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GHz

ニュースハッカー 「WiiUをハックしたら性能低すぎてマジビビった」

1 : ジャガーネコ(愛知県):2012/12/03(月) 17:00:43.37 ID:o3tCGSlXP ?PLT(12000) ポイント特典

Wii U CPU and GPU Clock Speeds revealed, slower than PS3/360
http://gamingbolt.com/wii-u-cpu-and-gpu-clock-speeds-revealed-slower-than-ps3360

PS3ハックでよく知られたハッカーMarcan氏が解析。
驚くべきことに非常に遅く、任天堂が何かトラブルを抱えているのではないか。

PS3のCellやXbox360のXenonは3.0GHz、WiiUのCPUは1.243125GHz
PowerPC 750タイプのコアが3コア
これはWiiのBroadwayに似ているがキャッシュは増えている

また、興味深いことに、Wiiと同様のハッキングが可能。
WiiではStarletと呼ばれていたセキュリティプロセッサは、WiiUではStarbuckと呼ばれる。
あまりにも脆弱だ

GPUの速度も判明 549.999755MHz
素直には信じられないが、PS3やXbox360より低クロックだ。
WiiUの殆どのサードパーティゲームはPS3版やXbox360版よりも実行速度が遅いことがわかっている。
CODBO2、ME3、Batman Arkham Cityなど、フレームレートの安定性に問題を抱えている

2 : ジャガランディ(宮城県):2012/12/03(月) 17:02:46.58 ID:jS3K2zLu0
?
GPUのスペックは?
クロック以外の

10 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/03(月) 17:06:44.40 ID:poAN9JSF0
息子のクリスマスプレゼントはXなんとかにしとくか。

13 : トンキニーズ(禿):2012/12/03(月) 17:07:35.05 ID:4PDGTcjC0
いいんだよ、性能低くて。ソフトの開発費が掛かりすぎるだろ

16 : アメリカンワイヤーヘア(中国地方):2012/12/03(月) 17:09:41.69 ID:5dgVyyT00
低性能なのにおもしろい、これがどこにも真似できない日本の力だろ

17 : ヤマネコ(千葉県):2012/12/03(月) 17:09:44.81 ID:kiAda0+m0
任天堂は別に性能低くていいんじゃないのか
そもそもPSや箱のようにグラフィックを狙ってるのではなく
開発が難しくなったマイナーブランドの参入や支持を集められるだろうしさ

19 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/03(月) 17:09:59.79 ID:ADG+eTxTP
>>13
あの変なコントローラー活かすのに開発費嵩むんじゃね

23 : ターキッシュアンゴラ(西日本):2012/12/03(月) 17:10:48.67 ID:kwDX/QAV0
リミッター付けてるに決まってるだろ。
次世代箱が発売されたら解除されるんで楽しみにしてろよ

24 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/03(月) 17:10:53.58 ID:m2FrQvNb0
消費電力を抑えたのかな

29 : しぃ(dion軍):2012/12/03(月) 17:13:33.70 ID:WmWjO02b0
>>24
アダプタはデカイけどなw

33 : ジャガーネコ(福岡県):2012/12/03(月) 17:16:48.07 ID:3EJuaVOp0
>>17
性能低くていいならスーファミ売り続けられたはず
任天堂ですらスーファミからWiiUに至るまで性能UPを続けているのは何でなんでしょうねぇ

37 : シャルトリュー(千葉県):2012/12/03(月) 17:18:47.40 ID:C2mMZuTT0
面白いソフト作ろうにも
cpuがあまりに遅いとアイデアを捨てざるを得なくなるよ
複雑な演算のRTSや高度なAI、物理演算は言うに及ばず
キャラクター数や背景オブジェクトが多いゲームも無理になる

グラは捨てても良いけど、根幹はダメでしょ

48 : セルカークレックス(徳島県):2012/12/03(月) 17:22:52.95 ID:pqmpigxL0
>>17
グラに関しては今回は各社の中でWiiUがトップだよ
一番グラを狙ってきてる

しかし安定して動かすためのCPUがよえーよという話

56 : スコティッシュフォールド(大阪府):2012/12/03(月) 17:26:27.08 ID:HeKfQLT40
ゲームさえ面白ければ、クロックなんてどうでもいい

79 : ジャガーネコ(福岡県):2012/12/03(月) 17:37:55.30 ID:3EJuaVOp0
まぁあの価格に抑えるためには色々犠牲にせざるをえなかったんだろう
HDD・有線LANも然り、任天堂にとっては価格が全てだったのさ

86 : ジャガランディ(兵庫県):2012/12/03(月) 17:42:29.11 ID:bsuFRPwj0
>>48
WiiUの相手は次世代360と次世代PSだろう。
どうなることかな。

94 : セルカークレックス(徳島県):2012/12/03(月) 17:47:55.23 ID:pqmpigxL0
>>86
次世代箱はぶっちぎりでしょ
リーク情報ではMS気が狂ってるのかといわんばかりの超性能だった

まぁ価格もぶっ飛んでそうだけど海外ではバカ売れするだろうな
PS4はソニー大丈夫なのかwww

あと俺の予想だとSteamBOXがかなり据え置き業界を食い荒らしそう
Steamマジで便利なんだわ安いし。しかもOriginとか別サービスも使えるからタイトルの充実が結構ヤバイと思う

102 : 白黒(大分県):2012/12/03(月) 17:56:04.35 ID:4qEkOfJW0
>>94
なぜか海外のPS3って日本の箱レベルで一人負けしてる印象があるけど
実際には箱とかなり拮抗してるぞ
キネクトでWiiをひねり潰して大躍進と思いきや
PS3もそれとは無関係に売れたことで
全世界のトータルでは大体200万台差になってる

107 : ヨーロッパヤマネコ(長野県):2012/12/03(月) 18:02:23.67 ID:c68SWXlC0
GPGPUで処理肩代わり出来るんじゃないのか

109 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/03(月) 18:04:22.60 ID:bsu4M8Vo0
性能、性能って性能がそんなに重要なの?

126 : ウンピョウ(関西・東海):2012/12/03(月) 18:13:18.08 ID:tLwX500MO
さすがにこんだけ低性能にする理由がわからんな

142 : シャルトリュー(大阪府):2012/12/03(月) 18:23:46.59 ID:z9MfHFA50
>>126
開発が楽になる
部品点数が減るから故障率が下がる
発熱量が減るから本体構造が簡略化できる&ちょっと静かになる
他にも上げればキリがないけど利点はあるよ

時代の流れ的にハードで競争の時代は終わってソフト(情報)で競争が主流だから選択肢としてはありだと思う
ただ、セキュリティに関してはあまりに脆弱と言わざるを得ない

170 : シンガプーラ(長屋):2012/12/03(月) 18:54:54.81 ID:MFwv4A710
鉄アレイコントローラー
たった500gと侮るなかれ
1時間2時間と抱えてたらきっついぞ

174 : ウンピョウ(東日本):2012/12/03(月) 18:57:34.36 ID:o4qK7cTfO
クロック早いと楽しいゲームになるんか

200 : アムールヤマネコ(SB-iPhone):2012/12/03(月) 19:19:13.67 ID:dyEIYobEP
FC 60FPS
SFC 45FPS
64 30FPS
GC 30FPS
WII 20FPS
WIIU 20FPS

FCは偉大

202 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/03(月) 19:23:56.99 ID:bsu4M8Vo0
おまいらがぼろくそ言ってるけど
カラオケも出来るし、テレビのリモコンにもなるし、テレビ電話にもなるんだぞ

205 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 19:24:47.98 ID:z7h7pGhx0
タブコンなんて金かかりそうなもの付けるから本体の性能が落ちるんだろ
液晶無しのタッチパネルとかでもっと単純化出来なかったのかよ

209 : アンデスネコ(dion軍):2012/12/03(月) 19:32:01.46 ID:ALvBibje0
>>170
あれそんなに重いのかよ
子供とか絶対無理だな

219 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/12/03(月) 19:47:30.81 ID:Px5Evbs80
>>205
任天堂は今現在ソニーやMSなんかよりアップルが一番の敵なんだよ
だからタブレット風コントローラは絶対必要だったと

日本だとまだタブレットはこれから普及しそうってレベルだが、北米でのiPad売上は数年前から半端ないからな
小さな子供が初めて触るゲーム体験の座が任天堂ハードからアップルハードに奪われてるのを危惧してるんだろ

221 : ヨーロッパヤマネコ(長野県):2012/12/03(月) 19:49:59.79 ID:c68SWXlC0
>>209
でも海外から「コントローラー重い」みたいな報告ないな
そういえば

237 : バリニーズ(神奈川県):2012/12/03(月) 20:51:12.59 ID:7vwHt1TG0
こういう人ってハッキングしてゲームをタダでやりたいとかじゃなくて
ハッキング自体が楽しみでやってんだろうな

ハッキングって言い方であってるのかはわからんけど

241 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/03(月) 20:56:01.00 ID:I4aKmtoY0
だから言ってんだろ?
マリオだよマリオ
マリオっていうブランドにてめーらは金払ってんだ
CPUやGPUが低性能でゴミでもマリオで遊べてるんだから買えやボケ

245 : ピューマ(東京都):2012/12/03(月) 21:01:18.58 ID:WYa1lwd/0
>>2
豚君焦りすぎww

250 : アムールヤマネコ(芋):2012/12/03(月) 21:05:07.60 ID:F77xkAZgP
現実的にGPUも含めた実性能はAMDのA10 5800K程度なんだろうな

鉄拳タッグトーナメント2 Wii U EDITIONのきのこバトルとかスターを取ると無敵になるとか
コスチュームが任天堂のタイトルのキャラのに変更出来るとかもうね・・・。

>>237
解析そのものが好きなんだろうな

251 : アムールヤマネコ(家):2012/12/03(月) 21:06:26.35 ID:993V7BJ6P
低性能であのモンハンなのか。
ということはソフトウェアがすごいってこと?

252 : 白黒(大分県):2012/12/03(月) 21:07:20.57 ID:4qEkOfJW0
>>250
鉄拳に関しては「独自の要素がまったく面白さに繋がってない」って断罪されてたな

260 : ウンピョウ(九州地方):2012/12/03(月) 21:19:26.47 ID:kgjFKwB0O
ハードは糞スペックでも良いんじゃねーの?
今の日本のゲームメーカーじゃハイスペック機出されても生かしきれんやろ

266 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/03(月) 21:34:20.33 ID:lw9wZXep0
>>251
そんなに綺麗か?
8年前のPCゲーくらいのグラだろ、あんなの

270 : マーブルキャット(西日本):2012/12/03(月) 21:44:17.65 ID:c2Ap9O/CO
3DSの発売前はPS3並の性能って騒いでた人達いたけどPSPレベルのクソ性能だったよね

276 : ラガマフィン(関東地方):2012/12/03(月) 22:03:57.64 ID:poEjNzz6O
Wii U sells 40k units in the UK in its opening weekend
http://www.mcvuk.com/news/read/wii-u-sells-40k-units-in-the-uk-in-its-opening-weekend/
イギリスのWiiUの初週は4万台で確定

PSVITAはイギリスでも販売台数4万5千台の大爆死してたことが発覚!
http://gamenewsmatome.doorblog.jp/archives/18746669.html

278 : スノーシュー(東日本):2012/12/03(月) 22:06:18.31 ID:fXdjD2Gl0
いっぺん
同世代機で最後発なのにCPUパワー最低のマシンで天下取っちゃったからな

281 : ジョフロイネコ(福岡県):2012/12/03(月) 22:24:46.56 ID:puURBIyX0
>>19
変なコントローラーって、これの事?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000004-isd-game

286 : ヨーロッパヤマネコ(長野県):2012/12/03(月) 22:36:47.49 ID:c68SWXlC0
>>278
てか高性能機がトップシェアとったことってあったっけ?

289 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/12/03(月) 22:47:39.42 ID:Qnznn9h/0
>>16
JRPGって世界から笑い物にされてんだろ?

298 : スフィンクス(群馬県):2012/12/03(月) 23:53:12.71 ID:XdS1g92V0
なんだかんだ言っても、クリスマスプレゼントはこれあげる予定の人が多そう

300 : マンクス(群馬県):2012/12/04(火) 00:07:00.27 ID:SmUS528p0
任天堂は近いうちに潰れるな
SCEも潰れるだろうけど

やっぱ専用機の性能が上限に達すると汎用機にユーザーがシフトしていくんだな
今じゃiPhoneとかAndroidが同等に近い性能出せるんだから、そりゃ多機能であるこっちにユーザー移るわな

305 : 白(石川県):2012/12/04(火) 01:59:55.76 ID:QtXIjPqu0
>>16
そうだなSFCとかPS時代の性能のほうがゲームが面白かったな

309 : ライオン(東京都):2012/12/04(火) 02:56:30.59 ID:ygYHUma10
グラとかどうでもいいんだよね

314 : コドコド(愛知県):2012/12/04(火) 06:14:11.21 ID:Kzse2Q1r0
性能の高さは楽しさとイコールじゃない

319 : ウンピョウ(神奈川県):2012/12/04(火) 07:52:58.31 ID:JmTLKByJ0
PS3や360より性能いいんでしょ?
十分じゃないか

320 : トンキニーズ(千葉県):2012/12/04(火) 07:53:09.04 ID:q98AQY800
>>314
もうそういう時代じゃない
他の機種と使いまわせない低性能じゃどこもソフトだしてくれなくなる
今のWiiがいい例だろ

323 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/12/04(火) 08:09:39.02 ID:n9EOB9wF0
>>286
プレイステーション1、2

325 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/04(火) 08:18:56.94 ID:wdqJxqAu0
wiiUはマジで洒落にならないほど大失敗するだろうなあ
任天堂最悪の黒歴史になってもおかしくない

339 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/04(火) 09:37:08.47 ID:lVSsbFFsP
いや、今のゲームはなんだかんだクオリティの高いゲーム多いよ
ただ、(特に)日本はファミコンゲームから脱却出来ていないから
未だに古典的な定番ゲームだけしか売れないというだけ
認められるべき作品が認められないから、 市場が衰退していってる

341 : ハイイロネコ(青森県):2012/12/04(火) 09:43:17.93 ID:OPdixfcF0
>>320
俺も>>314に同意なんだが、「マシンの性能と楽しさの関係」と時代云々って関係なくね?
時代が変われば、楽しくなったり、つまらなくなったりするもんなのか?

344 : シンガプーラ(岡山県):2012/12/04(火) 09:51:53.94 ID:U7/5Gl/10
>>341
多少の流行廃りで楽しいと感じる幅がぶれるだろうけど
楽しさや面白さに時の流れはそんなに影響しないでしょ

345 : ハイイロネコ(青森県):2012/12/04(火) 09:57:43.51 ID:OPdixfcF0
>>344
と思うんだが>>320>>314に対するレスをどう解釈すればいいのか分からん

346 : ツシマヤマネコ(SB-iPhone):2012/12/04(火) 09:58:29.23 ID:Ds3I1+BBP
ライト層・一般層→iPhone・Android

コア層→PS3・XBOX・PCゲー

信者→WiiU

冗談抜きでこうなる

348 : ハイイロネコ(青森県):2012/12/04(火) 10:01:02.72 ID:OPdixfcF0
>>346
XBOXはコアっぽいけど、PS3のコア層って何やってんの?

349 : バーマン(チベット自治区):2012/12/04(火) 10:02:22.88 ID:I1K//Kt00
>>348
箱をコアっぽいと思えるのにそれをpsに当てはめたくない理由は?
同じようなゲームしてるんだけど

350 : ハイイロネコ(青森県):2012/12/04(火) 10:03:26.65 ID:OPdixfcF0
>>349
そうなのか?
XBOXは存在がコアっぽいってイメージがあるだけなんだが
PS3もラインナップは変わらないのか

353 : スナネコ(千葉県):2012/12/04(火) 10:05:52.94 ID:D9UgMYA+0
>>345
その前にUには楽しさがある! って前提がよく分からない
重くて電池持たないタブレットがついてるだけで革新性も何もなくね?

ボタンで瞬時に画面を切り替わる代わりに、手元に視線移動があるだけだし
Wiiみたいに新しい遊びを提案できてない

354 : ハイイロネコ(青森県):2012/12/04(火) 10:06:53.80 ID:OPdixfcF0
>>353
そんな前提、一言も言ってないと思うけど

357 : スナネコ(千葉県):2012/12/04(火) 10:12:48.49 ID:D9UgMYA+0
>>354
楽しさが無いんなら高機能の方がいいよ
制作者のアイデアを殺さずに済むから

360 : シャルトリュー(東京都):2012/12/04(火) 10:19:52.81 ID:Lzccj1wB0
比較対象がそろそろ前世代機になる360やPS3の時点でクソハードなんだが
据え置き機の進化についていけない国内サードには優しくていいのかも

361 : バーミーズ(庭):2012/12/04(火) 10:25:51.68 ID:LHICfuZI0
>>357
高性能化のおかげで、開発費が跳ね上がっちゃって
作りたいものが作れない、とかなんとか喚いてる人達がいるけども

363 : オシキャット(茸):2012/12/04(火) 10:26:28.07 ID:1Yd2ECA50
ところでPS3,wii,360は現状どんだけの普及状態なん?
つかどこが勝ったの

374 : ボブキャット(庭):2012/12/04(火) 11:02:30.03 ID:Pgsdulj90
>>23
リミッターww
解除されたら空でも飛ぶのか?wm

375 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/04(火) 11:03:31.54 ID:bjTNwCsP0
>>374
昔あったじゃん
ディスクが飛んできてユーザーに当たる新兵器!

380 : パンパスネコ(福島県):2012/12/04(火) 11:09:31.10 ID:SzPQnkIy0
6~7年前のハードにすら劣る最新ハードって・・・

381 : カナダオオヤマネコ(庭):2012/12/04(火) 11:16:14.45 ID:iJtIfaui0
>>37
アイデアてんこもりゲームは衰退しつつある
儲かるゲーム=面白いゲームという考えも古い
ほとんどのゲームメーカーはハード性能に頼らないSNSゲームのような単純で儲かるゲームを作りたいのが本音だろうよ
お前の望むようなゲームは一部のメーカーを除いて作ることができなくなった
失敗したときのリスクが高すぎるから
ハード性能を低くすることでトップレベルのクオリティを持つゲームは作れない
その代わり開発費がかからずにすむというメリットを生む
そうすることで体力のないサードパーティーを受け入れやすくし、ライトユーザー向けのゲームをリリースすることができる
その中からヒットが生まれれば、ハードも売れて相乗効果を生み出す
ビジネスモデルとしては間違いだとは言い切れない

382 : カナダオオヤマネコ(庭):2012/12/04(火) 11:18:26.76 ID:iJtIfaui0
>>380
性能だけでみるバカはもう時代遅れ
どんなにグラフィックが凄くても複雑なシステムを持っていても

売れないものは売れない

391 : しぃ(やわらか銀行):2012/12/04(火) 11:40:49.13 ID:Bd1c2QID0
WiiUって結構豪華なOSを裏で走らせてるみたいだけど、CPU貧弱なのに大丈夫なんだろうか

395 : 縞三毛(東京都):2012/12/04(火) 12:53:19.40 ID:F4alsaUA0
まあ客層的に戦争ドンパチゲーは無理だから
そんなにグラ偏重の性能至上主義でなくともいいんじゃね


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ニュース【携帯】 au・KDDI社長 「iPhone5で、ソフトバンクからのau流入がすごい。MNPがここまで行くとは思わなかった」★4

1 :春デブリφ ★:2012/10/01(月) 12:41:20.31 ID:???0
・iPhone 5の発売から5日後となる9月26日、初動の販売状況に加え、au版iPhone 5ならではの強みや
 Android端末の展開などを田中氏に聞いた。田中氏は「iPhone 5に関して本当に見て欲しい
 部分がきちんと伝わっていない。僕自身もこんなに違うのかと驚いた」と最初に述べた。
 まず販売状況について具体的な数値については発言を避けたが、田中氏によれば、iPhone 5の全予約のうち
 約4割が新規の顧客だという。また、新規顧客のうち約8割がMNP(携帯電話番号ポータビリティー)でiPhone 5を
 予約しており、この数は2011年10月に発売された「iPhone 4S」の約5.5倍におよぶという。

 「とんでもなく調子が良い。販売数は相当いくなと思っていたがそれ以上。ビックリしたのはソフトバンクからも
 相当数流入していること。MNPがここまでいくとは思わなかった。現在の予約の数もかなり多いが、顧客の
 みなさんにご迷惑をかけずにお渡しできるよう交渉しているので、具体的には店舗に聞いてほしい」(田中氏)。
 想定以上だったのはソフトバンクからのMNPの数だという。
 iPhone 5において注目を集めたひとつが「テザリング」への対応だ。KDDIとソフトバンクは、iPhone 5の発売に
 併せてLTEサービスを開始すると発表。しかし、当初はKDDIのみがテザリングに対応すると表明し、これに
 対抗する形でソフトバンクもテザリングへの対応を発表した。

 「世界の95%のキャリアがテザリングを提供しており、これまで提供されていなかったのは日本だけ。僕らは去年
 初回だったからそこまではできなかったが、世の中で標準になっているのに、自分たちのネットワークが厳しいからと
 蓋をしていいのかと。僕らは当然ソフトバンクもやると思っていたから、(当初)やらないというのにはビックリした」(田中氏)

 Android端末がLTE回線を使えるようになるのは、もうすぐ発表会が開催されるであろう秋冬モデルからだ。(抜粋)
 http://japan.cnet.com/news/business/35022296/

※前(★1:9/27(木) 15:02:44):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348803535/

85 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 16:38:39.54 ID:8WtcEPMv0
iPhone5に限定した携帯電波(周波数帯域)の技術的な話。 (改訂版w)

auとソフトバンク、どちらのiPhone5を使うべきか悩む方、技術的なうんちくを理解しよう!
iPhone5は「2GHz帯」と「プラチナバンドw」の二つの電波(周波数)で繋がる。
(プラチナバンドは、auでは800MHz帯、ソフトバンクでは900MHz帯)
以外の周波数はiPhone5には関係ないため、説明から除外する。
話題のLTEサービスエリアは両社とも基地局改造工事を大慌てで進めており、順次エリア拡大見込み。
ただ、「LTEでも上限スピードが異なる」から注意して読んで。

au
800MHz帯 30MHz幅(20を3Gに、10をLTE割り当て。※1参照)
2GHz帯  40MHz幅(10~30を3Gに、30~10をLTE割り当て。※2参照)
     ※1 auのiPhone5は800MHz帯のLTEにも対応しているハズが、現時点では何かの技術的問題で接続不可。
        そのためにauのiPhone5は800MHz帯LTEは今後も使えない見込み。
        従って800MHz帯LTEは、事実上今後販売されるアンドロイドスマホ専用となる。
     ※2 auでは40MHz幅のウチ従来は30MHz幅しか使えず、残り10MHz幅はPHSガードバンドで「デッド帯域」だった。
        今回からそこを使うことが出来るようになり、従来割り当てに影響なく10MHz幅でのLTEを追加できる事になった。
        もともと帯域に余裕があるため、ほとんどの基地局ではもう10MHz幅を足して20/20にされる見込みとなっている。
        2013年以降には、10/30割り当てにする基地局も登場する予定。
        ちなみに2GHz帯LTEは事実上iPhone5専用になる、今後出るアンドロイドスマホは1.5GHz帯LTEを使うことになっている為。

(つづく)

153 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 19:15:56.44 ID:52ddJWJx0
auは3GだけでもWin High Speedで4Sに比べて高速化されてるかなあ。
ダウンロード開始が早いから体感では快適という口コミはわかる。

ソフトバンクはスピードテスト番長だな。
LTEになったらどうかはまだこれからでしょう。


168 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 19:42:09.05 ID:8WtcEPMv0
>>153

>ソフトバンクはスピードテスト番長だな。
>LTEになったらどうかはまだこれからでしょう。

これは技術的に確定していて、ソフトバンクに勝ち目は全くない。
理由はLTEに使える周波数の幅による。
詳細は>>85をちゃんと読めば理解できるはず。

auは2GHz帯に基本が20幅割り当て、2013年からは一部で30幅割り当てを開始する。
ソフトバンクは無理矢理10幅割り当てしている、これ以上どうにも出来ない。


ついでだが、イーモバの持っている1.7GHz帯は30MHz幅しかなく、30全部をLTEには出来ない。
(従来のLTE非対応のイーモバユーザーが一切繋げられなくなるから。)
頑張っても20しかLTE割り当てする事は出来ない。
数年先ならイーモバユーザーを虐殺して、LTE専用に変更できるかも知れないけど。w
先にも書いたように、利用可能になる時期が不明だし。w

282 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:01:37.49 ID:cRE7trCy0
>>168
iPhone5だけに関して言えばLTEが2.1GHz帯のみのKDDIを
大きく突き放すことが出来るけどな。

現状KDDIのLTE網はエリアが非常に狭い。
元々SoftBankのほうが地方は先行していた上にイーモバの1.7GHz帯で都市部も確保できる。
都心で5MHzx2が確保出来るかどうかって状況だから、20MHzも確保出来りゃ充分だよ。

あと3月スタートで即使えるというのもでかい。

288 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:10:42.76 ID:YbszNl0q0
>>282
イーモバは今でも回線混雑してるからアイフォンが入ってきてもすぐには使い物にならんでしょ
買収後に地道に設備投資しないと
でもそれなら買収資金を初めから設備投資に充ててコツコツ設備増強する方が結局は効率的だったと思うがなぁ

308 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:24:15.36 ID:cRE7trCy0
>>288
>買収後に地道に設備投資しないと
>でもそれなら買収資金を初めから設備投資に充ててコツコツ設備増強する方が結局は効率的だったと思うがなぁ
都心はSoftBankの取得している帯域では完全に不足してるから、お金掛ければ整備出来るという状況じゃない。
インプレスに載っている宮川さんのインタビュー記事みりゃ分かる。

・通信が逼迫する都内/都内で75Mbpsは難しい、チャンスがあれば……
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120914_559919.html


あと、混雑に関してはイーモバの加入者をSoftBankのAXGPへ巻き取り等、iPhoneで採用されない周波数帯に移すという手もある。

313 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:28:44.56 ID:jTRvjGFX0
なるほど。もらったプラチナバンドで増えた分、LTEで減ってiPhone4のままだとやっぱり繋がらないわけか。
とりあえずauにiPhone5で移って2014年末にまたソフトバンクに戻ったら良さそうだ。

314 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:30:14.95 ID:cRE7trCy0
>>313
auは都心はともかく郊外のLTE整備が悲惨。
使えるところが全然ない。

321 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:40:33.49 ID:8WtcEPMv0
>>308

>都心はSoftBankの取得している帯域では完全に不足してるから、お金掛ければ整備出来るという状況じゃない。

それは間違い。
単純に基地局数が足りないだけ。

 >>85以下を読めば、技術的な理屈が理解できるかと。


>>314

その理由は、郊外での基地局は800MHz帯が主力だからで、詳細は>>85以下を読んで。
(auのiPhone5は800MHz帯LTEに接続できず、2GHz帯でだけLTEを使える。)
でも、auのLTEは繋がる場所ならソフトバンクよりスピードが出る。
住んでる場所次第だねぇ。




331 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:47:29.02 ID:cRE7trCy0
>>321
>単純に基地局数が足りないだけ。
頑張っても都心じゃ5MHzx2しか確保できないんだぜ?
そんなんで足りる訳ないだろ。

基地局が足りないというも確かにあるが、解消するにはを900MHz帯運用の為の用地確保が重要。
これもすぐには出来ない。

>>321
>auのLTEは繋がる場所ならソフトバンクよりスピードが出る。
繋がる場所ならな。
でもそれが非常に少ない。

四国だとどこも対応してない県とかあるレベルだし…

しかも、800MHzと1.5GHz帯の整備がメインでiPhone5で使える
2.1GHzに関してはKDDIあまりやる気がないってのがな…

333 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:48:54.08 ID:sz7rk/Oq0
あっそれクソau、光回線割でも3位に転落クソau。
iPhone4S、5があっても3位に転落クソau。

337 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:50:17.44 ID:xmTrIy6Q0
>>333
  なんか10時以降も残業してんのお前だけみたいだぞ。



340 :イモー虫:2012/10/01(月) 22:51:59.33 ID:eGFiUAszO
>>337
涙拭けよタマゴ信者



au 回収携帯を無断提供、個人情報流出 数十台横流し
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1331300211/

2011/06/20 16:03 更新
サムスン、KDDIにLTE装置を供給
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1106/20/news072.html
>KDDIには2002年からCDMAシステムを供給しており、2008年からはKDDIの関連企業であるUQコミュニケーションズにWiMAX商用装置を供給。
>サムスン電子 ネットワーク事業部長 金暎基(キム・ヨンギ)副社長は「今回の装置供給はお客様との長期に渡る信頼関係にもとづくもとを考えます」とコメントを寄せている。

ケータイ売れ筋ランキング(9月17日~9月23日)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/latest.html
■ 全体
順位 前回 機種名
1 - iPhone 5 64GB(ソフトバンク)
2 - iPhone 5 32GB(ソフトバンク)
3 - iPhone 5 16GB(ソフトバンク)
4 - iPhone 5 32GB(au)
5 - iPhone 5 64GB(au)
6 1 GALAXY S III SC-06D
7 - iPhone 5 16GB(au)
8 2 iPhone 4S 16GB(ソフトバンク)
9 3 ARROWS X F-10D
10 4 SH-11C


347 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 22:55:41.97 ID:jnuM5jhm0
>>340
お前も残業中だ、と?



しかしな、あのキムチバンクの、
基地局まで繋がったあとの、他社キャリアへの繋がりづらさってなんだろうね?
他社携帯からは、電波の届かない場所にって言われちゃうんだぜ。
基地局までは繋がっているのに、三本立っているのに、目の前にいるのに。

355 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:03:48.51 ID:8WtcEPMv0
>>331

>頑張っても都心じゃ5MHzx2しか確保できないんだぜ?

今ひとつ物事を理解できてないようで。w
なぜ基地局数が重要なのかは、「出入り口の数」に例えて説明しよう。

有る場所に、多くのユーザーが居る。
そのユーザーが出入りする「出入り口」があり、そのサイズは決まっている。

ユーザーが多すぎると、その出入り口だけだと混雑して捌ききれない。
どうするか?
他にも出入り口を作ればいいじゃないか!
ユーザーには最寄りの出入り口を使って貰い、一カ所への集中を避ける様にする。

携帯の基地局もその理屈で増やすんだ。
高密度で基地局を配置すると、電波干渉などの諸問題も出てくる。
そこは出力やアンテナで上手く調整を取る「地道な作業」で解決する。

狭い範囲に多くのユーザーが居る場合、とにかく必要なのは基地局の数なんだよ。

357 :イモー虫:2012/10/01(月) 23:04:23.64 ID:eGFiUAszO
>>347
電波がくそなのに総合売上ランクで負けるってどんな気分?

ケータイ売れ筋ランキング(9月17日~9月23日)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/latest.html
■ 全体
順位 前回 機種名
1 - iPhone 5 64GB(ソフトバンク)
2 - iPhone 5 32GB(ソフトバンク)
3 - iPhone 5 16GB(ソフトバンク)
4 - iPhone 5 32GB(au)
5 - iPhone 5 64GB(au)
6 1 GALAXY S III SC-06D
7 - iPhone 5 16GB(au)
8 2 iPhone 4S 16GB(ソフトバンク)
9 3 ARROWS X F-10D
10 4 SH-11C


361 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:06:03.55 ID:cRE7trCy0
>>355
それくらい分かっとるわ。
基地局増やすのも限界に来てるから、使える周波数帯増えないことには解決しないんだよ。
数だけならSoftBankは、auよりも多いのだから。

366 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:11:23.26 ID:3dVCW1ELI
>>357
じゃあ糞な電波に変えよう、って気分になる?

369 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:14:59.59 ID:8WtcEPMv0
>>361
やっぱり理解できてない。w

良いかい?
もしもソフトバンクが、auと同数の2GHz帯基地局を都心に配置していたなら、
「ソフトバンクは繋がらない!」って言われることは無かったんだよ。w
(郊外は別の話)

周波数を増やしてどうするんだ?
基地局がなければ、どんなに周波数を持っていても全く解決しないんだぞ?
念押しするけど、「プラチナバンドで全て解決!」なんて寝言も言うなよ。w

371 :イモー虫:2012/10/01(月) 23:15:19.14 ID:eGFiUAszO
>>366
「売上なんてかんけーねー
インフラが大事」って事?
勝負に負けてる時点で負けいぬの遠吠えだね

376 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:17:08.76 ID:3dVCW1ELI
>>371
!?使うのか!?

383 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:21:42.58 ID:Owkbs018P
SoftBankの料金プランはなんで名前が全部パクりなの?

405 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:45:20.37 ID:MKm/FBYq0
携帯に詳しいやつ、なんでこんなにKDDI人気なのよ? やっぱテザリングいち早く表明して
印象よくなったのかな?

409 :名無しさん@13周年:2012/10/01(月) 23:47:49.96 ID:WYIUS66h0
>>405
KDDIは人気だねー(棒)


ケータイ売れ筋ランキング(9月17日~9月23日)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/latest.html
■ 全体
順位 前回 機種名
1 - iPhone 5 64GB(ソフトバンク)
2 - iPhone 5 32GB(ソフトバンク)
3 - iPhone 5 16GB(ソフトバンク)
4 - iPhone 5 32GB(au)
5 - iPhone 5 64GB(au)
6 1 GALAXY S III SC-06D
7 - iPhone 5 16GB(au)
8 2 iPhone 4S 16GB(ソフトバンク)
9 3 ARROWS X F-10D
10 4 SH-11C



650 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 05:35:16.82 ID:QkBigQZB0
(つづき)
次に「基地局数の謎」について説明する。

基地局数に絡む話を出すと、即座にソフトバンク工作員や信者が湧いて出てこう主張する。
「ソフトバンクの基地局は少なくない!auなんかより多くて18万局以上も云々」
だがすでに、「基地局じゃないモノを、基地局としてカウントして超大幅水増ししている」事が判明している、詳しくは下記記事参照。

> ソフトバンクの基地局、18万局の半数近くはフェムトセルを含めた小規模なものであることが判明
> http://buzzap.jp/news/20120413-sbm-area-miyagawa/

リピーターとは「電波の弱い場所に電波を中継して送受信する装置」のことで「ドア(基地局)に繋がる廊下への、出入り口ドア」と思えばいい。
リピーターのドアを入ると廊下になっていて、廊下を行った先は基地局のドアに出られるようになっているんだ。
ただ、ひとつの基地局に多数のリピーターが繋がると、捌ききれない大量のユーザーが集中する事になりかねない。
だから、リピーターは考えて配置する必要があるがソフトバンクは何も考えてない、アンテナピクトが立てばOK、通信できる必要はないらしい。

フェムトセルはリピーターとは異なり、一応は「とても小さな基地局」だ。
それぞれの装置はADSLや光回線などの「有線回線」でセンターに接続されるが、出力が「基地局免許が不要な低出力」なので有効エリアは半径2m程度~30m程度でしかない。
元々の用途が「建物内部などで電波が届かない場所を救済するため」のピンポイントなモノでもあり、「本物の基地局」と同列で扱うべきではない。
そんなのが数有っても、実際のエリア拡大には大して貢献しない。
あげくに、専門技術者ではなく一般ユーザーが適当に設置するため、近隣基地局(フェムトセル含む)と電波干渉して「足を引っ張る」ケースが多発している始末。w

とにかく、ソフトバンクの基地局数は、とても中身が怪しい代物だと知っておくべきだ。
ここまで読んで、基地局数の謎について理解できただろうか?
(つづく)

740 :名無しさん@13周年:2012/10/03(水) 23:31:02.52 ID:dBWAH+1K0
>>369
お前の方が分かってないw
これ見りゃ分かるがSoftBankのほうが約3割も基地局数が多い。
これ以上どう立てろと?

http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/202.html

au 3G関東エリア合計 15,803局 800MHz 8971+ 2GHz 6832
SoftBank 3G 関東エリア合計23,097局 900MHz 3565+ 2GHz 1953

イーモバ買収以前は一部のトラフィックをプラチナに移してもLTE1波分しか確保できない悲惨な状況だった。

まー何故に基地局多すぎて駄目なのかといえば、auは3セクター方式の基地局が多くてSoftBankは通信容量の
少ない1セクター方式ばかりという点と、基地局配置に計画性がなく電波干渉が起きるケースがあるという原因はあるけどな。

だから、逆に基地局を間引いて減らすケースもあった。
しかしいまさら3Gを3セクに置き換えやるのは対費用効果的に効率が悪く、容易じゃないな。
使える電波帯域増えれば基地局増やさなくても通信容量大きく増やせるから、これが出来れば楽。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349062880/l50/../人気ブログランキングへ

PC等NEC無線BBルータ Aterm WRシリーズ総合 Part.54

1 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 07:29:09.12 ID:9vntN6e8
NECの無線LANブロードバンドルータWRシリーズの話題・情報・質問・報告など
次スレ立ては>>970を目処に。
重複&スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。

公式(ピヨピヨ) http://121ware.com/product/atermstation/
★機種別(バキューン!)情報 http://121ware.com/product/atermstation/websupport/kishu.html
◆リコール WR7800H WL54TE WL5400AP https://121ware.com/aterm/regist/cs/r/
●機能一覧 http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/function_list.html
 詳しくは機能詳細ガイド参照 http://121ware.com/product/atermstation/guide/

●まとめWiki(暫定) http://www29.atwiki.jp/nec_aterm/

●前スレ
NEC無線BBルータ Aterm WRシリーズ総合 Part.53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1335254531/

103 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 23:35:01.84 ID:VSbJTmkk
8700使ってるんですが8700に刺してある一本のLANケーブルから二本に別けて別の機器に接続させるようにするには何を付けたらいいんでしょう?
初歩的ですいませんがお願いします

104 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 23:43:54.59 ID:gtK4I0e/
>>103
http://kakaku.com/pc/hub/

105 :不明なデバイスさん:2012/06/23(土) 23:47:21.10 ID:X+mCeXlP
>>103
スイッチングハブを購入してください

137 :不明なデバイスさん:2012/06/25(月) 21:58:49.55 ID:/tDxzZRz
残念ながら出さないんじゃなくて出せないんだ


193 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 19:58:23.62 ID:UJMnCd4k
すいません、馬鹿を承知で質問させてください
Aterm WR8600NとWL300NE-AGのセットを買ってWL300NE-AG側からデスクトップPCとテレビに有線でネットに繋いでるんですが
3日ほど経つとIPアドレスを認識できないのか繋がらなくなります
親機の電源抜いてリセットすればネットワークを認識しますがちょっと面倒です
マニュアル等見てみましたがさっぱりで・・・
LAN側設定でDHCPサーバのリースタイムを0にしましたが全く状況は変わらないのでもうさっぱりです
自分の知識不足で恥ずかしいですが
親機の電源抜かずに子機側がずっと接続状態を維持できる方法をアドバイスお願いします

194 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 20:33:53.52 ID:Zw7NjoMk
>>193
ダメ元で親機を初期化してファーム変えてみて様子見してみては?
あ、親機側がハングしてる?それとも子機側?
繋がらなくなる時に親機に直接接続してネット繋げれた?

196 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 23:16:11.07 ID:XtbZ9PNx
>>193
固定アドレスを試してみては

197 :不明なデバイスさん:2012/06/27(水) 23:28:36.09 ID:Yka/OX4W
>>193
2.4GHz帯と5GHz帯どちらで接続してるの?

210 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 09:45:43.46 ID:lV5bTuQi
NECって他のメーカーより高いけど何が違うん
違いが分からない素人なら気にしなくていいのかな

222 :不明なデバイスさん:2012/06/28(木) 18:45:05.36 ID:x00dgDOY
NECのルーターが特に優れてるっていうより
対抗のバッファロー・エレコム・ロジテックのが糞すぎなんだよな
相対的にNECがまともなモデル作ってるように見えるだけじゃねーかと

243 :不明なデバイスさん:2012/06/29(金) 00:54:33.64 ID:CHyUEcWs
どう解釈したらそうなるんだか、つーかそれただの屁理屈
ホントくだらねえw

278 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 00:33:34.30 ID:7HWTAnQa
そろそろ
キチガイに構う奴もキチガイ
って言う頃合い

279 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 00:37:30.37 ID:7/UD5qyE
なんじゃこりゃ
とにかくここはNECスレなんだから信者に水差すことないだろ
他スレに出張してるならともかく
こいつら間違ってると思ってもいちいち指摘して煽らなきゃ気が済まないのかい?

280 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 00:49:57.54 ID:bHO0Lc1j
>>278
突然人格批判を始める詭弁の典型的なパターンだな
>>279
こちらは議論を回避する為の質問をはじめる強弁

そんなことより
そろそろNECが安定しているという根拠を教えて欲しいな

281 :不明なデバイスさん:2012/06/30(土) 00:54:12.37 ID:7/UD5qyE
>>280
NECと他社の比較をするにしてもだ
このスレにおいてNECの方が劣っているというデータが欲しい人間がいるのか?
そちらの論理は正しいだろうがコミュニケーションという意味では空気を悪くしてるぜ

もとから悪くする目的なのかもしれんがね

316 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 00:19:56.91 ID:42yr1gz7
遅すぎだがバッファローもアイオーもアンテナ内蔵がベターだとやっと気づいたみたいだな
一般人がリビングとかに置くぐらいWi-Fiルータはメジャーになったのに、
あのアンテナはねーもんな、デザインとして。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120630/etc_buffalo.html
>アンテナは2製品とも本体内蔵。

323 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 01:17:17.63 ID:gsm2LyvQ
>>316のリンク内の記事にもしっかり書いてあるよ。

>ただし、この製品は「IEEE 802.11ac対応」とは明示されておらず、
あくまでも「11ac技術搭載」とされている点には注意が必要。
正式なIEEE 802.11acが規格化された際、
アップデートなどで対応できるかどうかは特に告知されていない。


ちなみにスマホの今冬モデルには11acが入るって話しもあるし
前例から見ても答申から3ヶ月ぐらいで出た例があるから
1~2月には正式11ac機が出てもおかしくはないんだよね。

325 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 01:44:10.46 ID:gsm2LyvQ
>>323
訂正
出そうなのは11ac規格のドラフト2.0仕様のチップ搭載品。
正式な規格決定は3月頃の予定だったね。

334 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 14:53:51.43 ID:GY2NX4Fg
ECOモードの有線100Mbps制限って20Mbpsも出ないじゃん なんだこれ

336 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 16:02:57.24 ID:LVmK8y6O
>>334
何で計ってるか知らんが、それはホントにMbpsか?
実はMBpsだったりしないか?

339 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 21:44:01.01 ID:GsF6uHj1
>>336
20MBpsって100Mbps越えてるぞ…?

まあ省電力モードで性能を云々するのがどうなのってのはある

340 :不明なデバイスさん:2012/07/01(日) 23:28:23.64 ID:65VaZ62p
>>336
>>339

分かりにくいからMB/sで表現するのが普通
Mbpsなんて書くのはかなり年齢が高い人か知ったか


353 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 18:26:47.07 ID:U+J3tDrY
大事な所で表記ミスをした>>340が飛び抜けてアホ

373 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 22:19:22.66 ID:ThtHSIxn
>>353

もう少し前からスレ読めよ

>>340 のどこにMBpsなんて意味不明な単位があるの

378 :不明なデバイスさん:2012/07/02(月) 22:51:20.53 ID:U+J3tDrY
>>373
もう少し前も何もこのスレは初めから読んでるよ
何を指摘されてるか本当にわからないみたいだな

400 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 14:44:37.73 ID:LRoa6TAJ
うちも最近気がついたけどDHCPの割り振りで2台のクライアントに(有線と無線各1台)に同じIP(192.168.0.3)を割り振っちゃってる
スリープからの復帰利用してるんだけどそういうものでしょうか?
1台だけ強制的にipconfigで再取得させて192.168.0.2にするんだけどなぜかまたスリープ復帰後に3を取得してしまう

409 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 20:38:35.71 ID:K6QIlftp
PPPOEをCTUではなく、WR8700N上で行えば良いです。
この説明で分からないなら、もっと調べるべき。

417 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 21:31:02.11 ID:DZzfhBVa
されるから帰れと言われても食い下がる粘着キチガイが何言っても無駄

422 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 22:30:26.27 ID:1RcOwtmH
>>417
お前みたいに煽るだけの奴が一番うざくて迷惑だわ
荒らそうとしてわざとやってるだろ

426 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 22:46:55.60 ID:9o9RTNyq
>>422
荒らしに一々反応していたら
荒らしと同罪だよ

自分も今見たらDHCPのログが沢山記録されてるよ
今の所支障は出ていないけど不安だわ

427 :不明なデバイスさん:2012/07/03(火) 22:57:42.98 ID:1RcOwtmH
>>426
その通りだね、荒しは相手にしないようにします

家もDHCPのログは大変な事になっているけど
動作は今のところ大きな支障は無いな
たまにPS3が起動時にネットワークに繋がっていない位かな

429 :426:2012/07/03(火) 23:09:17.30 ID:+E1/Mk1z
>>427
そう言えば自分もPS3がネットに繋がらない事が何度かあったかも
PS3を再起動したら直ったから気にしてなかったわ
DHCP絡みの問題かな?

437 :不明なデバイスさん:2012/07/04(水) 13:55:23.65 ID:LHLWl8oI
ネットには繋がってる
管理画面にだけ新しいノートから行けないんです

456 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 17:42:16.57 ID:CzrdyESc
今使ってるBUFFALOのルーターが電波強度低いからかVitaに繋がりにくいから買い換えようと思ってる
9500か8750を買おうかと思ってるんだけどどっちがいいかな?
他にもっといいのがあるならそれでもいいんだけど

461 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 19:51:09.86 ID:YDPA0rDv
>>456
電波強度を期待しての買い替えはおすすめしない
ハイパーロングレンジと言っているけど
単なる指向性アンテナで、内蔵で向きも調整できない
それ以外に惹かれる所がなければ止めた方がいい

470 :不明なデバイスさん:2012/07/05(木) 21:43:10.03 ID:N6p7uHUI
>>461

>ハイパーロングレンジと言っているけど
 単なる指向性アンテナで、内蔵で向きも調整できない


無指向だけど

484 :不明なデバイスさん:2012/07/06(金) 22:20:57.52 ID:FWgln51l
Wr8700nのnasに3tのhdd使用出来るのでしょうか?

情報お持ちでしたら教えて下さい。


516 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 19:59:06.19 ID:Nm62wWiw
PS3のNATタイプ1にしたいんですがポート解放の仕方がうまく行かないんですがわかりますかね?
マンションタイププラン2 VDSL方式 So-netです
YouTubeなど参考にしましたがうまく行きませんでした

518 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 20:10:14.68 ID:tL0pZCSD
>>516
どの機種のことかも書かずにエスパーでも募集してるの?


519 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 20:12:37.94 ID:Nm62wWiw
>>518
失礼しました
WR8700Nです
動画と同じようにポート解放の追加しましたがうまく行きませんでした

525 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 22:40:52.74 ID:kRyxz1Bx
9500のファームと中継対応まだ?
11acもまずは製品を発表するとかしないと他社から遅れるばかり
それと最近のは安定しているとは必ずしも言えんし

529 :不明なデバイスさん:2012/07/10(火) 23:43:45.18 ID:NceeuxXc
>>525
確かにWR9500は自分が使っている限り安定しているとはいえない状況です
本気でバッファローへの買い替えも検討しています
バッファローはなんだかんだ無線LANは初期参入していて自分の中では結構信頼していたりする
ac対応機もそんなに高価じゃないし
NECにしばらく動きが無ければ本気で切ってしまうかも

531 :不明なデバイスさん:2012/07/11(水) 00:26:08.86 ID:xY33/MMY
バッファローに乗り換えるならここの敷居は二度とまたぐなよ。失せろ。

539 :不明なデバイスさん:2012/07/11(水) 02:25:37.85 ID:UNFdhobr
不安定な人に対して自分は安定しているとか意味無いだろ
なんかアドバイスしてやれよ
そういやPS3でDLNAは前やったけどTSは途切れて使えなかったな

547 :不明なデバイスさん:2012/07/11(水) 06:34:45.25 ID:fk4Df2UV
>>516これわかりませんかね?
色々(ピヨピヨ)巡りしてるんですができません…

563 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 00:06:02.06 ID:OM/Qr9/B
WR8750が不安定なのを聞いた事が無い?
笑わせるなよw
ファームの更新履歴になんて書いてある?

3.一部のご利用環境での無線通信の安定性を向上しました。

ちなみに俺が買い換えたのは修正ファーム公開前
購入直後から特定端末の接続が不安定で、購入店で初期不良交換するも改善せず
牛の製品との交換を勧められたが嫌だったので、一部差額支払いでWR9500に交換
元々の現象は改善して良かったと思っていたが、最近別な部分が不安定だと発覚

最新ファームで元々の現象は改善しているかもしれないが到底買う気にはならんよ

564 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 00:09:47.17 ID:8rb25tj9
WR9500の購入を検討してるんだが、別な部分が不安定とはどういう所?

569 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 00:39:23.52 ID:OM/Qr9/B
>>564
詳しくは過去ログ参照・・・何て言わないけど簡単に
・DHCPのログが異常に記録される
・PS3との接続が怪しい
・特定機器への接続が途切れる事は無いが遅いと思っていたらPINGの応答時間が2桁msだった。
怪しいと思い始めると色々出てくるよ

592 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 20:57:57.35 ID:91qnPAHe
パナのDIGAのお部屋ジャンプリンクでAterm WR8600Nが推奨(バキューン!)ポイント
に入ってるんだけどWR9500使ってDIGAの映像をPCで見れてる人います?


593 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 21:03:42.78 ID:etMsEFFl
>>592
機能的にもちろんWR9500でもお部屋ジャンプリンクは使えるけど、
お部屋ジャンプリンクは普通のDLNAではなく、
パナソニックの家電でないと再生できないDLNAだからPCからは見られない。


601 :不明なデバイスさん:2012/07/12(木) 22:20:44.33 ID:91qnPAHe
>>593
DLNAは問題ないです。
スイッチングハブでは見れてます。PCソフトはPowerDVDです。
IODATAのWN-AG450DGRを買ってみたんだけど、映像は映るには映ったんだけど
途切れ途切れでまともに見れなかった。無線だと速度が遅いのかと思って有線
で繋いでもだめだったんで、あきらめてWR9500に買い換えようかと思ってるん
だけど、どうなんでしょう? 
こういう使い方は特殊なんだろうか。

622 :不明なデバイスさん:2012/07/13(金) 15:33:26.24 ID:IlHXZRh6
8700で5GHzで2つSSID使ったら帯域はそれぞれ150Mbpsで分割されるの?
5GHzのSSIDと2.4GHzのSSIDなら分割されない?

627 :不明なデバイスさん:2012/07/13(金) 20:55:19.09 ID:gnFWeB0s
NEC・NECアクセステクニカ・NECパーソナルコンピュータ
大雨により被害を受けた製品に対する特別保守サービスを実施
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/13/111/index.html

646 :不明なデバイスさん:2012/07/14(土) 21:53:08.53 ID:9p5Kehvl
親機子機同士のWR9500Nを「らくらく無線スタート」で接続しないと中継機能って使えないの???
うちのWR9500Nは何度やっても子機親機の接続をらくらく無線スタートで設定しようとしても失敗するんだけど、どうしたらいいんですか。

654 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 03:45:26.73 ID:GIad2DcM
8750のFWを1.05に上げてるひと、調子はどうですか?

655 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 04:01:45.20 ID:jUmiTYab
いえーい!

659 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 14:18:02.92 ID:Wk+AnYgp
>>654
今のところ問題はないよ。壁1枚挟んだ約2メートルぐらいのところにある
WL300NU-AGでつなげているXP機は速度が上がった気がしますが、おそらく
気のせいだと思います。

ただ購入時からある問題点は解決されてませんがw
(光プレミアム、(バキューン!)ポイントで利用、WANに繋ぐとWiiの通信で映像を
見ているとエラーが出る。LAN1につなぐとWiiは問題がないがDSは通信不可能
になる。3DSはどちらでも問題なし。任天堂、NECに聞いてみたけど解決せず。)

660 :不明なデバイスさん:2012/07/15(日) 15:02:38.74 ID:sDq2luKb
確かそれ光プレミアムが問題だったはず
CTUが悪さしてるとか
今なら無料でネクストに変更できるからしてみたら
違ったらごめん

661 :659:2012/07/15(日) 16:04:54.03 ID:Wk+AnYgp
>>660
ありがとう。ネクストは既に申し込んであって来週切替工事です。
(無料になったから即申し込んだのですがw)
これで直ればいいなあと思っていました。

670 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 03:47:32.51 ID:k1UCQd6J
http://p.twpl.jp/show/orig/sLx7m

672 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 06:10:34.12 ID:ZPyMQ8qI
近所に雷が落ちて便座とモデムと7600が壊れた
モデムはレンタルなので助かったけどルータは自腹で9500買った
ご近所さんはエアコンとかテレビとか家電が相当壊れた家もあるみたい
皆さんも雷対策しておいたほうがいいと思う


683 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 18:23:32.83 ID:cDPxgTm/
家の電話とテレビが雷でやられたことあるわ。それ以来タップつけてるけど、かなり雷あった
はずなのにピンピンしてるよどの機器も。やはり安心感はある。

684 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 18:28:19.17 ID:cDPxgTm/
ところでいつぞやの8700や9500の設定画面の脆弱性対策のファームって出たのかね?
それともやはり中国製のみに見られる現象だったのかな。

685 :不明なデバイスさん:2012/07/16(月) 18:31:40.25 ID:gjIo6FH1
7800が壊れた(7800を外せばこの通りアクセスできてる)
今回はGigabitLANが欲しいから8370でおk?


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ニュース【通信】むしろこれからが正念場のソフトバンク プラチナバンドのカラクリ 知らないと損をする携帯電話の帯域とは?(SPA!)[12/07/12]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/07/12(木) 15:45:24.56 ID:???
ソースは
http://nikkan-spa.jp/247907

[1/3]
“携帯電話のつながりやすさの決め手”と言われる「周波数」。
最近では、ソフトバンクが「プラチナバンド」(携帯無線通信に最適とされる周波数帯域)での
サービスを開始することが話題になっているが、今後、キャリア同士の“つながりやすさ勝負”は
どのような展開を迎えるのだろうか?
全キャリアユーザーが知っておきたい“周波数の基本のキ”を、モバイル評論家の法林岳之氏に
解説してもらった。

◆携帯電話にもっとも適した周波数とは?
――そもそも“つながりやすい周波数”ってどういうことなんでしょうか?

法林:例えばオーディオのスピーカーを並べるとき、高音を出すスピーカーはちゃんと
向きを調整しないと音が聞こえないけど、低音を出すウーハーはどちらに向けても音が
響く……という現象がありますよね。携帯電話の場合も、周波数がちょっと低いほうが、
ビルなどの障害物を回りこんで電波が届くので“つながりやすい”と言えます。
具体的には、800MHz前後の帯域が、携帯電話にもっとも適しているとされています。

――それが、いわゆる「プラチナバンド」なんですね。

法林:そうです。ちなみにドコモやauは以前から800MHz帯を使っていたのですが、
3Gと呼ばれる第三世代ケータイが登場したときに、世界共通で使える周波数帯域として
2.1GHz帯を併せて使おうという流れになったんですね。
なので、2社はもともとプラチナバンドを持っていた。
ところがソフトバンクは、ボーダフォンが3Gの免許を取得したあとで携帯電話事業を
買収しているので、3G用には2.1GHzの帯域しか持っていなかった。
2.1GHz帯は電波に直進性があるので、ビルにぶつかったら反射したり遮られたりするため、
携帯電話としては不利なんです。
そんななか、ソフトバンクが“悲願”のプラチナバンド(900MHz帯域)を新たに取得しサービスを
開始する……というわけです。ちなみに、「プラチナバンド」とは700MHz、800MHz、
900MHzの帯域の総称です。

-続きます-

6 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 15:52:04.76 ID:SIlvM0LA
> 古いモデルを使っている人は何もいいことがありません(苦笑)。

これは法林が嘘言ってるな。
帯域の大半を占めるiPhoneの負荷がプラチナバンドへ流れれば、既存帯域は空く。

7 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 15:52:12.67 ID:yMe9XQZQ
ハゲソーラーでウハウハ

8 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 15:52:20.31 ID:zlRP2+WC
きっとdocomoやあうに貸せとか言い出すだろうな

19 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:11:42.60 ID:zBjZVhG4
>>6
>帯域の大半を占めるiPhoneの負荷がプラチナバンドへ流れれば、既存帯域は空く。

2GHz帯は単純に不利というわけではなく、エリアを細かく作る場合は
直進性がある方が良い。
都心部では高周波数帯でエリアを細かく分ける競争になっており、
プラチナバンドでトラフィック負荷が単純に減るようなことは無い。
もちろん周波数帯域は広ければ広いほどいいんだけど。

プラチナバンドの威力は、山間部とか田舎で出てくるはず。
田舎に基地局を建てればの話だけど。



24 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:40:51.98 ID:FaZ1tH9O
ソフバンは参入当初技術でなんとでもなるつってプラチナいらねっていってたのに
やっぱできなくて途中からプラチナ寄越せってダダコネ出してカッコ悪っ

25 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:41:05.00 ID:mUUopPtJ
ソフトバンクは、周波数もそうだけど、アンテナ基地局をもっと建てないと。
あと、個人情報が漏れすぎ。迷惑メールの多いこと多いこと。既に、Auに換えたけどね。

32 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 16:52:46.22 ID:0GuH15w9
>>25
ここだけの話、数だけはdocomoに追いつこうとしてます。

34 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:08:55.70 ID:QQnYu2Uf
>>32
でも中継局でしょ

36 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:09:26.42 ID:mis2FA4O
ドコモのFomaがプラチナバンド化で劇的に繋がりやすくなったんだから
禿も同様に決まってるだろ
禿だけは違う!騙されるな!という宗教に入ってると
見えない何かが見えたりするのかね

37 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:10:06.02 ID:pZDWBbQB
AUの800MHz規格は大都市部では必要以上に基地局立てられないんじゃなかったっけ?

38 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 17:10:21.75 ID:dh1EQDdW
ソフバンからauにMNPで移ったけど本当に通話は途切れなくなった
スマホの本体完全無料だったんでその分でガラケーも買って使い分けしてる
それでもソフバンのガラケー1台の時より月々安くなった

52 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:16:22.31 ID:yWcvHSUN
容量だけならAUがダントツ少ない。

一つのアンテナでユーザー抱え過ぎ。

一方、ハゲは電波が届か無いのでマメに電柱建てたので一つのアンテナでカバーするユーザーは少ない。


59 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:28:56.79 ID:GiNsvgYe
地下じゃなくても店の奥の方にいくと…だったり

61 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:32:47.58 ID:A/tS5T2F
携帯のことなら俺にきけ、という割りには、法輪は頭悪いなぁ。
元祖携帯博士の小暮は、インチキ大学教授やってるし。
なんか、もうデタラメ。

62 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 18:48:39.88 ID:vmIu0Gzj
>>61
どこの部分を指して、頭悪いと思ったのか
でたらめと感じたのはどこの部分なのか、

そもそも文章の基本がなってないな。

65 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:01:13.32 ID:C0S6TxB2
まあ、部屋の中じゃソフトバンクは明らかに悪い。
外では変な感じで途切れることが多かったな。

auは、繋がりは確かに良い。山間部は比較にならないくらい良い。これはソフトバンクの怠け
もあるように思う。速度も遅かったわ。
ただし、音質はソフトバンクの方が良かったぞ。

68 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:16:11.99 ID:QQnYu2Uf
>>62
横からだが都市部での高周波数帯での優位点、にも関わらず繋がらないハゲって話をしないのはどうかと思った。
ハゲのつながらなさは第一に基地局設計だろ。

69 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:18:19.16 ID:vmIu0Gzj
>>68
2GHzは繋がらないんだって連呼されてFOMAユーザは迷惑千万だわな。
ある意味、風評被害

71 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:23:23.22 ID:ODDCoRX6
驚くことにwillcomのPHSはソフバン買収以降さらにつながりにくくなったw
特に縛りは無いがこの番号が好きなので、番号持続させて2014年のNPBまで持たせたいのにソフバンの奴ら鬼過ぎw
普通に使えるように戻してくれw

72 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:23:27.98 ID:6YZkqMFo
>>69
FOMAプラスエリアが始まる前のFOMA惨状…

82 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 20:07:01.24 ID:hh1X5JWX
>>71
ウチも実家がやられた・・・正月に帰省したら、去年までバリ5だったのがチョコチョコ圏外に。
ネットで調べてみたら、500??圏内の基地局が1つだけになってた。

元々、大阪でもビル内に弱いからプリモバとの二台持ちで転送をかけてるが。

83 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 20:25:46.77 ID:AdTAExmB
多分プラチナ始まっても、何も変わらんと思うw
というか、もともと電波オークションする予定が、ゴリ押しで無くなっただろ。
これをもっと取り上げるべきだ

84 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 20:28:50.85 ID:nCiIy91Z
別に繋がりにくい事なんて今まで無かったが。

93 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:28:06.59 ID:ePgHl9c4
ソフトバンクがやっと900MHzの整備が終わる頃には、AUは800MHz&1.5GHz等々でLTE
の整備が終わる。ソフトバンクは2GHz帯でLTE始めるみたいだけど、既存バンド削る
から900MHzで使える5MHz幅増えても結局既存の携帯の容量は変わらずだな。1.5GHz
帯は、android売れないソフトバンクじゃ殆ど生かせてないしな。
そして、AUは700MHz帯で更に容量アップの計画か。2GHz帯で新たに使えるようになった
5MHz幅もLTE開始みたいだしな。WiMaxも有るしねえ。

LTEで周回遅れ確実だな。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:29:40.67 ID:NBid3ojP
LTEはもう吹いてるよ

96 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:33:04.69 ID:05hx7uyj
700ってあまり使えない周波数らしいけどね
夢は持ちすぎない方が良いと思う

98 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:41:33.31 ID:C5DiFeRD
法林まだライターやってたのかw

99 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:45:38.46 ID:ltr/1LM5
>>93
iphone5は日本では2GHz帯のLTEしか対応しない可能性が高いみたいだけどどうだろうか?

101 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 21:53:04.79 ID:NBid3ojP
>>99 プラチナ対応です


108 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:09:29.39 ID:ltr/1LM5
>>101
すまん
言葉足らずだったなLTEではという意味たよ

110 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:15:57.19 ID:eerqTdR3
トラ「ヒ」ックだ

114 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:13:16.20 ID:ltr/1LM5
それはT-モバイルと中国に対応しただけでKDDIのためにやったわけではない

115 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:13:34.96 ID:r6mITHOD
そろそろウィルコムにしようかと思ってるんだけど(誰とでも割)
ケー対に詳しいお前らの意見を聞かせてくダサい。

118 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:22:57.65 ID:ZVgeRr/9
>>114
あのTモバイルはWCMDAで通信方式自体違うけど・・・

120 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:38:22.21 ID:1waBnAI4
>>24
むしろ参入前から意見広告だしてプラチナよこせと言っていたわけだが。。

121 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:40:18.68 ID:AHFxv50S

古い端末ユーザーや基地局の整備が無い地域については変わらないということならば

SMAPのCMのででくる
「つながりにくい → つながる」
という表示は言い過ぎで、景表法違反じゃない?

123 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:46:38.69 ID:C7D2jns9
禿の場合

結局インフラ投資をけちって多少の改善で終わるだろ。


いつものこと。


>>120
ボーダフォンを購入する前からプラチナバンド寄こせって
意見広告出していたソースだせwww

125 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:53:11.36 ID:4HlZlNiY
だいたい、ボーダフォンがプラチナ持っていたら、2兆円で済まないわけだが。
2兆円で(安く?)買収し、
さらに「タダでプラチナよこせ!」というのが、ちゃんちゃらおかしい。

昔から、彼は何も変わっていません。

126 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:53:40.67 ID:1waBnAI4
>>121
景品表示法がどうしたって?バカなの?

130 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:58:25.72 ID:4HlZlNiY
NTTとKDDIは通信会社。
ソフトバンクは投資会社だから。

137 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:11:47.72 ID:l6n0Q93/
>>126

不勉強で申し訳ないが、ソフトバンクがプラチナバンドの運用を開始したことで

全てのソフトバンクの携帯電話は繋がるようになるのか?
限定的な条件のもとで繋がりやすくなるだけじゃないの?
CMを見る人に誤解を与えないための対応をソフトバンクはやってないんじゃないの?
ということ。

特にソフトバンクは、通話料0円メール0円広告で公取から警告を受けた経験があるわけだから
通常の企業より慎重にならなければならない立場なのに。


138 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:13:43.07 ID:615lA65g
禿がCMで
つながらない→つながる
とかやってるんだけど
現状がつながらないの認めちゃってるのなw

139 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:25:37.19 ID:85wjhPlr
>>137
900MHz対応端末であればの条件付き。
ただ、iPhone4以降は対応しているし今売っている端末は基本的に対応しているよ。

昔の端末含めて全端末が対応していると思う方が常識的に考えてどうかしているし。

もちろんしっかり周知するべきだが、それは数十秒のCMではなく、Web、店頭、カタログの役割だろうね。

141 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:27:50.85 ID:vt9mjyyu
>>138
ウィルコムどうすんだろ。

誰とでも定額、ただし
つながらない→つながらない

143 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:32:03.67 ID:bkh9nh2E
けどSBはすごいぞ

ここで批判してるやつは何年も前から
倒産するといってたんだから

150 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:59:44.04 ID:l6n0Q93/
>>139
>>137
ご教示、どうもありがとうございました。

まあ、あのCMに対する違和感というのが、「ドコモやauに対してつながりやすい」
というのではなく、「今までSBの品質がダメダメだったのがようやく他社と同じ程度(+α?)になります。」
ってことをあえて、「つながる」っていう断定語で表現したのがひっかかったんですよ。

けど、今のSBがつながらないことは、もう社会常識化してると思えば考えすぎでした。

まあ、基地局をきちんと整備して、つながるようになれば誰も文句は出ないわけだから
スレタイどおりSBにとってはこれからが正念場なわけですね。


156 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:35:51.20 ID:eJ3cxU3x
docomoとauは電話の会社
sbはインターネットの会社

sbは業界第2位の会社
auは業界3位の会社

2015年にはsb業界1位になるようです

157 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:48:02.08 ID:+gC1zjjV
ソフトバンクは、従業員に質が悪すぎる!!
残念だけど、いくらプラチナバンドをチラつかせたところで、ユーザーは、
もうとっくに見抜いてると思うな!!まあ、だからこれからが正念場なんだろうけど、
国民は、情報社会においてどんどん賢くなってきてるからな!!
これからが、大変だ!!今のままでは!!


159 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:58:45.62 ID:2pJ1wyTv
ドコモのアンテナ立ってる家。年間2万円しか貰ってないぞ。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:02:24.59 ID:tWo3j1N6
今までロクに立ててない基地局を、
新しいバンドを使えるようになったからって
突然立てるようになるわけは無いしな。
客は来い。でも通信はするな。ってのが禿のスタンスだろう。

167 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:47:05.85 ID:Zk7na/Um
>>115
プロウィルコマーとして忠告するが、やめとけw >>82

175 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 08:14:19.09 ID:nVITuW80
プラチナバンドとか以前やった光の道とか、消費者とは少し離れた単語を誇大広告気味に宣伝するよね。
商売うまいというか、あざといというか、詐欺臭しかしないわ・・


181 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:36:49.42 ID:R5gYNVKH
2GHzでLTEをやらないなら、単純にプラチナが増えた分今よりは確実にソフトバンクの電波状況はよくなるんだろうけど。
LTEでユーザーがひしめいている2GHz帯の帯域が取られるから、非プラチナ対応機は輻輳に悩まされる電波難民になるかもな。
LTEを始めるまでに900をどれだけ整備して、対応機種を普及させるか。
ソフトバンクが正念場というのは確かにそうかもしれん。

183 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:50:18.69 ID:Cr1PTfGa
>>181
だから、そういう人は悔い改めないといけないんじゃないのw

184 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 13:51:58.14 ID:Mke4j0iI
>>159
禿なら月3000円で年間36000円なのに

185 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 16:16:07.47 ID:xxyI0jal
>>139
十数秒のCMで誤解をいだいたユーザーがわざわざカタログで確認するの?

187 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:07:22.94 ID:T9Sf80ed
auもスマホが普及する前はよく繋がったんだけどな
禿よりはマシ程度
もうスマホ使う全員にモバイルルーター使用を義務付けろよ

188 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:54:02.58 ID:ZlxUf7t2
>>175
なんか禿商法見るとYahoo! BB時代が頭の中でオーバーラップするんだよな。
あれ見て、それまで自分の中でそんなに悪いほどでもなかった禿株が大暴落したし。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:20:03.95 ID:dpl+oX5N
>>175
そう!そうそうそう!
それほど関心がないから、この記事読むまで、
SBだけが新たな帯域を取得して特別有利な状況になったのかと思ってた。

情弱はなんとなーくいつの間にか騙される。
ソフトバンク大嫌いだから絶対契約しないけど・・。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 23:02:57.45 ID:1BV9Hz8P
>>187
モバイルルーターはエスパー電波でも使ってるの?

192 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 01:00:41.99 ID:rxUturxT
心配するな
鉄塔バンバン建ててる

194 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:32:43.42 ID:in1fIKc1
>>192
え?鉄塔立てただけで繋がるんだ?
なんか、SBwifi機器置いたのに使えな無線LANみたいだね!wwww
立てただけで繋がるって思ってるの腐れSB社員ぐらいじゃない?www


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ゲーム鉄拳原田『WiiU CPU動作クロックは少し低い』

1 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 22:59:22.35 ID:DD7UST3k0
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html

"As far as graphical processing and such, it's not much of an issue. But as far as the CPU goes, the clock is kinda low.

"I guess they're trying to keep power consumption down so we have to come up with creative ways to
get around that and that's taking a little bit of time."

When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit.

"For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that."


GPUは問題ないがCPUクロックがちょっと低いらしい。
アーキテクチャが違うのでそのまま比べられないだろうけど
どんなものかね。

34 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:21:31.57 ID:n8Gn//Pp0
これで依頼したのになんで勝手に改変してやがんだこいつは

【スレタイ】
鉄拳原田「WiiUのCPUは箱○やPS3に比べて処理が遅い

【本文】
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/tekken-producer-says-wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3.html

WiiU専用に新作の鉄拳を作ってる原田が言ってるってことはほぼ確定
つまり次世代機ハードが1世代前のハードにスペックで負けてるって前代未聞の事態に陥った訳か


63 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:33:12.07 ID:mrUHm9oM0
俺のPCのcorei7-2670QMの動作クロック2.2Ghzだわー
やべぇ、PS3以下かよー

65 :ただし暖房器具としての性能である:2012/07/10(火) 23:35:13.11 ID:Lsypg5Yw0
>>63
俺のサブPCはPen4の3.4Gだから俺の方が高性能だな

72 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:40:50.55 ID:aEzcsa550
>>65
マジレスするとPen4は同クロックのPen3にすらベンチで負けるからな

76 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:43:41.44 ID:YFg6NuGM0
>>72
初期のPen4は
クロック当たりの性能はPen3の半分
Pen3世代のCeleron以下の性能で
発熱量はPen3が2倍以上という
情弱ご用達のとんでもない地雷CPUだったからな

90 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:51:14.92 ID:D8sLKpBa0
>>76
Pen4は効率悪い高回転をHTTでどうにか誤魔化すって手法だったんじゃなかったか

92 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:52:28.15 ID:YFg6NuGM0
>>90
結局問題だらけでPentium4→PentiumDで終わって
Pen3→PenM→CoreDuo→Core2Duoの流れになったわけだしなぁ

98 :名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:56:47.21 ID:gDzsPXM10
当時はPentium4 3.0GHz と Athlon64 1.8Ghzが争ってたなあ。Athlonの方が速くて静かで安くて64ビット対応だった。
反省したIntelが低クロック高効率に切り替えてC2Dの流れができた。

215 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 01:03:11.54 ID:MT7xrQKK0
>>72>>76>>92>>98とか見ると、Pentium4がクロックだけの低効率CPU
だと思ってる人が多いんだな。

ゲーム機のCPUはもっと空回りなのに…
カプコン石田氏 XBOX360のCPUを語る
「我々の経験からすると1コアのパフォーマンスは大体同クロックのPentium 4の2/3くらいですかね。」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm

360やPS3のCPUはインオーダーで高クロックだけを狙ったものなので、
アウトオブオーダーのPentium4と比べてクロックあたりの性能が低い。
Power7はアウトオブオーダーになったことで、インオーダーのPower6より2割高速化
したらしいけど、それでもPentium4の性能に少し届かないくらいないんじゃないかな

222 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 01:35:22.12 ID:e1y3wi+WP
実際に発売されるのは2コアな気がする
なんとなく

308 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 10:47:03.82 ID:Qj7L0Poo0
CellのパフォーマンスはPPEにいかに効率的に割り振るかってのは散々言われてた
別に持ち上げてるわけじゃないだろう

しかし任天堂信者の人は性能を求めないといいつつも、やはりこういう記事には敏感なのなw

309 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 10:49:42.15 ID:+RShXrAp0
>>308
単に嘘や捏造を撒き散らされるのが気持ち悪いってだけさ。

310 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 10:54:24.20 ID:JY7cmn1rP
端的に言えば描画処理でないAIの思考処理などに関しては
PS3等の方がWiiUより得意になるって事でいいんだよね?

ほぼ無限の情報判断により多様な動作をするNPCがいるRPGとか
…CS機である以上やる意味ないな こういうのがあればPCか・・・

316 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 11:02:42.60 ID:Qj7L0Poo0
>>309,312
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
ここに関しては原文読んだが>>1の訳で問題ないとおもうし
これは噂でも捏造でもなく、実際に開発してる人間の意見だぞ

それに本当に性能がどうでもいいなら、クロックが多少低かろうが噛み付く必要ないだろうに

>>310
AIはCPUのキャッシュやメモリが大事
Cellはそのあたりは貧弱だよ
KillZoneのAIがどんな実装してるか記事があるから見てくるとええよ

>ほぼ無限の情報判断により多様な動作をするNPCがいるRPGとか
PCかCSかというより手間かかりすぎて現実的じゃないね
次世代では無限とまではいかなくても、CSでもAIは大幅に進化するとおもうよ

322 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 11:17:06.72 ID:yDmgNg7M0
でCPU動作クロックが低いとどんな弊害があるんだよ
なんだよクロックて

323 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 11:22:19.87 ID:Qj7L0Poo0
次世代機としては(相対的に)性能低いと言えるとおもうんだがねぇ

>When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit.
リークでは箱○やPS3のPPEと同種のPowerPCだから、クロックが低いことが開発に影響与えてるんじゃないのかね

CPUのクロック低いことがマルチに影響でなけりゃいいけどね
任天堂信者の人は元々PS360でヒットしたゲームには興味ないから関係ないか
仮にマルチで劣化したなんてなれば、めちゃくちゃ叩かれるだろうけど

>>322
同種のCPUなら単純に計算できる回数が減る

371 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:46:31.34 ID:9PwSDh0S0
>>323
次世代一番乗りなんだから普通は一番性能低いに決まってる
後に出したのに一年前に出た箱の方が性能で優ってた今世代が特殊すぎるだけだ

408 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:38:33.04 ID:93xqiAOo0
開発する上でクロックの低さが特に問題にならなければわざわざ言わんだろ?
それを言うってことはPS360と比べても開発する上で問題があるってことだ

410 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:40:26.99 ID:+RShXrAp0
>>408
ID:6svB76FC0だよな?何でID変えるんだよ。
そんな姑息な真似をするから説得力が無いと言うんだ。

411 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:40:35.87 ID:6svB76FC0
実際はどういう数字かはしらんが
仮に360やPS3の3.2GhzとWiiUのCPU:2.4GHzで同等性能としたら
搭載されてるの2.0GHzだからちょっとやりくりする必要がある
という主旨だろ、記事を素直に読めば

まあ当初言われてたほど360からさくっと移植というわけにはいかなそうなので
マルチがどさどさ登場はしない感じだね

414 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:42:03.27 ID:6svB76FC0
>>410
は?
IDなんか変えてませんがw
いつもやってるお前と一緒にスンナ

416 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:43:46.31 ID:+RShXrAp0
>>414
て事は、同様の思考を持つ奴が複数いるって事かい。

418 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:46:24.26 ID:6svB76FC0
WIiUはトータルで同等以上の性能だせるといってやってるのに
気持ち悪いな信者脳って

421 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:48:52.34 ID:dVUsA5b90
WiiUからみて前世代と同等以上という結果でしかないところに
問題を感じないところにこそ信者脳を感じるんだが・・・

439 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:58:14.74 ID:oFqqJVyZ0
本来の性能よりも消費電力や発熱の関係で抑えてあるって表現が、
巡り巡ってタイトルになったのか?

442 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:59:01.42 ID:3y4shrlH0
おまえらそろそろ現実を見ようか



原田のつぶやきは 12:44 PM - 10 Jul 12 =日本時間 7/10 12:44

digitalspyのWiiUCPUが低性能の記事の公開日時は Jul 10 2012, 10:55 BST =日本時間 7/10
18:55

この記事に対するつぶやきだとしたら、公開前に記事チェックでもしたのか
ならその段階でNG入るだろ
それでも強行して公開したならそのことについて怒りのツイートしてるだろ

そもそもあのインタビューの内容自体が怪しいというならとっくに原田がwiiUのCPUを擁護しとるわ

451 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:04:58.05 ID:We8VJnFh0
>>439
バッテリー消費の問題が起きない据置機の開発で
ゲーム開発者側が省電力性能なんてきにすることないでしょ。
この文脈ではクロック=性能だよ

460 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:10:06.09 ID:V714NKEJ0
>>451
それはあまりに無茶苦茶w
WiiUの場合リビングに置いて貰うってコンセプトは変わってないだろうから、
おのずと筐体の大きさには制限が出てくる
そうするとどうしても発熱の問題は避けて通れないからな
それを抜きにしても省電力を考えない開発なんて
出来る環境ではなくなってきてるとは思うが

463 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:13:19.97 ID:We8VJnFh0
>>460
だから、それはサードのゲームソフト開発者が気にすることじゃねーだろ
この文脈においてクロックが低いというのは
×:省電力性に優れる
○:性能が低い
だって言ってるだけ。

466 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:18:43.37 ID:dmbRM8/N0
>>463
おいおい、読解力ないのか?
原田はハードの設計思想を推測してるだけだぞ?
開発者がどーのとか関係ないんだが・・・

486 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:55:27.81 ID:6svB76FC0
PS360では動くのにWIiUじゃ低クロックで動かなくて困ったんだから
性能低いといわれても仕方ないね

487 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:57:43.20 ID:6vbHK3uw0
いや、全然

というか、クロック高いほうが高性能ってわけじゃないからな?
一応、基本だからわかってはいると思うが

489 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:00:27.49 ID:t+W7Z6460
>>486
つうかなんでPS3と360が一緒の扱いなんだよw
スカイリムまともに動いてねーじゃねーかw

491 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:04:08.10 ID:6svB76FC0
それともメモリが多いって話だからそっちに回す処理を加えたのか
いずれにせよCPUがちょっとなぁってインタビューに見えたけどね

>>487
だから低クロック多コアタイプのクロックを省電力のために更に落としてるから
ちくりと愚痴った今回のインタビューになったんじゃないの

492 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:04:30.83 ID:MbVl+h2B0
>>489
アンチャ以上のゲームが存在しないけど360のほうが性能いい、だったかな

498 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:13:01.26 ID:6svB76FC0
PEN4だとか意味わからんもの持ち出して煙に巻こうとするやついたが
同CPUのCore17の2.8Ghzと2.4GHzならクロック高いほうが性能高いんだから
クロックは性能じゃないとか擁護は無理あるよ

509 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:28:17.78 ID:i3yi8a9VO
マルチコア当たり前な時代に、未だにクロックに囚われてる輩がいるんだなあ。
PS2の6600万ポリゴンとか信じちゃってるタイプ?

513 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:52:03.93 ID:GDzQGQFh0
>>509
CELLを「ゲーム機にマルチコアなんて不要!」とボロカスに叩いてたのは
どこの誰でしたっけ?

526 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 16:40:49.85 ID:93xqiAOo0
3DSも発売された時点で既にスペック不足でプロスピやブレイブルーがPSPより大幅に劣化してたしな
WiiUも発売前からスペック不足、それもまたもや前世代機と比較して大幅劣化とか、任天堂はもうハード事業から手を引けと言いたい
国内ゲーム業界の健全な発展を邪魔するのはいい加減にしろ

553 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:50:03.90 ID:lfst5d9u0
出てないハードよりvitaの話でもしてろよ


563 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:59:06.94 ID:93xqiAOo0
>>553
「WiiUの性能が現行機より低い」ってスレでVITAの話しろ???
頭悪いのか?

まぁ、WiiUと比べるとVITAはゲーム機としてしっかり完成された、まさに新世代のハードだけどな
もちろん3DSと比べても世代の違う高性能な素晴らしいハード
3DSなんて低性能ハードがうっかり売れたせいで、まだ軌道に乗れてないのが残念だが

589 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 19:37:14.24 ID:dVUsA5b90
そういえば、
ペン4ペン4言ってるニンテン派の人の言い分だと、
WiiUのCPUはPower6や7ってことになってるの?
ここらへんってまだ何も情報ないんだけど。

610 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:13:57.04 ID:6svB76FC0
もうちょっとスペックあると期待してたんだけどね
Wiiソフトの高精度アプコンくらいはやってくれるんだろ?
やりたいソフトが数本あったんだよな

637 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:38:09.47 ID:5lmNxNgM0
ゲハでWiiオンリーユーザーとは珍しいなw
いや意外と多いのか?

647 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 21:02:49.44 ID:EyE4U7AS0
>>637
ちなみに持ってるハードは何?

655 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 21:16:54.67 ID:5lmNxNgM0
>>647
現行機(DS、アンサバ3DS、Wii、PSP、PS3、箱○)は全部もってるよ
あとFC、SFC、N64、DC、PS、PS2、凶箱(他界済み)かな
SSとGCは当時金がなくて買えんかった・・・今は時間がないけどなw何時かは買うよ
あんま携帯機はやらない、どっちかって言うと据え置き厨
DCが個人的に神ハード

658 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 21:23:30.28 ID:L0us356j0
>>655
現行機なんか足りなくね?

673 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 22:17:52.20 ID:IyrVIemy0
だからPS3は工夫すれば素晴らしい効果を上げることが出来た
つまりプラスの意味で使われてる
これとは異質の努力が必要でした

ここまで言われてわからなければただのバカ
いや信者かw

674 :名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 22:19:37.67 ID:sv5/lKg10
>>673
そもそも何が言いたいのかわからん 日本語で頼む
原田がPS3の話を出すのはさんざんその糞設計に苦労させられているから

710 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 07:51:47.91 ID:1sFXsPjo0
てか向いてないんじゃないか
サーバー用か組み込み向けが主みたいだし
金出して専用に設計してもらえりゃいいのかしらんが

712 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 08:32:49.72 ID:cgszEq5l0
昔みたいにグラの描写というか表現力に劇的な進歩がないからこんなに細かいスペックで盛り上がれるんだろうな。
俺からしたら現世代以上の性能なんて別にいらん、っていうか必要なの?このままだとサードが・・・

713 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 08:48:38.77 ID:j6tNe4Jw0
>>712
メモリはもう少しあった方が開発はしやすいし、
720Pで60fps安定して出せるくらいの性能はあっていいとは思う
性能使わない所は上がっても同じペースで作るでしょw
PS3がそれでも買ってくれる人がいるのを証明してくれた

>>710
Cellみたいな特殊な構造じゃないから、大丈夫

718 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 12:23:27.62 ID:9hzE9TSw0
>>712
普段どんなゲームしてるの?

おれは今世代のゲームにはまだまだ不満がある
グラフィックもAIもプレイしてて、もっと進化してほしいと思う部分がすごい多いね
普段してるのはFPS/TPS、アクション、格ゲ、RPG、ADV…まぁだいたいなんでもやる

特にAIに関しては進化の余地は相当残されてると感じるが

719 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 12:24:52.09 ID:j6tNe4Jw0
>>718
作る側の能力に限界が来てるって話だと思う

728 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 14:03:18.33 ID:9hzE9TSw0
>>719
作る側の能力って開発者のスキルってこと?
とてもそうは思えないので同意できない

開発資金って話なら現状厳しいのは納得できるけど
それでもまだ限界ってことはないと思うが

731 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 14:16:25.39 ID:ObCuNBmX0
オープンフィールド型箱庭ゲーとかはCPUにかなり依存するからね
現行の単純なAIですら負荷かかりまくるから開発側の限界も糞もないよ

まぁ今更箱○以下のCPUをわざわざ載せてくるとは思えないが
この記事の内容が真実だったら次世代箱ベースで作られたらマルチ出来ないだろうな

734 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 14:50:12.15 ID:1FwWGfyU0
>>731
次世代Xboxとマルチ不可はあたりまえ
現行のPS3やXbox360とマルチするためのWiiUです

736 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 15:35:53.92 ID:gbZXAXA60
>>734
次世代箱って現行ハイエンドPC程度やん
普通にハイエンドPCと箱○、PS3とマルチ出来てるやん

738 :名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 15:52:48.42 ID:uUarwqNn0
・PC-次世代箱
・PS3-箱360-WiiU

マルチはこの2つの軸でいくだろ多分
ハイエンドPCゲーマーの家ゴミ連呼はまだまだ続く


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