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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

Flash

ゲーム任天堂、3DSブラウザの仕様公開。 HTML5やflashは対応せず!YouTubeも見れない模様。

1 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 00:21:05.22 ID:cfrTiiN/
任天堂発表より
http://www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/features/browser.html

5 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 00:27:17.06 ID:3YfI4PNo
PSPでもPS3でもwiiでもネットに使った事なんかないわ
ハッキリ言ってゲーム機には不要だろ
ゲーム用のネットショップやチャンネルは重宝するけど一般ウェブ用のはマジで蛇足

10 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 00:41:20.07 ID:TE0QuPa6
パソコンがあるのに携帯ゲーム機でyoutubeやニコニコ見るかよ

携帯電話があるのに携帯ゲーム機で携帯サイトのyoutubeやニコニコ見るかよ


>>1の目的はこれをやった人々と同じ

ソニーによるステルスマーケティングと疑惑

●世論をねつ造
●他社製品へのネガティブ・キャンペーンや買い控え煽りを実施
●ユーザーへのネットいじめを実施
●情報流通の媒体、一切選ばず
●手段も選ばず
●追及無いと徹底的に隠蔽

2000年 一般市民成りすましの上、任天堂系ゲーム製品のファンサイトを暴言攻撃 http://mimizun.com/2chlog/sony/mentai.2ch.net/sony/kako/966/966659489.html
2000年 ソニー製コンピューター・VAIOのドット抜けユーザーへの冷笑世論捏造  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員妨害計画流出 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2000年 映画評論家(偽造)を使い、自社の映画を絶賛。騙された消費者と裁判、百五十万ドルで和解(現状で隠蔽なし) http://en.wikipedia.org/wiki/David_Manning_(fictitious_writer)
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上で、BOSE製品よりも、ソニー製品が優秀であると証言 http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂の初代DSを不便、欠陥有りと主張  http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 米国でラジオ局への自社製楽曲優先使用を対価とした各種贈賄が発覚、制裁寄付金一千万ドル(現状で隠蔽なし) http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/26/news020.html
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
2006年 一般市民成り済ましの上、動画サイトYoutube上で熱狂的PSP信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開。この直後、米国ではステルスマーケティングが非倫理的として禁止される
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 元ソニー幹部、オリコンへの順位操作の働きかけや小売り店での業績操作、自社製品の自社買い取りによるランキング操作が常態化していると証言 http://www.mynewsjapan.com/reports/729
2007年 2ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に(高度な成り済まし設備を整えた可能性有り) http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 2ちゃんねるニュース速報板でXBOX360新型への買い控え煽り発生、直後同板専用の画像アップローダーがアクセスログ1年分を開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚 http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
2010年 米国映画ゴールデングローブ賞、審査組織であるマスコミへの贈賄が発覚 http://cia-film.blogspot.com/2010/12/awards_21.html

解説画像、告発記事、その他
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15734.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif

現状でこれらのサイト、告発記事に対する
ソニー側からの告訴は無し


22 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 04:21:39.44 ID:jlzjBG4Y
>>5
だと思う
回線あるってことはPCあるからそっちのがどうみても便利だよな

28 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 07:11:57.79 ID:z6CZqJB2
>>22公衆無線LANを知らないんだなお前は
そしてNGPの3Gならほぼ日本全国でフルブラウジングができるというのに

54 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 13:13:51.81 ID:V11LtTt/
お前らは人ごとだからアハハひでえなで済むが
このゴミを定価で買った俺のようなのもいる
さっさと売りたいのに中古がだぶついて売るにも二束三文で泣きたいわ

66 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 15:08:27.62 ID:q8vB1cA3
ようつべさえ見られないんじゃハンディマシンとして失格だな
外に3個も4個もこういうの持って行きたくないからな~

71 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 15:22:21.93 ID:VE+xN7At
>>66
どうしても見たいならiPod Touchでも買うといい。
YouTubeやニコニコなどWifiで見られるぞ

86 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 19:29:07.52 ID:xF3JB3Ud
PSPブラウザもFlash非対応だよな。PS3と連携させるとYouTubeなんかは見れるけどね

114 :sage:2011/06/03(金) 23:42:31.07 ID:idJyEJD1
後はフラッシュはiPad使ってるけど対応して無くて不便かな?と思ってたけど
無きゃ無いでパソコンよりメインで使ってるのにそんなに不便に感じた事無いぞ
iPad持ってる芸能人とか増えてもしかしたらフラッシュ減ってるかも?
html5は知らね

150 :名前は開発中のものです:2011/06/04(土) 21:16:55.96 ID:PM+lDSa7
なんか3DS以降つくづく任天堂からは「おおすげぇ!」って話題がないな
みんな肩透かしか期待と予想を下回る発表ばかり

一方PS3とPSPの連動は誰もが夢に観てた据え置きと携帯機の関係がついにって感じだもんな
どんどん任天堂への信仰心下がるわ

173 :名前は開発中のものです:2011/06/05(日) 15:04:39.44 ID:GSm+aNDX
FLASHよりも、むしろHTML5非対応のほうが深刻な問題。
今年に入りスマホの爆発的な普及で、Web製作側はすでにHTML5への移行を開始してる。
次世代画像として3D画像を想定してる携帯機なのに、次世代HTMLに非対応とか意味不明。
3D画像を掲載するようなWeb製作者が、HTML4でサイトを作成するとでも思ってるのか?

181 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 03:03:51.98 ID:6irMv0nZ
((o(´∀`)o))ワクワク
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge012971.jpg
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge012972.jpg

182 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 03:39:04.97 ID:sQlB69px
任天堂がハードウェアのスペックケチるのはなぜ?
wiiと3DSの失敗から学んで

183 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 05:17:03.99 ID:oktLehoI
>>181
不思議なんだがVITAはやたら画像が出てくるのに
なんでProjectCafeは本体の写真一枚すら流出しないんだ?

200 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 18:30:04.86 ID:DXzKjQ29
3DSは携帯電話でもスマートフォンでもありませんし

205 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 20:39:01.37 ID:v/3PMlcU
嘘だろ?
おかしいじゃないか。

なんでFLASHもHTML5も非対応なんだよ。
これを期待していたのに。

今までに無いほどがっかりした。
アホらしい。

ベットで横になりながらyoutubeとか、公式サイトの3Dムービー楽しむとか考えてたのに・・・。

ちょっと前に「youtubeとかツイッターとかも使える」って行ってたじゃないか。

206 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 21:01:35.63 ID:HH6nzEoX
>>200
そんな甘い考えでやっていけると思ってるんだ?

207 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 21:06:20.53 ID:oktLehoI
>>206
甘い考えっていうかゲーム機に求められる機能を追求しただけでしょ
いらない機能をいっぱいつけたらゲーム機じゃなくなるよ

208 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 21:10:49.56 ID:pfIeNpWr
ゲーム機のブラウザなんてぶっちゃけ使わないけど
でもこの3DSの仕様は流石にクソ過ぎだと思います

211 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 21:23:10.97 ID:q+Vd3dRe
>>207
原価8000円だとかただでさえ性能低いゲーム機とか言われてるのに
ブラウザまで低機能って酷すぎ

228 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 00:13:23.35 ID:IDiLcz5J
10時かよ!

233 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 01:19:51.53 ID:F+0HXIwJ
3DSブラウザ採用のNetfront自体はv3.2からFlash対応してる。
でもv3.2が出たのって2005年でもう6年前の話、今の最新版はv4.1だったかな?

3DSブラウザがFLASH対応できないのは、恐らくハード的な問題があるんだと思う
ちなみにNetfrontはPSPのブラウザでもある。
PSPはFLASH対応だから、3DSもスペック的にはFLASH対応できなきゃおかしいんだよ
それが出来ないってことは、何かがネックになってFLASH非対応にせざるえないんだろう

メモリのVRAM共有が上手くいってないのかもしれない。
FLASH入れるとシステムメモリのほうまで食われてしまうとか、そんな問題だと思う。
この前3DSのアップデートでバンナムのリッジが動作不良になったらしいし、
映像系のファイル動かすのに何か問題を抱えてるんだと思う

238 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 01:44:20.21 ID:F+0HXIwJ
それだとHTML5対応、FLASH非対応じゃなきゃおかしいんだよ。
Netfront自体はHTML5にも対応してる。
今はどのブラウザも、HTML5かFLASHか、どちらかを選択せざるえない。

AppleだってFlash捨てたかわりに、
WebkitをオープンソースにしてHTML5を推し進めている。

3DSがどちらも非対応ってことは、何かがネックになってるはずなんだよ

239 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 02:57:44.12 ID:t3xhMQ0h
セキュリティー的な感じないの

243 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 09:20:29.94 ID:ZVMX/Utn
あくまでもゲーム機だからブラウジングのみなんだろ
動画まで与えたら変態が生まれるし、PSPと被るからイメージ悪くなる

264 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 18:29:45.72 ID:23BYy6A4
ブラウザとかエキサイトバイク
ってか未だ更ゲームボーイ
どこまでゴミなんだよ・・
ちなみに私もiPhoneユーザー
任天堂はiPhone&Androidアプリ
のクオリティと比べて
恥ずかしいと思わないのかな?
最低限GBAのソフトを
最初から全てダウンロード出来る
ようにしなきゃ・・
どこまで化石ハードなんだよ( ̄◇ ̄;)

271 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 21:30:24.48 ID:s9nPZTvA
ベットで使えるブラウザとして楽しみにしてたのに糞だったな。
FLASH非対応もがっかりだがそれ以前に解像度低すぎて使い物にならん。
素直にタブレットにするべきか。

274 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 22:23:25.59 ID:NbfTGpHy
5分くらい

279 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 23:13:45.21 ID:i6Gplx8C
課長CXがぶつぶつ切れるのはサーバのせいじゃないかと。
しかし、3Dゼビウス、見た目の楽しさに反して
やたらプレイしにくくなっててワロタw
奥行き最大にすると空中に焦点を合わせているときは地面に焦点が合わず、
地面に焦点を合わせるとその逆で難易度倍増。

280 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 23:22:33.00 ID:t3xhMQ0h
映像は全てストリーミングなんやね

低速回線の家ではプチプチ切れるでしょ

いまどき光じゃないとか少ないだろうけど

284 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 23:50:20.22 ID:2djQCORz
ゲーム機なんだから、ゲームに力入れてくれれば良い
そもそも、いらんだろ
何に使うんだ?

285 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 00:23:13.21 ID:ijRRCYlg
パソコン起動して調べるまでもない
ちょっとネットで調べたいとき用って感じじゃない


293 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 19:35:55.42 ID:+nlHd22w
やや任天堂よりな漏れでも、あのデカコンで常時ゲームをする気がしない

漏れが期待していたのは、
キネクトを超える、リアタルタイムモーションキャプチャーのすげぇ版出して、
Gガンのようなガンダムファイトが出来るものかと思っていたのに・・・・



296 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 19:48:55.24 ID:5c+rmfEH
3DSから記念カキコ

298 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 20:55:01.85 ID:5c+rmfEH
パソコンから記念カキコ

334 :名前は開発中のものです:2011/06/12(日) 15:08:12.41 ID:Xl3XNZ6M
25000円するものをオモチャ的視点で見て欠点を許せる心の広い人が羨ましい

336 :名前は開発中のものです:2011/06/12(日) 15:32:26.17 ID:gGdSXiHG
ようつべとか見れると、「おもしれー、ゲーム買わずにこれ見ればタダで楽しめる!」ってなるからだよ

354 :名前は開発中のものです:2011/06/15(水) 19:59:28.03 ID:iv+Hy1ZI
すぐ壊れそう

355 :名前は開発中のものです:2011/06/15(水) 20:33:53.72 ID:kS0grs8m
最近一行レスだらけになるスレが多いね

360 :名前は開発中のものです:2011/06/17(金) 19:50:42.51 ID:mNzOzuCo
まぁここでガッカリガッカリ言ってる大半がネガキャンだろうがな

365 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 21:52:26.17 ID:lkxl4RDT
携帯機にプラグインのソフトFlashを求める事自体がハードル高すぎだが

366 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:06:16.04 ID:G8dAvcHR
>>365
でもPSPやアンドロイドケータイは普通に対応してるからなぁ
よそでできるのに任天堂だけできないのは やっぱり技術力が低いとしか思えない

369 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:26:04.59 ID:k0wdvoUQ
PCや携帯弄れない小学校低学年や老人向け。
だからここまでシンプル。

370 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:39:52.77 ID:G8dAvcHR
だとしたらターゲットを激しく勘違いしているな

小学校ではPCを教える授業があるから知らない人がいるのか疑問

あと老人がターゲットとか呆れてものも言えない
そもそもゲームをしないから3DS買わないだろうよ

371 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:48:46.44 ID:lkxl4RDT
>>366
そういうのはPSPがPS3無しでYouTube見れるようになってから言いな

394 :名前は開発中のものです:2011/06/27(月) 12:24:28.93 ID:71e8/bsc
3Dの動画再生が出来るようになれば(撮影も?)
需要はあると思うんだ。
久しぶりにPSPでネットしたら、ついつい画面をタッチしてしまう自分が居る。

445 :名前は開発中のものです:2011/07/13(水) 12:42:09.25 ID:3jbSNN58
まあゲーム機なんだし、機能詰め込んでも
PSPみたいに糞ゲーばっかりよかマシ

492 :名前は開発中のものです:2011/08/04(木) 21:43:22.68 ID:asmd0xko
持ち歩いてほしければ、flashなりhtml5は対応させておけ。
そして、最初からフィルタかけて、エ□は禁止しておけ。
成人だけ解除できる的な。

519 :名前は開発中のものです:2011/08/15(月) 22:32:45.42 ID:lCr0z3js
youtube見れないとか糞過ぎるだろ。
なんのためのブラウザか分からん。

540 :名前は開発中のものです:2011/08/20(土) 16:03:20.57 ID:imUHfM/h
大阪の王岩田

560 :名前は開発中のものです:2011/08/28(日) 19:08:41.25 ID:yjDXUSlj
毎度ダッセーよな。
社員半分リストラして、マリオ、ゼルダシリーズのソフト開発だけで食ってけば
いいんじゃねーのか?


597 :名前は開発中のものです:2011/09/16(金) 12:55:57.70 ID:lECMczFS
Vita 結局Flash対応していないのかよ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110916_477763.html

637 :名前は開発中のものです:2011/10/01(土) 18:46:06.95 ID:YQaVl0eE
PC・スマホ・携帯を持っていても、性能悪けりゃ文句を言いたくなるなw
使い勝手が悪ければ、もう2度と使わないし悪い評価が付くのは仕方がないw

ゴキに叩かれる要因を残しているよね、ココを必死に上げて残す人がいるし。

639 :名前は開発中のものです:2011/10/03(月) 16:10:44.98 ID:YGQZATZ/
そういや最近3DTVも聞かなくなったなw
規制だらけの立体視なんて、やっぱ苦し紛れの梃入れ糞企画だったんだな

641 :名前は開発中のものです:2011/10/03(月) 16:21:00.38 ID:Uin4gI2W
VITAもflash未対応じゃん
さんざん馬鹿にしてこれかよw


652 :名前は開発中のものです:2011/10/10(月) 23:51:51.37 ID:Ufp+hCFA
しかし、FlashですらUT3が動くようになっちゃったのに
UT3を(スペック不足で)移植すらしてもらえない3DSってのは
どんだけ惨めなヘボハードなんだろうね…\25,000も払っちゃった人とか特に(´・ω・`)
http://www.kotaku.jp/2011/10/unrealengine_flash.html


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ニュース【ソフト】アドビ(Adobe)、モバイル版「Flash Player」の開発を中止[11/11/10]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/10(木) 10:01:56.56 ID:???
Adobe Systemsは米国時間11月9日午前、モバイル版「Flash Player」の開発を中止し、
モバイルソフトウェア開発の分野ではHTML5に注力すると発表した。
この発表により、8日夜からの報道が事実であることが明らかになった。

Adobeのバイスプレジデント兼インタラクティブ開発担当ゼネラルマネージャーを務める
Danny Winokur氏は、ブログ投稿で次のように述べた。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
モバイル用Flashの分野では、Flash開発者らがすべての主要なアプリケーションストア向けに
ネイティブアプリケーションを「Adobe AIR」にパッケージ化できるようにすることに
集中する予定である。
新しい携帯端末構成(チップセット、ブラウザ、OSバージョンなど)でFlash Playerを
ブラウザ内で動作させるための開発は、近々予定されている「Android」および
「BlackBerry PlayBook」向けの「Flash Player 11.1」のリリースを最後に
それ以降は続行しない。
当然ながら、既存の端末構成に対する重大なバグ修正とセキュリティアップデートの提供は
続けるつもりである。
また、われわれのソースコードのライセンスは引き続き有効で、独自の制作物が
動作できるようにする予定である。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
同社はこれまで、デスクトップPC分野における自社の力の象徴でもある「Flash」技術を
断固として擁護してきたが、「iPad」から無数のスマートフォンにいたるまでの多種多様な
強力な携帯端末の急速な普及を目の当たりにして方向転換を強いられた。
Flash Playerはまだ、携帯電話市場において広く利用される状態にはいたっていない。
Adobeは9日午前の発表で、HTML5の幅広い普及にも見てとれる情勢の変化を認めている。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
HTML5は現在、主要な携帯端末上で広くサポートされており、HTML5だけをサポートする
端末も存在する。
このことから、HTML5は多様なモバイルプラットフォームにわたって、ブラウザにおけるコ
ンテンツを構築および展開するための最良のソリューションである。
われわれはHTML5に期待しており、今後もGoogle、Apple、Microsoft、RIMといった
HTMLコミュニティの主要な企業と連携して取り組みを続け、各社がモバイルブラウザを
さらに前進させられるよう、HTML5の革新を促進するつもりである。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
その一方でAdobeは、高度なゲームや高品質な動画などの分野でFlashにも革新の余地は
残されているとも述べる。
「Flash Player 12」と「高精細なエンターテインメントエクスペリエンス」の分野における
「エキサイティングな機能」の開発は既に始まっているとWinokur氏は述べた。
「また、標準規格の発展に合わせてHTML5へスムーズに移行するための新機能をFlashに
構築する。開発者が自分のスキルを引き続き活用できると知ったうえで、
安心して投資できるようにしたい」(Winokur氏)

ソースは
http://japan.cnet.com/news/service/35010339/?tag=topMain

9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 10:13:17.98 ID:6b7UIOYT
操作メニューやらジャンプリストやら、何から何までFLASHで表示させようとする
バカデザイナーは滅んで欲しい。営業時間や電話番号までFLASHでグルグル回して
何がしたんいだよ。

39 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 10:49:23.30 ID:SAokibUw
>>9
その手の輩はflashが死んだところで新たなもので同じ事し出すから
駆逐されることはないのが残念だ

304 :名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:41:54.47 ID:efTEQuj3
オーサリングツールよこして欲しいわ javascript手打ちでアニメーション作るとかどれだけめんどくさいんだよ

329 :名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:49:15.29 ID:bKOjlbza
いまさらな初歩的な質問でもうしわけないけどよくわからないんで
いままでiPhone以外のスマホでは快適にflash見られてたんだよな
flash見られることを売りにしてるメーカーもあったし
見られたってことはスマホってハード的にiPhoneより優れてるってことかな
Apple製品にとっては重すぎる技術でも
再生できるハードがちゃんとあるんならモバイル向けflashやめる必要ないんじゃない?

367 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 17:36:41.31 ID:e7cBmKU0
>>39
html5で出来るもんなww

378 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:39:48.32 ID:vPpx6/fz
ぶっちゃげ聞く。
制作単価6000円/h で下のFlash作品と同等のものはHTML5で幾らで出来る?
※Flashと同じくベクター描画の場合
http://wonderfl.net/c/R41Y/fullscreen (コード: 123行)
http://wonderfl.net/c/e6RD/fullscreen (コード: 120行)

あと、HTML5コンテンツでのCPU消費量はどうやって検証するの?



388 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:53:15.45 ID:BDerQ5GY
Flashは今後も残るさ・・・。
ウザイ広告やメニューの代名詞として。

418 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 16:03:07.98 ID:UBuGDZQ0
みんなちょっと待ってくれ。ジョブズの批判自体がAppleのためのプロパガンダであって
理屈考えれば消費電力の問題についていくつか疑問点が出てくるだろ。
まずJavaScriptもActionScriptもどちらも最終的に仮想マシン上で動作する独自バイナリ
コードに変換されて、仮想マシンがOS(ブラウザ経由)上で動くという点。
HTML5の動画処理などが仮想マシンが介すようになっていくのかどうかという点が気になる
が、少なくとも動的コンテンツ生成のためにJavaScriptを使用するときには仮想マシンの
実装品質が問題なだけであってFlashPlayerという構想自体は問題ないはず。FlashPlayer
がプロプライエタリであることを批判する人もいるようだがJava仮想マシンの開発やって
るやつがどれだけいるというのか。あとFlashって外部からの批判に若干答える形で仕様
は数年前に公開したよな?Gnashの存在なんかもあるし。

どちらにせよそれ相応の処理をさせるには計算リソースはかかる。
HTML5がFlashPlayer並に高度なコンテンツ作成を安定して行える土台になったとして、
その時本当に消費する計算リソースがFlashPlayerに対し十分少なくなっているのだろうか?
非常に疑わしい。
ActionScript3の3D周りと関連ライブラリはすばらしいものになってきているし、なっていくよ。
このリソースを素人考えで否定するのは社会悪である。WebGLがそのクオリティと開発環境
を凌駕してくれるというなら話は別だが今のところ具体的な期待はひとつも持てないのだが
開発者諸君はいかがだろうか?

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 16:31:47.77 ID:fwB43G0g
>>418
3D(笑)
そんなもん結局UIの使い勝手を悪くするだけって、みんなとっくに気付いてんだよ。
位置認識をしやすくするために地図は2Dなのに、それをわざわざ3Dに戻して迷子
になるバカがいますねw

479 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:11:33.36 ID:y9MweNYX
技術デモとしての評価と実際に使われての評価は違うんだよ。
前者なら「へーすごい」で終わりだが後者になると「でこれは何の役に立つの?」になる。

コストに関しちゃいくら安くてもiPhoneで動かなきゃ意味なしだとか
安くても不要だからとかいった意見をお前さんが都合よく無視してるだけ。
そもそも安く作れるということの具体的な根拠として行数しか出してないじゃないか。
アセンブラの時代じゃあるまいし実装に必要な行数なんて言語や作り方、作り手の技量で大きく変わるから
工数見積りとしてつかうべきじゃないってのは常識だろ。
極端な話、タチの悪いワンライナーに作らせれば行数は減らせるが
保守性が著しく悪くなってトータルのコストで見たらマイナスになるし。

480 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:35:12.57 ID:LD9DBp4I
>>479
なるほどな。分かった。
ちなみに行数はあくまでもコードサイズの目安として書いただけですよ。

でもクライアントは納得するかなあ。
「今までFlashでこんだけ出来たならHTML5でも出来るんじゃないの?」
と言われそう。
Flash並みにキャッチーな視覚効果を求めるクライアント vs 制作サイド
の対立が激化する希ガス
まあ、その際には、「この予算ではこの表現が限界です」と言うしかないか。



484 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:26:26.80 ID:Wu4trIpu
>>480
Webページに必要なのはかっこ良い3Dとか誰得なミニゲームじゃないから消費者にとっては願ったり叶ったりだわ。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 14:37:46.94 ID:4NY5ubss
まあ苦労はわかるが、今更言ってもどうにもなんないじゃん。
流れは決まっちゃったんだから、それに向けて対応するしかない。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 14:40:11.49 ID:RO8qPKhZ
>>547 PC版Flashは残る。WebGL周りがStage3DまたはStage3Dをベースにした
ライブラリに追いつけない場合こちらを選択する。

553 :名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 16:07:35.76 ID:igOeOZ5U
HTML5推進派の主張
「Flashが無くなればウザい広告アニメは この世から一掃される」
「標準規格に準拠しているかどうかが問題であって、それにより制作価格が
高騰しても納期が大幅に伸びても構わない」


613 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 04:48:45.80 ID:gnkfBWDg
Adobe限定だった世界に他の世界の風を入れるのは意味があるかもなー

615 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 04:55:53.67 ID:zHHR9OgT
>>613
別に誰も限定などとは決めていなかった。W3Cがやらなかっただけ。
それを今頃gdgdしている。その間にFlashPlayerは現在最高のリッチWebコンテンツ基盤
になったということ。
Googleがやろうとしているストリーミング配信フォーマットのフリー化については賛成する。
この流れのおかげでFlashもVP8対応する気になったみたいだし、Wowzaも対応しMPEGLAの縛り
がなくなりそうだからね。

619 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 05:15:28.12 ID:MvBbrwhJ
>>615 最高のリッチWebコンテンツ基盤

問題の1つはそこなんだよなあ。
HTML5のベクター描画と言えばSVGなんだけど、今のSVGにCS5.5並みの
開発環境が提供され、FlashPlayer11レベルの表現と操作性を実現するには何年先のことかと。

仮にAdobeさんが来年で全Flash関連の事業を廃止するにしても、その頃には
Player12が出てるはずだから容易には間が埋まらない。

逆に今のFlashPlayerは機能を持て余していると思うがw
(アドベは機能よりセキュリティ対策を優先すべし)


690 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:28:47.38 ID:yhIeNQ1C
つまりplayerの部分をプラットフォームベンダー(Google/Apple/MS)に任せられるってのが大きいんだよ。
まぁGPU毎の対応になるんでGoogle/MSがAndroidやWinPでどこまで個別対応するのかは知らんが。

694 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:36:55.98 ID:zHHR9OgT
>>690
確かにFlashの存在を最初に知ったときはなぜプラグインでやってブラウザ自体がスクリプトを解釈してやらないのか
と思ったものだが、W3Cの怠慢でいつのまにかFlash基盤がいいものになりすぎた。

これってAdobeが悪いんじゃなくて、しょぼいコンテンツ生産性しか持たないHTMLで慢心していたW3Cが悪い。
Flash基盤がこれだけよくなった後にオープンにしないというだけの理由でこのような事態にしているW3Cこそがまず
否定されるべきだろ。 一般ユーザーは批判の矛先をひとつ忘れていると思うのだが。

無論Adobeがオープンにしてくれればいろいろ解決する話ではあるのでその点でAdobeをユーザーが批判するのはもっ
ともではある。問題は先から述べているとおりHTML5の向上の速度であり、決してそれを望まないわけではない。
不完全極まりないHTML5のメディアAPIなどでWebの主流開発基盤がふた周りほど昔に戻るのが口惜しいだけ。

HTML5がいいものであるなら対応するのは大歓迎なのだが・・・

698 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:00:09.04 ID:C8QMeR/v
html5とやらでflashの代わりになるの?
ならないならflash無くなりようがないのでは

701 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:31:09.19 ID:LqZ7iZM8
>698
モバイルでしばらくFlashがまともに使えない状態が続いた結果
Flashが無くても別に困りはしないんじゃないのって認識が広まってしまった。

あるサラリーマンが毎週とある漫画雑誌を毎週買っていたとする。
ところが仕事が忙しくなってしばらく買えなかった。
仕事が落ち着いてまた読むかと買ってみたがなんか面白く無い。
そうか俺は惰性で買っていただけだったんだ、もういいや。そういう状態。

704 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:41:56.88 ID:MRrnehYu
少なくともモバイルでは不要だ。いるといってる奴は広告関係

705 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:44:10.06 ID:MRrnehYu
>>694
心配しなくても各ブラウザー陣営OS陣営がこぞって実装してる。
正当な競争だ。HTML7くらいでいまのFlashを越してるはず。


706 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:51:54.89 ID:n9w4MjCQ
文字と写真とリンクだけのシンプルなページが一番イイよな
内容がともなわないからリッチだなんだって話になるんだよ

707 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:53:24.97 ID:XxXjL6Nh
これから新規でFlashサイトは作れないし、いまあるサイトも順次非Flashにしていくことになるから
実質あと一年くらいで消えるんだろうね。

708 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:55:59.66 ID:XG9IRqfn
質問) HTML5コンテンツでのメモリー消費量はどうやって検証するの?
    AS3なら一行(System.totalMemory)で済むけど。


>>704
HTML5厨によると、Flashが無くなればウザい広告アニメは この世から一掃されるらしい。


>>705
HTML7! 15~20年後くらいか?


709 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:58:27.01 ID:zHHR9OgT
>>701
まぁその認識自体がどういった高度なコンテンツをFlashで提供できるのか
知らない人たちの認識に過ぎないんだけど。
モバイルのGPUだって高度化させる流れなんだからつまりは3Dなどを使った
ゲームがFlashで動けばPCとの間で資産が共有できていい。今のWebGLのクオ
リティではこの生産性はない。

モバイルってまだ特殊なんだろうな。リッチWebコンテンツを追求したくても
モバイルのアーキが障壁となる。FlashLiteもいろいろ制約が多かったのは確か
でAdobeも面倒ではあったのかもしれない。それでもLite3では動画などは見れ
ていたはず。

貧弱なモバイルが悪いという一言に尽きるではないか。重い処理をしないので
あればモバイルにおけるFlashをたたく理由がなくなる。なぜなら消費電力は
処理によるから。

>>705
正当な競争? それは詭弁だろ。誰もリッチWebコンテンツの基盤を作るななど
といっておらずW3Cの怠慢。 Adobeがいうこと聞いてくれないんであわてて
作り出して中途半端な状態からのコンテンツレベル退行転じてユーザー放置。
どう考えてもW3Cの罪。

710 :名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:59:18.99 ID:zHHR9OgT
>>707 モバイルのみはな。PCはこれからストリーミングと3Dでwktkだよ。

711 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 00:03:36.15 ID:Pt/AppIA
>>706 どこのお年寄りだと聞きたい。
HTML5はFlash並みのストリーミング機能すらねーのよ。こんなものユーザーがいきなり受け入れるわけない。

リッチWebコンテンツにしかできないことがあるという前提すら度外視するようなサル脳に語れる話ではない。

714 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 00:06:05.09 ID:F5ifywbp
>>710
そんなに3Dが有用ならPCのデスクトップはとっくに3D化されてるだろうよw
実際はわかりづらくなるだけ

719 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 00:13:14.25 ID:CI8W/FQS
>>711
なにいってるんだか
世の中フラッシュサイトのほとんどはくだらない物ばかり
余計な視覚効果で内容を水増ししてるようなもんばかりだろう
いくら高度な技術を使ってもゴミはゴミだよね

721 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 00:17:30.12 ID:Pt/AppIA
>>714 あーw ちがうちがう
Webで3Dアプリがスイスイ動くってこと。ブラウザゲームも様変わりし始めてるし。
モバイルでこれをすぐにやりたいと思ってもできなくしちゃうわけだよW3Cは。
半端なWebGLなんぞで今だれが開発をしたいかな?

それにゲームだけじゃなくて3Dで自社のWebページを彩りたいと考えている企業は多い。
自動車会社や建築系などがわかりやすいか。こういったときに独自のIEプラグインなど
を外注していた企業もあったと記憶しているが、日産ユーロなどはAway3Dベースでやって
いるようだ。

ユーザー視点だと文字、絵、動画などをアップするのが主体のWebサービスに加えて、3D
リソースなどを作成して披露するようなサービスも展開しやすい(もうあったかな?)。

このご時勢に3Dの価値否定するとかほんとどこのガラパゴスだよむしろw
話がいっつもUIのみになってるみたいだけど用途はそれだけじゃないことは理解できるかな?

このスレの否定派が同タイプばかりだとは思わないが、リッチWebコンテンツ技術に対して
認識の浅い物が、もったいない価値判断をしているということはよくわかったよ。こういう
タイプに技術とコンテンツの行く末を語れるとは思えないね。

725 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 00:23:57.63 ID:Pt/AppIA
>>719
批判する上での決定的なあなたのミスは「くだらないものだけを引き合いに出す」ということ。
なぜ素晴らしく纏め上げられた例を同時に出さないのか。明らかに自身の偏向を擁護したいだけ
の論調ですよ。

YouTubeやUStreamつまらないですか?人気ありますよね。 自動車会社の素晴らしい表現力のフ
ルフラッシュページと同じインパクトをHTMLなんぞで与えられますか? また現在ブラウザ3Dゲ
ームがほぼFlashでつくられています。このような生産性をW3Cは提供してくれましたか?

つまらないサイトは使い方と狙いどころを間違えているだけと見るのが妥当でしょう。
高度な表現力とインタラクティビティを持ったサイトの生産性でFlash基盤が最高であるという
現実です。

743 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 01:02:23.41 ID:q0gTrKNS
HTML5の性能がしょぼいからFlashを排除するのは無理ってことだけど
では11で強化された3D機能は今年発売されたトップクラスのゲームと
同じだけのクオリティ、パフォーマンス出せるの?
例えばBF3、CoD:MW3、Skyrimとかそのあたりと比べてね。
これはCoD:MW3の例だけど、これがFlash上で動くの?
http://www.youtube.com/watch?v=eHjGSZUT-xY

1行目の論法になぞらえると、もしできなかったらFlashの3D機能は
ゲームには使えないってことになるよね。
あと今のゲーム作りって大抵は他社が制作したエンジンを複数使ってる。
Unreal Engine、Havok、Scaleform、あまりに多いので起動時にロゴで画面が埋まるくらいだよ。
そういった基盤はFlashにあるの?もしなければしょぼいゲームしか作れないし
デベロッパーも相手にしてはくれないよ。

商品を3Dで見たいということならブラウザの中で動くの見てるより
AR使った方がいいよね。
イギリスのテスコっていうチェーンがAR使ったキャンペーンやってる。
http://www.tesco.com/augmented-reality/


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320886916/l50人気ブログランキングへ


ゲーム任天堂、3DSブラウザの仕様公開。 HTML5やflashは対応せず!YouTubeも見れない模様。

1 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 00:21:05.22 ID:cfrTiiN/
任天堂発表より
http://www.nintendo.co.jp/3ds/hardware/features/browser.html

5 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 00:27:17.06 ID:3YfI4PNo
PSPでもPS3でもwiiでもネットに使った事なんかないわ
ハッキリ言ってゲーム機には不要だろ
ゲーム用のネットショップやチャンネルは重宝するけど一般ウェブ用のはマジで蛇足

10 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 00:41:20.07 ID:TE0QuPa6
パソコンがあるのに携帯ゲーム機でyoutubeやニコニコ見るかよ

携帯電話があるのに携帯ゲーム機で携帯サイトのyoutubeやニコニコ見るかよ


>>1の目的はこれをやった人々と同じ

ソニーによるステルスマーケティングと疑惑

●世論をねつ造
●他社製品へのネガティブ・キャンペーンや買い控え煽りを実施
●ユーザーへのネットいじめを実施
●情報流通の媒体、一切選ばず
●手段も選ばず
●追及無いと徹底的に隠蔽

2000年 一般市民成りすましの上、任天堂系ゲーム製品のファンサイトを暴言攻撃 http://mimizun.com/2chlog/sony/mentai.2ch.net/sony/kako/966/966659489.html
2000年 ソニー製コンピューター・VAIOのドット抜けユーザーへの冷笑世論捏造  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
2000年 電気製品環境汚染改善活動へのネット工作企業動員妨害計画流出 http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
2000年 映画評論家(偽造)を使い、自社の映画を絶賛。騙された消費者と裁判、百五十万ドルで和解(現状で隠蔽なし) http://en.wikipedia.org/wiki/David_Manning_(fictitious_writer)
2004年 一般市民成り済ましの上、価格.com上で、BOSE製品よりも、ソニー製品が優秀であると証言 http://bbs.kakaku.com/bbs/20466510564/BBSTabNo=2/CategoryCD=2046/ItemCD=204665/MakerCD=76/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/
2004年 一般市民成り済ましの上、任天堂の初代DSを不便、欠陥有りと主張  http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more
2005年 米国でラジオ局への自社製楽曲優先使用を対価とした各種贈賄が発覚、制裁寄付金一千万ドル(現状で隠蔽なし) http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/26/news020.html
2005年 一般市民成り済ましの上、アメリカ各地でPSP流行を装う落書き http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
2005年 一般市民成り済ましの上、ウォークマン体験記ブログを捏造 http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
2006年 一般市民成り済ましの上、動画サイトYoutube上で熱狂的PSP信者を装ったビデオプロモーションと宣伝を展開。この直後、米国ではステルスマーケティングが非倫理的として禁止される
2006年 一般市民による半独立系ソニー製品情報サイトは完全なソニーのサイトと発覚 http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
2007年 元ソニー幹部、オリコンへの順位操作の働きかけや小売り店での業績操作、自社製品の自社買い取りによるランキング操作が常態化していると証言 http://www.mynewsjapan.com/reports/729
2007年 2ちゃんねる内で複数でNintendoDSの新作ソフトを中傷中、トラップに引っかかり逃走 http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20071005
2008年 複数人数でメールサイトを不正使用、秘密裏に一般市民の嘱託協力者を募集、通報→アクセス禁止に(高度な成り済まし設備を整えた可能性有り) http://atmeltomo.com/weblog+details.blog_id+156.htm
2008年 2ちゃんねるでXBOX360の新作ソフトへのユーザー世論を偽装中、トラップに引っかかり逃走 http://abnormal.sakura.ne.jp/entry/log_1723.php
2008年 2ちゃんねるニュース速報板でXBOX360新型への買い控え煽り発生、直後同板専用の画像アップローダーがアクセスログ1年分を開示・ソニー社員の恒常アクセス発覚 http://s03.megalodon.jp/2008-1113-0130-19/dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226469424/
2010年 米国映画ゴールデングローブ賞、審査組織であるマスコミへの贈賄が発覚 http://cia-film.blogspot.com/2010/12/awards_21.html

解説画像、告発記事、その他
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4939.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15734.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4940.gif
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4941.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4942.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4943.gif

現状でこれらのサイト、告発記事に対する
ソニー側からの告訴は無し


22 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 04:21:39.44 ID:jlzjBG4Y
>>5
だと思う
回線あるってことはPCあるからそっちのがどうみても便利だよな

28 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 07:11:57.79 ID:z6CZqJB2
>>22公衆無線LANを知らないんだなお前は
そしてNGPの3Gならほぼ日本全国でフルブラウジングができるというのに

54 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 13:13:51.81 ID:V11LtTt/
お前らは人ごとだからアハハひでえなで済むが
このゴミを定価で買った俺のようなのもいる
さっさと売りたいのに中古がだぶついて売るにも二束三文で泣きたいわ

66 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 15:08:27.62 ID:q8vB1cA3
ようつべさえ見られないんじゃハンディマシンとして失格だな
外に3個も4個もこういうの持って行きたくないからな~

86 :名前は開発中のものです:2011/06/03(金) 19:29:07.52 ID:xF3JB3Ud
PSPブラウザもFlash非対応だよな。PS3と連携させるとYouTubeなんかは見れるけどね

114 :sage:2011/06/03(金) 23:42:31.07 ID:idJyEJD1
後はフラッシュはiPad使ってるけど対応して無くて不便かな?と思ってたけど
無きゃ無いでパソコンよりメインで使ってるのにそんなに不便に感じた事無いぞ
iPad持ってる芸能人とか増えてもしかしたらフラッシュ減ってるかも?
html5は知らね

150 :名前は開発中のものです:2011/06/04(土) 21:16:55.96 ID:PM+lDSa7
なんか3DS以降つくづく任天堂からは「おおすげぇ!」って話題がないな
みんな肩透かしか期待と予想を下回る発表ばかり

一方PS3とPSPの連動は誰もが夢に観てた据え置きと携帯機の関係がついにって感じだもんな
どんどん任天堂への信仰心下がるわ

173 :名前は開発中のものです:2011/06/05(日) 15:04:39.44 ID:GSm+aNDX
FLASHよりも、むしろHTML5非対応のほうが深刻な問題。
今年に入りスマホの爆発的な普及で、Web製作側はすでにHTML5への移行を開始してる。
次世代画像として3D画像を想定してる携帯機なのに、次世代HTMLに非対応とか意味不明。
3D画像を掲載するようなWeb製作者が、HTML4でサイトを作成するとでも思ってるのか?

181 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 03:03:51.98 ID:6irMv0nZ
((o(´∀`)o))ワクワク
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge012971.jpg
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge012972.jpg

182 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 03:39:04.97 ID:sQlB69px
任天堂がハードウェアのスペックケチるのはなぜ?
wiiと3DSの失敗から学んで

200 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 18:30:04.86 ID:DXzKjQ29
3DSは携帯電話でもスマートフォンでもありませんし

206 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 21:01:35.63 ID:HH6nzEoX
>>200
そんな甘い考えでやっていけると思ってるんだ?

207 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 21:06:20.53 ID:oktLehoI
>>206
甘い考えっていうかゲーム機に求められる機能を追求しただけでしょ
いらない機能をいっぱいつけたらゲーム機じゃなくなるよ

211 :名前は開発中のものです:2011/06/06(月) 21:23:10.97 ID:q+Vd3dRe
>>207
原価8000円だとかただでさえ性能低いゲーム機とか言われてるのに
ブラウザまで低機能って酷すぎ

228 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 00:13:23.35 ID:IDiLcz5J
10時かよ!

233 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 01:19:51.53 ID:F+0HXIwJ
3DSブラウザ採用のNetfront自体はv3.2からFlash対応してる。
でもv3.2が出たのって2005年でもう6年前の話、今の最新版はv4.1だったかな?

3DSブラウザがFLASH対応できないのは、恐らくハード的な問題があるんだと思う
ちなみにNetfrontはPSPのブラウザでもある。
PSPはFLASH対応だから、3DSもスペック的にはFLASH対応できなきゃおかしいんだよ
それが出来ないってことは、何かがネックになってFLASH非対応にせざるえないんだろう

メモリのVRAM共有が上手くいってないのかもしれない。
FLASH入れるとシステムメモリのほうまで食われてしまうとか、そんな問題だと思う。
この前3DSのアップデートでバンナムのリッジが動作不良になったらしいし、
映像系のファイル動かすのに何か問題を抱えてるんだと思う

238 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 01:44:20.21 ID:F+0HXIwJ
それだとHTML5対応、FLASH非対応じゃなきゃおかしいんだよ。
Netfront自体はHTML5にも対応してる。
今はどのブラウザも、HTML5かFLASHか、どちらかを選択せざるえない。

AppleだってFlash捨てたかわりに、
WebkitをオープンソースにしてHTML5を推し進めている。

3DSがどちらも非対応ってことは、何かがネックになってるはずなんだよ

239 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 02:57:44.12 ID:t3xhMQ0h
セキュリティー的な感じないの

243 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 09:20:29.94 ID:ZVMX/Utn
あくまでもゲーム機だからブラウジングのみなんだろ
動画まで与えたら変態が生まれるし、PSPと被るからイメージ悪くなる

264 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 18:29:45.72 ID:23BYy6A4
ブラウザとかエキサイトバイク
ってか未だ更ゲームボーイ
どこまでゴミなんだよ・・
ちなみに私もiPhoneユーザー
任天堂はiPhone&Androidアプリ
のクオリティと比べて
恥ずかしいと思わないのかな?
最低限GBAのソフトを
最初から全てダウンロード出来る
ようにしなきゃ・・
どこまで化石ハードなんだよ( ̄◇ ̄;)

271 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 21:30:24.48 ID:s9nPZTvA
ベットで使えるブラウザとして楽しみにしてたのに糞だったな。
FLASH非対応もがっかりだがそれ以前に解像度低すぎて使い物にならん。
素直にタブレットにするべきか。

274 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 22:23:25.59 ID:NbfTGpHy
5分くらい

279 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 23:13:45.21 ID:i6Gplx8C
課長CXがぶつぶつ切れるのはサーバのせいじゃないかと。
しかし、3Dゼビウス、見た目の楽しさに反して
やたらプレイしにくくなっててワロタw
奥行き最大にすると空中に焦点を合わせているときは地面に焦点が合わず、
地面に焦点を合わせるとその逆で難易度倍増。

280 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 23:22:33.00 ID:t3xhMQ0h
映像は全てストリーミングなんやね

低速回線の家ではプチプチ切れるでしょ

いまどき光じゃないとか少ないだろうけど

284 :名前は開発中のものです:2011/06/07(火) 23:50:20.22 ID:2djQCORz
ゲーム機なんだから、ゲームに力入れてくれれば良い
そもそも、いらんだろ
何に使うんだ?

285 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 00:23:13.21 ID:ijRRCYlg
パソコン起動して調べるまでもない
ちょっとネットで調べたいとき用って感じじゃない


293 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 19:35:55.42 ID:+nlHd22w
やや任天堂よりな漏れでも、あのデカコンで常時ゲームをする気がしない

漏れが期待していたのは、
キネクトを超える、リアタルタイムモーションキャプチャーのすげぇ版出して、
Gガンのようなガンダムファイトが出来るものかと思っていたのに・・・・



296 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 19:48:55.24 ID:5c+rmfEH
3DSから記念カキコ

298 :名前は開発中のものです:2011/06/08(水) 20:55:01.85 ID:5c+rmfEH
パソコンから記念カキコ

334 :名前は開発中のものです:2011/06/12(日) 15:08:12.41 ID:Xl3XNZ6M
25000円するものをオモチャ的視点で見て欠点を許せる心の広い人が羨ましい

336 :名前は開発中のものです:2011/06/12(日) 15:32:26.17 ID:gGdSXiHG
ようつべとか見れると、「おもしれー、ゲーム買わずにこれ見ればタダで楽しめる!」ってなるからだよ

354 :名前は開発中のものです:2011/06/15(水) 19:59:28.03 ID:iv+Hy1ZI
すぐ壊れそう

355 :名前は開発中のものです:2011/06/15(水) 20:33:53.72 ID:kS0grs8m
最近一行レスだらけになるスレが多いね

360 :名前は開発中のものです:2011/06/17(金) 19:50:42.51 ID:mNzOzuCo
まぁここでガッカリガッカリ言ってる大半がネガキャンだろうがな

365 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 21:52:26.17 ID:lkxl4RDT
携帯機にプラグインのソフトFlashを求める事自体がハードル高すぎだが

366 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:06:16.04 ID:G8dAvcHR
>>365
でもPSPやアンドロイドケータイは普通に対応してるからなぁ
よそでできるのに任天堂だけできないのは やっぱり技術力が低いとしか思えない

369 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:26:04.59 ID:k0wdvoUQ
PCや携帯弄れない小学校低学年や老人向け。
だからここまでシンプル。

370 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:39:52.77 ID:G8dAvcHR
だとしたらターゲットを激しく勘違いしているな

小学校ではPCを教える授業があるから知らない人がいるのか疑問

あと老人がターゲットとか呆れてものも言えない
そもそもゲームをしないから3DS買わないだろうよ

371 :名前は開発中のものです:2011/06/18(土) 22:48:46.44 ID:lkxl4RDT
>>366
そういうのはPSPがPS3無しでYouTube見れるようになってから言いな

394 :名前は開発中のものです:2011/06/27(月) 12:24:28.93 ID:71e8/bsc
3Dの動画再生が出来るようになれば(撮影も?)
需要はあると思うんだ。
久しぶりにPSPでネットしたら、ついつい画面をタッチしてしまう自分が居る。

445 :名前は開発中のものです:2011/07/13(水) 12:42:09.25 ID:3jbSNN58
まあゲーム機なんだし、機能詰め込んでも
PSPみたいに糞ゲーばっかりよかマシ

492 :名前は開発中のものです:2011/08/04(木) 21:43:22.68 ID:asmd0xko
持ち歩いてほしければ、flashなりhtml5は対応させておけ。
そして、最初からフィルタかけて、エ□は禁止しておけ。
成人だけ解除できる的な。

519 :名前は開発中のものです:2011/08/15(月) 22:32:45.42 ID:lCr0z3js
youtube見れないとか糞過ぎるだろ。
なんのためのブラウザか分からん。

540 :名前は開発中のものです:2011/08/20(土) 16:03:20.57 ID:imUHfM/h
大阪の王岩田

560 :名前は開発中のものです:2011/08/28(日) 19:08:41.25 ID:yjDXUSlj
毎度ダッセーよな。
社員半分リストラして、マリオ、ゼルダシリーズのソフト開発だけで食ってけば
いいんじゃねーのか?


597 :名前は開発中のものです:2011/09/16(金) 12:55:57.70 ID:lECMczFS
Vita 結局Flash対応していないのかよ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20110916_477763.html

637 :名前は開発中のものです:2011/10/01(土) 18:46:06.95 ID:YQaVl0eE
PC・スマホ・携帯を持っていても、性能悪けりゃ文句を言いたくなるなw
使い勝手が悪ければ、もう2度と使わないし悪い評価が付くのは仕方がないw

ゴキに叩かれる要因を残しているよね、ココを必死に上げて残す人がいるし。

639 :名前は開発中のものです:2011/10/03(月) 16:10:44.98 ID:YGQZATZ/
そういや最近3DTVも聞かなくなったなw
規制だらけの立体視なんて、やっぱ苦し紛れの梃入れ糞企画だったんだな

641 :名前は開発中のものです:2011/10/03(月) 16:21:00.38 ID:Uin4gI2W
VITAもflash未対応じゃん
さんざん馬鹿にしてこれかよw


652 :名前は開発中のものです:2011/10/10(月) 23:51:51.37 ID:Ufp+hCFA
しかし、FlashですらUT3が動くようになっちゃったのに
UT3を(スペック不足で)移植すらしてもらえない3DSってのは
どんだけ惨めなヘボハードなんだろうね…\25,000も払っちゃった人とか特に(´・ω・`)
http://www.kotaku.jp/2011/10/unrealengine_flash.html


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PC等【次世代HDD】SSD 5台目【ソロソロメイン?】

1 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 12:46:51.86 ID:oxj7zqa/
前に比べて大分普及してきていい感じ
これからも容量と速度UPに注目


前スレ
【次世代HDD】SSD 1台目【マダー?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253/
【次世代HDD】SSD 2台目【キター?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220125954/
【次世代HDD】SSD 3台目【ヤスクナッテキタ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240273944/
【次世代HDD】SSD 4台目【メインニナッテキタ?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1275459252/

9 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 20:40:51.41 ID:v1VXyLlN
プチフリしないで速いおすすめSSDはどれ?

29 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 23:43:37.83 ID:1mwQl72W
ファームウェアのアップデートってなんか怖いイメージがある

31 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 04:39:37.25 ID:AkfJEzUa
SSDのバックアップは何使ってますか?

Win7の標準のバックアップはシステムがC:(SSD)とD:\(HDD)に
入ってるって認識してしまい、C:+D:の容量を要求しやがりますので
何かいいのないですか?

89 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 23:50:18.91 ID:9h7miAvH
↓のライトテストの時間をストップウォッチ使って測ってみた

Sequential Read : 212.930 MB/s
Sequential Write : 148.062 MB/s
Random Read 512KB : 193.438 MB/s
Random Write 512KB : 116.547 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 16.637 MB/s [ 4061.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 5.556 MB/s [ 1356.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 18.224 MB/s [ 4449.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 15.634 MB/s [ 3817.0 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 58.5% (29.3/50.0 GB)] (x5)

テストファイル準備
 1000MB
シーケンシャルライト
 148.062 MB/s * 43s = 6367MB
ランダムライト512KB
 116.547 MB/s * 35s = 4079MB
ランダムライト4KB(QD=1)
 5.556 MB/s * 38s = 211MB
ランダムライト4KB(QD=32)
 15.634 MB/s * 37s = 578MB

合計12235MB=11.39GiB

130 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 22:34:54.62 ID:qiT4kPzP
つーかCDMの書き込み量を計算しただけでここまでファビョられる理由が分からん。
>>89って誰かの気に障るような内容には思えんのだが。
馬鹿は数値計算見ただけで頭がフットーしちゃうのか?

噛みつくにしても「お前は間違ってる!どこが間違ってるかは説明できないけど間違ってる!」
じゃ建設的な議論になりようがない。
なんつーか無駄なんだよ。

131 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 22:46:18.94 ID:4SXjDNSF
>>130
ソースコードの公開されているベンチの書き込み量をストップウォッチで計りましたって所をからかわれているんだろ。
自分でやれと言われたらごめん被るが。

136 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 02:46:38.03 ID:tYwA/aa6
WAは1.1847か。

137 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 02:49:21.87 ID:kUK4dQ69
>>136
IntelのSMARTで表示されるのはhost writeであってraw writeではないので
19392MBというのはOSから見た書き込み量。
CDMはファイルシステム上にテストデータを作成するので、
純粋なテストデータだけでなくMFTへの書き込みと、
CDMやってるあいだバックグラウンドで発生した書き込み量を含んでいる。

156 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 15:16:03.59 ID:sKAsP1x4
iometerで試したけど、東芝もRW4KB続けると書き込み速度落ちるよ。
他のSSDに比べて落ちやすい部類。

テストサイズと同じ量のランダムアクセスなんてやってたら
HDDの測定が永久に終わらないじゃないか・・・
あまり頭が回らない人なのね。

186 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 08:12:54.46 ID:cLy48OKL
C300はやめておけ。自作板のスレを見ればわかるが変なフリーズや
どんどん無駄に寿命が減る現象で微妙な雰囲気になってる

187 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 00:01:12.32 ID:zoiJFsRV
>>186
では、おすすめは何?

221 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 06:58:34.77 ID:xEcTT2Nu
タワー型のパソコンをBTOで買う予定ですが
SSDって後から増設簡単にできるのでしょうか

225 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 12:17:33.55 ID:Z22tBJz4
>>221
俺らがDT卒業するより遥かに簡単

357 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 00:18:30.15 ID:5XbnoJ9S
SSDってPCよりもカーナビで先に普及するんじゃないかな。
カーナビって衝撃に弱いHDDを使いたくないし、そんなに大容量いらないでしょ。
今ならiPodと連携できれば本体HDDだけのミュージックサーバーみたいな機能いらないし。
カーナビの特性として書き込みは少なくて読み込みが多い。
SSDの寿命問題も気にならない。
問題はカーナビ業界でインテルが受け入れられるかどうかだ。

457 :不明なデバイスさん:2011/07/17(日) 22:56:03.39 ID:aqmSuiZF
SSD導入してみたんだけど・・・かなり処理早くなったのは嬉しいんだが
インストール時のデフォルトがSSD(Cドライブ)になってるせいで保存先の指定できないソフトが入れづらい
Dドライブに優先してインストールする方法ってないんかな?

461 :不明なデバイスさん:2011/07/18(月) 00:38:03.24 ID:ienhX3oH
突然失礼します。
2ヶ月で昇天した B*?CF? の60Gが保障期間内で無償修理(交換)で戻ってきた。
元入っていたデータは もちろんパーの マッサラ。

これに再びOS入れて使うべきか、ただのストレージにしようか、
いずれにしろ データがなくなったら同じこと。 怖いなあ。
むしろ初めから使わないほうが良いか。これならHDD2T位いのを買ったほうが良かったか?

でも一度SSDの!高速性!を味わうと HDDではイラつく。
やっぱりミラーリングしながら使うしかないかな。
まだまだ 危うい SSD。


478 :不明なデバイスさん:2011/07/21(木) 20:53:23.38 ID:7o8zf1Ug
SSDのエラー詳細にチェックするのにお薦めのソフト教えてください

500 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/07/25(月) 00:59:06.30 ID:2Q8XhZgU
まーしち面倒臭いよな
PCI-E使用タイプって起動ドライブに設定できたっけ?

502 :不明なデバイスさん:2011/07/25(月) 06:11:42.16 ID:IVbNLedr
>>500
どのタイプも起動ドライブにできたはず。
ただ、BIOSがPCIe起動に対応していれば。

あと、外見的には1個のSSDに見せるため、RAID0 のくせに TRIM が効くという
とてもおいしそうな利点があるね。

でもベンチマークを見る限りじゃ、個人PCより多人数でアクセするサーバに搭載して
初めて普通のSSDのRAID0との違いを体感できるって感じがするな。

個人PC向けである RevoDrive3 X2 あたりでもそんな印象を受けた。


503 :不明なデバイスさん:2011/07/25(月) 08:33:50.20 ID:sVn5zYwj
>>502
Trim効かないよ

553 :不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 18:38:53.72 ID:ZjIcBLOX
速さと容量しか見てない辺り
理由とか無しにただ単にintelがいいって聞いただけなのか?

555 :不明なデバイスさん:2011/08/15(月) 18:41:41.34 ID:PbLVosNW
>>553
まさしくその通りです
なのでどの辺りがintelが支持されているのかもよろしければ教えていただきたく思います
チラと見たところ、保証とかソフトが充実しているのが優れている感じなのですかね?

567 :不明なデバイスさん:2011/08/16(火) 01:50:57.41 ID:2LFxoa0O
SATA2.5インチが1基しか積めない重箱PCを使ってます。
現在、HDDが80GBで次の構成です。
C:WindowsXP、Office2003、Office2007、インストーラ付きソフト(合計23.7GB 空き6.86GB)
D:メール、インストーラなしソフト、データ(合計9.78GB 空き3.88GB)
E:データ

HDDから、64GBか80GBのSSDに変えようと3つに絞ってますが、
↓の中で相性が悪いものはありますか?
・ 320 Series SSDSA2CW080G310
・ 320 Series SSDSA2CW080G3K5
・ Crucial m4 CT064M4SSD2

また、Cドライブのパーティションは、もっと増やしておいた方がいいですか?

582 :不明なデバイスさん:2011/08/19(金) 03:03:16.73 ID:s6PIGmor
>>567

584 :不明なデバイスさん:2011/08/19(金) 17:18:24.26 ID:mMhR/Bg0
ID:ClXttFoH
ばーか

589 :不明なデバイスさん:2011/08/20(土) 20:48:34.15 ID:o1thi4lS
初SSDに挑戦したいんだが、
OSはWon7 x64 MBはMSI 890GXM-G65 DDR3-PC1333 4GB×4
そんで、256GBを購入したいんだが、おすすめはCrucial m4 CT256M4SSD2でいいかな?
それとプチフリについても、教えてほしいところです。よろしく!!

605 :567:2011/08/21(日) 19:08:56.22 ID:DfJ9i2lI
>>584
夏休みは、いつまでですか?
あ、自宅警備員の方かな?

>>585
スレを熟読してるのは、お前のような暇人だけw
フツーの人はエ□エ□と忙しいんだよ。

>>589
インテルの320シリーズを買ってくだちい。
んで、ここで使用感を報告してくだちい。

615 :不明なデバイスさん:2011/08/22(月) 22:45:19.29 ID:ww4xdgSn
SATA2.5インチが1基しか積めない重箱PCを使ってます。
現在、HDDが80GBで次の構成です。
C:WindowsXP、Office2003、Office2007、インストーラ付きソフト(合計23.7GB 空き6.86GB)
D:メール、インストーラなしソフト、データ(合計9.78GB 空き3.88GB)
E:データ

HDDから、64GBか80GBのSSDに変えようと3つに絞ってますが、
↓の中で相性が悪いものはありますか?
・ 320 Series SSDSA2CW080G310
・ 320 Series SSDSA2CW080G3K5
・ Crucial m4 CT064M4SSD2

また、Cドライブのパーティションは、もっと増やしておいた方がいいですか?


616 :不明なデバイスさん:2011/08/22(月) 22:58:39.34 ID:FKOu93WN
>>615
氏ね

625 :615:2011/08/23(火) 22:23:11.68 ID:e/vUS2he
>>616-618
ツマンネ…

tk、ロクなレスが付かなかったな。
少しは人の役に立つようなカキコしろよwww

630 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 00:11:06.66 ID:f+UGySTc
SATA2.5の俺は東芝を買えば情強になれますか?

710 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 02:28:53.30 ID:6riyl+ET
中身東芝のSSDN-ST128Bは鉄板だけども、
幾ら鉄板でも「PC自作用パーツ」には違いないわけで、
SATAコネクタ折っちゃうようなぶきっちょとか、ドライバの概念を理解してないとか、
OS再インストールもできないようなレベルの情弱に扱えるようなものじゃない。

711 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 03:11:51.19 ID:vlkcaUQy
>>710
なるほど。じゃあ少しでもリスク回避するには東芝の方がましなわけだ
でも同じ値段なのに、何でCrucialの方が圧倒的に人気があるの?
そんなに速度が速いの?東芝よりも。


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