いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

EV

PC等EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 67

1 :不明なデバイスさん:2012/10/19(金) 08:34:27.36 ID:psqIT+7G
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが、煽り禁止。釣り禁止。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

ナナオ(EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは、株式会社ナナオの日本及びその他の国における登録商標で、
ナナオのモニタ製品のブランドとして使われています。

前スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1347181656/

カラーマネージメントモニター ColorEdge(CG)シリーズについては下記のスレでどうぞ
CG221】EIZO・ColorEdgeシリーズ専用スレ【ナナオ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218535573/

63 :不明なデバイスさん:2012/10/20(土) 20:45:45.14 ID:Vh3S+MXt
あの嫌がらせ機能、解除できるの?

65 :不明なデバイスさん:2012/10/20(土) 21:05:35.66 ID:8gmgTwvd
>>63
金曜にショールームでEV2436Wのデモ機触ってきたけど
モニタのエンター2回押してメニュー表示して画面設定で
画面サイズを「ノーマル」に選択して1920x1080にしたら
ちゃんと上下に黒帯作って比率保持してにじみも無く表示されてたよ

68 :不明なデバイスさん:2012/10/20(土) 21:48:46.29 ID:u3OHqmUD
>>63
説明書の29ページ見ると、無理やり拡大(解除不可)の嫌がらせ機能がついてるのは
下位機種の2416で、中上位機種の2436はドットバイドットで表示できるようだ。

嫌がらせされたくなければ、金を払えということ。
http://www.eizo.co.jp/support/db/files/manuals/lcd/EV2436W_EV2416W_EV2336W_EV2316W/Manual-JA.pdf

69 :不明なデバイスさん:2012/10/20(土) 22:02:53.22 ID:rtaZMIwh
しかしEV2436でも1920*1080は対応解像度に含まれていないようだけど実際どうなんだろう
ちなみにCX240になると、今度は1280*720が対応解像度から外れるんだぜEV2436では対応してるのに

114 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 18:14:54.81 ID:tR+ZgBKT
悩んだ末に誘惑に負けてCX240購入した。
ドット欠け確認→なし
画質、色域→良好
ファン音→個人的には数分で投げ捨てるレベル
眼の負担→正直期待していたほどではない(LCD2190UXiのほうが優しいと感じる)
これに関しては慣れもあると思うので現在検討中

ファンに関しては使用PCを遙かに超える騒音だったので
即分解して強引に2pin3pin変換しつつファンコンを挟んで
30%程度まで絞れば気にならないレベルになった。
音を喩えるなら、その辺の静音を謡っているグラボ並の音かと

まだなかった思うので、何かの役に立つならと
分解してファンコン埋め込みした画像も付けとくわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3544309.jpg

159 :不明なデバイスさん:2012/10/23(火) 21:28:22.65 ID:EOB+/asj
前スレだと2334問題を取り上げる奴は袋叩きにされてたのになぁ。
2334在庫処分のメドがたったのか?これからはハイブリッド調光採用機のプッシュが捗る捗るw
いわく「2ちゃんの書き込みログはあてにならない」だの「カカク掲示板の同志hina_yuriが予備を
購入したのだから目に優しい」だのよく恥ずかしげもなく書いてたもんだわ。

マンセーが気持ち悪いんで低価格機信者は消えて欲しいけど
考え方を変えりゃColorEdgeの開発費のための養分と思えなくもないんだよな。

まっとうな低価格機ユーザーにまで迷惑かけるのは問題だけど、
まぁ信者脳はせいぜい「CX240は高速点滅が不安」ってネガキャン繰り返すアンチと
嘘つき合戦してるのが関の山の低脳なんだしあまり多くは望むまい。

165 :不明なデバイスさん:2012/10/23(火) 21:49:24.39 ID:ySaVR9ZV
SXシリーズもS型番やL型番と同じ。245以前のCGシリーズも同じハズ。
EV&FSシリーズがトリガーになったのはスタンダードモデルより
回路が安いからだとか言われてる。実際廉価機だしな。
CX240やCG246はPWMでも周波数が高いのでまず大丈夫だと思われる。
少なくともEV2334Wが駄目だった自分はCX240では平気。
また一ヵ月後に出るらしいCS230がDC調光のみらしい。

>>159
わかってると思うけどそのクソどもにめげず追求した2334ユーザがいたりしたから
ナナオも高速点滅認めたようなもんだし、やっぱり不具合はちゃんと書き込まないと駄目なんだよね。
前スレでとにかく誤魔化そうとする信者の態度見てるとなおさら。

「信者はColorEdgeの開発費」って書かれるとすごく納得できるけど
やっぱりあの不誠実さは看過できないし、何より廉価機信者じゃ大して金落としてないだろうっていう。

175 :不明なデバイスさん:2012/10/24(水) 00:50:54.21 ID:Dn8Y5v0a
ずっとサムスンの一番安いモニタ使ってて目が疲れて仕方なかったけど
FS2333にしたらすごく軽減されてよかった
画質もすごく綺麗になったしいい買い物をした

176 :不明なデバイスさん:2012/10/24(水) 00:55:40.85 ID:unFJewyA
>>165
DellなんてU2713があの安さで1ドットから交換なんて無欠点保証始めたし
EIZOも少しはA/Sに危機感持って欲しいもんだ

183 :不明なデバイスさん:2012/10/24(水) 02:03:31.49 ID:tN+Wa26q
fs2332では未だにリコール問題が続いている。
現在出荷されている製品は問題ありませんとか書いているが、
もう一年ぐらいたってるだろう。
この会社は嘘ばかり。

218 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 11:24:33.12 ID:qFoAuFJH
ジャップの糞液晶より安心感あるよな

233 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 21:17:42.69 ID:qFoAuFJH
まーた永久ループが始まるのか

235 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 21:34:18.01 ID:mqO3iPYC
>>233
>>218みたいな書き込みしてる奴がよく言うぜ
そんなに糞チョンパネ売り込みたいのか?

236 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 21:37:43.99 ID:qFoAuFJH
>>235
あれ冗談ですから
てか今回の話と全く関係ないよなwバカかお前は?w

242 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 22:10:35.34 ID:+lQo8Hw0
2436買った。画質に不満はない、が、
おまけ機能とはいえども、スピーカーの音の悪さは何とかならなかったものか。

あまり評判の良くないdellモニタのオプションスピーカーと聴き比べても、格段にレベルが落ちる。
ヘッドホンから漏れるシャカシャカ音を聞かされてる感じ。

251 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 08:01:03.91 ID:dBTXRzSW
>>242
オプションスピーカーはユニットの後ろに箱があると言うだけで全然鳴り方が違うんよ
モニター付属スピーカーみたいにユニットが板に貼り付けてあるだけだとどんなに性能が良くてもいい音は出ないよ
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/06/28.html

252 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 12:33:39.45 ID:/cmvQbtx
また粘着アンチのおでましか。
おまけ機能とはいえ、ナナオのもの作りに妥協はありえないことは、俺たちが一番よく知ってる。

2436のスピーカーだって、普通の薄型テレビと同等の音質が確保されてる。
AQUOSやブラビアの音に不満を感じない人なら、2436にも満足できるはずだ。

シャカシャカ音がするのは間違いなく初期不良。
さっさと保証で直してもらって、本当のナナオクオリティを体験してもらいたい。

253 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 13:08:48.51 ID:dBTXRzSW
>>252
薄型テレビじゃなく別途のボックススピーカーと比べてるんだからそりゃシャカシャカだよ
と言うかサイドにボックス空間を確保してる大型TVでもない限りこの手の音は一緒だ
嫌でも奥行きが生まれるブラウン管時代にはなかった話だな

254 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 15:33:56.16 ID:s8NiTRvt
さすがにテレビのスピーカーは、それなりの口径確保してる分もうちょっとマシだけどな
基本的にPCモニタのスピーカーは、システム音確認の為だけのものだろう

258 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 18:58:45.05 ID:Rig2ZsRe
>>251
Dellのオプションスピーカーって、モニタの下に取り付ける薄っぺらのやつでしょ。

EV2436は24インチのアクオス(約3万円)と互角程度の音質はあるよ。
クラシックとかならともかく、普通に音楽を聞くには十分。
故障じゃなければ、Dellのスピーカーなんかに負けるわけがない。

音がおかしいとしたら故障に決まってるから、保証期間内に修理に出すべき。

259 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 19:14:52.43 ID:QKvPgWi3
>>258
>>253

Dellとか云々より構造的に無理なんです。
安いアクオスと互角というならアクオスが余程酷いんだと思う
スペック的にはアクオスの方が有利なので

260 :不明なデバイスさん:2012/10/26(金) 19:34:26.15 ID:sww+fyli
週末に24インチの薄型テレビ売り場に行って、音を聴き比べてくるといい。
3万円程度の同じサイズのテレビと比べて2436の音が明らかにおかしければ
故障といって間違いない。保証を使って修理すればいい。

>>259
画面サイズが一緒なんだから構造上無理とはいえない。
値段も倍で良い部品を使えるんだし、ナナオは優れた構造設計をする会社だ。

284 :不明なデバイスさん:2012/10/27(土) 16:05:53.70 ID:vG4v/zce
外付けスピーカーなんって必要ないくらいナナオのモニターは音が良いんだよ。
はじめから外付けスピーカーをつけるなら、内蔵スピーカーなんって、メーカーが
つけるはずないだろう。
高品質のナナオだから細部まで手抜きはないよ。

301 :不明なデバイスさん:2012/10/28(日) 12:21:21.64 ID:zKknfjhE
CX240の交換品きたけどまたドット欠けだ
前は赤点灯2個で今度は緑点灯1個
どうなってんだナナオは
もう一回換えられるけどどうしたもんか
CX240使ってる方ドット欠けないですか?

306 :不明なデバイスさん:2012/10/28(日) 14:25:27.27 ID:1ZJ4bh87
>>254
貧弱なモノラルスピーカーのEV2335Wと勘違いしてるだろ?
あれは確かにシステム音確認用だ。

だがEV2436Wは、ナナオが自信を持って出したステレオスピーカーモデルだ。
故障してない限り、薄型テレビ内蔵スピーカーに負けるなんてことはないぞ。

ショールームで聴き比べた俺が言うんだから間違いない。
ナナオの技術力を信じろ。

314 :不明なデバイスさん:2012/10/28(日) 18:57:47.58 ID:8q7Wy6lx
とはいえ、ちゃんとドット欠け保証してるメーカーもあるわけだからな
カタログに書いたら免責ってものでもないし
まだ現状では、完全ゼロにするには
コスト的にもエコ的にも無駄が多いから致し方無い面はあるにせよ
ゼロを目指すよう企業努力を促すのは大事だろう

402 :不明なデバイスさん:2012/11/01(木) 01:52:04.31 ID:7GmvokJy
これか
http://www.eizo.com/global/products/coloredge/cx270/index.html#tab01
どこにもLEDと書いてないんだが
分厚さと消費電力からしてCCFLじゃね?

425 :不明なデバイスさん:2012/11/01(木) 16:58:56.56 ID:55SkdKgU
おまえらさ
サムスンとかLG電子の液晶は買うな
ナナオか三菱かIOデータの液晶だけ買え
日本を愛するのであれば!

韓国みたいな反日国を調子付かせても得るものはない
日本製品を買うことで日本人の多くが景気がよくなっていけば
それは日本にとって幸福だろう


457 :不明なデバイスさん:2012/11/02(金) 12:11:25.16 ID:CtoQ9osh
EV2736W
左サイドのバックライト漏れキツイかも…
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira124623.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira124624.jpg

しかも輝点5つ
RDT261Wに続いてドット抜け引きまくり

まだ何もいじってないけど消費電力は15~18Wで超低い

460 :不明なデバイスさん:2012/11/02(金) 13:06:13.56 ID:PXSYHD7T
>>457
注文した途端これ見るとつらい。様子見するべきだったかー。
てか当たり前のようにドット抜けあるのね。

470 :不明なデバイスさん:2012/11/02(金) 17:37:16.63 ID:vAEOEkCU
>>460
まず、あると仮定してドット欠け保障で購入が安全だと思う
交換保証あるショップだと再加入とか出来るんじゃないかな
俺も、ここの情報は半信半疑だったが交換保証をつけて正解だった
次に来るのが4台目なので交換保証が終了するのが保険として再加入した
何回も交換してたら送料も馬鹿にならない

516 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 12:24:59.97 ID:bBeTvC2g
ネガキャンのやつもいるから鵜呑みにはできないけど
このスレ見てるとCX240買う気うせる
デジカメの写真編集してる俺はどこ買えば幸せになれるんだろ

528 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 17:01:11.90 ID:foH3X/I1
CX240の購入報告が高額機の割に、妙に多く、ドット欠け報告が大半。
しかし、ドット欠け部分の拡大写真はゼロ。

530 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 17:13:37.30 ID:jBu2dk0r
ドット抜け報告が増えたと思ったら今度は交換限度の3台目までドット抜けとの報告
CX240のドット抜け交換状況についてTSUKUMOの人に確認してみるか...

548 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 18:16:50.68 ID:/j8+hIr5
古い安物の話だが、
うちのS2243Wはドット抜けとかなかったな。
EV2736Wでドット抜けなかったって人は居ないの?

552 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 19:04:36.01 ID:/s/BvXHo
ポジティブな情報はカカクからネガティブな情報は2chから
交換品もドット抜けとかくらうと
旧世代パネルや不良ロット品を安く仕入れてるんじゃないかと本気で思う

554 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 19:25:56.82 ID:zPz0gMJ/
>>552
写真UPしてから語ろうね
出来れば実機レビューもお願い

568 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 20:41:41.55 ID:8epXD+tJ
>>528
写真やってる側だとPA241WかCX240が一番安上がりの選択です

>>530
九十九なら店舗でドット抜け確認済みの新古品で売られるだろうから
その辺で確認してみれば?

571 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 22:15:16.98 ID:GvBkTHFt
写真なんか如何にでも加工できる
>>568が言ってるようにツクモで確認するのが正解
俺は月曜日に3回目のCX240が届く
3回目も駄目だったのか・・・
交換保証を再加入したけど6回換えて駄目だったらどうしょうw

572 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 22:15:35.45 ID:wZPwvBe6
EV2736W、各色取り揃えております。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3583040.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3583044.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3583049.jpg

576 :不明なデバイスさん:2012/11/03(土) 22:40:07.58 ID:h3RXdDnN
FS2333を買って、ドット欠けもゼロで満足して使ってたんだけど、よ~く見ると、モニタの枠が微妙~に歪んでる
よく目を凝らすと、左側が0.7mmほど下に傾いてる
アマゾンで買った新品だけど、交換してもらったほうがいいと思いますか?それともナナオに修理対応してもらったほうが
いいと思いますか?
どっちも無料なんだけど、どっちが良品が返ってくる確率が高いだろう?
パネルには問題ないから、ナナオに修理対応してもらったらまっすぐになって返ってくるかな?
もしアマゾンに交換してもらったら、今度は別の不具合がある新品が来るかもしれないし・・・
皆さんならどっちにしますか?っていうか、これくらいの些細な歪みなんてよくあることなんですか?

586 :不明なデバイスさん:2012/11/04(日) 02:38:13.04 ID:vcqkZaAT
>>571
交換保証って再加入できるんだ
知らなかった

632 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 18:58:20.97 ID:7xcebBwk
アマゾンで予約したEV2736W今日届いたよ
15日以降くらいになるとメールが来てたので諦めてたらいきなり昨日発送の知らせ来て今日到着

633 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 19:00:37.86 ID:Mb173AeZ
おめw
レポヨロwww

638 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 19:17:27.20 ID:Mb173AeZ
早く開封しとけよw
不具合があったら躊躇わず返品だぞw

654 :632:2012/11/05(月) 22:20:52.82 ID:7xcebBwk
>>633>>638
やっと一通りセット終わった
黒と白のビットマップで画面確認したけど常時点灯、黒点とも一つも無かった
これってラッキー?w
S2410Wからの買い替えだけどドットピッチ狭いからそのまま表示だと何もかも小さいね
しばらく使ってれば慣れるかな

655 :不明なデバイスさん:2012/11/05(月) 22:26:33.40 ID:DBY5gYQT
>>654
バックライト漏れの検証よろ

675 :不明なデバイスさん:2012/11/06(火) 02:46:05.83 ID:Xsk4gpE9
CX240はドットピッチが大きいからドット欠けが目立ちやすいいんだよな。
信者は証拠写真が上がったところでねつ造とか言うんだろ?
デルみたいにドット抜けが一つでもあれば、交換します!にすればいいんだよ。
高い値段つけてるんだからさ。それくらいできるでしょ?
ドット抜けありのモデルはその写真を添付して安く売れば誰も損しない。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1350603267/l50/../人気ブログランキングへ

ニューストヨタ車体、超小型EV「コムス」を70万円台で発売 キタ━ヽ( ゜∀゜)ノ┌┛)`Д゜)・;'━!!

1 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 15:04:47.98 ID:2c4roXBr0● ?PLT(12121) ポイント特典

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120702/biz12070214300004-n1.htm

トヨタ車体、超小型EV「コムス」を発売
2012.7.2 14:28
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120702/biz12070214300004-p1.jpg

 トヨタ車体は2日、一人乗りの超小型電気自動車(EV)「コムス」を発売したと発表した。

 同車は、家庭用100ボルト電源につなぐだけで、約6時間で充電できる。1回充電当たりの航続距離は約50キロで、
最高速度は時速60キロ。最小回転半径は3・2メートルで、狭い路地での走行や駐車時に高い取り回し性能を発揮すると
いう。

 価格は66万8000~79万8000円だが、経済産業省の補助金制度を利用することで、補助金7万円を受けること
ができる。 販売目標は年間3000台。トヨタ車体の網岡卓二社長は、「これからの近距離移動に適した車として開発し
た」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120702/biz12070214300004-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120702/biz12070214300004-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120702/biz12070214300004-p4.jpg

5 : 茶トラ(岐阜県):2012/07/02(月) 15:07:47.14 ID:KkNZHzIT0
ヘルメット着用だから誰も買わないな

17 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/07/02(月) 15:12:52.94 ID:TdJbwyKc0
50キロか・・・こりゃ毎日充電だな
ぶっちゃけ原付の方がよくないか?

19 :鉄クズ♂(東京都):2012/07/02(月) 15:13:27.63 ID:ldryenAK0
http://www.toyota-body.co.jp/products/life/ev/coms/index.html

公式(ピヨピヨ)がヤバイ。
阿部寛さん超えてる。

20 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/07/02(月) 15:13:34.39 ID:EECyN90KO
これまさか車庫証明とかいるんじゃないだろうな?

21 : トラ(埼玉県):2012/07/02(月) 15:13:39.45 ID:bz4/81uA0
>>17
雨風がしのげる

24 : ノルウェージャンフォレストキャット (新潟県):2012/07/02(月) 15:16:00.34 ID:vW/G4haz0
>>21
横から入ってくるだろ
シートなんてグチャグチャになりそうだ

32 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/07/02(月) 15:19:53.13 ID:MJgEH+Z30
>>24
乗降りの簡便さ、視界の確保等でドアレス構造を踏襲しました。また雨天時の対応として、バイザー&キャンバスドアをオプションでご用意する予定です。


70 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/07/02(月) 15:44:06.53 ID:v0ge6M420
・ダサイ
・高い
・遅い
・50キロ毎に6時間充電とか不便すぎ
・車なのに雨風を完全に凌げるわけではない

5万のキャビーナ90 ジャイロキャノピー
or
5万の中古軽乗り捨て

に比べてガソリン代以外の利点が無い

79 : スフィンクス(兵庫県):2012/07/02(月) 15:50:42.10 ID:qCayJoRA0
ジジババがコンビニやスーパーに特攻するための車かw

85 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/02(月) 15:56:26.95 ID:Pzt1KdkQ0
>>70
これがミニカーに種別されるとして

車検がない
税金が安い(年間1000円から2000円くらい、重量税なし)
車庫証明不要
任意保険は原付の保険でOK

の利点がある。

90 : スコティッシュフォールド(静岡県):2012/07/02(月) 16:08:04.07 ID:v0ge6M420
>>85
そんなもんで50万の差は埋まらない

94 : シャルトリュー(福井県):2012/07/02(月) 16:10:54.94 ID:Dqn1fpWkP
>>90
なんで中古と比較するの?

95 : マーゲイ(大分県):2012/07/02(月) 16:11:43.17 ID:cxev4eAb0
この性能じゃ、使えるのは大都会の真ん中、せいぜいちょい近郊くらいの
恵まれた場所だけだな。

うちみたいに「町に買い物に出たら往復最低で50キロ」なんて住環境じゃ
使えたもんじゃない。

101 : サバトラ(チベット自治区):2012/07/02(月) 16:14:31.59 ID:wKZtF/W80
>>95
100メートル先に行くのに車使う田舎もん向きだと思うぞ
家族全員で使えばいいし、ちょっくら田んぼ見てくるって時にも良さそう

103 : マンクス(チベット自治区):2012/07/02(月) 16:17:00.25 ID:mSbfVwnB0
時速60??でリミッター効くんじゃ欲しくないな。
というかこれが道路走ったら邪魔。
せめて時速80??は出てもらわんと。
コイツ自体は電気で走るからエコなんだろうけど、
コイツのために渋滞起きるから却ってエコじゃない。エゴだ。

104 : サバトラ(チベット自治区):2012/07/02(月) 16:18:48.59 ID:wKZtF/W80
>>103
法定速度が60ってだけで最高速とは書かれてないよ

109 : マンクス(チベット自治区):2012/07/02(月) 16:28:48.76 ID:mSbfVwnB0
>>104
漏れが最後にうまくまとめたのにケチつけるんじゃねぇw
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

136 : ラグドール(関東・甲信越):2012/07/02(月) 17:13:01.23 ID:hMqnEzBdO
こんなん20万やぞ
中華で作ってもっと安くなんだろ

141 : スナネコ(長屋):2012/07/02(月) 17:20:04.68 ID:dNZoywUk0
80近いおじいちゃんが、こんな車でフラフラ運転してたら危ない。
間違いなく事故死だろう。
運転は自己責任でって、一筆もらったほうがいい。


148 : 白黒(禿):2012/07/02(月) 17:29:43.23 ID:UhM8RQg10
で、いくら払えばドアつくの?

151 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/07/02(月) 17:33:24.21 ID:8XILrXRB0
充電はどんだけかかるんすか
1~2分でチャージできて4~500キロ走行できないと話しにならんだろ

156 : サビイロネコ(禿):2012/07/02(月) 17:51:56.65 ID:aU8XFkFWi
出前のジャイロキャノピーって50万以上するからな
EVで70万なら出前業界にはかなりウケるんじゃない?
ミニカー扱いだから二段階右折やヘルメットいらないし
運転するバイトだって大体普免のおまけで原付乗ってるだろ

157 : マンチカン(SB-iPhone):2012/07/02(月) 17:58:35.95 ID:gNf7KwKGi
これ近所へのちょっとした買い物用だろ
現実的には高速走るもんじゃないと思うぞ


167 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/07/02(月) 18:15:42.26 ID:2c4roXBr0
ふむ
http://www.jiji.com/jc/p?id=20120702171157-0012875033
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0012875033.jpg
トヨタ車体は2日、1人乗り超小型EVコムスを発売。セブン―イレブン・ジャパンの井阪社長は同日、このコムスを活用
し商品を客の自宅に届ける新宅配サービスを8月に始めると発表した。写真はコムスに乗る同社長。 【時事通信社】

181 : アフリカゴールデンキャット(空):2012/07/02(月) 18:52:11.31 ID:pIvaLNNri
ピザの配達にピッタリだな

182 : スフィンクス(愛知県):2012/07/02(月) 18:52:15.91 ID:lu4D4qbw0
トヨタの下請けが買わされるんだろうな…

183 : ペルシャ(西日本):2012/07/02(月) 18:57:00.48 ID:SOsK6fOd0
>>182
車体が出してるだけだし、これはトヨタの販社でもまともに扱わないでしょ

187 : ハイイロネコ(大阪府):2012/07/02(月) 19:24:11.59 ID:AYtCyypU0
夏は暑く、冬は寒そうな車ですね・・・

196 : ライオン(家):2012/07/02(月) 19:53:05.09 ID:ta7E8ERD0
これホイールのPCDって100なのかな。
スマートだと変な3穴のやつだもんね。

200 : ペルシャ(西日本):2012/07/02(月) 20:02:16.55 ID:SOsK6fOd0
ドアはオプションで、キャンバスドア(サイドバイザー付) ※5万 だって

http://coms.toyotabody.jp/specs/equipment.html

>>183は嘘でしたテヘペロ 

販売店
全国のトヨタ、トヨペット、カローラ店、ネッツ店の約半数となる140社 (2,701営業所)

213 : リビアヤマネコ(北海道):2012/07/02(月) 20:27:51.19 ID:P6EeERPN0
「ママーあのぶーぶー扉がないよー なんでー?」

220 : ハバナブラウン(東京都):2012/07/02(月) 20:50:43.23 ID:ELkOMg/lP
もうちょっと意匠頑張れなかったのか?

223 : スノーシュー(静岡県):2012/07/02(月) 20:56:56.97 ID:2uwe6FI50
おれこんなのより電動原付のがもっと売れて良いと思うんだけどな
10万くらいで買える
まあ走行可能距離がなぁ・・原付は。

227 : ジャパニーズボブテイル(岐阜県):2012/07/02(月) 21:49:49.63 ID:UYPV6W/i0
これって飲酒運転してもいいのか?
いいなら買うぞ

237 : マヌルネコ(東日本):2012/07/02(月) 22:03:35.99 ID:bWfNgsq40
日産のが100倍カッコイイ
http://www.corism.com/files/node/1288660659-resize-655-436.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20120619/96958A88889DE6E0E5E6E2E7E4E2E3EAE2E4E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXBZO4272913018062012I00002-PN1-6.jpg



244 : 白黒(やわらか銀行):2012/07/02(月) 22:46:37.82 ID:VK6xK/5e0
こんなので走ってたら注目の的だろ
宅配ピザ屋で使うぐらいがちょうどいい

252 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/07/03(火) 01:16:43.65 ID:YQHSdB6i0
当初の予定に反して、やっぱり車検必要みたい。
利権だね。
じゃあ、要らないや。

【自動車】超小型モビリティー(小型電気自動車)にも車検…国交省が検討
http://www.njd.jp/topNews/dt/3897

259 : スノーシュー(静岡県):2012/07/03(火) 03:13:02.02 ID:5MqfQG/G0
車検無いしハヤブサエンジン積んで遊ぶしかないな



266 : ジャガー(九州地方):2012/07/03(火) 07:02:23.85 ID:Quj8z8GxO
半額でも高い
20万なら考えるけど、たぶんすぐにあきてしまいそう

269 : ヤマネコ(福岡県):2012/07/03(火) 07:07:59.30 ID:I+XgzkW50
>>266
ビンボニンはすっこんでろ

276 : メインクーン(関東・甲信越):2012/07/03(火) 07:17:25.76 ID:JDQA8GLJO
>>269だった

279 : シンガプーラ(東京都):2012/07/03(火) 07:35:17.36 ID:5xBLUAQVP
あの形状じゃほとんど荷物乗せらんないんじゃないか?
改造して容積うpしても今度は重すぎて走らなそう

281 : バーミーズ(庭):2012/07/03(火) 07:40:20.28 ID:MLSSgvCHP
タンデム2シーターで後部座席取り外しor収納可だったら
すごく欲しいんだけどなぁ。

283 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/07/03(火) 08:28:25.56 ID:YQHSdB6i0
>>281
日産のはタンデム2シーターだよ。
http://rubese.net/twisoq/img/1a4700604ef3a051d621b762222bfef8.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/i/k/u/ikutamura/2012021019264581e.jpg

289 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 08:43:40.87 ID:B3VYMHdU0
ガソリン車の複雑な仕組みを思い出してみ、エンジンとかミッションとか。
あれに比べたら構造がシンプルなEV車はまだまだ安くなると思うぞ。

294 : イエネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 08:58:37.75 ID:DvvdKkuT0
これに車検とか必要か?
動かなくなったら路肩にでも片付けてしまえばいいようなもんだろ
車検の必要性って本末転倒どころか無意味だよな。

296 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 09:04:03.63 ID:AtX7fW1V0
http://www.theautomoto.com/
http://www.theautomoto.com/images/portfolio-item-9.jpg
原付二種相当の屋根つき3輪バイクなら半額
US$ 3800 = 30.2 万円

あ、最高速が遅すぎた
25 mi/h = 40.2 km/h


309 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/07/03(火) 09:29:30.99 ID:oo3lW46r0
ドア無しとか、買い物で駐車場に置いてる間に車上荒らしに遭うだろ?

310 : ボルネオウンピョウ(関西地方):2012/07/03(火) 09:31:23.62 ID:bX2xfijwO
>>309
転倒しない雨にかからない原付きぐらいに
考えたらいいんじゃないの

326 : ラグドール(大阪府):2012/07/03(火) 10:14:38.75 ID:rzzDqC670
ちょっと大きな買い物した帰りには後ろに荷車でも引いて帰ってくるんだろうか。

329 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/07/03(火) 10:33:45.83 ID:oo3lW46r0
行動半径30キロって・・・地元の買物にしか使えない。

330 : 白黒(チベット自治区):2012/07/03(火) 10:34:52.72 ID:Y0t8lgW90
>>329
軽トラ持っててもそんなもんだよ

332 : ウンピョウ(東京都):2012/07/03(火) 10:38:37.92 ID:XChoIGIH0
雨の日走れんだろこれじゃ。

333 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/07/03(火) 10:40:10.37 ID:rrvB5I9V0
>>332
カッパくらい着ろよw

334 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/07/03(火) 10:41:38.85 ID:oo3lW46r0
>>330
軽トラで半径30キロは無いだろ・・・俺が車を知らないというのか?

335 : ウンピョウ(東京都):2012/07/03(火) 10:45:15.67 ID:XChoIGIH0
>>333
カッパ着たくないです。

336 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 10:46:33.87 ID:AtX7fW1V0
軽トラで半径30キロはないな。

せいぜい5キロだろ。


337 : ボルネオウンピョウ(山形県):2012/07/03(火) 10:48:19.06 ID:j5f1ZH5y0
>>335
ドアはオプションで用意と書いてあるだろ

340 : ヒマラヤン(静岡県):2012/07/03(火) 10:50:45.36 ID:FbrJuBrO0
>>5
法定速度は60km/h、最大積載量は30kgです。
また原動機付自転車のような「二段階右折」やヘルメットの着用義務はありません。

341 : 白黒(チベット自治区):2012/07/03(火) 10:50:59.71 ID:Y0t8lgW90
>>334
その気になればどこでも行けるだろうが普通は別の車で行くよ
軽トラをこの電気ミニカーに替えても行動範囲は変わらない
荷台的な要素を考えなければね

>>336
甘いな 俺は10??までなら行ける

344 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 10:55:06.04 ID:jckD1j910
http://images.keizai.biz/akita_keizai/headline/1191120991_photo.jpg

347 : ヤマネコ(福岡県):2012/07/03(火) 12:24:32.37 ID:I+XgzkW50
>>332
普通車サイズだと意味ねーだろ。
バカなの?

348 : ロシアンブルー(群馬県):2012/07/03(火) 12:28:38.26 ID:HpRjWDaX0
ドアがついてないやんけ
雨の日どうするんや
日本の1/3は雨だ

350 : ロシアンブルー(群馬県):2012/07/03(火) 12:29:48.93 ID:HpRjWDaX0
>>252
うわぁ

はい終了
こんなの誰も買わないよ

352 : ヤマネコ(福岡県):2012/07/03(火) 12:32:11.12 ID:I+XgzkW50
>>348
お前は批判する前に装備や諸元くらい確認しろよ

355 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/03(火) 12:35:52.20 ID:AtX7fW1V0
>>252
俺車屋でバイトしてたけどうっかりガス欠とかやっちゃうのに
電気自動車だと充電不足で車検場まで往復できねーよ。


362 : パンパスネコ(東京都):2012/07/03(火) 12:47:11.62 ID:ixFfOuCc0
税金→原付二種と同じ
保険→自賠責は原付と同じ
車検→なし
免許→原付二種と同じ

量産効果がないから軽自動車より高いし、このくらいにしないと多少とも売れないだろうね。

363 : ヤマネコ(福岡県):2012/07/03(火) 12:50:24.70 ID:I+XgzkW50
>>362
原付二種と同じってありえないから

365 : ボルネオヤマネコ(dion軍):2012/07/03(火) 13:35:53.12 ID:NwNdsKLL0
>>362
免許原二と同じってハードル高くなっとるがな

369 : スノーシュー(静岡県):2012/07/03(火) 14:38:17.30 ID:5MqfQG/G0
>>344
チャリに負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

370 : シャルトリュー(大阪府):2012/07/03(火) 15:03:37.92 ID:NBVgNjS/0
>>344
自転車は運転者含めて3人乗りか。

371 : ジャパニーズボブテイル(アメリカ合衆国):2012/07/03(火) 16:01:02.28 ID:OQk6/fI40
これ結構良さげだと思うんだけどな
もう十万安けりゃ買うかも

372 : ヒマラヤン(静岡県):2012/07/03(火) 16:08:01.33 ID:FbrJuBrO0
他メーカーが後から値を下げて出すかな?

373 : エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/03(火) 16:11:00.06 ID:wygCIIvW0
充電6時間で航続距離50キロ
実質10キロ圏内用だな。自転車代わりにはなるかもだが。

374 : 黒トラ(埼玉県):2012/07/03(火) 16:16:14.68 ID:oou9UGYN0
体むき出しかよw

375 : ライオン(愛知県):2012/07/03(火) 16:24:33.90 ID:Shc42LuQ0
新型コムス、32km/hでの衝突でも乗員の生存空間を確保
http://response.jp/article/2012/07/03/177187.html

原付よりは安全らしい

376 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/07/03(火) 16:26:07.02 ID:YQHSdB6i0
そらそうだ

377 : シャルトリュー(大阪府):2012/07/03(火) 16:51:48.98 ID:NBVgNjS/0
>キャンバスドアをオプションで

ミゼットかよ。ジムニーでもいいか。
どうして布製なんだよ。ちゃんとしたドアも用意しろよ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341209087/l50人気ブログランキングへ


PC等EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 64

1 :不明なデバイスさん:2012/03/16(金) 01:52:34.22 ID:y9biPqQe
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが、煽り禁止。釣り禁止。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

ナナオ(EIZO)
http://www.eizo.co.jp/index.html
※EIZOは、株式会社ナナオの日本及びその他の国における登録商標で、
ナナオのモニタ製品のブランドとして使われています。

前スレ
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1318309906/

カラーマネージメントモニター ColorEdge(CG)シリーズについては下記のスレでどうぞ
CG221】EIZO・ColorEdgeシリーズ専用スレ【ナナオ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218535573/

13 :不明なデバイスさん:2012/03/18(日) 03:49:59.80 ID:kXJiT3xn
ナナオのモニタユーザーはこれがきっくり見えるの?

http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia04/index.html

84 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 12:37:07.69 ID:JFayevTt
小型は利点だろ
24インチ以上の大型より、20インチ以下のスクウェア2枚のほうが使い勝手いいよ

85 :不明なデバイスさん:2012/04/01(日) 13:30:15.56 ID:La0ovfk7
>>84
L997を使ってたから相対的にどうしても小さく見えるんよ

本来であれば縦方向のパネル寸法がL997とほぼ同じSX2462Wを選ぶ
はずだったんだが、あのギラツキパネルはどうしても駄目だった・・・

131 :不明なデバイスさん:2012/04/11(水) 14:48:20.65 ID:u7ReBvow
s2000のパネルって目に優しいテンプレだとs2100と同じ寒のS-PVAということになってるが
スペックからして寒はそんなパネル作ってないし、どう見てもAUOのA-MVAで間違いないんじゃないか?

いまそのs2000の画面を見てるんだが、ギラツキはあることはあるが全然見やすいぞ
M201UN02 V6だよこれ
ちなみに2008年2月製造

135 :不明なデバイスさん:2012/04/11(水) 19:50:59.25 ID:nkFWup+/
>>131
100均のシリコン吸着式グレアフィルムを小さく切って貼って
(はがしやすいように端折り曲げて)マクロ撮影して画素みりゃ分かるんじゃない
S-PVAとAMVAの画素は全然違うから気になるなら、そうしたほうが早い

146 :不明なデバイスさん:2012/04/12(木) 13:09:52.48 ID:k4gZcM7w
L997がプロユースとか片腹痛いわ

163 :不明なデバイスさん:2012/04/14(土) 17:24:31.11 ID:At2e4T5O
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

165 :不明なデバイスさん:2012/04/14(土) 18:33:00.52 ID:zD2oVFRi
>>163,164
ご回答ありがとうございます。

ActiveRotation IIを調べてみたのですが、古い機種しかでてきませんでした。
最近のモニターで、縦にした際に自動的に解像度を変更する機能を有する機種は存在しないのでしょうか?
(または、何らかのソフトウェアやグラボを使えば実現可能?)

183 :不明なデバイスさん:2012/04/17(火) 22:55:45.32 ID:HlduKiQn
>>13
565だけど見えない

187 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 01:59:17.41 ID:VLHohDFm
EV2334W-Tのコントラスト比が3000:1
L565のコントラスト比が400:1

最善の状態でも、見えやすさが相当違いそう。

189 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 05:28:33.75 ID:iv1J6diN
液晶のコントラストは光源を強化して、より明るくすることでしか上げられない
つまり目潰しということだ

190 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 14:47:18.41 ID:RacHoart
>>187
コントラスト比と階調性能は関係ない。
良いパネルで正確なガンマを持ち。ちゃんとした内部LUTを持つ機種なら
色再現性や階調性能は確保されてる。
ただしSW-CAL機は本体側での調整に限界がある分をPC側で補うから
やればやるほど階調損失食らう。HW-CAL機はそれが無い

>>189
普通は暗所コントラスト(ネイティブコントラスト)だから。
IPSは構造上の理由から暗所コントラスト率は低い
VAは遮光性が強いから暗所コントラスト率が高い。ただ、それだけ。
ネイティブコントラストはバックライトを絞っても殆ど落ちない。

明るさ上げてコントラスト比上げてるようにみせかけるのは
ダイナミックコントラストだわな。


207 :不明なデバイスさん:2012/04/20(金) 02:50:03.64 ID:Rnj+1K3v
L565ユーザーだけれどEV2334Wを衝動買いしてしまった
3年ほど前別のメーカーの23型を買い頭痛に悩まされ結局L565に戻ったけれど
今度は使い続けたいな

219 :不明なデバイスさん:2012/04/21(土) 01:32:56.53 ID:KJCsraU9
ナナオモニタに限った話じゃないと思うけど、PC落とした時ってモニタの電源も落としたほうが寿命的にはいいもん?
NOシグナル状態は勝手に電源切れてるもんだと思ってつけっぱだったんだけど、買って3年半くらいであやしい挙動が
出てきてこれが原因なのかな・・・と。

230 :不明なデバイスさん:2012/04/22(日) 14:16:41.19 ID:emry/zjv
ドット抜け保証のある販売店のステマってことだろ?w

234 :不明なデバイスさん:2012/04/22(日) 14:42:09.46 ID:0jWTlVyd
ナナオモニタ(EV2335W ブラック)初めて購入しようと考えています

EIZOダイレクトで購入した場合、ドット抜けとかの保障とかはつくんでしょうか?
それともツクモを利用した方がいいのでしょうか?
すみません、お願いします

239 :不明なデバイスさん:2012/04/22(日) 21:13:34.59 ID:nMBOFtZg
>>230
ツクモは「初期不良であることをメーカーが確認してからでないと一切対応できない」
の一点張りで何も対応してくれず(メーカー側は実物を確認しないと判断できないとの
立場)大変迷惑したことがあったのでもう二度と利用しない。

そこらの対応はヤマダ関係の部署のようだった。
さすが接客対応最悪のヤマダだよ。


242 :不明なデバイスさん:2012/04/22(日) 23:49:52.10 ID:O6MlOuKB
>>239
メーカーが確認しないとドット抜け保証もしてくれないって、
それ詐欺じゃん。ひでえな。

258 :不明なデバイスさん:2012/04/23(月) 19:03:41.61 ID:VCIrOraa
FS2332使ってます。
windows起動時、一瞬バーコードみたいのが画面に出て
デスクトップが表示されると消えます、それ以外ではでません。
これは仕様ですか?

他のPCに接続しても出ます・・・



274 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 02:26:53.45 ID:aTQZm7LB
2462w買って今繋いでチェックしてるんだけど、
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia04/index.html
これの一番上のチェックの「D」が明るさ、コントラスト最大にしても読めないんだけど、そんなもん?

ちなみに液晶欠けは無かったよ。ラッキー>俺
画質はまだ調整してないけど前のがS2000だったから明るい&でかいな
よく言われるギラツキというのは特に感じられない
簡単に回転させられる機構は良いね

275 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 02:29:33.99 ID:y5B3ssgC
ほぼ真横か上下左右で斜め方向からなら見えないか?

276 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 02:41:22.05 ID:aTQZm7LB
>>275
おお人居たか
やってみたけどだめだった
ガンマ値を1.8にしたらD見えたよ
その下のEIZOはI以外は見える(ガンマ2.2で
何か俺の目のスペックという気もしてきたな・・・ガクブル

つか普段明度コントラスト100で使わないからどっちみちあまり関係ないけどw
s2000で使ってた壁紙の汚いところが見えてショックw

277 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 03:49:18.84 ID:3eyLwH1P
>>276
視野角の変化はVAなら階調の変化で見えることはあっても
IPSでは階調の変化は最小限なのでナナメから見る意味無いです

ガンマ1.8はMac用ですけどMacOS X v10.6 Snow Leopar以降からは基準が2.2
設定はユーザーモードで白色点を6500Kまたは5000Kに設定
輝度は80cd/m2~120cd/m2あたりで
階調をきっちり表示するのはデフォルトのコントラストをキープ。

付属のカラープロファイルは適切な方を規定のモニタプロファイルに設定。
閲覧は必ずカラマネ働く画像ソフトやブラウザを使用
部屋の照明は明るすぎず、遮光フード有りで後方に照明設置か無いなら真っ暗に

他に見えない原因あるとすれば広色域をまともに測定できないi1display2で
狂ったプロファイル作成しているとか、違うプロファイルを割り当てているとか
グラボ側が変にガンマをいじって階調損失起こしてるとかそういうのでは。



281 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 09:10:56.91 ID:C97R6N10
>>274
画像のICCプロファイルがsRGBだったらガンマ2.2のモニタでカラマネせずに見ると暗部は潰れちゃうよ
sRGBとガンマ2.2では暗部のガンマ特性がかなり違っているから

使ってるモニタがガンマ2.2である事をICCプロファイルを設定する事でOSに認識させていれば、
カラマネが働いて暗部を正しい諧調に補正してくれる
ただソフトがカラマネに対応してないと意味が無いから注意する事

283 :不明なデバイスさん:2012/04/30(月) 14:24:31.78 ID:aTQZm7LB
>>277
>>281
詳しくサンクス
後で調整してまたやってみるよ
ちなみにグラボはzotac gts450

何かでかさにはすぐ慣れちゃったけど隣に置いたs2000と比べるとやはりでかいな
字が読みやすい

317 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 13:29:43.30 ID:eHJMQtZb
L997からSX2762W-HXに買い換えた人居ますか?
やっぱり目疲れますか?
CAD作業でやっぱりもう少し大きい画面が欲しい。
L997以降の新製品って出ないのでしょうか

318 :不明なデバイスさん:2012/05/13(日) 13:55:25.72 ID:UhzHzLoO
>>317
L997の不良時に好奇心で貸出機にSX2762Wに出来ますか?って言ったら
「余っていますので出来ます」言われて2週間ほど使った事あるけど
ギラギラとザラザラが一昔前のLG S-IPSかってくらい酷すぎて死ぬほど後悔した事ならある。
さらに貸出機用の箱がエスパー伊東入ってね?ってくらいの巨大さで思わず吹き出しそうになった

まぁCAD目的で27型WQHDモニタならS27A850Dの方がギラツキ気にならなくて作業しやすい
暗所作業なら輝度があんま落とせないから不向き。
大きめで暗所でのCAD作業なら24型WUXGAのS2433W-HXが一番マシだな「現時点では」だけど

325 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 10:10:05.73 ID:wy3EljYi
あれ、ゲインをいじると色温度が自動的にオフになるんだっけ?
逆に色温度をいじるとゲインがもれなく三色とも100%に勝手になる

そんな仕様だったっけ?

327 :不明なデバイスさん:2012/05/15(火) 23:35:19.60 ID:GH+9PZIK
上記話題に乗るわけではなく偶然、CAD目的でWQHDモニタが欲しくなり、
昨日SX2762Wを買った。さっき繋いで今使っているのだが、
>>318さんの言うとおり、ギラギラしていて、油膜のような感じでにじんでいる
ような印象。高いお金出してこれはショックなのだが、
これは仕様?モニタ設定、もしくはグラボ(SAPPHIRE SAPPHIRE HD6850 1Gを使用)
の設定でなんとかならないでしょうか?

350 :不明なデバイスさん:2012/05/19(土) 14:23:07.03 ID:xzGT5GmO
今日EV2334W-T届いた!
初のナナオモニターだったけど、なんかいいなー
これがネームバリューのプラシーボ効果なんだろうか

356 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 16:33:01.53 ID:UOmPHxsl
2332には10bit補正がある。絵に使うなら2332では?

360 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 18:08:15.63 ID:6F/DtT75
FS2332とEV2334Wで悩む、PCゲーマーだからスタンドが外せない糞仕様さえなければ2332一択なんだけど。

362 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 18:57:47.80 ID:UOmPHxsl
>>360
VAの2334でゲームは無謀。

363 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 19:15:39.07 ID:cOm9sAS0
スタンド外せないとか情弱の極みだな

364 :不明なデバイスさん:2012/05/20(日) 20:09:36.28 ID:6F/DtT75
>>362
GtoG 8msではやはり無謀でしょうか。

>>363
保証範囲内だと、スタンドの根本(鉄製の土台みたいなの)が残るんじゃなイカ?


369 :不明なデバイスさん:2012/05/21(月) 07:44:48.73 ID:VuJ3maYx
>>364
いや全然気にならないし、これで無謀とか言ってる奴はただ単にゲームが下手なだけ。

384 :不明なデバイスさん:2012/05/24(木) 22:08:36.18 ID:p9UFVDtH
16:9と16:10ってアスペクト比は一緒ですか?
L997の発色と解像度に不満を感じて来て高色域ワイド液晶に買い替えを検討してます。

387 :不明なデバイスさん:2012/05/24(木) 23:30:16.76 ID:05JJ5/Bp
俺のL567は6万時間だ。いい加減いってくれ

425 :不明なデバイスさん:2012/05/29(火) 12:40:07.66 ID:fJm/KuF1
用途はRAW現像、縦構図が多い。
動画はPT2で録画したのをカット編集とエンコードする程度で視聴は主にTV。
今使ってるL567で動画は不満なし。
資金はL997が上限くらい。
こんな感じです。
広色域1920*1200の方が良いのか悩み中。

444 :不明なデバイスさん:2012/06/01(金) 14:29:02.99 ID:UD/Rc2Oj
FORISやFlexScanとは別シリーズってことだろうか?
マルチタッチパネルとかだったら涙目だはw

460 :不明なデバイスさん:2012/06/03(日) 06:07:56.62 ID:S7EDPVDl
でもナナオのモニタって、他社のモニタとは違って見えるよね。
ナナオ以外のメーカーのモニタはぱっと見ではどこのメーカーかわかりにくいけど。

465 :不明なデバイスさん:2012/06/03(日) 16:49:02.53 ID:BuDaxiLx
2762Wを買おうと思ってたのだが、
とりあえず14日の発表を待ったほうがいいのかな?
(FORISみたいだからあんまり意味は無いのかもしれないが)

477 :不明なデバイスさん:2012/06/04(月) 16:52:52.86 ID:IPAIreMo
PLSの新製品

24.1型および27.0型のワイド液晶モニターを発売
http://www.eizo.co.jp/company/news/2012/NR12-006.html

498 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 13:42:18.28 ID:4ThQJTB/
イラスト製作メインで23~ならどれがおすすめ?
価格に見合うならSX2762W買おうと思うんだけど
EV2334W-TとかEV2335W-BKの安い方でもいいかなあと思っている


499 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 15:17:09.20 ID:1JiDheCI
2334か2332をプッシュしとく。安いし。
2335は8bitガンマだからおすすめしない。

501 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 21:28:38.64 ID:3n5acsKY
>>498
このスレでいうのもなんだけど
PA231Wとか安くていいよ。SX2762W買うくらいなら価格的にPA271Wまでいったほうがと思っちゃう
あと27はぎらつきが一番ひどいサイズらしい
EIZOで安めなら>>499

502 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 21:43:45.00 ID:OhMKW6Kb
ナナオのスレでいっつもNECの宣伝してる人ご苦労さんだね。それが仕事なんだろうけど。

505 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 22:30:34.95 ID:i2wm2dhA
>>502
同じ値段で3D-LUT+HW-CAL+フィードバックセンサと経年劣化補正機能ついたモニタ買うのと
2D-LUTでSW-CALでフィードバックセンサも経年劣化補正も出来ないモニタ買うのと
どっちが良いかと聞かれれば前者選ぶのが普通じゃないか?

507 :不明なデバイスさん:2012/06/07(木) 23:00:50.05 ID:Yc+EJ8Rr
もう一台モニター買おうと思うんだけどsx2262が気になってる。
やっぱり字が小さいと目の疲労度も上がるの?
それとも慣れで気にならなくなるレベルの小ささ?

549 :不明なデバイスさん:2012/06/09(土) 23:20:15.79 ID:2VN7TN+h
L997発注した。
取り寄せになるので届くまで1週間くらいかかりそう。
なんか注意することある?
PCやPCの周辺機器買ってワクワクするのは久しぶりだ。
サンディブリッジ以来か。

570 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 23:26:13.67 ID:ysINLXlP
13年前のブラウン管ディスプレイも修理してもらえるのかな?

571 :不明なデバイスさん:2012/06/11(月) 23:49:37.54 ID:g48QZdFE
>>570
修理したくても部品置いてないんじゃね?
5年過ぎたら部品の保管義務は無くなるんだし、ちゃんと保管してても劣化するし。
ダメ元で問い合わせするのもありだろうけど。

574 :不明なデバイスさん:2012/06/12(火) 20:59:01.78 ID:79WwhGdK
>>571
そっか。愛着あるけど諦めるわ、ワイド画面じゃないから最近のワイド表示になると19が実質15インチくらいになるし。
4年前から冬場は電源オンオフ20回前後、今日みたいに寒い日も1、2回はオンオフしないとちゃんと映らないんだけど
そんな不便さもなんか好きだった。頑張ってくれてるなぁと。重量23kgもあるし引越し決まったから不憫だけど買い替え考えます…

575 :不明なデバイスさん:2012/06/12(火) 22:48:43.31 ID:W0BotP1r
>>574
さすがにブラウン管自体も劣化して色がおかしくなってるでしょう。
壊れかけのCRTの恐い所は、高電圧機器だけにいつ火を噴くか分からん所。

前に使ってたCRTも最後は騙し騙し使ってたけど、最後は電源入れるとバチンって放電音がして
電源入らなくなって、後ろのスリットから中覗きながら電源入れたらスパークしたと思ったら
ホコリに火がついて中でメラメラッと数秒燃えた時は冷や汗かいた。

でも、目はCRT時代の方が楽だったな。今目に優しいとされるL887だけど、それよりも全然疲れなかった。

582 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 10:25:53.76 ID:EORQ2/6/
スマートモニター
http://www.eizo.com/global/products/foris/fs2333/

608 :不明なデバイスさん:2012/06/13(水) 21:56:39.26 ID:spPC0wbC
無骨っつーかゲイっぽい
余計な装飾いらねーんだよ

617 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 01:00:21.74 ID:Ez72/Kf2
ごめんアホな質問だった
10bit対応のグラボにつなげばいいだけね

634 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 16:15:06.08 ID:+Z3xdooy
FS2333の新機能の解説がやたらと細かい
人間の目の特性に基づく見え方ってどんなだろう
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/14/news069.html

637 :不明なデバイスさん:2012/06/14(木) 17:17:26.71 ID:qU4B0YeR
>>634
暗いからこそ、そこに潜んだりできるのにそれを丸裸にするって本末転倒だよな。ある意味でチートだわ。

680 :不明なデバイスさん:2012/06/20(水) 08:06:03.21 ID:ZnK+KnvX
2334はいつまで在庫があるんだろう
安く買いたいけどもう値下がりしないまま買えなくなってしまうのだろうか

685 :不明なデバイスさん:2012/06/21(木) 00:06:02.53 ID:ksnvQIdA
肉眼では見えないけど点滅して輝度を調整してるっていうのが気になる



http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1331830354/l50人気ブログランキングへ

ニュース【技術・経済】マツダ、水素ロータリーエンジンで走行距離を伸ばすEVを来年にも販売

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/06/06(水) 15:56:36.81 ID:???0
電気自動車の発電にRE活用

マツダの山内孝社長は5日、電池の残量が少なくなると水素ロータリーエンジン(RE)で発電して
走行距離を伸ばす電気自動車(EV)を、来年にもリース販売する方針を明らかにした。
マツダはRE搭載のスポーツカー、RX―8の生産を今月に終える。RE車は当面、姿を消すが、
EVの電力を補うエコ技術としてREの活用を探る。
リース販売するEVは、通常は充電した電池でモーターを回し、電池の残量が減るとREが水素を燃料
に発電して電気を補う。中国新聞の取材に山内社長は、軽くて小さく、振動が少ないREはEV搭載に
向くと説明。「水素の供給網が広がった際に対応できるように準備する」と述べた。
マツダはこれまで環境対応車として、水素を燃料に走るRE車を開発。一方、EVは小型車デミオを
ベースにした車両のリースをことし始める。これらの技術を組み合わせ、走行距離が少ないEVの
弱点の克服を目指す。

[中国新聞]'12/6/6
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206060029.html

3 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:57:55.86 ID:wfenjdH40
今更、超燃費悪いロータリーエンジンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ディーゼル最強w

5 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 15:58:42.90 ID:BE3fkQeF0
水素って平気なのかな?
安全だっていう格納容器も吹っ飛んじゃうこのご時勢
ガソリンは圧縮しないと燃えるだけだけど水素は爆発しちゃうんじゃないのかな?

13 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:01:44.64 ID:b+Q8odwW0
>>5
LPガスタクシーが爆発したって話はあまり聞かないなあというか聞いたことない不思議
グシャッと事故ったらドカンといっても不思議じゃない気
なんか自分勉強不足?

24 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:04:49.80 ID:LEvz4tgO0
もしかしたらガスタービンエンジンよりガスロータリーエンジンの方が発電効率がよかったりするのか?

25 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:05:01.72 ID:tRW8N1nCO
水素どこで補給するの?

65 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:12:12.41 ID:5YW9EwOz0
>>24
SA、FCと乗り継いで、FD持っている俺だが
効率はガスタービンだろうなぁ ただ、電気と水さえあれば燃料作れるって事は「未来」の話としては良いかもしれん
リースでの販売と言う事なんだが、燃料タンクの金属が高価らしいし、自宅に水素燃料の製造プラントも一緒に建築するのかもしれんww

109 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:30:10.23 ID:5O6nENeM0


マグネシウム燃料電池搭載のEVでええじゃん。


118 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:32:14.97 ID:d6ymxp8c0
水素って超危険なんでしょ、だから水素スタンドも無理だとか聞いたが

122 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:33:48.07 ID:+mbHhbTH0
>>109
金属マグネシウムを低コストで大量に作り出す技術はあるんだが予算獲得に失敗して
全然実用化がほぼ進まない。

従来の方法じゃ金がかかりすぎて使い物にならない。
スパコンとかやるなら金属マグネシウムを高効率で作り出せる
ところに予算回すべき。


131 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:36:42.80 ID:+mbHhbTH0
>>118
> 水素って超危険なんでしょ、だから水素スタンドも無理だとか聞いたが
水素自体は他のガスと比べて特別危険じゃない。水素が問題なのは水素を閉じ込める
技術が無いから普通胃漏れ出す、漏れればどんな燃料でも危険だろ?
密封しなければ自然発火することもない。
水の中に鉛を落とすと、比重差が11倍で勢いよく沈んでゆく。
では?水素は空気(窒素)中にでてくると14倍の比重差で鉛より素晴らしく
空に飛ぶ力を得ている。


146 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:43:02.47 ID:DcosnA/eO
>>131
閉じ込める技術が無いから他のガスや燃料に比べて危険なんじゃ無いの?

157 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:48:37.95 ID:Wb44UaHq0
ロータリーエンジンは構造上燃焼室が扁平だから、燃焼室の表面積が大きい
熱エネルギーが外に伝わる(逃げる)面積が大きいんだよね 熱効率が低い
経済性が重視される産業用エンジンにロータリーが使われないのは、これが理由なんじゃないのかな
発電専用に小型エンジンを使うにしてもレシプロの方がいいんじゃないのかな

158 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:49:28.23 ID:+mbHhbTH0
>>146
液体にすれば閉じ込められる。意味分かる?
超高圧の気体は粒子が細かいから閉じ込めるのが困難でも
液体にすれば圧力が0になって抜け出してこないってこと。

冷やして閉じ込める、気化した分は即時使うか捨てるかすれば
閉じ込めを維持できる。ベンツなどが既に実証した車を世に送り出しているわ。


162 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:51:30.84 ID:el31n75G0
>>158
液体にすれば圧力が0になる・・?
水でも0はウソなんだが、それはいいとして、
水素の沸点がいくらか知ってて言ってるんだよな?

168 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 16:58:51.27 ID:+mbHhbTH0
>>162
おまえはベンツ車の水素冷却タンクを知らないから

そんなデマいっているんだろう。
圧力が0というのは圧力タンクと比較しての比喩であり
厳密の0ではない、恒星の内部から比べれば地球の大気など
圧力0に等しいというのと同じ言葉尻を突っ込むようなのは恥ずかしいぞ

191 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:15:50.48 ID:YX1AywZw0
ロータリー話になると必ず出てくるシッタカ

・定速回転なら燃費が良い
   どんなエンジンのどんな回転数より燃費が悪い
・ロータリーは水素と相性が良い
   LPGレシプロ、ガスタービンなどどんなエンジンでも気体燃料は扱える

どんな燃料でもどんな回転数でも発電効率が最も悪いロータリーEVの開発意義が分からない。
もしかしてマツダってお金が余ってるの?

195 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:19:44.22 ID:TAF98jmR0
>>191
ロータリーエンジンは漢のロマンだ。 それが開発の意義だ! どうじゃw

どう考えてもデカイローターだの全周囲のシールだの、無理目な所を
理論の美しさと機構の美しさのために頑張る。 それが漢というものだろう。

208 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:33:15.44 ID:M0rdg3E80
>>157
その熱効率の悪さが異常燃焼を防ぐ。水素は燃焼温度が高く燃焼速度も速いので、簡単に異常燃焼を起こす

209 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:35:16.98 ID:31CgdKJ40
>>208
燃焼速度は調整すればいいんじゃねの

216 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:47:38.47 ID:+mbHhbTH0
>>209
燃焼速度を劣化させるために水を混合した水素エンジンはあるよ。
市販の通常エンジンを改造した程度で実用化した会社がある。

227 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:58:25.93 ID:gRtvitmo0
そういや今の発電機ってなんでロリータ化しないの?

239 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:09:29.81 ID:I14PSnXW0
ぼく小学生だけど、ロータにコイル巻けばいいとおもいます。

266 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:35:26.04 ID:l/PlPcya0
>>65

太陽光発電を水と電気を分離させるのに専念させるとかどうだろう
そうすりゃ燃料はほっといても水だけでできるんじゃね

278 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:50:29.87 ID:ev2qdLcy0
水素は引火しやすいから、ロータリーの構造が一番適しているんだよね
しかし、どうせならEVじゃ無い方が良かったな

アウディも同じ方式を検討しているみたいだけど
マツダが絡んでるのかねぇ

279 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 18:54:02.69 ID:/XjH+gXC0
水素REで発電モーター回すんじゃなくて、直接ドライブシャフト回したらどうだろうか?
そのほうが効率的な気がする。

308 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 19:38:20.64 ID:yhhB5O7S0
水で走るところまで目指してみようか

326 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:35:00.41 ID:/XjH+gXC0
でもコーナーで強いのはじつは水平対向という・・・

348 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:17:18.14 ID:QTtlwZbx0
ロータリーエンジンについてかなり多数の人が持ってるであろう誤解
1.発明はドイツ・ヴァンケル社であって、マツダ=東洋工業ではない
2.四輪の量産車搭載もマツダ「だけ」ではない
3.マツダ、NSU、シトロエン、GAZとある、ただしGAZは冷戦時代ソ連なので技術ロイヤルティはたぶん不払い
こんなところか?

352 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:21:13.05 ID:ecXWZV/q0
>>348
RE-5もありますぜ

353 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:22:59.49 ID:d4vi9sc10
家電に続いて自動車業界が途上国へシフトするだろう。
規格のモジュールを組上げれば自動車になるので、労賃お安い途上国と、
高度なモジュールを生産させてロイヤリティーを徴収する先進国しか生き残れない。

ロータリー+電池 という組み合わせは、売れるだろうか???

358 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:41:54.58 ID:SnqPkfs70
>>352
2st製造中止になっちゃったし、250cc以下にロータリーを普及させて欲しい
特に125

360 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:45:09.90 ID:d4vi9sc10
>>358
原付改造の秘訣;
 ??軽量化・肉落し
 ??面の皮を厚く・申請書類は完璧にw 

361 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 21:47:09.84 ID:58js8JB10
マツダは会社が潰れそうになると本気出すよね

392 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:11:59.39 ID:CON8zGrl0
FD乗ってるヤツのナルシスト率は異常

403 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:39:52.88 ID:a1Nkqfn3O
>>1
論理が逆さまやがな
REを続けるために水素を使う気なんや。マツダあかんわ。
REは切れ。古きよき時代は終わりなり

413 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 23:55:50.46 ID:eGDlUqM20
ロータリー発電のメリットは軽量でコンパクトな事。
大量のバッテリーを積むEVでは熱効率は良いけど容積も大きいレシプロエンジンは
置き場所に苦労する。その点、熱効率は悪くても容積の少ないロータリーなら自由
度が高くスペース効率も高い。

だがしかし。水素を燃料にしたら全部台無し。
エンジンを小さくする以上に巨大なボンベがEVの貴重な容積を食い潰す。


432 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:30:35.43 ID:k1MSG+OW0
ガソリンエンジンで発電でして、その電力で走行するのって
トヨタの特許じゃなかったっけ?

435 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 00:36:17.56 ID:6aQ2ZY6V0
マツダはいい加減ロータリーあきらめたら
ロータリーにさえ手を出していなかったら
トヨタとマツダは逆だったとさえ言われてるんだから

451 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 01:55:33.64 ID:D6S5gRBz0
ロータリーに批判的な人が多いようだけど
屋根に水を積んでそれを下に流しながらロータリー発電機を回すとか何かアイデアは無いものか・・・

464 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 03:56:42.93 ID:4QgqndXD0
ロータリーエンジンみたいなローテク
いまさらなにに使うっていうんだろ

468 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 04:06:22.81 ID:jMci/NPUO
>>464
それを言うならピストンエンジンの方が遥かにローテクなのでは

472 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 04:46:51.62 ID:BhR3l79g0
ロータリーエンジンなんて
すでに80年代にゴミ扱いされてた・・・

にも拘らずあれから30年よく続けれてきたと思う
だがロータリーをやめていたとしても
マツダがいま以上に浮上することもなかったろうね

良くも悪くもファミリアで一発当てたのが
マツダにとって最初で最後の華だった

494 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 08:48:16.61 ID:lVWC+m450
燃焼室に水を噴射したら効率がさらにアップしないかね。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:29:32.34 ID:uTvavdpX0
RE、低回転で効率が悪いのなら、低出力時は1ローター休止・1ローター高回転
って感じには出来ないのかね?
いっそ、REは定常回転or停止にして、モーター入れて遊星ギアで繋げて、とか思った。

512 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:34:12.31 ID:QC+SG+o+I
水素ロータリーってル・マンとか出れんの?
自治体(地元、広島)にリースとか地味すぎて意味ないよねえ

520 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 09:52:39.13 ID:vBGzUXeQ0
>>511
それなら3回燃焼するのを1回にして、
気筒休止同じような感じにしました!ってのでよいかも。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 10:00:53.82 ID:YMvK0iBZ0
>>520
ローター1ヶでいいんじゃね?
っていうか発電用なら回転数定速なんだから
ロータリーじゃ採用しにくい制御するより小さいエンジンにすればいいだけじゃ・・・

551 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 15:51:33.80 ID:OwnfllD40
cx-5も春頃は結構話題になってたのに最近ウンともスンとも聞かなくなったな
デカくて取り回し悪いのに小さく見える可哀想な車だよな

555 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:13:14.95 ID:DOmYZcsi0
>>551
ディーラーの中の人ですけどまぁそれなりに売れてバックオーダー抱えてます
ただ元々量販車種でもなんでもないのでバックオーダーと言っても知れてます
メーカーの月販目標が1ヶ月1000台でたしか2万台弱の受注なので目標の20倍売れてる!!!とも言えますが
月販目標1000台というのはトヨタさんの86と同じ月販目標台数でして・・・

トヨタさんのハイブリッドのプリウエスやアクアだと1ヶ月でそれぞれ2万台~3万台くらい売っちゃう訳で・・・

それとディーゼルモデルは振動と音がどうしてもガソリンモデルより大きいから試乗してそれがネックで辞める人もいますね


556 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:25:00.03 ID:J+mjlWOR0
>>555
中の人、質問。
ゴルフバッグは3本余裕で積める?

562 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:47:57.70 ID:tv4jMcr30
デザインは良いのに何故か売れないマツダ車。


563 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 16:57:07.37 ID:CSpW2iVK0
>>556
ゴルフバック大量に積みたいなら、前代のMPVの中古を探せば良いと思う
あれのラゲッジスペースの巨大さは類を見ない。MC後の日本製エンジン車探せよぉ~ww

>>562
値段安いからそれなりに売れているだろ。
んで、買い替えるときどこのディーラーも高く下取りしてくれなくて、次もマツダ車になる。と言うスパイラルに陥るんだわwww

564 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 17:08:17.73 ID:DOmYZcsi0
>>563
人はそれを「マツダ地獄」と呼ぶ(´;ω;`)

566 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 17:19:03.27 ID:CSpW2iVK0
>>564
わしゃ、落ちとるがなw

SA22C買って、FC買って、BG8Z買って、FD買って(これ、まだ乗ってる)
いろいろな物を振り切って、インプレッサ買ったんだけど、結婚を機にMPV買ってしまい逆戻り。
自分の足用にインプレッサ繋がりで、サンバー買って足にしていたんだけど、サンバー壊して、
中古の軽バン探してもらって「あぁ、エブリィか、これでええわ」って中古屋に言ったら『いや、これスクラムやし』って言われたwww

だめだ・・・

571 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 21:20:17.30 ID:PVr5MQIc0
マツダは何気に海外の中古車市場で評価が高くないか?新車は知らないが・・・

575 :家政夫のブタ:2012/06/07(木) 22:00:07.38 ID:TK9qLNx90
マツダロータリーがプリウスに勝つには、1000キロ走れないとな。


576 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 22:34:13.56 ID:eiVTOAhO0
>>575
ちなみに、エコに限れば、プリウスはデミオに歯が立たないくらい敵わないwww

580 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 02:00:38.45 ID:KdrBKzjS0
デミオの方がプリウスよりいいって事かいな?

588 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 05:57:48.96 ID:krtW/dea0
>>580
レベルが違うよ。

プリウスよりデミオの方が断然エコ
値段では圧勝
車体価格と総ガソリン消費量でも20万キロ超えてもデミオ圧勝
総CO2排出量でもデミオ圧勝

何かプリウスが勝てるものがあるんかいな。

せいぜいプリウスがエコモードをきったときの(wwww)トルクくらいじゃね?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 06:35:50.26 ID:XsoJA2pR0
潜水艦の発電機のための動力は、レプシロ、それともディーゼル?あるいは
ロータリー?

594 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 07:21:22.41 ID:11Uma0Ur0
ロータリーとか時代遅れなものいらないからw


595 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 08:33:58.90 ID:zZcIrvsn0
>>594
レシプロエンジンよりロータリーエンジンの方が時代的には新しいんでないかい?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338965796/l50人気ブログランキングへ

ニュース【調査】 「ハイブリッド車を2度と買わない」、アメリカ人の6割超 投資回収にプリウスは7年、シビックは10年かかる計算★4

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/04/26(木) 10:46:33.24 ID:???0

★アメリカ人の6割超がハイブリッド車を2度と買わない?
●アメリカ人の再購入への意向はたった3割

 4月9日、自動車関連のマーケティング調査やコンサルティングを行うポーク(Polk)は、
ハイブリッド車オーナーのうち、ハイブリッド車を再購入する意向を示したのは35%しかいなかったことを報じた。

 野村総合研究所が2006年9月、日本人900人を対象にした「ハイブリッド車に関するアンケート」では、
ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。
調査期間に違いがあるものの、日米で再購入の意向を示す人の割合は大きく異なる。
一方、非ハイブリッド車からハイブリッド車への初回購入意向は、日本での調査では、
8割にのぼる(2010年、ネットエイジア調査)。これらの調査を踏まえると、日本ではハイブリッド車は、
乗ってみたいし、また継続的に乗りたいクルマだが、アメリカでは乗り続けたいクルマではないようだ。

●日米でクルマの平均使用年数が10年を超えた

 ハイブリッド車を2度以上購入する意向が低い理由としては、
コンパクトカーなガソリン車の燃費やその他の性能がよくなったことがあげられる。
Edmunds.comのチーフエコノミストのレイシー・プラーチェは、「ガソリン価格が高騰しても、
高いハイブリッド車を買うほどの価値はなく、むしろコンパクトなガソリン車のほうがいい」という。

 Edmunds.comがガソリン代の節約分とハイブリッド車の価格プレミアムを、
ガソリン車と比較して投資回収期間を調べたところ、ガソリン価格が1ガロン4ドルなら、
ガソリン車のシヴィックより4000ドル高いシヴィック・ハイブリッドだと10年、
2280ドルのトヨタ・プリウスと1680ドルのトヨタ・カローラの比較では、7年かかる計算となった。(続く)

アドナイ http://www.advertimes.com/20120419/article63503/
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335226611/

続きは>>2-4

2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/04/26(木) 10:46:41.13 ID:???0
>>1の続き

 クルマを次々と買い替える人にとっては、投資回収できない計算になるが、
アメリカ人の自動車の平均使用年数は年々伸びており、2011年には11年近くになっている(Polk調査)。
また、日本では、2011年の自動車の平均使用年数は12.43年(自動車検査登録情報協会)となっており、
多少燃費性能が落ちたとしても投資回収できる計算になる。

 一方、同じくPolkの調査では、ハイブリッド車を再購入しなくても、トヨタ車を購入したいと考える
プリウス・オーナーは60%にのぼる(ホンダのハイブリッド車のオーナーのホンダ車購入意向は52%)。
ガソリン価格の高騰や経済が停滞するなかで、日本でもアメリカでも燃費のいいクルマを長く大事に
乗る傾向は共通してきている。そうなると長く付き合うクルマ・メーカーへの愛着も増すのではないだろうか。
あるいは、クルマに対する愛着から長く大事に乗る人が増えている可能性はないだろうか。
経済要因やテクノロジーの進歩だけでなく、人々のクルマに対する思いも変化しているのかもしれない。

以上

▽関連スレ
【環境】 ハイブリッド車のシェア、米国で3%以下 燃費の良さは節約に直結せず 購入費の元取れるのは車種によっては10年以上先
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334797264/
【環境】 美人自動車評論家「ハイブリッド車とEVは高価で重いバッテリーを積んでいる。購入価格が高く、エコ運転にもコツが必要」 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333445140/

32 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:05:21.22 ID:MIohecNz0
エコカーはプリウスを始め、あのクソなデザインのせいで乗る気が失せます

43 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:26:14.51 ID:VMM0yTJw0
投資回収とか考えちゃ駄目っすよこの手の車は。
そう思うならイースくらいしか買えないぞ。

48 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:30:11.13 ID:hnGl0DeB0
>>43
デミオ、フィット、ヴィッツ。このクラスの非HV仕様はどれもHV以上の
コストパフォーマンスだぞw

52 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:34:45.78 ID:VMM0yTJw0
>>48
その辺も安いグレードとの価格差を、省燃費で
浮いたガソリン代で回収することはかなり困難でしょ?
そういう意味で書いたのさ。

62 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:42:38.06 ID:hnGl0DeB0
>>52
何を言ってるのか良く分からんのだがw

HVは車両価格が30~50万高いがそんなに燃料代は節約できない。
減税分を含めても無理。保証期間の5年を過ぎてバッテリーがダメになれば
さらに15万円の追加出費が待っているw

65 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:45:11.21 ID:VMM0yTJw0
>>62
えーと、何か書き方が悪いみたいでごめんね。

あんたに同意って事よ。

73 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:52:36.85 ID:MiV+AMnc0
プリウスのタクシーあるだろ?アレは20万キロ超えてもノントラブルっつー個体ゴロゴロあんのヨ
つまり、信頼性は高い 機械に何の罪もナイ 電池の製造現場だって環境負荷を減らす努力もしている

79 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:58:12.96 ID:hnGl0DeB0
>>65
そういうことね、了解w

>>73
3年間で20万キロ大丈夫だったから10年間で20万キロ大丈夫かって言うと
また全然別の話なんだよねー、俺仕事で充電池の研究やってたから
良く知ってるんだけど。充電池の経年劣化ってのは本当に禿しい。
使わなくても電極、セパレータとかどんどん劣化して機能が失われていく。
3年が一つのめどで、5年経ったら能力は半分になっていると思っていい。
どんなに条件の良い使い方をしてもね。

80 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:58:58.34 ID:u4yCkpua0
ずっとエンジンを動かし続けてるならともかく
動いては止まりなんて繰り返してるなんてエンジンによくないはず。
低燃費に振るために、シャバシャバなオイルを使ってるけど
そんなオイルはこれまた高い。モーターの走行性を楽しむなら
いいけど、毎日の足につかうなら別にモーターじゃなくてもいい

84 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:00:53.92 ID:MiV+AMnc0
>>79
ほー じゃあソレって全部の個体がそーなるのか?
初代はもちろん先代型プリウスもその時期だわナ
その俺が知ってる20万キロ超えたプリウスのタクシー、先代型なのヨ

87 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:09:36.91 ID:hnGl0DeB0
>>84
充電池の無償交換受けてるんじゃないかな。先代もセル単位でのトラブルが
多発していてセル単位での交換は結構やってたって話だけどね。
チェッカー掛けておかしかったら再生電池にごそっと載せ替えて、回収した
電池バラしてまた再生品を作る。こんなことやってるみたいだけどね。

90 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:13:00.53 ID:MiV+AMnc0
>>87
つまり、上手く3Rできて環境負荷を減らせるシステムが出来りゃ現時点でこれほど良いクルマは無い その部分に関してはどーなってるかはワカランが。
いずれにしろ、まだ実用化されて15年だ。ここでソレを否定しちまったら技術の進歩はナイわな

91 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:15:31.15 ID:6v+LSAdu0
>>32
デザインなんとかならんのかね。みんな同じに見える。
どっちみち乗らないが。

98 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:23:58.19 ID:hnGl0DeB0
>>90
いや、HVのシステムそのものが高額過ぎる。節約できる燃料代を
上回っている時点でもうアウト。環境負荷とか言うなら
高速道路無料化とか信号制御の見直しなんかやった方が良い。
通行するすべての自動車が恩恵を受けるからな。
うちの近所は、去年まで誰も使わない高速が無料化され国道の渋滞が
完全に解消されたのに、馬鹿ミンスが再び有料に戻してまた渋滞する
ようになった。どれだけ多くの燃料と時間が失われていることか。
一方の高速は誰も使っていないのに。

101 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:27:58.64 ID:MiV+AMnc0
>>98
つまり、クルマだけで環境負荷は減らせないってコトだよナ
本当に環境問題に取り組もうってなったら、クルマや交通システム・・全部だしサ

195 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:14:22.47 ID:29WGYN/O0
「ジープ乗ってる私って周囲にバカに映ってるだろうなぁ」って実は自慢なんでしょw
オレってワイルドだぜ~って自尊心がこそばゆいのもプリウスがヒットしたおかげだよねw

シェールガスが~って、要するに将来確実に化石燃料は枯渇するんでしょ。そのためにシェールガス開発してるんでしょ。
現行プリウスは7年で採算が合うっていう試算が出てるんだから文句言う筋合いないだろ。
電池が環境に負荷を掛けているからって、ガソリン依存を少しでも低減できれば価値あるでしょ。
枯れた技術で燃費アップもいいけど、先端の技術を追求することだって同じくらい、あるいはそれ以上に重要だって。

204 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:45:03.67 ID:29WGYN/O0
>>80
>動いては止まりなんて繰り返してるなんてエンジンによくないはず

ハイブリッドはモーターのパワーを借りながらエンジンを始動させるのだから
それはないだろ。

それはアイドリングストップのエコカーに言えることだな。

207 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:31:20.18 ID:u4yCkpua0
>>204
ピストンは熱膨張を勘案して楕円形につくってあるはず
冷えた状態では隙間が大きくブローバイも多く出るはずで
それによりエンジンオイルが希釈されるだろう
エンジンオイルの大事な性能である油膜が劣化するのは目に見えてる
やっと温もったと思ったらまた冷やされる
それでなくても0w-20のような粘度の低いオイルなんだから
いくらエンジンに加工精度が上がったからと言ったって
オイルにはよくない。エンジンオイルの交換頻度を上げたら
それだけでも経費は上がるな。そもそも省燃費オイルは値段も高いし

318 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:17:48.66 ID:KDsR1cT10
このスレにずっと張り付いてる「クリーンディーゼル厨」って何者なのかな?何を工作してるの?

320 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:22:49.22 ID:XTZUsYGkI
>>318
おそらく車好きにありがちな欧州至高主義で、
欧州はハイブリッド作れねーじゃんwってバカにされ続けた事に対して報復してるんじゃないかな?


323 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:31:34.66 ID:Yh97k3XI0
日本の場合はいいんだよ。
丁寧に乗ってたって2年に一度、10万コースの出費があるんだから。
バッテリー交換の出費にもそんなに抵抗ないかもしれない。

でもアメリカとかだと定期的に多額の出費が来ることには抵抗を持つんじゃないのか?
消耗品交換というには、バッテリー交換はあまりに高すぎる。

>>320
ホンダは「小型はハイブリッド・中型はディーゼル」って言ってるね。
実際、1.6リッターの小型ディーゼル開発とかやってるみたいだし。

325 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 09:54:44.84 ID:ZfoUvslu0
>>318
クリーンディーゼルより燃費の良いハイブリッドのSUVは存在しないだろ。

燃費が最も良いのはクリーンディーゼル。
航続距離が最も長いのはクリーンディーゼル。
排気がきれいなのはクリーンディーゼル。
価格が安いのはクリーンディーゼル。
走行時に静かなのはクリーンディーゼル。
車両価格が安いのはクリーンディーゼル。

328 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:00:19.59 ID:KDsR1cT10
>>325 じゃあなぜそんなすばらしいものが日本で売れてないの?名前すら知られてないの?自動車会社の陰謀?

330 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:03:41.50 ID:wRUse6el0
>>328
キミの周りだけ、クリーンディーゼル車が不人気だとでも言うのかい?

日本国内でも世界中でも、クリーンディーゼル車は爆発的に売れていて、
納車が追いつかないぐらい人気があるじゃん。

製造が追いつくなら、日本で市販される車の全てがクリーンディーゼル車になると思うよ。


340 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:19:44.15 ID:7eFMBLjy0
ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。


345 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:25:54.51 ID:KDsR1cT10
>>340
>ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。
正直言うと、それがハイブリッド最大の利点だ。東京大阪間給油なしで行けるとかね。
田舎はどんどんスタンド減ってるし。

353 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:30:39.38 ID:C3OPuQRm0
>>345
◆航続距離の比較 ガソリン車とディーゼル車とハイブリッド車の場合

プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて1,000kmを下回る。

●想定航続距離
1位 1,098.5km X-TRAIL 20GT・4WD(日産)※2WDモード固定走行 クリーンディーゼル車
2位 1,032.4km CX-5 SKYACTIV-D・4WD(マツダ) クリーンディーゼル車
3位   913.5km プリウスαS・2WD(トヨタ) ハイブリッド車
4位   897.0km X-TRAIL 20S・4WD(日産)※2WDモード固定走行 ガソリン車

◆引用元 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
東京~福岡間 約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf

391 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:06:43.74 ID:KDsR1cT10
前々から書いてるが、どうもハイブリッドのネガキャンは質が悪いなあ。
なぜハイブリッドを選んだか、とかのアンケートに引きずられすぎじゃないか?
「理由なんてないんです」「ただ何となく」がハイブリッドを選ぶ本当の答えなんだけどな。

405 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:36:48.67 ID:5K4JpKlF0
燃費gdgd言うならMTに乗ればいいのに。日本のガラパゴス技術CVTは最悪。
昔マーチのMTに乗ってたけど、一般道でもアクアと同じレベルのリッター20キロ台
出せたぞ。

432 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 13:27:29.47 ID:v2eIiaRd0
>>330
クリーンディーゼルはナノPMを大量放出して、
動物実験だとアレルギーを誘発する事が判ってるらしいけど解決したの?

ナノテク分野の研究が進んで、メカニズムが解明されて実証されれば
一気に規制される可能性が高いと思うんだが。

452 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 15:46:32.53 ID:F/aXOv0u0
アクアで実燃費19.92km/lとか吹くにも程があるな
前にも言ったんだがな
10.8モードとかなんとかモードとか消費者欺く算出はやめて
平日朝7-8時の大阪環状線をぐるぐる回った結果を実燃費で公表しろと

458 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 16:06:07.50 ID:9yOh1NOc0
>>452

プリウスでも味噌くさい名古屋を小粋に走ってリッター24くらい走るから、
アクアならもっと燃費良いと思う。



466 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 16:34:52.77 ID:X2Fr09PO0
>>458
プリウス一度も16行かなかったから1年で叩き売った。


492 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:11:50.52 ID:dZ0YkRum0
>>405
今の車と昔の車とじゃ車重が

495 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:00:17.18 ID:2bcpIc/N0
プリウスのエンジンはアトキンソンサイクル(ミラーサイクル)なので、
エンジン自体が低燃費エンジンなんだけど。
だから、高速でも車重の割に燃費がいい。

496 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:02:48.82 ID:kKNHAZRH0
>>495
カローラやプレミオに積まない理由は?

511 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:32:10.06 ID:OSuJYzqw0
>>492
昔の方が車重が重くて条件悪いだろう。
軽量化技術はかなり進歩してる。

516 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:37:21.10 ID:594vz+3gO
お前らってホントに日本車嫌いだよな
特にトヨタ


意味わからんわ

519 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:57:30.74 ID:kFKrE3jh0
元が取りにくいというのは家庭での利用の話?
営業車なら元が取りやすいのでは?

522 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:59:34.53 ID:yEZKjpsR0
>>519
まぁ、日常的に車使って年間2万とか走るなら断然ハイブリッド車がお得。
サンドラなら安いガソリン車のほうが良い。

525 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:05:45.05 ID:OSuJYzqw0
>>522
保証期間の5年を過ぎたあたり10万キロに到達して充電池が逝ったら最悪だぞw
15万円の充電池交換費用は自腹。購入時に節約できる分の燃料代を先払いしてるのに
もう一度払わされることになるぞw
どういう風にしてもHVは得にはならんと思うんだが。

533 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:29:05.27 ID:dHyYOQXu0
ターボ車に乗ってる身としてはこの手の車はクソくらえだが、
プリ臼がうれてるのは単に燃費だけじゃない+αの魅力があるからじゃない?
停車時はエンジン止まって無振動だし静かとかさ
単に燃費だけじゃ差額をペイできないし、商品として何か惹かれるものがあるんだろうよ

俺は死んでも買わないが

555 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:43:13.83 ID:/T/al58Z0
そらアメリカは原油があがったとはいえ
ガソリソめちゃくちゃ安いからな。
大飯食らいのエンジンでも問題ないわな。

確かにコスパ考えたら高いわな

だが日本は資源ないし、ガソリンめちゃ高いし
電気自動車とか原発止まって数年したら電気代高騰が見える時点でないから
ハイブリッドが最強だわな



559 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 05:51:04.92 ID:rhkFLVNM0
>>555
日本のクソ高いガソリン価格でも
差額取り戻すのに10万キロ以上乗らないといけないじゃん

ハイブリッドってブランドが欲しい人向けだと思う

個人的にはハイブリッドはクソだと思うがw
ディーゼル最強


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335404793/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ