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ゲーム【ゲームハード】次世代機テクノロジー98【スレ】

1 :名無しさん必死だな:2013/05/16(木) 09:00:09.08 ID:3IIjQvBcT
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。


まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存(ピヨピヨ)
http://ghard.jisakuita.net/


前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー97【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1367919905/

144 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 10:29:38.09 ID:z4RyGB8YP
4Gbit GDDR5を作れるのはSamsungとHynixの韓国2社だけだっけ
RIMMの時にカルテル組んで値下げしなかった実績もあるし、簡単には値段下がらないだろうね

147 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 10:33:57.75 ID:Renxhpw40
>>144
市場がないから作ってないだけで、発注すればエルピーダも作るんじゃないの

XDDRメモリに至っては、PS3で採用されるまで作られてさえいなかったろ
サムスン、エルピーダ、キマンダが生産するようになったけどさ

149 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 10:39:23.87 ID:CDXE2/SC0
>>147
製造に問題がないと判断して8Gにしたんだろうしな
~千万台売れるであろうPS4が採用するとなれば協力するメーカーは確実にいる

155 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 10:50:27.87 ID:m9xu2+RpQ
>>149
「問題がないと判断して○×にした」って話なら、PS3のCELLやRSX、
360の熱設計や10MBぽっちのeDRAMなんかも企業側は「問題ない」と判断してGOサイン出したんだけどね…

あと似た内容を上でも書いたけど、数千万台量産するのが前提のCSに採用されるってだけで
GDDR5の高コストが解消されるんなら、SCEだけじゃなく他のメーカーも採用してる筈でしょ

157 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 10:55:01.14 ID:Renxhpw40
>>155
DDR3と同等になるわけでなく、大幅に安くなるってだけだろ
ピーク時に年間1000万台分ロットで、しかも1台あたり8GBも仕入れるわけだし

ビデオカード向けとかせいぜい100万枚ロットで平均2GBしか搭載してないだろ

159 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 10:59:49.71 ID:I3Xuwn4Z0
>>155
どんなに大量に製造される物でも
1個の需要では大きく値下がりしない、されないのは
iPhoneが示してくれてるからね

逆にそれの他に需要がない物なら
足下見られてコスト変わらない物だってある

160 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 11:01:52.25 ID:Renxhpw40
>>159
iPhoneは原価2万円のものを5万円で売ってるから
アップルがべらぼうに高い利益だしてるんだろw

163 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 11:14:00.34 ID:I3Xuwn4Z0
>>160
仕入れコストの話をしてるのに
無理矢理販売価格の話にすり替える意味が判らない

GDDR5の最大需要はPS4だろうけど
それが安易にコストカットに繋がる道理ではないという話がなぜ理解出来ないんだ

164 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 11:14:23.30 ID:m9xu2+RpQ
>>157
いや何もDDR3と同等とはいかずとも、"GDDR5が大幅に安くなる"なら各社採用するんじゃないのって話ね

DDR3だと帯域を補う為のeDRAMが必要になるし、そのお陰でAPUのダイサイズが大きくなったり
iGPUのロジック面積が小さくなったりでコスパが悪過ぎるからさ
eDRAM等を含めた総合的なコストは大差なくスペックは段違いってんなら、DDR3を選ぶのはただの馬鹿でしょ

166 :名無しさん必死だな:2013/05/17(金) 11:18:46.44 ID:Renxhpw40
>>163
DDR3メモリと違ってGDDR5メモリの原価が高いわけじゃないからw

>>164
任天堂などにもいいなよw
2GBしか搭載してないんだからGDDR5メモリでもいいだろってさ

309 :名無しさん必死だな:2013/05/18(土) 13:30:32.27 ID:8fgAIFH70
PS4はメモリ構成がクソで性能はWiiUと同等って言われてるけどな

>正直、据置ゲーム機でeDRAMを積まないとか「正気か!?」ってレベルなんだけどなー。
>あとx86-AMD64アーキテクチャ採用も「クラッキングに弱くなる」訳で、
>今までハードが速攻クラックされまくってきたSCEハードとしては致命的になりかねない気もするし……。
>SCEが「何がしたかったのか」が全く見えてこない構成のハードではある。「何も考えてなかった」説とかあるけどな!(酷)>PS4
>バランスを考えるなら、GPUを1クラス下げて、CPUを1クラス上げて、eDRAMを32?64MB積んで、
>メインメモリはGDDR5を4GB、って感じか。つまりハードとしてバランスが悪いと。
>本気でテキトーにそのへんにあるアリモノ突っ込んだ感じ。>PS4
>一晩明けて、ヤバい情報がポロポロでてきたあたり、いつものSCEハードか。
>CPU性能がかなりプアなWiiUと大差ないとか(間違いなくGPUの足引っ張る)、
>eDRAM積んでないとか(8GBものメインメモリはeDRAM非搭載のレイテンシ問題を少しでも緩和する為)とか。>PS4

https://twitter.com/misumi_alena

351 :名無しさん必死だな:2013/05/18(土) 18:41:58.09 ID:dwKhd9Vq0
UMAなXbox360と、hUMA(かもしれない)なPS4では根本的に違う気がする。
PS4のCPU、GPUでのメモリ共有に関しては詳細が発表されてない(自分が目にしてないだけかもしれんが)
のでなんとも言えない。

356 :名無しさん必死だな:2013/05/18(土) 18:58:20.14 ID:DM+5UzZpP
>>351
PS4はただのUMAじゃね? AMD自身がhUMAはKaveriからと言ってたかと
実際、GDCで必要なロジックがPS4には実装されない(大きすぎるし間に合わない)と言ってたような

374 :名無しさん必死だな:2013/05/18(土) 20:03:52.40 ID:4n73TRGA0
全然いわれないけどvitaだってアドレス共有されてんだけどね

389 :名無しさん必死だな:2013/05/18(土) 20:57:39.26 ID:xo9CZTDa0
仮想メモリアドレス共有ってどういう事?
PS4のKZ4のメモリ使用状況は以下らしいけど、これってメモリアドレス共有になってんの?

??CPUが使用したシステムメモリの内分けは以下
(内訳略)
合計、1,536 MB
??CPUとGPUが共用したメモリの内分けは以下
(内訳略)
合計、128 MB
??GPUが使用するビデオメモリの内分けは以下
(内訳略)
合計、3,072 MB

参考
http://doope.jp/2013/0527615.html

LlanoやTrinityでは
・物理アドレス{CPUアドレス(????)+GPUアドレス(??)}
でメモリアドレスはCPU用とGPU用で分かれてた。
GPUにデータ渡す際もCPU→GPUへコピーという手順を踏んでた。

PS4ではどの記事もデータの無駄なコピーは無くなると書かれてる。という事は
・物理アドレス{CPUGPUメモリアドレス}という
CPUとGPUは一貫した地続きのアドレス空間を持っているという事でいいのだろうか?

??の「CPUとGPUが共有したメモリの内訳」というのは
該当メモリアドレスの範囲内ではCPUとGPUがデータを共有する様にしたという事でいいのだろうか?

390 :名無しさん必死だな:2013/05/18(土) 21:03:14.08 ID:xo9CZTDa0
裏でマルチタスクでPCと同等なブラウザなど立ち上げられる様になるんだから
IOMMU V2のページフォルトまでは対応してるんだろうな
hUMAのキャッシュコヒーレンスは対応しないで、独自のキャッシュバイパスで省コストでデータコヒーレンスを保つやり方なんだろうな

392 :名無しさん必死だな:2013/05/18(土) 21:20:10.16 ID:y2+EqPOX0
>>390
むしろページフォルトは実装しないだろ
データ配置をデベロッパが完全に管理するCSでは必要ないじゃん

PS4はアドレス共有は前提だろうし
コヒーレンシを維持できるonion+と
コヒーレンシを考慮しない高速バスという形で
2種類のバスでデータフローを管理する形じゃねーの?

421 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 00:47:25.55 ID:bIjil3LK0
humaってpc上だとセンセーショナルかもしれんけど、
gddr8gbに統一されてるps4は普通にumaで統一アドレス使うでしょ。

450 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 13:01:46.88 ID:3y6531hY0
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/05/19(日) 12:40:06.69 ID:GfkiXTAd0
Final Specifications(as of March 2013):

CPU: 8-Core Custom AMD Architecture (enhanced Jaguar), 1,6GHz
GPU: GCN, 20 Shader Cores providing a total of 1280 threads, 0,8 GHz, at peak performance, the GPU can effectively issue 2 trillion floating-point operations per second
Memory: 12GB DDR3-2133, 384-Bit, Bandwidth: 102,4 GB/s
64 MB eSRAM, 2048-Bit ("on die"), Bandwidth: 204GB/s
Accelerator: 4 Data move engines, Image, video, and audio codecs, Kinect multichannel echo cancellation (MEC) ardware,Cryptography engines, SHAPE-Block
TDP: Max. 185 W

480 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 16:12:08.77 ID:ndPn78PyP
いまんとこキャッシュのコヒーレントも相互アクセスもあるかどうか分からないよね
360はメインメモリ帯域節約のためにCPUのキャッシュをGPUが覗けるようにしたがPS4での重要性はなさそう

485 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 16:39:18.37 ID:hpshqs/v0
1.コマンド積んでkick

物理メモリ上のコマンドバッファ

キャッシュメモリ

CPU

2. コマンドを読み出す

物理メモリ上のコマンドバッファ

キャッシュメモリ

GPU

利点は多い。でも逆に
GPUが読み込んでる最中にCPUから書けちゃうから事故ることもあるよ

501 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 19:43:42.05 ID:JplUA0zA0
>>485
>GPUが読み込んでる最中にCPUから書けちゃうから事故ることもあるよ

その事故を防ぐ方法がこれ。IBMさんはCellのときもそうだったけど、
共同でチップ開発した技術は先行してどんどん使うから、ひょっとしたら今回も…
http://www.publickey1.jp/blog/12/ibmjavajavaone_2012.html

513 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 21:27:39.16 ID:olNSs8mGP
PS3や360のときはPCより性能高かったり革新的なアーキテクチャのチップ搭載できたけど
PS4や720は発売前からより高性能のCPUやGPUが普通に存在してるという
中身もせいぜい1080pに解像度上がってフレーム安定する程度のスペックだし
wktkする要素がない

528 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 22:04:27.90 ID:0ojBAC3E0
>>513
PS3が発売したとき、既に8800GTXでていたろ

542 :名無しさん必死だな:2013/05/19(日) 23:38:51.39 ID:IqkiVS6a0
AMD:PS4・Xbox720の機密をNvidiaにリークしたとして、元幹部を告訴
http://ameblo.jp/seek202/entry-11451577651.html

>AMDのA8シリーズのAPUとHD7670のGPUのカスタムチップがPS4で使用され、
>一方でXbox720はIBMのPowerPC CPUと、AMDの6670 GPUカスタムチップを組みあわせるとのことだ。

おい…これ…
http://www.4gamer.net/games/209/G020984/20130330001/SS/003.jpg

547 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 00:05:33.06 ID:zidMpzXQ0
>>542
リーク時点で新箱はHD6670か
このままだとゲーム機としてはPS4に軍配が上がるか
リークから発売まで仕様変更ってどれくらい可能なんだろ

567 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 10:32:10.50 ID:WzCeGNfO0
これが新生『Call of Duty: Ghosts』の次世代エンジンか、Activisionがティーザー映像を公開
http://gs.inside-games.jp/news/408/40832.html

XBOXとしか書いてないし、なんか次箱独占っぽいぞ。

579 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 11:10:48.91 ID:xRTmT/vuP
次世代箱のほうがPS4より性能高かったら
ここの奴らやばいことになりそう
発表会が命日にならなければいいが…

706 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 19:39:55.37 ID:uk9Tra8qP
初代XBOXの時にMSがintelには懲りたとか言ってなかったけか?

710 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 19:51:30.44 ID:Q1I4vGAb0
>>706
intelは
・IPを売らない→ゲーム用に最適化できない
・シュリンクしない→消費電力・発熱が小さくならない
・ディスカウントしない→コストダウンの足かせ
て話だったかと

730 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 20:40:36.46 ID:uP70cJ4o0
初代XboxのCPUなんて、PS2やGCのよりはるかに安いだろ。
インテル製だから高いって根拠も無く思い込んでる人間が何で多いんだか。

733 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 20:46:14.24 ID:g3wJZ0gU0
>>730
インテルから製品として買わないとならないから高いの。
IPで買えればシュリンクしてコストダウンをMSでできるけど、
インテルがシュリンクして安く売ってくれない限りコストダウンできない。
360ではそれが嫌でわざわざ全く違う互換性の無いCPUにしたのだよ。

735 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 21:00:46.87 ID:uP70cJ4o0
>>733
だから高くねえって。
エモーション・エンジンやGekkoの方が、初期投資の分だけよっぽど高くついてるだろ。

インテルはPC向け主力を0.13μmのノースウッド版ペンティアム4に移行したいと考えていた。
用済みになって廃止寸前の0.18μmのラインでのカッパーマイン(ペンティアムIII)をMSに売ればいい。
もう1段シュリンクした0.13μmテュアラティンもあったけどな。

あの時点で仮にIPだけ買ってもインテルより安くつくれる訳が無い。
なにせインテルはただ働き同然の契約で受注してた訳だからな。

738 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 21:10:55.56 ID:HZBTXxNL0
>>735
その、高くない、カリカリに消費電力を下げた
プロセスルールの変更の必要のない、低コストの、
Intel Coreって、少なくともCore I シリーズではないと思うが

どうおもう?

777 :名無しさん必死だな:2013/05/20(月) 23:36:46.83 ID:bz74REjEP
PS4で原価4万ちょいってとこなのにそんなのつけれるわけがねえw
キネクトで精一杯

808 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 00:52:09.99 ID:z3w9bqs/0
http://www.thesixthaxis.com/wp-content/uploads/2013/05/ps4n.jpg
これはどこの部分?

822 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 01:18:37.79 ID:FXM0H/vK0
http://doope.jp/2013/0527615.html#more-27615
>デモビルドにおけるメモリ使用の割合はCPUが1,536 MB、CPUとGPUの共用が128 MB、GPUが3,072 MB。
8GB搭載とされるPS4メモリの内、計4,736 MB(約4.6GB)を使用している。

833 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 01:38:57.78 ID:IEelbJpeP
>>822
ゲーム機としては最大の2Gウンコちゃんはどうなるんや、、、

835 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 01:41:34.61 ID:Su0GwKDh0
>>833
WiiUの場合、帯域が狭すぎてGPUパワーが空回りしまくってそうな気もする。
当初の48xxって噂はありえないにしても、46xxでも演算力に対して帯域が足りないような…

854 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 02:20:40.52 ID:+bieyCjr0
39980円みたいな価格は妥当だが懸念は円安と増税
現状5000円程度の上振れ要因だろうな

926 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 08:44:15.86 ID:DXEdHX7B0
しかし真面目な話PS4の発表だってあれだけの時間を使ってかなり駆け足だった訳だが、一時間ってどうするんだ?
大まかな概要だけ発表して終わり?

935 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 09:38:46.32 ID:tcc+nmf/0
新箱の発表って日本時間の何時頃から全裸待機してればいい?

941 :名無しさん必死だな:2013/05/21(火) 09:55:38.37 ID:CugPEALe0
今箱発表会の勝利条件は?


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ゲームWiiUのメモリはgDDR3(劣化版DDR3)で帯域17GB/sと判明 2

1 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 22:04:33.68 ID:gGMfG74R0
http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/product/graphic-dram/overview

http://ja.twitch.tv/pcper/b/341042388
3:10~
サムスンK4W4G1646Bで確定

http://www.samsung.com/us/business/oem-solutions/pdfs/PSG_1H_2012.pdf
gDDR3 4Gb 256Mx16 K4W4G1646B-HC(12/11/1A) 96-FBGA 1.5V/1.5V 800/933/1066 Now

222 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 22:57:34.64 ID:shwezg030
正直、アレだけ四倍四倍って言っててコレだったから
ガッカリだわ

257 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:04:25.44 ID:Iosy1MMZ0
>>222
一部の信者がPOWER7とかRV770とかちょっと持ち上げすぎた感じはあるなw

262 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:05:25.04 ID:YogVVTpM0
>>257
意味もわからずに
アウトオブオーダーだから!
アウトオブオーダーだから!
って叫んでた頃が懐かしいw

269 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:06:41.79 ID:JLD/UwEh0
ゴキブリどもマジで氏ねよ
てめぇらが今まで何度も荒らして板を崩壊させているのに
全く反省しようとせん
何様なんだよ!
ここはてめぇらの落書き帳じゃねーんだよ
失せろゴミどもが!

277 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:08:08.08 ID:YogVVTpM0
>>269
ごめんね。ニンテンドーマンセー板でマンセーしなくてごめんね

マンセー以外は荒らしのゴキブリだもんね。ごめんね^^

292 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:11:00.71 ID:2QGiHHUK0
>>277
ゲハは今も昔もニンテンドーマンセー板なんかじゃないけどなぁ。
レス数見れば任天堂叩きがほとんどじゃんw

306 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:13:57.62 ID:YogVVTpM0
>>292,294
なんでわかりきったことをとぼけられるのか不思議

レス数見れば?はぁ?w
発売直後なんだからレス増えて当然じゃんw
もしかして忘れたの?w FF13とMGS4w
野村はホモとかいうスレまで立ってて笑ったよw

321 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:17:02.59 ID:QKJf/al/0
>>306
FF13wwwMGS4www
糞ゲーのスレじゃねぇからココ

328 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:18:25.40 ID:YogVVTpM0
>>321
糞ハードのスレだったねwwww
悪い悪いwww

335 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:20:01.92 ID:QKJf/al/0
>>328
いやいやVITAのスレじゃねぇしwww
ほんとアフォだなお前

ぷっ

346 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:21:56.83 ID:YogVVTpM0
>>335
ホントにソニーガーなんだね
なんか言われたらVITAガー、PS3ガー

359 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:25:07.38 ID:QKJf/al/0
>>346
だせぇwww
何も言い返せないならレスすんなよ

ぷっ

360 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:25:28.11 ID:2QGiHHUK0
>>346
いや、PS3の話を持ち出したの>>306を書き込んだアンタだろ?
発売日だから興奮してるのかもしらんが、ちょっとは落ち着けよw

361 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:25:33.92 ID:5y4F0hVo0
>>1
gDDR3 4Gb 256Mx16 K4W4G1646B-HC(12/11/1A) 96-FBGA 1.5V/1.5V 800/933/1066
http://www.samsung.com/us/business/oem-solutions/onlinetool/graphics_ddr_sdram.html

その携番だと4gbになるんだが
その理由を説明できるのか

371 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:27:20.47 ID:YogVVTpM0
>>359
ソニーガーって言ってりゃ言い返せてると思ってるのか・・・
VITAがゴミならほかはゴミじゃなくなるのか・・・
さすが豚

>>360
なんか被害者面する豚が湧いてるから
あの時の叩きは凄かったねって書いただけなんだけど?アスペけぇ?

375 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:28:06.76 ID:xs9R0pK/0
メモリの性能とか無知な俺にはまったくわからん話題なんだが
なんでメモリしか叩いてないんだ?

気か言って、色々なチップが組み合わさってできているよな?
分解されたんだし、本格的にまずいならメモリも含めてもっと全体的にたたかれてもいい気がするんだが?

389 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:30:18.89 ID:dwNaBcAz0
>>361
4Gb=0.5GB
んでこれが4枚だから2GB。説明以上。

390 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:30:22.18 ID:QKJf/al/0
>>371
あの時の叩きが凄かったからこれぐらい我慢しろって?
お前がアスペけぇ?だよwww

ぷっ

399 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:31:26.69 ID:2QGiHHUK0
>>371
いや、だから

>>335
ホントにソニーガーなんだね
なんか言われたらVITAガー、PS3ガー

ってアンタが>>346で書き込んでるけど、
そもそもPS3の話を持ち出したのはアンタなんだよ。
アンタ大丈夫か?
コルサコフ症候群とかけっこうヤバイぞ。

407 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:33:44.35 ID:LmaG/zd+0
>>389
あれ?つい最近「Gb表記だとしてもメモリでbit表示なんてしねーよ」
ってレスを見まくったんだが・・・



具体的にはこのスレで。

馬鹿「PS4は8~16GBのRAMを搭載」 → RAMは1~2GB
anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351845850/l50

417 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:35:06.71 ID:YogVVTpM0
>>390
我慢しろなんて言ってないよw
まるで自分たちは叩いてない、ずっと被害者でまともな人間であるかのようなレスが滑稽でねw

>>399
なんで性能比較の話と
VITAのがゴミだからWiiUはゴミじゃない!って話がごっちゃになってるんだか

449 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:41:03.86 ID:QKJf/al/0
>>417
WiiUのメモリのスレでいきなりFF13MGS4言い出した自分は見えずに
ソニーガーソニーガーと揶揄してる方が滑稽だよ^^

アスペけぇ?

やべーチョーウケルwww

450 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:41:20.04 ID:ZyKyfHaV0
何でもいいからゴキブ李は今使っているPCのメモリ言ってみ?
さぞかし高速なメモリ使ってるんだよな?

457 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:43:32.29 ID:YogVVTpM0
>>449
君レスの流れ読んだ?
「ゲハは任天堂叩きのほうが多い」と喚いた豚が湧いたから
その反論のために、じゃあこの時はどうだったのと聞いただけなんだが

君等のことばを借りると、そんなに都合悪いの?w

言っとくけどVITAが糞ならWiiUが糞じゃなくなるわけじゃないぞ?w
素晴らしいWiiUについてちょっと語ってみてよw

475 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:48:51.94 ID:QKJf/al/0
>>457
なげぇから読んでないけど
人間は痛い所つかれると言い訳がましくなるってホントだよなぁ

コイツダサすぎるだろwww

ぷっ

479 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:49:12.68 ID:5y4F0hVo0
2GならビデオカードのメモリじゃなくシステムメモリーとしてGDDR3使ってるってだけじゃないのこれ

483 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:50:33.67 ID:YogVVTpM0
>>475
WiiUの素晴らしさ、語れないの?w
VITAがクソならWiiUがスーパー()なハードになるわけじゃないぞ?w

結局いつものVITAガー君じゃねーか

495 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:54:53.96 ID:5y4F0hVo0
だからこれ2GならシステムメモリにGDDR3使ってるってだけでしょ
それともビデオメモリと共用なの?

500 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:55:38.91 ID:z4kh2v0U0
>>495
共用だろ

岩田自らそう言ってたろ

VRAMもDDR3だよ

506 :名無しさん必死だな:2012/11/18(日) 23:57:01.72 ID:QKJf/al/0
>>483
何コイツw
素晴らしさと語れとか言っちゃってるよ・・・キモッ

アスペけぇ?

だwめwだwチョーウケルwww

524 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:01:40.79 ID:YogVVTpM0
>>506
WiiUのスレなのにWiiUのことを一切語ってないのは君だな
とりあえずVITAを馬鹿にすればなんとかなると思ってるんだろう
結局君みたいな信者ですら語れない程度のゴミってことだ

532 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:04:02.67 ID:BAw4wQdo0
MCMだっけ?あの中身が分からんから混沌としてるのか

543 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:06:45.95 ID:N9+SN9+p0
>>479
俺もそう思ってるからさっきから言ってるんだけど
なぜか馬鹿にされるんだよねw

Wii Uでシステムとグラフィックのメモリが共存ってソースはどこにあるのかね?

547 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:07:40.45 ID:rCWHuTkK0
コンピューター関係あんま詳しくないんだが、
これって良くないメモリなのか?

548 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:07:50.03 ID:AEZd0UIx0
ありゃま、これで一日中追跡出来るぞ

553 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:09:52.87 ID:YogVVTpM0
>>547
オッソイオッソイメモリw

>>548
君みたいに毎日来るわけでもないしねぇ
今日はWiiU発売っていう素晴らしい日だったから覗いたのよw
ストーカー趣味の人は残念w

567 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:12:00.45 ID:8ku4oo5a0
>>553
やっぱり0時直後の>>524のレスだけ浮いてるね。

579 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:13:56.38 ID:GMbpj/co0
どっちにしろ俺のプロバイダじゃIP変更は無理だけどねw

>>567
だからあのキチガイにレスつけてんの俺だけだろ?
レス付けた時点でバレルじゃねーか
別人を装うなら携帯で書き込むだろうし
ま、そんな必死なことはしないけどなw
まさに下衆の勘ぐり

581 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:14:11.30 ID:kv2Tsmrk0
CPUがよくない分GPUにリソース割いてると思ってたからちょいがっがりですわ
WiiU末期の洋ゲーマルチは諦めないといかんかもしれんな

585 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:15:03.27 ID:AEZd0UIx0
>>579
あれ?さようならじゃなかったの?

593 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:17:04.28 ID:FSYaCwCe0
>>581
lazyなサードは移植を面倒がってWiiUを無視するかもね

つか、次世代機視野に入れて言ってるならWiiUは現行機に属するほうなんで
マルチに関しては超絶劣化すると考えたほうがいい

599 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:18:14.52 ID:GMbpj/co0
>>585,588
絡んでくるアホに言ってくれ

601 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:18:34.63 ID:i29HCawU0
>>500
VRAMはこっちだろ。
GPUに搭載されてるメモリの性能はまだ分かってない。

www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
先ほど説明しましたマルチコアCPUチップと
GPU(※10)チップをひとつのパッケージに入れる
MCM技術を本格的にゲーム機に採用しました。
このGPUチップにもかなり大きなメモリーが内蔵されているんですよ。

606 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:19:32.41 ID:JV/oSqgk0
>>601
それeDRAMのことじゃねーの

612 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:20:40.89 ID:LpNupIot0
>>532
eDRAMの容量がわからずにゲハがgdgdなんだけど
以前に撮影されたWiiUのMCMの画像からGPUのダイサイズが凡そ判明しているし
そこからある程度の予想はできるかもね
http://i.imgur.com/eePDd.png

仮に↑の画像が正しいとして、GPUパッケージが160mm2強なら、
内訳はRV730を40nmで作ってだいたい80mm2弱、
eDRAMがSRAMの3分の1の実装面積として、
40nmで作り、1MBあたりが2.5mm2と仮定、これを32MBで80mm2
GPUメインダイと合わせて160mm弱、素人の推測が多いに混じっているけども
eDRAMが32MB載っていても不思議はないのかな、て印象

623 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:23:54.32 ID:IzNzRd5j0
>>606
その混載eDRAMが任天堂機のVRAMなんだって
今までの2機もそうだ

631 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:25:39.74 ID:ztigpMef0
もともとWii互換のためにeDRAMは24M最低でも必要だから
eDRAMは24M~32Mはあると予想されてる

653 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:31:53.04 ID:LpNupIot0
>>631
俺もeDRAMが多く載っていて欲しいと思っているんだが、
Wii互換のためにeDRAMが24~32MBもあるか、というのは微妙なところだわ
そもそもWiiの1T-SRAMがWiiネイティブに使われていたのか、
GC互換のためだったのか、正確なところがわからないしね。

もしWiiUにGC互換があるというのなら、eDRAMは24~32MB超で確定するけど
Wiiで1T-SRAMをどう扱っていたのかがなあ。
一応、612で書いたように、32MBの可能性もあるとは思っているけどさ

660 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:33:53.45 ID:FSYaCwCe0
>>653
>そもそもWiiの1T-SRAMがWiiネイティブに使われていたのか
むしろWiiネイティブに使われていなかったかもしれないと思う理由が知りたい

677 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 00:44:50.52 ID:LpNupIot0
>>660
>むしろWiiネイティブに使われていなかったかもしれないと思う理由が知りたい

まずWiiの1T-SRAMがGC互換に使われていたことは間違いないよね
あと他にGDDR3が64MBあったわけだけど、
これはブロック図が無いからどこにぶら下がっていたものかわからん

でも、間違いないのは大きなGDDR3の用途がVRAMだけに特定されないであろうということ、
つまり、UMA構成で使われていた可能性大になる。(ブロック図がないのであくまで推測するしか無いけどさ)
ここで、さらに1T-SRAMをUMA構成で使用するとなると、かなり煩雑なメモリ管理になると思うんだわ
(GC互換のために、CPUに近いところへ1T-SRAMがぶらさがっていた可能性を考慮するため)

まあ、そんなこんなで、Wiiの1T-SRAM(24MB)は、GC互換にのみ使われていた、
という可能性も必ずしも捨て切れないっていう話。
オレの浅知恵はこんなとこですよ

722 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:16:23.63 ID:g9wJs7YO0
充分綺麗じゃね?
720Pで再生して


744 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:34:30.18 ID:nd76/KGT0
単純にスペックが低いのか、PS3みたいに変態構成なのか教えろよ
変態構成なだけならファーストが率先して最適化すれば、PS3みたいに独占でGOTYやベストグラフィック連覇出来るだろ
変態構成でまだマルチの最適化技術が追いついてないのか、独占でベストグラフィックも取れそうにないのか
どっちよ?

759 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:41:27.71 ID:FSYaCwCe0
>>744
構成はXbox360に近い。が、メモリ帯域が少し狭く、CPUも弱いっぽいので移植の際に工夫が必要かも
GPUの性能はそこそこ高いと思われるので、最適化が進めばPS3や360以上のグラを出すのは可能(違いは少しだろうけど)

たぶん他社の次世代機には負けるだろうけどね

766 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:45:56.55 ID:+qZ4DZcA0
>>759
論外のPS3よりは移植しやすいだろうし、
ソニーの死亡がまた早まったな

771 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:49:13.63 ID:udpIN/BWP
PS4も一応出るんじゃないか、出ない出ないと言われたVITAが出たわけだし
A10だったら本気でWiiUと大差ないだろうが

まぁ噂の中にはA10にHD7900のGPUを別口に付けるとかあったけどw

775 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:50:41.66 ID:usTTNlck0
>>771
>PS4も一応出るんじゃないか、出ない出ないと言われたVITAが出たわけだし

見事に予想通り爆死させたんだから次はないよ
トントンに持ち込んでればもう少し手はあったかも知れんがねw

781 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 01:54:50.24 ID:8ku4oo5a0
>>775
あの人だって世の中に絶対はないから99.9%無いって言うんだよ。

854 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 02:43:33.83 ID:JrKIEK8GP
http://www.ign.com/articles/2012/11/17/wii-u-review
・パッチを当てなければ本当に何も出来ないハードだったから気をつけろ。
・タブコンを使って驚くような体験を提供しているソフトが一つも無い。マリオすらとくに驚きは無い。
・一番上手く使ってるのはニンテンドーランドだろうが、ただのミニゲーム集に過ぎなかった。
・ニンテンドーランドはタブコンとリモコンで格差が有り過ぎて、タブコン持ってる人が常に圧倒的スコアをとり続けてしらける。そのせいで妙な孤立感があって、パーティーゲーとしてこれはどうなの?
・タブコンはハードコアなゲームにとって、今のところ利点が全くない。
・ボイスチャットすらまともに整備されていない。
・プロコンにイヤホンジャックがついておらず、タブコンのみ。ヘッドセットを使いたい場合、プロコンで遊んでいるときもタブコンを隣に置いてヘッドセットを接続しなければならない。この仕様は馬鹿げているとしか言いようが無い。
・任天堂は詳しいスペックを隠しているが、どうみても次世代機と呼べる性能ではない。
・Wiiのようなインパクトがなく、WiiUが一つの時代を作るようなハードになるとは思えない。

888 :名無しさん必死だな:2012/11/19(月) 04:12:16.83 ID:g6InfRkr0
次世代箱がすげーハイスペックだったとしてどこがソフト作るの?
現行機ですら性能をフルに生かしたゲームは減ってきてるよね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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PC等おすすめビデオカードスレ Part23

1 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 04:47:05.82 ID:3svZODi1
 ここはおすすめビデオカードについて語るスレです。

雑談、質問、どしどし どうぞ。
質問するときは、まず 「検索」 「用途と予算」 「現在のスペック」 など、重要な事柄をしっかり書いてください。(テンプレ等も参照)

ただ単に、
  「1万円でおすすめのビデオカードがありましたら教えてください」
  「 (n社ビデオチップ搭載ビデオカード) と (A社ビデオチップ搭載ビデオカード) と (他社製) のうち、どれがお勧めですか?」
  「(製品名)が、¥○,○○○ で売ってましたが、買いですか?」

など、使用する環境が不明のまま質問しても回答のしようがありません。

また、情報の小出しは嫌われます。情報はテンプレなども使い余さず書きましょう。

検索エンジン Google
http://www.google.com/

 ・キャプチャの話題はDTV板 : http://pc3.2ch.net/avi/
 ・ホームシアターの話題はAV板 : http://hobby.2ch.net/av/
 ・眼が疲れたら身体・健康板 : http://etc.2ch.net/body/


[前スレ]
おすすめビデオカードスレ Part22
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265741678/

8 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 13:28:54.68 ID:6VOBbWb4
-------------------------------------
[検索サイト] (>>1)

Bestgate
http://www.bestgate.net/videocard/index.html

CONECO
http://www.coneco.net/SpecList/01507010/

価格.COM
http://kakaku.com/specsearch/0550/

-------------------------------------

9 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 13:35:49.27 ID:e5lL9SZL

 996 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2011/06/27(月) 09:45:54.98 ID:SOQpJWkU [1/2]
   待ってください
   紹介いただいたカードを検索するときに「HD5670」で検索してしまったので、今回のミスが起きてしまいました
   キャンセルできなかったらどうにかするんで、ここは一つ穏便に


ドジッ子かよ ならしょうがない。 ちょっと天然で転ぶフリしてそこに四つん這いになれ

まあなんだ、キャンセルできてよかったな。俺ならただでキャンセルとかさせないんだけど。
最安値検索するとき、>>8使えって前スレで習わなかったか?

10 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 13:53:35.57 ID:SOQpJWkU
>>9
せっかくのご好意をムダにしてしまって本当にすみませんでした
前スレの方のおすすめのHD5450を調べてみました
HD5670の1/3くらいの性能っぽいですが、その分消費電力も1/3ですし、
ローエンドの自分には十分な気がします
値段も10000→4000円くらいなので値段相応
現状のIntelG33(GMA3100)より、飛躍的に性能が向上するのではと期待しています

>>8で調べてこれが静かそうでいいのかなと思いました
念のためポチる前に
EAH5450 SILENT/DI/512MD2(LP) (PCIExp 512MB)
\3,480(最安)\650
http://kakaku.com/item/K0000099054/

32 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 08:23:26.91 ID:h/80ZeeU
鼻毛鯖買ったんですが、HDMIが欲しいんでグラボ載せようかと思ってるんですが、HD5450で充分ですか?
それともあと少しだしてHD5670買った方がいいですかね?
ゲームはDSのエミュとか2Dしかやりません

182 :不明なデバイスさん:2011/07/24(日) 16:16:13.43 ID:syD03QVa
地デジ見るだけならファンレスローエンドでも大丈夫かと思ってたがとんでもなかった
再生補助機能?とかのせいでGPU使用率80%とか行って、70℃超えてくるんだね
というか、ロープロファイ対応のせいで放熱板もちっちゃくてアテにならんし

194 :不明なデバイスさん:2011/07/28(木) 14:18:08.10 ID:nYBCECEj
ファンレスローエンド地デジ視聴だけど
その後、二個隣のPCIスロットに排気とブロワーが並列に並んだファンつけてみた。
MAXで62度くらいまで抑えられた。
ケースはMiniだけどボードはMicroATXだからスロットがほぼ全部埋まってしまったけど
とりあえずこれで納得。

3Dゲームしなくても、地デジやブルーレイでGPUを酷使する可能性があるから、
ローエンドでもファン付きを買ったほうがいいですよというお話ですた。
おしまい。

289 :不明なデバイスさん:2011/08/22(月) 15:50:53.43 ID:WcZstfxD
■現在の構成■
 型番:Dell Dimension 9100

 ・CPU:Pentium D820
 ・メモリ:3GB(DDR2-SDRAM)
 ・マザーボード:Intel 945PEXチップセットと書いてあります
 ・ビデオカード:RADEON X300SE 128MB DDR
 ・OS:XP SP3
 ・PC電源:375W
 ・ディスプレイ:Dell 1905FP 2枚

・不満点や改善目的:トリプルモニター可能なビデオカードに取り替えたいです。
株取引や為替用なので高機能なものじゃなくていいです。ゲームなどはやりません。 
・予算:5000~6000円までだと嬉しいです。よろしくお願いします。


293 :不明なデバイスさん:2011/08/22(月) 19:25:29.68 ID:Fk3YA19T
>>289
SAPPHIRE HD5450 512M DDR3 PCI-E VGA/DVI-I/DP 4,180+380円~
http://kakaku.com/item/K0000089147/
一画面はアナログ接続(VGA)になる。

正直おすすめできないけどな。
こういうの↓使わないと、早々に発熱で壊れるのが目に見えている。
Aero Cool Case Inner Cooler PC AIRCON 1,848円送料無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B000T8YOPA
アイネックス VGA & システムクーラー RSF-03 1,980円送料無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B000PWQHA0

296 :不明なデバイスさん:2011/08/22(月) 21:15:25.43 ID:R2Fxgcwa
>>289
8000円台だったら、HISの6670がある。

型落ちで、機能と性能は低いがHD5670という手もある

305 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 12:06:46.10 ID:B5SM0Qf+
>>293
>>296
お礼が遅くなりましてすみません。アドバイスありがとうございます。
今使ってる2枚のモニターはDPが無いので、VGA/DVI/DP搭載のカードと
DPありのモニターを1枚買えばトリプルモニターにできそうということですね。

性能は今使ってるRADEON X300SE程度に映れば十分なので、型落ちや中古でも
全然構わないのですが、発熱や消費電力は抑えたいかなと・・・
やはりクーラーは必要になる感じでしょうか?

307 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 19:41:41.03 ID:kqCvZhX6
>>305
必要。つーかスレ嫁。(>>182, >>194 etc)

吸気のケースファンを増設しているなら、風が当たる位置へ差せばいい。
見てくれを気にしなければ、極論結束バンドでくくりつけたっていいんだ。
例えば単体で回転数制御可能なこういう代物↓もある。
http://www.scythe.co.jp/cooler/syxx25sl12vbl.html

308 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 20:53:07.77 ID:+Jd58V7s
>>307
必要じゃなくてあったほうがいいってレベルだろ。コアやカード自体は80℃や90℃でも大丈夫なんだし
70℃は今すぐどうこうしなきゃいけない、必要性のある温度じゃない
85℃くらいの温度でHD3470ファンレスを4年使ってて何も動作に影響ないし、70℃で壊れるとか周辺がおかしくなるなら欠陥でしょ。

309 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 21:35:22.01 ID:kqCvZhX6
>>308
いい時代のいい物を持ってるな。大切にするがいい。

コストダウン一辺倒の現在はこんな具合だ。
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3R9CJJV8DLB0T/
> 動作が不安定。1時間当たり数回、画面がブラックアウトし数秒後復活の繰り返し。
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1SPVUG3G7RA3Z/
> ヒートシンクが小さいためかアッチッチ
> 当初納品されたものはノイズが出てしまい(黒い線のようなものが数秒おきに出てきます
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2WDYFXAG2VCLA/
> 低発熱だからといってなにも対策をとらないとすぐフリーズしてしまいます。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287696915/918
> From: [918] Socket774 <>
> Date: 2011/06/18(土) 00:07:08.04 ID:+dc61bWp

> 夏を前にして高熱で死んでしまった
> サファ(享年7ヶ月)

通気性抜群の網々ケースに冷房ガンガンのオフィスなら、そら平気だろうがな。
国策節電の今、とても一般人にオススメできるものではない。
ちなみに黒い縞が出るのはメモリが死にかけている典型症例。

310 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 21:54:48.63 ID:+Jd58V7s
>>309
いい時代のいいもので済ますって…全部がそうなってるわけではなかろうに。
熱が原因で壊れるならそういう環境で全て壊れる。故障報告が何十件あってもおかしくないわけで。

その世代のファンレスローエンドは全て試してるが90℃行かないなら誤作動や障害は起こらない。
今使ってる一番古いのがHD3470だから挙げてるんだよ。
通気性確保したら85℃まで上がらない。現状夏場90℃以下になっても壊れないって言ってるんだ。

コストだってそんなにいいものじゃない。コイルは普通で高効率のじゃないし、MOSFETも低損失じゃないし電解コンデンサも液体のが混じってる。>HD3470
温度はクロックが高い分、常に540より電力喰ってるし、熱い。 メモリにはシンクが付いておらず、触れないぐらい熱い>ちなみにSAPPHIREね。

311 :不明なデバイスさん:2011/08/24(水) 23:21:19.35 ID:kqCvZhX6
>>310
再三再四トラブル報告が上がってくる物を、絶対安心大丈夫だ使えってか?
東京電力の清水正孝かよ。

電界コンデンサは
> 温度が10℃上がるとと寿命は1/2になる
http://knowledge.ontrack-japan.com/ontrack_now/20031020_mamechisiki.html

半導体の寿命は
http://www2.renesas.com/faq/ja/f_relia.html
> 温度と電気的な特性の劣化は強く関係
> 温度が上がると劣化が促進される
> 定格を越える温度では急激に劣化

と専門家たちが異口同音に述べている通り。
そもそも>>293の製品は、定格どころか「規格外」だからな。
リファレンス品は2スロット占有大型ヒートシンクだ。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20100204/1022674/?SS=imgview&FD=-907256175
ファンが「あったほうがいいってレベル」じゃなくて「必要」。

313 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 01:00:42.41 ID:sehzE9uM
>>311
おいおい70℃で壊れるならゴロゴロ壊れてるだろ?
レビューでも70度とか珍しくないだろうが。馬鹿かお前は。
70℃で壊れるソースだせよ。

314 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 01:27:42.69 ID:p7ttGBTi
>>313
そういうのを天に唾吐く行為と言うんだ。
一度でもソース出してから大口叩け。
あきらかに排熱力の減退したリファレンス外製品が壊れないソースをな。

315 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 02:06:28.49 ID:sehzE9uM
>>314
日本語大丈夫か?天に向かって唾吐くの意味調べろよ。喩としても旨くもない通じない無理やりなたとえ要らん。

まず、コンデンサの外温度は必ずしも寿命に比例しない。外温度が低くても仕事量で壊れる。くわえてダイの温度が70℃だからといってコンデンサの外周まで70度にはならない。
ついでに、その5450のコンデンサは固体だ。 70℃だろうが75℃だろうが、>>311の “簡易的な”計算の“保証”寿命を計算したって、発売時期から考えて壊れる時期ではない。
電解“液”コンデンサは2倍であってるが、固体は何倍になると思うの? そして70℃の時の保証寿命は何時間?電解液の場合は?
持ってきたソースが曖昧で知ったかで推測の枠を出ない、しかも、その通り計算したって余裕なのに、信ぴょう性があると言えると?

半導体の寿命は冷え得た方が長いのは確かだが70℃で寿命が3年と持たないのはまずありえない。更に温度が上がったか別の原因があげられる。
CPUにもGPUにも動作保証温度がある。そしてそれは70℃は余裕でその範囲内。

他人の事とやかく言う前に70℃で壊れるソースだしてから批判しましょう。 70℃は危険だっているのはソースのない妄想でしょ。
もち、低いに越した事は無いが、その程度の温度ならばな。
カードが壊れたのが事実だとしても、70℃でファンつけないと今にも壊れるというのはID:kqCvZhX6の妄想

RH5450-LE512HD/D3/HS/G2が熱で壊れたと証明できる手段が無いし、それが70℃という比較的に低い温度で壊れたかどうかも定かでない。
推測の域を出ないのにソースだと?カードの設計や実装上の不備は無視ですか?はんだの不良やクラック、からくる電流異常でもダイやメモリに障害を与える。

http://www.behardware.com/articles/747-43/report-graphics-cards-and-thermal-characteristics.html
温度については、これらのカードはほとんど70℃を通り越してるがこれらが一様に壊れていくか? HD3450も例外なく70℃はゆうに通り越すのに。

316 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 08:10:47.18 ID:p7ttGBTi
32Wを超える熱設計のHD 3450が何℃まで耐えようが、19.1WのHD 5450の熱設計
とは全く無関係。
http://www.amrstation.com/style/media/g-b_amd.html
http://www.4gamer.net/games/103/G010391/20100203064/TN/017.gif
同じ限界条件で使ったらむしろ壊れるに決まってる。

同メーカーが公表する半導体の耐熱限界と比較して
> Phenom Tcase 20W 55℃
> Athlon Tcase 20W 56℃
> Sempron Tcase 20W 55.3℃
http://support.amd.com/de/Processor_TechDocs/43375.pdf
90℃まで大丈夫というデータは一つもない。

318 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 14:09:55.94 ID:sehzE9uM
>>316
CPUのデータ持ってきて何言ってるの?
半導体をすべて一緒に考えるとか、マジで頭大丈夫か?

お前が自分で似たような事言ってるぞ

>32Wを超える熱設計のHD 3450が何℃まで耐えようが、19.1WのHD 5450の熱設計とは全く無関係。

CPUのデータ出してCPUが何度耐えようが、GPUとは全く無関係。見当違いも甚だしい。
24時間GPU使ってるネトゲ俳人とか即GPU壊れるわな

GPUは、CPUのそれよりも高いことは周知、事実。 だからお前は70℃でGPUがおかしくなるデータ持ってこいよ
初めから言ってるだろ?

321 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 18:51:52.02 ID:p7ttGBTi
>>318
TDP100W前後のチップが70℃で壊れないのは当たり前。
> Phenom Tcase 95W 71.0℃
http://support.amd.com/de/Processor_TechDocs/43375.pdf
熱設計の問題なのに>>315で、19.1WのHD 5450が壊れないソースになるか。
頭がおかしいのはどっちだ。

だいいち日本屈指のハイテク企業ルネサスの見解が
> 曖昧で知ったかで推測
で、オレ様の空想がすべて正しいと言い出したら論議は終わり。
続きは病室でチラシの裏へ書け。
ここはお前の日記帳じゃない。
低能な中傷ととりとめない妄言を、これ以上誰も読みたくない。

せめて
> 70℃は余裕でその範囲内。
の裏付けデータを出さなきゃ話にならん。

323 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 19:11:58.27 ID:sehzE9uM
>>321
ハイテク企業だろうが何だろうが、ルネサスは、該当カードやそれに類するGPUは作ってない。


現状70℃以上で使われているカードが腐るほどあって、チップメーカーが100℃と明記し、周りも100℃と認識にある以上、70℃で危ない言うのはお前の妄言だ。
そそっくり返すぜw 妄言男>> ID:p7ttGBTi

あと動作温度とTDPは何の関係もないから。 頭の悪い発言は程々にしてもらえませんか? 何処で訊いたってそんな事は書いてない。


>>321
で、オマエ様の空想がすべて正しいと言い出したら論議は終わり。
続きは病室でチラシの裏へ書け。
ここはお前の日記帳じゃない。
低能な中傷ととりとめない妄言を、これ以上誰も読みたくない。

とっとと70℃で軒並みGPUが壊れるソースだせよ?

324 :不明なデバイスさん:2011/08/25(木) 21:21:08.53 ID:p7ttGBTi
>>323
またふりだしに戻るか…
TDPが高ければ耐熱温度も高くて当然。
他社の消費電力が3倍以上のカード出してきていくら長文書いても無意味。
消費電力が低いから耐熱温度も低いわけで、多くのユーザーが実際に
> なにも対策をとらないとすぐフリーズ
> 高熱で死んでしまった
> 享年7ヶ月
と評している以上、空想論とどちらが傾聴に値するかは明らか。

荒らしの相手をする奴も荒らしだったな。
もう一切触れない。他のみんなスマンかった。

459 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 15:16:17.53 ID:wdT/gXed
相談です
フォトショCS4使用と動画再生目的で新たに組みます
 ・CPU : i7 2600K
 ・メモリ :16GB
 ・マザーボード :P8Z68-V
 ・モニタ : L997,2490WUXI
 ・OS : win7 64
 ・電源: 500W 使ってなかった5年位前のenermax(新品)
どの辺のものが良いんでしょうか
現状は北森pen4 3.2GHz ASUS AH3650 SILENTです
どれ位変わるのかな
よろしくおながいします


460 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 15:30:00.42 ID:qAyl+g4e
>>459
動画再生支援については幅が広くなり、ドライバの出来も以前のモデルでやるより良い。

OpenGLの能力も上がってるからHD6670当たりが電力的にも妥当かも。
アイドル電力はHD3650より少し下がり、動画支援では大体同等、ゲームではHDD1台分くらいの電力の差、10W前後ぐらい高め。
絵下記くらいだと、動画再生よりは低かったと思う。

期間限定で安くて、品質、能力が高いのでお勧め
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=243511&lf=0

461 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 16:54:35.03 ID:WffbUNuz
>>460
ありがとうございます、HD6670で行きます



462 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:04:02.28 ID:qAyl+g4e
>>461
HD6670にはDDR3版がある。
あれは残念性能だから注意

463 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:48:56.02 ID:pazahgoi
>>462
了解です
ところでHD6670でDVIが2端子付いてるのって無いんでしょうか、見つけられない…
DPとDVIの変換端子お高いです…モニタが古めですみません

464 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:22:49.57 ID:qAyl+g4e
>>463
HDMIからDVIに変換する場合のコネクタは、安いよ?

3画面とか解像度にこだわらなければDPは使わなくて良い。

http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=243511&lf=0
この製品の場合、

DVI-IとHDMIとDPが付いていて、変換コネクタがDVI-I → D-sub15(アナログ)
アナログ2出力は出来ないけど、DVIの2出力なら、DVI-IとHDMIを使えばいい。

465 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:35:14.07 ID:z1Pgwmiv
>>463
そんなでかい解像度のモニタ使ってるのか?
1080ラインまでの出力なら、HDMI変換使えばいい

HDMI-DVI変換ケーブル 980円送料無料
http://nttxstore.jp/_II_RO11733231

467 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:54:47.95 ID:pazahgoi
>>464,>>465
モニタは1600x1200と1920x1200です
じつはHDMIは縦1080迄と思い込んでたんですけど、OKなんでしょうか
なんか後出しでごめんなさい


503 :459:2011/10/02(日) 01:15:13.28 ID:xCnnBiGb
安いのはどこも品切れ…
これを買いました
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B0042FZBH6
なにやってるのか俺…これなら大丈夫…ですよね?!


505 :不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 21:39:43.81 ID:aESwP6w/
>>503
普通に国内amazonで2,625円のが売ってるんだが

どこを探してたんだ?

527 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 01:50:10.10 ID:t/glhwHu
ご指導お願い致します

型番 SOTEC S504A5PB
OS : Windows7 64bit Professional Service Pack 1 (Build 7601)
マザーボード GIGABYTE GA-H61M-DS2 (Micro ATX Intel H61)
CPU : Intel(R) Core(TM) i5-2500 CPU @ 3.30GHz
Memory : 8175MB
VGA : NVIDIA GeForce GT 430
電源 300W(最大380Wと書いてあります)

用途はオンラインゲームでSDGOカプセルファイターオンラインというゲームがプレイできればOKです
ケース的にロープロのグラボしかさせないのですが
電源的に言ったらラデのHD6570あたりになるのでしょうか?

クラシコのこれと
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1511
(ただぐぐったら爆音との事)

SAPPHIREのこれ
http://www.sapphiretech.jp/products/hd-6500-pcie/hd6570111910220gvd4237.html

どちらを選んだら幸せになれますか?
宜しくお願いします


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