳ではないというか

424 :不明なデバイスさん:2011/08/27(土) 17:44:51.76 ID:M2qCsL9U
>>423
> HHKは中身重視で外見なんてどうでも良いって雰囲気が良いから
ならばどんなデザインでもいいのでは?

> 個人的には墨とか無刻印でギリギリ許せるくらい。
タッチタイプするんだったらキートップに字があろうが絵があろう
がどんな色だろうが気にならないはずだが。自分はタッチタイプ練
習用に買ったので無刻印は必須だったが今は感触が同じなら何でも
よい。

> プログラムを書くのに必要な道具がHHKであって、
> プログラマーを気取るための小道具がHHKな訳ではないというか
プログラムを書くのならどんなキーボードでもよい。タイプの早さ
なんかはプログラマを評価する上でなんの参考にもならない。タイ
プ練習する暇があったらもっと勉強するべき。自分もタッチタイプ
を練習したのは現役を去ってから。
これが素人相手だとタイプの早さとか無刻印とか絶大な羨望を得ら
れる。今は刻印有りの上にマジックインクで書いたのがださくてプ
ログラマを気取れないのがとても残念。

426 :不明なデバイスさん:2011/08/27(土) 20:22:31.56 ID:05LPUUpE
今は昔と違って量が重要視されるからな
量をこなせないプログラマはお払い箱
だから、昔とちがってタッチタイプが出来ないなんてプログラマはいない
昔は楽でよかったね~うらやましいよ

427 :不明なデバイスさん:2011/08/27(土) 20:23:55.58 ID:vojXToxA
>424
>プログラムを書くのならどんなキーボードでもよい。タイプの早さ
>なんかはプログラマを評価する上でなんの参考にもならない。

 コピペで書いてるプログラマーやら、タイプ量の少ない3Gツール、
オフィスソフトのマクロを書くなら気にならないかも知れないけれど、
ある程度の規模や複雑さのコードを書き、それが創造的であるならば、
思考の流れを品質の低いキーボードが妨げることがある。
コードを素早く書きたいのでは無く、自分の思考がそのまま入力されないことがストレスになる。
 文筆家が筆記具や紙に拘るように、例えば食事もほとんど取れずに12時間以上
キーボードを打ちっぱなしみたいな状況も商用プログラムを書くときなどにはある。
それは納期に追われてるんじゃ無くて集中力を切らしたくないから。
フリーソフトであっても、ある程度大きなプログラムを情熱を持って書いている人は同じようなことをしているだろう。
そんな人たちがタイプスピードが遅いなんてあり得ないし、タッチタイプの練習なんてまずしない。
ほとんどの子供達は歩く練習をしないでしょ? プログラマーに取ってキー入力することは歩くことに等しいし
そんな時にサイズの合わない靴を履きたくないし、軽いだけで足が痛くなるような靴も履きたくないと自然に思うだろう。

428 :不明なデバイスさん:2011/08/27(土) 23:32:10.01 ID:IWtA3YV+
>>426
> だから、昔とちがってタッチタイプが出来ないなんてプログラマはいない
うそつけ。俺は若いのでタッチタイプできない”できるプログラマ”を知っている。
ついでにへぼいプログラマだがタイプがものすごく早くて正確なやつも。データ
入力の仕事をすればそれなりになれただろうに。

>>427
つっこみどころ多すぎ。
長々と書くよりキーボードが悪いとかタイプ下手が原因でデスマーチになったとか
例をあげてもらえば簡単に納得するのだがそんなの聞いたことある?

> ほとんどの子供達は歩く練習をしないでしょ? 
子供は歩く練習をするというかさせられる。”あんよが上手”を知らないか。

430 :不明なデバイスさん:2011/08/28(日) 05:06:12.45 ID:9GIwAn2t
俺のクラスにも人差し指打法いるな
クラスで一番速い

431 :不明なデバイスさん:2011/08/28(日) 09:52:46.61 ID:ArymWDew
>>428
子供は歩く練習をしないよ。真似てるうちに歩けるようになる

481 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:33:46.09 ID:JyRxIl59
尼で「PRO JP 日本語配列」買おうと思ってるけど買っていいかな。
PGでも何でもない普段用途なので方向キーが欲しい。
英語配列でも問題無いけど何で方向キーが無いのか…。
仮に英語配列買ったとして、すぐに慣れるもんでしょうか?
(たぶんFn+方向キーしか使わない。)
ちなみにRealforce106からの乗り換えです。
でもThinkPad USBキーボードと迷ってるんだよなあ。安いし。

483 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:39:41.06 ID:S63Z4+vt
続々発売される他社製HHK
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB024

>>481

カーソル無いと不便だよ。

484 :481:2011/09/18(日) 02:09:02.45 ID:pScJJA03
やっぱりカーソル無いと不便ですか。。
HHKB PRO JP日本語配列か、ThinkPadUSBキーボードか。。迷うな。
あと五千円安ければ。。
ちなみに、日本語配列は中古買い取りが安かったりするんでしょうか?

485 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 02:21:39.23 ID:298+Caeg
変な位置や中途半端な大きさのカーソルキーが付いているより
Fn押しながらの方が使い易いけどな。

494 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 12:03:18.70 ID:7nrQB8eZ
なんか最近手の力が衰えてきたせいかHHKのキーが少し重く感じるようになってきた
KBC POKERとか買って見ようかな

496 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:42:00.52 ID:S63Z4+vt
遂にメカニカルHHKがでたーーーーーーーー!!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/image/mcherry1.html

498 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 15:13:44.41 ID:mXmGbP15
>>494
RealforceからAll 30gのラバーシートを移植。

511 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 10:04:12.79 ID:iEoFsqMs
>>484
Lite2という手もある。キータッチがポコポコだけど。
安っぽさを気にしなければ、個人的にはあのタッチも嫌いじゃないな。

他の人も言ってるけど、自分もFn押しながらで違和感ない。
むしろPageUp、PageDownからカーソルキーに全く手を動かさないで移れるので楽に感じる。
時々パンタが恋しくなって話に出てるThinkPadUSBキーボードを使いたくなるんだけど、
あれってPageUP、PageDownとカーソルキーが離れてるから、PageUP、PageDownで大雑把に移動→カーソルキーで微調整、とすると
手を行ったり来たりさせなくちゃいけなくて肘が辛くなるんだよね…

後、普段使いでカーソルキーってそんなに使う?ゲームとかは別として、
プログラミングする時の方が使用頻度高い気がする。

525 :481:2011/09/19(月) 23:01:04.96 ID:soQOlCl5
日本語配列を買わないといけない理由を教えてくれ。
英語配列買いたくなってしまう。
まあ、英語使いこなしてる人のほうが格好いいんだけどね。

>>511
Liteは安っぽくてなあ。アレだったらThinkPadの方が良いと思う。
俺は文章打つときカーソルキー無いと辛い。ウェブ見てるときも上下使うし。
情弱だからショートカットキーとかあんまり使いこなせてないんだよね。
PageUpもPageDownも使わないし。

526 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:30:31.08 ID:sggOUtUB
>>525
俺もプログラムじゃなくて文章メインで使っているけど、
右手小指でFn押しながらのカーソル操作は
手の移動距離が少なくてかなり楽だよ。
独立したキーが無いから操作しづらいと思われがちだけど、
離れた位置にあるよりも断然便利。

527 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:36:22.56 ID:YjB9EmJh
>>525 は Ctrl+〇のショトカを言ってるのに
>>526 は Fn+〇のHHKでは忌避されるおまけ機能のことを言ってる

「Fn常用は厨」
どれだけ強調しても、強調しすぎではない

531 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:11:15.14 ID:BKxRKVMS
>>527
>>525>>481で「Fn+方向キー」って言っているけどな。

532 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 18:32:00.88 ID:2199UCjA
>>531
>>525は>>525の中ですら、
>俺は文章打つときカーソルキー無いと辛い。
って言ってる

533 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 19:01:40.18 ID:BKxRKVMS
>>532
>俺は文章打つときカーソルキー無いと辛い。
これが何故
>Ctrl+〇のショトカを言ってるのに
これに繋がるのか馬鹿な俺に教えてくれ。

534 :532:2011/09/20(火) 23:17:20.67 ID:2199UCjA
いやいや、俺は>>531にさらに補足したつもり。

だから、>>527
>>525 は Ctrl+〇のショトカを言ってるのに
は、何言ってんだ?ってこと。

536 :ヨコ:2011/09/20(火) 23:50:55.84 ID:LM0/8sAa
>>481 の以前の書き込みは全然関係なくないか?

>>525 の書き込みは
「俺は文章打つとき~」
と使用シーンを限定してから
「情弱だからショートカットキーとかあんまり使いこなせてない」
と言ってるんだから、そのまま意味で
IMEのショートカットだと思うけど。

てゆうか、そもそもFn+は別にショートカットでは無いわけで。
何故Fn+をショートカットだと解釈するか、>>531,532,533 は理由を述べた方がいいかもね。
同一人物っぽい感じだが。

538 :533:2011/09/21(水) 00:48:37.33 ID:D3EC/PyC
>>536
Fn+をショートカットだとは一言も言っていないよ。

>>525は名前欄に481と入れているんだから>>481>>525の書き込みだろう。
>>481での疑問点はFn+のカーソル操作にすぐ慣れるか?という話で、
それに大して>>483>>485が返信している。
さらに>>511でLiteの話がでて、それに対する返信が>>525
ここでも「文章打つときカーソルキー無いと辛い」とあるので
>>526でFn押しながらは楽だよ、と返信した。

「情弱だからショートカットキーとかあんまり使いこなせてない」っていうのは
Ctrl+の話が出てきたからだと思う。
PGでも無く、昔WordStarを使っていたようなユーザーでも無い人には
Ctrl+でのカーソル操作は一般的じゃないしね。
Ctrl+って時点でショートカットだと思ってもおかしくない。

566 :不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 21:34:45.02 ID:PlL+xr+f
Mac
HHKBpro2
Realforce23Uテンキー
の組み合わせで使用してるひといますか?
使い心地はどうでしょう?
使用感をお聞かせください
よろしくお願いします

567 :不明なデバイスさん:2011/10/04(火) 21:46:17.89 ID:7r3mGDd6
>>566
Realforce23UってMac対応していたっけ?
テンキーでMac対応うたっていないものは
まともに使えないこと多いぞ。

611 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 09:31:06.22 ID:seTx/L7d
AppleHHKも使ってるけどさ、薄すぎて押した感が少ないのがどうも気持ち悪くて慣れないわ
押したときの下がり具合と戻り具合で次のキーを押す瞬発力になるんだから、
薄すぎると反発力を利用できなくてつかれる

616 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 16:20:08.50 ID:g44LbhSi
>>611
AppleのHHKって何なんだぜ?
ググっても見つからないし
Appleに問い合せても、PFUに問い合せてもわからん
このスレには開発版のテスターでもいるのか?

617 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 17:02:36.76 ID:goUwK/RO
>>616
Apple Wireless Keyboard の愛称らしい
http://www.apple.com/jp/keyboard/

696 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 22:18:00.95 ID:0p6Kj2hk
今はiPhone 3GSの32GBを使ってて、
容量は半分程度しか使ってないのに、
どうせなら…と64GBを注文しちゃったんだよね~。

\(´ー`)/


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