1 : アメリカンカール(富山県):2012/06/20(水) 16:20:29.62 ID:ULXbvDkLP ?PLT(67876) ポイント特典

文教科学委員長野上氏から委員会での審議説明・可決報告
本会議採決
総数233、賛成221、反対12で可決

ソース
参議院インターネット中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

167 : スノーシュー(埼玉県):2012/06/20(水) 17:50:52.41 ID:RQZWqz6N0
これってJASRACとかじゃなくても、著作権さえ持っていれば告発できるんだよね?
適当に作った音楽を、
個人用ファイル保管庫ですダウンロード禁止☆って書いたとこに置いて
クリックされたら警察通して裁判所からプロバイダにログを貰って
相手特定して民事で戦って和解に持ち込むってできるの?

188 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/06/20(水) 18:03:29.11 ID:Ui9pF+f70
やっぱよく分からん

暗号化状態のままリッピング
見るときだけ暗号化解除
暗号化状態のままデータを複製

は違法になるの?

343 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/06/20(水) 22:19:38.83 ID:WjlT6pBe0
第2弾来るぞ!

自民党が今国会に『青少年健全育成基本法』を提出予定 「青少年の健全育成の為に表現の自由を制約する」
http://mitb.mangalog.com/Entry/28/

性描写だけではなく暴力表現を含めありとあらゆる表現が規制対象。
違反者には刑罰あり。

明日の衆議院

13:00  本会議
10:30  法務委員会
10:50  青少年問題特別委員会←ココ!

350 : ベンガル(埼玉県):2012/06/20(水) 22:26:33.71 ID:8dU2Acj10

なんだかみんな知ったかぶりして勘違いして騒いでるけど

この法律はコピーがダメなんじゃなくて
DVDにかけられているコピー防止のCCSを回避する行為自体が違法になっただけ。

だからCCSのないCDの複製は今まで通りオーケー

さらにはCCSのついてないDVDなら複製オーケー

だからレンタル屋がつぶれるとかCDが騒いでるオタクはバカwwwwwwwwww

364 : スナネコ(中国地方):2012/06/20(水) 22:42:29.17 ID:QmZVRE/g0
これやるからには正規品の値段下げるんだよね?
着うたフルを150円ぐらいにするとかDVDを500円程度にするとか
まさか今の高いままの値段でいくわけじゃないよね?

471 : オリエンタル(宮城県):2012/06/21(木) 00:58:58.21 ID:HcZeWP4C0
まとめ

・著作権保護されていない私製DVD、ブルーレイ等のリップ→おk
・著作権保護されている市販・レンタルDVD、ブルーレイ等のリップ→アウト
・購入・レンタルしたDVD等の動画をエンコしてiPad等携帯機器で視聴→上記理由によりアウト
・CCCD等コピープロテクトの入ったCDのリップ→アウト(ただし強制自動取込仕様の機種はおk)
・それ以外のCDのリップ→おk。
・DVD-ROMソフトウェア等プロテクトの入ったソフトの複製、ISO化→アウト
・youtube等で著作権侵害に該当する映像等の視聴でPCに貯まるキャッシュ→おkとする条文が消えたのでグレーゾーン
・youtube等で著作権侵害に該当する映像やキャッシュをツール等で意図的に保存→アウト
・ストリーミング配信から専用ソフトで動画をダウンロード→コピーコントロールを回避する行為と認められればアウト
・BD・DVDリッピングソフト→全てアウト
・BD・DVDリッピングハード・ソフト開発→全てアウト
・法律施行以前にリップ、ダウンロードしたもの→「施行以前に行った」を「証明できれば」おk。
・アナログダビング→おk

497 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 02:26:50.82 ID:DBs+689D0
( ^^ω)著作権法改正の参考人質疑の要約読んだ。
( ^^ω)なんとも、言えないねぇ。

( ^^ω)音楽業界側、法曹界側、インターネット側(?)の三者の視点があったが、一般市民的な視点が無かった様に思える。
( ^^ω)音楽業界の利益・損益とか、権力濫用の可能性とか、インターネットの利便性とか・・・。
( ^^ω)フリーライダーに公正さを求める一般消費者の感情は?
( ^^ω)1万近いゲームを小遣い貯めて買った子供が、割れ厨の家で感じる寂しさは?
( ^^ω)不正を許していいのか?
( ^^ω)大半の人が河本の不正に激怒した
( ^^ω)自分には直接関係のないことなのに。
( ^^ω)もちろん、法曹界が指摘する様に運用の点で問題がある可能性はある。
( ^^ω)逆に言えば、それさえ無ければ公正さの為に必要なことだ。
( ^^ω)河本の不公正を批判した人達も、もちろんそう思いますよね?

( ^^ω)かなりの票数で可決されたことから、音楽業界側のロビー活動を疑う向きもある。
( ^^ω)しかし、200人近くの政治家全員にロビー活動なんて可能か?
一般市民的な視点を担う政治家が自己意識で賛成したというのが実態かと。

498 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 02:31:41.74 ID:bNZU8yyY0
>>497
「親告罪」でないなら、「不正を許さない」という主張も一定は理解できる
しかし、この法律は「親告罪」だ
むしろ「バレなきゃ犯罪じゃない」ってのを、助長させる法律
大手マスコミなど、警察や検察の天下りを受け入れている機関を告発する事は、事実上不可能

499 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 02:33:45.96 ID:DBs+689D0
>>498
なぜ親告罪ならば、不公正と言えなくなるのか?


500 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 02:37:20.10 ID:bNZU8yyY0
>>499
「公正」か「不公正」かじゃなくて、「不正を許していいのか?」にツッコミ入れてるんだよ


506 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 03:02:06.93 ID:DBs+689D0
その会話からどんな結論を出す?

不公正なのは変わらないし、不公正が許されないのも変わらない。
Aさんが元気ならCさんが逮捕。
俺の主張と全く食い違いがないけど?

507 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 03:04:46.19 ID:bNZU8yyY0
>>506
アホか、自分で書いてるだろ『Aさんが元気なら』な
控訴される前に殺○なり、怪我でもさせて一生動けないようにさせれば、不正は無かった事になる

509 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 03:07:28.97 ID:DBs+689D0
>>507
それは著作権法違反の罰則が無くなっただけで、
不公正が無くなったわけではない。

時効の過ぎた殺人者に
「不正は消えた」
という様な現実はない。
これは、結構最近の話だ。

512 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 03:12:23.09 ID:bNZU8yyY0
>>509
それは「法の下の不公正」という建前が保たれるだけで
実際の不公正をむしろ助長している

513 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 03:16:21.35 ID:DBs+689D0
>>512
なにがどの様に「法の元の不公正」という建前を保つのか?
また、実際の不公正を助長とはどういう事か?

514 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 03:17:29.44 ID:DBs+689D0
主語とその過程が抜けている。

516 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/06/21(木) 03:21:20.84 ID:py2Svt/fP
お前は許すけど、お前は駄目。
親告罪は権利を持ってる人が自由に罪人を決められるんだよ。

517 : ヒマラヤン(家):2012/06/21(木) 03:23:41.25 ID:kR5lf1X50
>>513
DVD万引き野郎の屁理屈だと思うよ。相手にしなくてもいい。
俺もこれまでレンタルDVDでリッピング→保存 出来ていたのが出来なくなるのは悲しい組ではあるけど、
考えてみれば100円や200円で、下手すりゃ最新コンテンツが永久保存出来ちゃってたのがおかしいわけでね。

レンタル店での激安中古販売にかけるわw

>>516
親告罪ってそういうもんだっけ?間違ってない?

519 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 03:27:47.85 ID:bNZU8yyY0
>>514
本当に理解できないのか?
「法による国内の統治下において、法律上の不公正を無くしていく」という建前が保たれているだけ

時効の過ぎた殺人者が、殺害した被害者の財産と持って逃亡、海外に永住していた場合

実質的には何の痛手もない、それどころか『「罪」の継続を「罰」として扱う論調』で
さも、取り締まり側がサボっていないような印象操作をしている

521 : ヒマラヤン(家):2012/06/21(木) 03:31:30.41 ID:kR5lf1X50
>>519
なんかお前さんさ、
完全に防げないような法律は、かえって犯罪行為を助長する

とか騒いじゃうタイプか?

あふぉ過ぎだろ。
屁理屈、論のすり替えもいいところだ。

まともな大人なら、完全に犯罪を防ぐことは出来ないということは解ってるし、
犯罪の敷居を上げることが、こういった規制であるということは百も承知のはずだけど。

522 : ターキッシュバン(熊本県):2012/06/21(木) 03:31:32.25 ID:zmzeoSGr0
突如10万人以上が強制捜査の対象になる法律って、ナチスやソ連よりもキチガイだぞw

高木浩光@自宅の日記 - ダウンロード刑罰化で夢の選り取り見取り検挙が可能に
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120616.html#p01

中高生の7.7%がこれらのファイル共有ソフトを利用しているのだそうだ。中高生の人口は約700万人なので、約54万人ということになる。
そのうち主に使用するのがWinny・Winnypと答えたのが44.2%とのことなので、約24万人。この人数は上で示した週間・月間利用者数推測とさほど矛盾しない。*10
利用目的にテレビ番組や音楽が挙っており、それぞれ68.1%、37.0%だそうなので、
被害を親告してくれそうなメジャーどころのものをダウンロードしている者が仮に2割前後だとすれば、24万人の中高生のうち、5万人くらいが被疑者となり、
大手ISPへの照会だけでISP契約者を特定できるのがその半分とすると、2.5万世帯の家庭が強制捜査の候補となる。
2.5万世帯の関係者はざっと10万人くらいだろうか。国民の1000人に一人くらいが関係者ということになる。
国会議員を例にすれば、全部で722人なので、ちょうど誰か一人くらいのご子息に検挙者が出る可能性があるといったところだろうか。


524 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 03:34:27.40 ID:DBs+689D0
>>517
確かに議論の価値がどんどん低下していったのでそうする事にする。


公正さ、あるいは、公正さを求める市民感情は全体主義の要素の一つ。(例えば、なぜわが国で外国人に職を追われなければならないのか?など)
公正である事が(市民や倫理から望まれる事が)、私達が幸せに暮らす為に本当に望ましいことであるとは限らない。

スピード違反の公正な取り締まり(警察的な)・制限(機械的な)は大渋滞・・・とまではいかなくても
ドライバーのストレス向上に献上するだろうし、それは事故の増加につながるかもしれない。

津田ナントカさんが、議論をせずに決議することを批判し
慎重に議論するべきと言ったのは
かなり妥当な意見。


526 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 03:35:46.64 ID:bNZU8yyY0
>>524
逃げるなよ
捜査側の法的悪用を指摘したら、なんかマズイのか

528 : ヒマラヤン(家):2012/06/21(木) 03:40:14.29 ID:kR5lf1X50
>>522
その10万人以上もの人間が違法行為を普通に行っている国ってのもどうなんだろうなw
そして中高生を突然逮捕するような事態には実際にはならない(なれない)はずだよ。

それはさすがに世論が許さない。

実際の運用はもうちょっと柔軟に行われるはず(と思いたいw)。

>>526
最悪このまま法案が通って、捜査側の悪用が行われるとしても、お前さんみたいな一般人には関係ないと思うよw
さすがにあからさまな別件逮捕などは罷り通らないんじゃないかな。

534 : ターキッシュバン(熊本県):2012/06/21(木) 03:45:56.53 ID:zmzeoSGr0
>>528
>そして中高生を突然逮捕するような事態には実際にはならない(なれない)はずだよ。

ダウンロード違法化した韓国やドイツの惨状を知らないのか?
韓国の例。

http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20120402/p1
2008年には2万3470人の青少年が著作権侵害容疑で立件され、高額な謝罪金を要求された高校生が飛び降り自殺○るという事件まで起こった。
法律事務所はアルバイトを雇い、著作権侵害の発見にインセンティブを与えたため、
上記のような正当な利用ですら、他人の著作物だということで告訴するということが起こった。

ドイツの例。

http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20120330/p1
ドイツにおける刑事告訴の乱発は、2007年以前から見られていた動きではあるのだが、ダウンロード違法化、刑事罰化を受けて更に加速した。
この刑事告訴の乱発の背景には、ユーザに対する民事の著作権侵害訴訟が、非常に儲かるビジネスになってしまったことがある。

(略)

一方、汚れ役と費用負担を押しつけられたドイツ検察当局は、快く思うわけもなく。こうした告訴の乱発により過度の負担を強いられているとして、
被害額が3000ユーロに満たない軽微な著作権侵害の告訴を受理しない方針を打ち出し、
「商業的レベル」に達していない著作権侵害を扱わないとのガイドラインを示した。また法廷もユーザ情報取得を目的とした刑事訴訟は重大犯罪を除いて認められない、と判断した。

537 : ヒマラヤン(家):2012/06/21(木) 03:55:58.00 ID:kR5lf1X50
>>534
それは知らなかった。
だけどその記事をよく読めば、国による事情の違いというのもわかると思う。
日本でそのような事態が起きる危険性は注視していく必要は常にあると思うけど、本質は違うと思うね。


543 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 04:01:54.56 ID:bNZU8yyY0
>>537
何が、国の事情による違いだよ
日本だって、『「商業的レベル」に達していない著作権侵害を扱わない』と言い出すに決まってる
こういった法律は、「不公正をむしろ助長する事になる」

俺の主張の意味は理解できるか?
少なくとも、ドイツではそうなってんだよ

545 : サバトラ(大阪府):2012/06/21(木) 04:19:55.99 ID:sBYSr5rh0
>>543
そうなるとオープンソース無断盗用みたいな、商業側による
非商業の著作権侵害は大手を振って横行するようになるな…


558 : スノーシュー(関西・東海):2012/06/21(木) 05:18:14.20 ID:Bd7dHJHr0
> 「違法ダウンロード刑罰化」は、著作権者から許可を得ないでネット上で公開されている動画、音楽などをダウンロードする行為に刑事罰を
課すようにするもの。

何回読んでも人間の道理として当たり前としか思えないんだが・・・

559 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 05:21:13.61 ID:bNZU8yyY0
>>558
そんなのは 考えてない 証拠です

562 : スノーシュー(関西・東海):2012/06/21(木) 05:28:05.35 ID:Bd7dHJHr0
>>559
思考停止はお前だよクソヤロウ
どうせ警察が誰でもって逮捕するのに都合のいい~とか抜かすつもりだろうけど
そんなんまだ施工されてないんだから机上の空論でしかない
ネット上のお仲間の意見に流され杉なんだよ

違法ダウンロードは犯罪行為で罰せるべきなんだよ
論点をずらすな

564 : ターキッシュアンゴラ(静岡県):2012/06/21(木) 05:31:08.14 ID:bNZU8yyY0
>>562
実は>>559は、著作権が認められる可能性がある連続川柳の一部なんだが、ちゃんと許可取ってるか確認したか?
これがもし、音声だったら、処罰の対象だぞ


566 : サバトラ(大阪府):2012/06/21(木) 05:34:44.33 ID:sBYSr5rh0
>>562
ビルでも建つんですか?

567 : スノーシュー(関西・東海):2012/06/21(木) 05:35:18.87 ID:Bd7dHJHr0
>>564
そんなことで逮捕されるわけねーだろ
真っ当に社会生活送ってればわかると思うけど
頭おかしいんじゃねーの

そうやって都合のいいとこだけ拡大解釈するよな
要はネットDE真実して騒ぎたいだけだろ キモチワリイ

569 : スノーシュー(関西・東海):2012/06/21(木) 05:37:40.81 ID:Bd7dHJHr0
>>566
あちゃー(〃▽〃)

572 : サーバル(徳島県):2012/06/21(木) 05:40:24.35 ID:Sm6h6bkA0
売り物を盗むのは窃盗。
ドロボーが大声で法律批判とか、問題外だろ。

576 : 茶トラ(東京都):2012/06/21(木) 05:43:47.53 ID:kubFB/lV0
分かりやすい説明があれば良いんだけど曖昧だよね。アナウンスもしてないし
でもちゃんとアナウンスをしたら違法ダウンロードの数が増えるのは必至
だから今でも「違法ダウンロード」ってぼかしてる
ネットの中に新旧のCDの音楽がCDショップ以上に落ちてて、
拾いたい放題になってるなんて言えない
貸し借りの理論で考えている人なら、誰も損はしないわけだし
(業界側の「拾った人はそれを買っていたはず」という理論もある)
実際「違法ダウンロード」とよばれることをしている人間が一番CD買っているらしいし

579 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/06/21(木) 05:45:37.46 ID:OfW5KIw90
>>572
ドロボーだけが法律批判してると思ってるの?
バカなの?


一般社団法人インターネットユーザー協会(MIAU)は、2012年6月6日(水)に開催予定の衆議院文部科学委員会において、自民党・公明党が閣法への修正案として提出を予定している『違法ダウンロード刑事罰化』について、議員向けの反対声明を発表しました。
http://miau.jp/1338800400.phtml




582 : サーバル(徳島県):2012/06/21(木) 05:46:21.69 ID:Sm6h6bkA0
>>576
違法ダウンロードを貸し借りの論理とやらで考えるってーのは
完全な詭弁だわな。

586 : サーバル(徳島県):2012/06/21(木) 05:50:19.78 ID:Sm6h6bkA0
>>579
日本語読めないお前がバカなんですよ。
俺は「法律批判してるドロボー」に限定して語ったんだよ、カス。

590 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/06/21(木) 05:53:30.07 ID:OfW5KIw90
>>586
おまえさんは

「ドロボーが大声で法律批判」って行ったんだぞ
「法律批判してるドロボー」とは言ってないぞ

上と下の違いがわからないのかw
バカなのはお前だ。


593 : サーバル(徳島県):2012/06/21(木) 06:04:26.43 ID:Sm6h6bkA0
>>590
自分がバカだってことに気付いてないバカはどうしようもねえな。
俺の最初のレスで、ドロボー以外の誰かが対象になってるかどうかもわからんのか。

上の文章の目的語を取り出したのが下なんだよ。
日本語勉強せえや。

604 : スナネコ(四国地方):2012/06/21(木) 06:21:20.52 ID:fYw6RzyC0
【表現規制】本日の衆議院で漫画アニメ等を規制する『青少年健全育成基本法』が提出されるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340216220/


606 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/06/21(木) 06:22:31.77 ID:qwBSWhk4O
リッピング違法化は、今までのダウンロード違法化と同じ罰則無しなんだろ? 割れ厨の変わらぬ蔓延ぶりを見てみろよ。文句言ってる奴いるけど、実際に施行されても対して変わらないわ。

610 : セルカークレックス(北海道):2012/06/21(木) 06:25:37.95 ID:GTFa/DHS0
>>606
ダウンロードも捕まえるにしても境界線が微妙だしな
間違ってやってしまったって言えばそれで終わりだし

625 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/21(木) 06:47:02.06 ID:U6gC64fQ0
つか、仮にDVDをリッピングしたとしてどうやって見つけるの?
いつリッピングしたかもわからないだろうし、心配する必要ないでしょ


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