いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

CG

ニュースなんで日本人はアニメの白人キャラに日本語喋らすの? そんなに白人になりたいの?

1 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/08(土) 16:04:31.43 ID:fo0RmbBc0● ?BRZ(11993) ポイント特典

米ハリウッド映画で日本人のCG(コンピューターグラフィックス)アーティストが活躍している。愛媛県出身の山口圭二さん(51)。
ハリウッド屈指の特殊効果・視覚効果スタジオ「インダストリアル・ライト&マジック(ILM)」の社員として、「トランスフォーマー」シリーズなどにかかわっている。
渡米して16年になる山口さんを支えるアイデアの素は、日本のアニメだ。

公開中の映画「アベンジャーズ」は、ロバート・ダウニーJr.(47)が演じる企業家が、ヒーローの一人、アイアンマンに変身する。
その際、鋼鉄製のパワードスーツを着脱する場面を山口さんが担当した。
「アイアンマンは『トランスフォーマー』みたいな武骨なロボットでなく、かっこつけのキャラクター。
ジョス・ウェドン監督からは『スタイリッシュに』と常に指示を受けました」
日本のアニメの変身シーンが着想の源になった。「破裏拳ポリマー」や「新造人間キャシャーン」などから「何かが変形していくサイボーグものみたいな感じをイメージした」と山口さん。

東京造形大で油絵や絵画を学び、国内でCGスーパーバイザーとして働いていた30歳のとき、「ジュラシック・パーク」(1993年)を見た。
「機械ばかりじゃなく、生きものもCGで表現できるんだと感動した。表現の可能性が広がるハリウッドで僕もあれをやりたいと思った」
35歳で渡米。デジタルドメイン社で、97年公開の「タイタニック」ではCGで船客を作って船の上を歩かせた。
ILM入社は2001年。昨年公開の「トランスフォーマー/ダークサイド・ムーン」でキャラクターたちの変身場面を担当。
アニメ映画「ランゴ」では、クリーチャー・デベロッパーとして、馬のような鳥、ヘビのキャラクターなどを手がけている。

ハリウッドでの活躍を夢見る若者に山口さんは「失敗を恐れず、やりたいことをやり続けること」と助言を送っている。

ソース MSN 産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120908/ent12090807550002-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

94 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 18:48:25.87 ID:tPqMvfMa0
スレタイは意味不明なのでさておき

・肌が白い、柔らかそう
・顔が大きい、等身が低い
・鼻が低い
・目が大きい
・手足等末端が肥大してる

要するにアニメキャラって赤ちゃんの特徴を持たせてるだけで
人が本能的に可愛いと感じる記号のデフォルメ化なのに
髪と肌の色だけみて、白人モデルとか言い出すキチガイが多すぎる

あんな濃い顔で鼻の高いアニメキャラなんてねーよw

147 : ツシマヤマネコ(dion軍):2012/09/08(土) 23:07:16.27 ID:ZL5p4CXcP
ケツ顎でクッセー腋臭のピンク肌白豚じゃん??産毛ボーボーで肌も髪もガサガサだし産廃レベル
あんな醜い人種になりたい奴はチョンぐらいだろ
ルーシーブラックマンやリンゼイみたいな売女を殺ったのは帰化人と在日だったし

194 : アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/09/09(日) 00:01:17.03 ID:buYPMgIQ0
アニメキャラの多くは日本人要素でもある蒙古襞が確認できる
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/j/y/o/jyousoku/201003231649125f3.jpg
反論をしてみな

そしてアニメキャラの横顔をみると
額から鼻先までカーブがかかる
なぜこのようなカーブが生まれるか
それは鼻先の位置に比べ鼻が全体的に低いためである
これは白人的特徴と言えるか
反論してみな
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/j/y/o/jyousoku/201003231649340f2.jpg

201 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 00:40:19.65 ID:dvzVty4k0
何この低レベルな検証画像wwアニオタ頭悪過ぎだろwwww引き籠り過ぎで現実が分からなくなってるんじゃないか?観察力や論理的思考力も皆無だし。
反論して欲しいの?いいよ。

>>アニメキャラの多くは日本人要素でもある蒙古襞が確認できる
蒙古襞って何かわかってるの?目がしらに瞼の皮膚が被さってることだぞ?
http://www.petite-seikei.com/photo/200911/21140_before.html
その画像で蒙古襞なら上の二重の線がそのまま直下してるはず。
つまり単にデフォルメして丸く書いただけ。

>>そしてアニメキャラの横顔をみると
鼻がカーブしてるとか言ってるのに左の写真は鷲鼻ラインだし、Eライン示したいのになんか食ってて良く見えない写真使ってるあたり検証としてゴミだろ。低能過ぎて笑える。
鼻は白人は狭く高く、アジアンは太く低い傾向あるが、どちらも鼻の形は様々でどっちも横から見たら、ラインの曲がった鷲鼻、真っ直ぐなローマ鼻、カーブしたラインの鼻はどちらもいる。
http://cache.sharenxs.com/images/wz/cabc/bj/af/b-/ah/12._zr888kb.jpg
http://s1.favim.com/orig/18/backstage-beautiful-cheeks-doutzen-kroes-dutch-Favim.com-195166.jpg
http://www.nieuwsnederland.com/wp-content/uploads/2010/12/doutzen-kroes1.jpg
http://www.tumblr.com/photo/1280/acc/2486726624/1/tumblr_le3uaemwDV1qz5ys7

Eラインについて。一直線に載ってるのが日本的とかお花畑な妄想もいい加減にしろよw明日、都会の駅など人多いところ行って観察してみ、顎後退して口元ラインから飛び出した人ほとんどだから。
ラインに乗った綺麗な横顔な人は10人に一人いないぞ。でなきゃ日本の美容整形で取り上げられたりしないわ。逆に白人はライン付近~鼻高いと口元がラインより低くなるな。
欧米では鼻の形が良くて小鼻(潰れてるのとは違う)で程良い顎の大きさなのでラインに乗る。Eラインに乗ってる日本人よりEラインに乗ってる白人のほうが多いんでないか?






206 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 00:46:15.63 ID:WzBn5xgU0
>>201
だから洋物ポ○ノなりゲイビデオなりが馬鹿売れしてから出直して来いっていってるだろ
趣味嗜好に理屈こね回しても意味がないし何も説明できない

反論したいなら>>94にどうぞ
堀が深くて鼻が高いアニメキャラなんて滅多にない

207 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 00:53:04.58 ID:dvzVty4k0
>>206
何言ってんのこいつ?頭悪過ぎるんじゃねーの?都合いい訳わからん解釈してんじゃねーよカスオタ。
黄色人種しかいない日本で生まれ育って身近で現実的な同人種に性欲感じるように刷り込まれるのは当然の傾向だろ。
でも世界的にはポ○ノもモデル業界も白人のほうが圧倒的に需要あるな。

陰影つけた写実的な絵でもないディフォルメしまくった絵に彫も糞もねーから。ヨーロッパ人の幼稚園児の描いた絵に立体感が無いから白人じゃないっていうのかよ?馬鹿じゃね?

211 : ユキヒョウ(山口県):2012/09/09(日) 00:57:09.94 ID:xanBMS+A0
>>1
アニメのは白人キャラじゃねーんだよ
そんなに彫り深くないから、髪を染めた色白の
日本人て設定なんだよ多分

212 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/09(日) 01:02:49.33 ID:4FYL98d10
>>211
日本人はあんなに目はおおきくないしスタイルもよくないよね

216 : ピューマ(千葉県):2012/09/09(日) 01:25:36.52 ID:5wCdBzwZ0
>>212
白人の目の形にかすりもしてないし
胸がデカイだけで、幼児体型のキャラが圧倒的に多いでしょ

8等親でしっかりした骨格のアニメキャラなんて希少

221 : シャルトリュー(宮城県):2012/09/09(日) 01:41:30.79 ID:O/gNeurE0
スレタイ考えた>>1
どうしてそんなに頭が悪いの?

223 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/09/09(日) 01:42:29.85 ID:GgUUvy2g0
昔の少女漫画って白人ばっかりなイメージ

233 : ペルシャ(北海道【緊急地震:静岡県西部M4.7最大震度3】):2012/09/09(日) 03:40:27.85 ID:dvzVty4k0
>>216
白人の目の形はものすごく多彩。
日本人は半数が一重、残りが奥二重か瞼に皺のあるようななんちゃって二重、ごく少数が白人のようにしっかり折り込まれた二重(芸能人に多い)

266 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 16:34:33.87 ID:dvzVty4k0
子供だからいいけど、このバランスで大人になったら目でか過ぎてキモいな。
http://tin.xahoi.com.vn/data/images/2012/14-03/14/Mau-nhi-nguoi-Nga-xinh-nhu-thien-than-23.jpg
http://i2.listal.com/image/3462550/936full-milanna-kurnikove.jpg
http://image.e-jjj.com/Upfile/Water/2012/3/9/201203091437185673895.jpg
http://english.peopledaily.com.cn/mediafile/201203/13/F201203130953436655109941.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120511/19/theyuki0320/14/23/j/o0480072011967300430.jpg


267 : ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/09/09(日) 17:25:02.87 ID:zIZ4SBb90
>>266
フォトショ乙


276 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 18:33:42.99 ID:lSMnDLT70
273の何が優秀なの?
若くスリムな和風美女???

277 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 18:48:59.83 ID:dvzVty4k0
>>276
・両方同じ角度の正真正銘の横顔比較
・高さも長さもそろえてる
・坊主なので骨格がわかりやすい
・互いにそれぞれの人種の特徴が出てる素材
・分析がしっかり特徴をとらえてる
・一見不公平に見えるけど、あえて全然美しくない太ったおばさんと若い綺麗な女を比べてるあたり仮に「白人のほうはモデルだ~」っていうアホな反論を封じてる。

たぶん結構頭の良い理系人なんだろうな。
先のアニオタの>>194と比べて知能の差は明らか。

281 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 19:02:11.05 ID:lSMnDLT70
>>277
朝鮮人の目には左がアニメキャラに、右側が若い綺麗な女に見えるの?

295 : マンクス(東日本):2012/09/09(日) 19:52:12.66 ID:WGrcS5Hz0
夏の江ノ島は黒人になりたい連中でいっぱいだなw

296 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 19:58:18.89 ID:r9KT1gKr0
>>295
下らねぇ
白人が日焼けしてんのは黒人になりたいからとか思ってんのかよ、コイツ(笑
日本人が日焼けしてんのは意味もなく欧米から真似しただけだろうよ、クリスマスや、その他もろもろのようにな、戦前の日本人がビーチでビキニ着て肌焼いてると思うんか?
日焼けした白人女がセクシーっていう価値観なんだよ、ただ黒いだけでいいなら白人男はは今頃黒人女と結婚しまくっとるわ(笑

297 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 20:00:00.22 ID:dvzVty4k0
>>281
>朝鮮人の目に
能なしの得意技の根拠なしの「反対意見の皆朝鮮人認定」ですか?
>左がアニメキャラに
その検証は単に形状の特徴を言ってるんだろ。馬鹿すぎる。
>右側が若い綺麗な女に見えるの?
20代か行ってても30代で間違えなく若いな。普通に髪生やして綺麗にセットして化粧すれば日常にいたら十分綺麗なレベルじゃないか?
そこらへんの顔面偏差値平均以上の女スッピンにして坊主にしたらこういう横顔だろ。それとも芸能人にいるような所謂「日本人離れした」容姿の美人を出せば合格なの?それじゃ特徴比較にならんだろw

302 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 20:12:44.12 ID:lSMnDLT70
>>297
>能なしの得意技の根拠なしの「反対意見の皆朝鮮人認定」ですか?
だってアニメキャラは白人ニダ!日本人は白人コンプニダ!って言ってるのチョンばっかじゃん
>その検証は単に形状の特徴を言ってるんだろ。馬鹿すぎる。
アニメキャラの形状の特徴を持ってる?のに全くアニメキャラに見えないなw
>日常にいたら十分綺麗なレベルじゃないか?
ブスだと思うよ
>「日本人離れした」容姿の美人を出せば合格なの?
お前の脳内じゃ美人は全部「日本人離れ」してるんだろうなw

313 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 20:32:03.16 ID:dvzVty4k0
>>302
>>だってアニメキャラは白人ニダ!日本人は白人コンプニダ!って言ってるのチョンばっかじゃん
統計あるの?それも全部妄想認定だろ?
>>全くアニメキャラに見えないなw
あえて婆さんの写真使ってるんだから、当たり前だろ。それでいて美人の白人の写真使うと「不公平だ~」とか言い出すんだろ?

>>ブスだと思うよ
純日本顔アイドルも坊主にしてスッピンにしたら大半があんな感じになるよ。

>>お前の脳内じゃ美人は全部「日本人離れ」してるんだろうなw
だから、純日本的な頭蓋骨の形状はあの写真の右の通りだろ。目も隠してるし坊主だからあれ以外にはならない。それをブスって言ってるならどうすればいいの?

もうループだな。
なんでこう考え方や見方が短絡的なんだろうね。


315 : バーマン(兵庫県):2012/09/09(日) 20:37:24.10 ID:p3n9Wapo0

こっちのほうがアニメにちかいといってるだけなのに
白豚マニアは必死だな

316 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 20:41:33.94 ID:lSMnDLT70
>>313
>美人の白人の写真使うと「不公平だ~」とか言い出すんだろ?
ああ、それ見た事あるよw てか明らかに同じ奴が作った画像だったな
不公平以前に全くアニメキャラには見えなかったな
>純日本顔アイドルも坊主にしてスッピンにしたら大半があんな感じになるよ。
お前の妄想認定というか願望だな
>純日本的な頭蓋骨の形状はあの写真の右の通りだろ。
は?頭蓋骨の形状が日本人離れ?とりあえず統計でも出せば?w

317 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 20:42:18.03 ID:r9KT1gKr0
>>315
うっわー、なんだこのブスども。
しかも全員黒髪黒目じゃん、どこがアニメ?
こんなもん見て喜んでるの?大人が?しかもこのアイドルって子供でしょ?笑

323 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 20:49:53.52 ID:r9KT1gKr0
まず人種の描き分けが全くできてないからね、基本白人ベースで作られてるからだろうけど。
エヴァでもドイツ4/3日本4/1のアスカとシンジ達の目の大きさやらは何も変わらないし。
ガンツも日本人キャラの横顔がEラインで綺麗すぎるし、頭身は高いし、白人キャラクターと描き分けができてくなくて何人か判別できない状態。

325 : スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/09/09(日) 20:52:52.98 ID:Seu4zSjd0
>>317
白人よりこっちが良いってさ。

328 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 20:55:31.42 ID:r9KT1gKr0
>>325
ん?個人の趣味なんてどうでもいいよ。
俺から見りゃそいつらブス、そんなキモヲタの玩具が白人背を並べようなんてとんでもないと思うわ。

330 : バーマン(兵庫県):2012/09/09(日) 20:57:20.58 ID:p3n9Wapo0
セーラームーンが金髪青目なのは
満月と夜空をイメージしたから(作者談)
サイヤ人も金糸猴という猿がモデルだ

両者も決して白人をモデルにしたわけではないよ
勝手な憶測で物事判断するのやめたら?
大阪のゴリラ顔ハーフ君w

331 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 20:57:58.27 ID:lSMnDLT70
>>328
うんだからチョンの趣味なんてどうでもいいんだよ
そのキモオタ達が白人よりそっちが好きなんだからしょうがないだろーがw

336 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 21:06:49.68 ID:r9KT1gKr0
>>331
ん?俺がチョンって言いたいの?お前もチョンでしょ?
てか「キモヲタ達」ってなに客観視してるの?お前もキモヲタの一人として反論してきてるんだろ?
キモヲタ以外こんな事に必死になって突っかかってこないんじゃないの(笑

338 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:09:18.61 ID:lSMnDLT70
>>336
レスつけるんなら>>331の内容自体に反論してみろよw

341 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 21:12:48.19 ID:r9KT1gKr0
>>338
キモヲタの代弁者としてじゃなく、お前がキモヲタとして意見しろよ。
なんでキモヲタとか見下してる奴らの擁護に必死なの?

344 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:15:25.91 ID:lSMnDLT70
>>341
>>328の「キモオタの玩具」発言を受けてキモオタと書いただけだが?
下らん言葉遊びはいいから内容自体に反論してみろよアスペw

345 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 21:18:48.33 ID:r9KT1gKr0
>>344
キモヲタが白人よりアニメ好きなのは当たり前だろ。3次より2次が至高と考えてるからキモヲタなの。

346 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 21:20:40.35 ID:dvzVty4k0
世界のガラパゴス国である日本でも、まあ性欲感じる感じないは別にして客観的な美しさは白人が優れるとされてる見方は多いよな。
でなきゃ広告に白人モデル多用されることもない。
美人とされる日本人の中でも目鼻立ちはっきりしてたりある程度立体感があると美人に見られる。

スタイルのいい若い美人に「日本人離れした顔orスタイルですね」「ハーフっぽい顔orスタイルですね」っていうのと「純日本人の顔orスタイルですね」っていうのとではどっちが歓ばれる場合が多いか。
後者はともすると侮辱されてると思われる場合すら多いんじゃないか?


352 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/09/09(日) 21:25:05.92 ID:ZvO7d52Z0
>>346
白人では抜けないしそもそも勃たない
しかし日本人では抜けるし勃起する
アニメ(漫画)キャラで抜けるし勃起する

これは勝負あったな

360 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 21:35:34.29 ID:dvzVty4k0
ポ○ノやモデル業界の世界的需要は、
白人系>>>>>>>>>>>>>>>アジア系だけどな。

364 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/09/09(日) 21:38:45.91 ID:ZvO7d52Z0
>>360
洋モノ見てあの絶望的にエ□くないのは何なの?金返せよ
聞きたいがアレでたつか?

368 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 21:41:45.39 ID:dvzVty4k0
>>364
洋物っつってもいろいろバリエーションあるよ。


370 : エキゾチックショートヘア(dion軍):2012/09/09(日) 21:43:58.21 ID:ZvO7d52Z0
>>368
ホントにぃ~
だってもうシーハー言ってるのしか想像できないもんw

374 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 21:49:56.32 ID:lSMnDLT70
白人女性のヌード雑誌met-artの検索数、世界一位は韓国
http://www.google.com/trends?q=met-art
1. South Korea
大韓民国
2. South Africa
南アフリカ
3. Russia
ロシア
4. Indonesia
インドネシア
5. Hungary
ハンガリー

まあ朝鮮人は白人のポ○ノが大好きみたいだけどね
日本じゃニッチ趣味なんだから自分らのコンプレックスを押し付けないでほしいわw


377 : ペルシャ(北海道):2012/09/09(日) 21:56:23.76 ID:dvzVty4k0
>>370
haha
俺的にはわざとらしいキャンキャン声とか悲鳴みたいなのの方が萎える。
叫ばれるのも嫌だけど吐息位が自然でいい。自分でシコってる時に裏声でアンアンいうか?ハアハアはいうかもしれないけど・・・

あと、実際のセクロスの時嫌そうな素振りとかされるとめんどくさくて萎える?

381 : ハバナブラウン(大阪府):2012/09/09(日) 22:00:53.20 ID:r9KT1gKr0
>>チ○コ突っ込まれた美少女が気持ち良すぎて嫌なのに病みつきになって
孕まして欲しいとさえ思うとか



ごめん、めっちゃキモイわ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347087871/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース映画アベンジャーズ製作者 「日本のCG技術は未熟すぎる。ハリウッドを見習った方がいい」

1 : スナネコ(埼玉県):2012/08/16(木) 16:45:12.16 ID:cofv6HPIP ?PLT(12000) ポイント特典

今夏、注目作のひとつといえば映画『アベンジャーズ』だろう。
既に興行収入において世界歴代3位の記録(14億5,598万ドル)を達成しており、日本での注目度も日に日に増している。
同作は、マーベル・コミックスのヒーローが多数登場することで話題になっているが、映像技術の面から見ても要注目の作品だ。
この作品のCG制作の中心となったのがジョージ・ルーカス監督の作ったCGプロダクション ILM。
本インタビューでは、同社でクリーチャー・ディベロッパーとして活躍中の日本人クリエイター山口圭二氏に同作のCG制作秘話を伺った。

(中略)

――話は変わりますが、山口さんは10年以上ハリウッド大作のCG制作に携わっていますよね。
日本のCGクリエイターについてどういった印象をお持ちですか。

山口「日本人は細かい作業が非常に得意なので、CG制作にはとても向いていると思います。
ですが、日本の作品を観ていると、アニメーションの表現にやや違和感を感じます。
これは日本だけでなく、韓国、中国の作品にも同様なことが言えます。
言葉でどう表現すればいいのか分かりませんが、映像がふわふわしている印象を受けてしまうんです。
それは実写のCGでも、アニメーションでも、言えることです」

――それを克服するために必要なことを教えて下さい。

山口「ディズニーのCGアニメーション制作には12のルールがあるんですが、それを学んだ方がいいと思います。
日本の作品で違和感を感じてしまう、ひとつ例として、オーバーラップが無視されている点が挙げられます。
たとえば、A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作がきっちり分かれていることはなく、
Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。
人間が何かの動きが起こすときは必ず事前動作があるわけですから。そういうところが欠けている感じがするんです。
日本人のモデリング能力は非常に高いですから、そういったCGアニメーションの勉強をもっとしてほしいですね」
http://news.mynavi.jp/articles/2012/08/14/avgrs/

2 : ラ・パーマ(奈良県):2012/08/16(木) 16:45:55.42 ID:ZtxIzid10
お金がないんです。

6 : スナネコ(三重県):2012/08/16(木) 16:47:05.59 ID:/qv/9Vu9P
映画はともかくドラマは海外ドラマ見習って欲しい
売れてる女優やアイドルやジャニーズ使うより
無名の役者を発掘して予算は制作費に回すべき

15 : ライオン(東京都):2012/08/16(木) 16:49:44.60 ID:fY1G4GCB0
予算がねーんだ。
日本がハリウッドを見倣わなきゃいけないのは、まず脚本。
つーかプロットから脚本を練り込む作業。

93 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:04:44.76 ID:KJwF8yAa0
CGのみだとイノセンスとかホッタラケとか、レベル高いのはいくつもあるよ。
合成とかVFXとかが安っぽすぎるんだよ。

さらに脚本がクソすぎて(↑の二作も含む)、とても見てられない。
しかも演技がひどすぎて、普通に見てられない。
おまけに声優がタレントばっかで、マトモに見てられない。

予算がないならないなりに、工夫して愉しませればいいのに、
どうでもいいアイドルとか芸人とかに金払って、無駄なことしかしない監督も最悪レベル。

98 : スナネコ(三重県):2012/08/16(木) 17:06:36.49 ID:/qv/9Vu9P
>どうでもいいアイドルとか芸人とかに金払って、無駄なことしかしない監督も最悪レベル。

本当にこれに尽きる
新人や無名を発掘して脚本に力入れたらいい作品が作れそうなもんなのに

108 : 白(dion軍):2012/08/16(木) 17:08:27.50 ID:Yw6R5f+K0
CGは凄いが話がつまらないよ。ハリウッドちゃんの話題作は

119 : スナネコ(芋):2012/08/16(木) 17:11:34.49 ID:PhUIf9wK0
>>98
脚本に力を入れるのには大賛成なんだけど

たとえばキムタクを2000万払って起用したら作品の質に関係なく3000万利益が増えるなら
キムタクを使うことで1000万余分に制作費が使えるわけで
なかなか難しい

127 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 17:14:11.13 ID:B8t9i97q0
>>93
つかイノセンスってジブリの鈴木PDの横槍で少佐の声が山口智子にされる所だったんだよな…
最悪だろそれ

130 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:15:19.73 ID:Q3So1JA60
いくらすごい技術があっても同じ様な勧善懲悪マッチョヒーロー映画しか作れないよりかはマシだね
アメリカ人にはなぜトトロや魔女の宅急便のような作品がつくれないのかってのは
海外でもかなり問題になっててアンチディズニーが増えてる
悪役や敵がいないとストーリーを展開できないその単細胞をなんとかしろよアメ公

149 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:19:15.86 ID:KJwF8yAa0
>>119
「キムタク映画だから見ます!」とかいう、見る目のないファンが多くて、
それがまた邦画の凋落に拍車をかけてんだよね。

面白いから見るんじゃなくて、話題だからとかテレビでやってたからみたいな、自分の価値観で判断できない人が増えすぎてる。
だから内容よりも宣伝(キムタク起用もそう)にばっか金をかける悪循環になってる。

156 : スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:20:45.01 ID:rV2KMfVrP
>>149
別に映画に限った事じゃないけど、テレビの影響力が余りにも日本社会は強すぎてね
どこもテレビに押しつぶされて、そういうのっぺりとした社会になってる訳だ

160 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:21:30.42 ID:KJwF8yAa0
>>127
それもスズキPの、有名人を起用することでPRになるって言う、ものすごく目先の利益しか考えてない発想なんだよね。
あの人、ジブリから抜けたほうが良いよ。

171 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 17:23:21.08 ID:B8t9i97q0
>>160
逆にジブリって鈴木が絡むまではジリ貧だったらしいじゃん…
魔女宅あたりからだっけ?
たしかあれで原作にない取ってつけたような飛行船事故のエピソード
あれも鈴木の差金ってなんかで見た記憶がある…

179 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/16(木) 17:24:53.21 ID:yn591mzf0
>>156
アメリカも大手映画会社の半分以上がテレビ局資本だが

193 : スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 17:27:50.62 ID:rV2KMfVrP
>>179
アメリカはテレビは日本みたいな財務力や超越的な権力は無いよ
だって、BCAS騒動みたいに司法・警察すら速やかに動かすような国家システムじゃないから

むしろハリウッド業界の方がテレビよりも強い

205 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:30:27.63 ID:KJwF8yAa0
>>171
らしいね。
だからテレビ局と組んで客が増えるようにした頃はよかったけど、
ハウル以降?くらいから、芸能人ばっか出すようになると、明らかに質が落ちちゃった。

208 : ハイイロネコ(静岡県):2012/08/16(木) 17:31:24.29 ID:nmJTvFoq0
>>205
監督が声優を嫌ってるからな・・・

222 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 17:33:41.38 ID:B8t9i97q0
>>208
それは鈴木が後付けしたストーリーじゃないの?って思ってるんだが。
鈴木参加以前は普通に声優使ってたよ

266 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 17:42:51.13 ID:B8t9i97q0
そういう経緯のない押井なんかはイノセンスで鈴木に山口智子を押し付けられそうになった時
「それならもうこの企画はご破算で」って態度取ってまで拒絶してるからな

276 : ウンピョウ(埼玉県):2012/08/16(木) 17:44:50.30 ID:t8lQCGHu0
金をかけた結果がヤマトw

312 : キジトラ(東京都):2012/08/16(木) 17:52:23.29 ID:dwrOYgIl0
金かけるといっても
金かけてむこうの人間を引っ張ってくるのなら作れるけど
今いる日本人CGスタッフに、もっと金あげるから本気だせっていっても無理
彼らは現時点で十分頑張っている。大事なのは上のCG監督や美術監督に絵作りの才能があるかどうか。

318 : ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:54:12.17 ID:1NTnjpif0
>>1
ぶっちゃけるとアメリカじゃ3Dアニメが主流になってるから昔からやってた2Dの人らは干されている
日本は2Dが主流

絶対に3D同士を見比べているだろこの人

325 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 17:55:45.89 ID:B8t9i97q0
>>312
監督の抜擢の方法からしてアレなんだろうなあ。
デビルマンの監督とか東映社長とゴルフ友達でコース回る席で話持ちかけたっていうからな
よりによって特撮映画の経験がゼロに等しい監督に。

327 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 17:55:57.28 ID:Oj9P/jmw0
>>318
2Dのアニメーションでも向こうに勝てると
ほう…

333 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 17:56:58.61 ID:KJwF8yAa0
AppleSeedはCG的にすごいと思えたな。
2のほうは1よりもCGの出来が数倍よかったけど、
脚本が最悪だったせいで、ジョンウーが監督してようがひどくつまらんかったわ。

336 : ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:57:32.66 ID:1NTnjpif0
>>327
勝てないとでも?

へえ・・・

340 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/08/16(木) 17:58:52.30 ID:knb8iU2C0
>>336


346 : ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 17:59:35.62 ID:1NTnjpif0
>>340
何もいえないならアンカつけるなよ

351 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:00:30.52 ID:KJwF8yAa0
漫画見てると、ストーリー的にはデキのいいのが多いんだけど、
なんでそれを実写かすると、見事に劣化するんだろうな。

脚本家自体が劣化してるってことか?
テレビ局と組まないで、出版社と組めないのかな。優秀な編集者が脚本家を指導するとかしてさ。

366 : スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:02:49.84 ID:rV2KMfVrP
>>351
テレビ局とか電通と組まない、って選択を出来るのは今では「ヱヴァ」くらいだな
それくらいの特別なコンテンツじゃないとそういう選択は出来ない

それくらいマスコミ業界ってのは実に狭くて恐ろしい業界じゃないのかね

368 : スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:03:07.81 ID:loCVG2k50
アニメのCGって何でカクカクすんの?観てて鬱陶しい

370 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 18:03:32.15 ID:B8t9i97q0
>>366
エヴァも一般受けというよりはニッチだけどね

371 : ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:03:33.09 ID:1NTnjpif0
>>368
カクカク?
なんかあったっけ?

373 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/08/16(木) 18:04:06.26 ID:knb8iU2C0
>>368
アニメのフレーム数と合わせてる

377 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/08/16(木) 18:04:58.69 ID:knb8iU2C0
>>371
2D云々言ってるわりに初歩的な事知らんのな

384 : スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:05:58.03 ID:loCVG2k50
>>371
タイバニとか

>>373
何で合わせるの?合わせないと何か不都合でもあるのか?

388 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:07:14.69 ID:KJwF8yAa0
>>370
いまだにアニメは子供の見るものってイメージがジジババに多いし、
それより下の年代でも、アニメはヲタクが見るものと、テレビ局に刷り込まれたイメージをもってるし……。

下らない邦画やテレビドラマ見て歓んでるほうが、よっぽど子供でヲタクにしか思えないよ。
しかも他人の評価でしか物の価値を判断できない幼稚さをもってるし。

395 : 茶トラ(家):2012/08/16(木) 18:08:09.82 ID:KEpiXYE70
日本版アベンジャーズみたいなのが見たいな
ベガとワイリーがボス

404 : スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:09:36.38 ID:rV2KMfVrP
>>388
80年代後半以降にテレビが作り上げた「一般人」という層は、
本当に色んな意味での荒廃の原因になったな

テレビで宣伝すれば大抵は乗ってくれるわけだから、供給側はそりゃ楽でいいよな

426 : バーマン(チベット自治区):2012/08/16(木) 18:14:24.95 ID:2/0ZLZWP0
CGの火は熱そうに見えない
CGの雪は冷たそうに見えない
CGのモンスターからは臭いを感じない


致命的だろ

428 : リビアヤマネコ(愛媛県):2012/08/16(木) 18:14:39.24 ID:Ua5VfWXe0
つか、japはどうもCGをアニメの延長線上と捉えてる感がある

438 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/08/16(木) 18:16:33.39 ID:knb8iU2C0
>>428
でもアニメ的なデフォルメの動きは3Dでは糞手間かかるんだよな

439 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:16:52.31 ID:KJwF8yAa0
>>426
それこそ日本人が抱いているCGのイメージだよ。
そんなのは等に昔の話になるくらい、ハリウッドのほうがレベルが非常に高いんだから、もっと見てみろって。

441 : チーター(三重県):2012/08/16(木) 18:17:33.41 ID:R0UtzN9z0
トータルリコールのリメイクを見ても分かるように
最新の技術が人の心をうごかすわけやないんやで

443 : 黒トラ(北海道):2012/08/16(木) 18:18:18.96 ID:McTyzwO80
BF3とFF14を見比べればわかるだろ
金の問題じゃなくて技術が劣ってんだよ
草や木や肌の質感、炎や水のエフェクト
基本的な技術で大きく劣ってんだよ

445 : ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:19:11.49 ID:7wpTUtvn0
>>441
それは日本人が特殊だから、ガラパゴス民だから
世界でトータルリコールのリメイクと、海猿のどちらを見たいですか?ときいて
海猿を見るひとは世界で日本だけじゃないだろうか
つまりはそういうこと

459 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:22:25.10 ID:+MhdwS420



日本でもCGアニメあるんだけどね、知名度ゼロで全然売れない。
ちょっとピクサーっぽいけど国産らしい。

480 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/16(木) 18:27:17.94 ID:XSXpohSV0
>>428
ディズニーのセルアニメ見たことある?
めっさヌルヌルしてんで

483 : ヒマラヤン(石川県):2012/08/16(木) 18:29:00.87 ID:1NTnjpif0
>>480
ヌルヌルしているのはいいけどあれこそ無駄な動きが多すぎると思うな
いちいちオーバーアクションだし
昔BSアニメてやってたアメリカのテレビアニメ程度が丁度いい

484 : バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 18:29:06.20 ID:twCox7kM0
>>480
ディズニーはヌルヌルなうえにオーバーアクションだから日本のアニメとは別物だな。
どっちが良いというのはもはや好み。

486 : リビアヤマネコ(愛媛県):2012/08/16(木) 18:29:35.06 ID:Ua5VfWXe0
>>480
オーバーアクションがそう見せてる面もある  と思う
どっちにしてもキモイ

498 : しぃ(やわらか銀行):2012/08/16(木) 18:33:28.78 ID:KJwF8yAa0
第9地区の、最後に操作する乗り物のなかって、思いっきりアップルシードの真似だよね。

508 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 18:35:00.39 ID:B8t9i97q0
>>498
というか監督自身がロボテックとか日本が起源のアニメの大ファンだって公言してるからな

512 : ブリティッシュショートヘア(関東・東海):2012/08/16(木) 18:35:31.03 ID:BUj+WM1KO
あの…まぁ金が貰えれば日本でもそこそこのものは作れるよ
ただ日本の環境は悪すぎて他国より遅れてる風に見えるのも仕方ない
大コケしたFFの映画が今見ても3D技術は一番すごい

532 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 18:43:49.95 ID:Oj9P/jmw0
邦画が最悪に足引っ張ってるのが「ライティング」

俳優や女優の顔を満遍なく映すために、夜間の屋外シーンでも平気で蛍光灯の間接光のような照明を使う
顔に「陰」が出来ない、せいぜい首から下
それに合わせないといけないから、映像全体の画面も明るくなってしまう
そしてそれに合わせて合成しないといけないからボロがでてしまう
邦画には「陰影」がない

541 : 白(dion軍):2012/08/16(木) 18:48:01.69 ID:fYflk58F0
>ひとつ例として、オーバーラップが無視されている点が挙げられます。
>たとえば、A→Bというアクションがあった場合、Bのアクションに移る際にAとBの動作が
>きっちり分かれていることはなく、Aのアクションがオーバーラップしなくてはいけないんです。

これどういう意味?
俺は遠近法の表現の一つである「オーバーラップ」しか知らない…

548 : ウンピョウ(東京都):2012/08/16(木) 18:52:49.76 ID:HcAHNlcs0
>>541
Aの動きの後にBに移る
このときこのBの動きのはじめの部分にAの部分の余韻も混じってなきゃダメってこと

559 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 18:59:38.85 ID:SBe41Lcr0
>>512
おい、FFのCGはmade in USAだぞ。

561 : バリニーズ(兵庫県):2012/08/16(木) 19:01:15.82 ID:twCox7kM0
>>559
──愛するのか。戦うのか。
あの映画がなければ・・・今ごろスクウェアはまだマトモだったかもしれない(´・ω・`)

569 : ラガマフィン(千葉県):2012/08/16(木) 19:11:03.26 ID:22dM5UP90
>>561
ヒゲが抜けた後もゲーム部分とは関係無いムービーに力入れてるんだから、あの映画が無くても関係無いわ

573 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/16(木) 19:13:53.32 ID:B8t9i97q0
>>569
あの映画のせいでものすごい金額とんだらしいよ
会社傾いた一因では

585 : スナネコ(チベット自治区):2012/08/16(木) 19:30:14.66 ID:loCVG2k50
>>573
そりゃどうどうの大コケ映画世界一位だからな

605 : アムールヤマネコ(鹿児島県):2012/08/16(木) 23:26:39.37 ID:8fTepvQS0
聞いた話だけどお金がないからCGにするんしゃないの?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345103112/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【映画】役所広司主演「聯合艦隊司令長官 山本五十六」 ド迫力CGに3億円! 空からの目線を大事にした真珠湾攻撃(画像あり)

1 :五十京φ ★:2011/10/30(日) 11:27:18.26 ID:???0
俳優、役所広司(55)主演の10億円大作映画「聯合艦隊司令長官 山本五十六」(成島出監督、
12月23日公開)で、真珠湾攻撃など戦闘シーンにリアリティーを出すため、CG合成などに
日本の戦争映画史上最大規模の3億円以上をかけて製作中であることが29日、分かった。

製作の東映によると、まずは航空機製作会社とともに、約4カ月で旧日本軍の戦闘機、零戦の
ほぼ実寸大に近い模型を作製。鉄製で全長約9メートル、幅約11メートルで現在は都内に
保管してあるが、形や色、動きなどを精巧に作り、これだけでも約3000万円かかったという。

この模型に出演者が搭乗するなど実際の撮影に使ったほか、CG合成の際に活用。
真珠湾攻撃では現在の真珠湾の空撮と組み合わせたほか、聯合艦隊の船隊などもCGで
迫力満点に仕上がりつつある。担当した佛田(ぶつだ)洋特撮監督は「真珠湾攻撃では
日本軍の空からの目線を大事にした」、浅野秀二CGプロデューサーは「臨場感とリアリティーを
出すことに精力を注ぎました」とコメントした。

早期和平を望みながら、戦争の先頭に立たされた役所演じる五十六の決断と苦悩を描く同映画。
零戦とCGも観客の心を揺さぶる大きな要因になりそうだ。

http://www.sanspo.com/geino/images/111030/gnj1110300504007-p1.jpg
日米開戦の火ぶたを切った真珠湾攻撃のシーン。実際の空撮とCG合成で臨場感たっぷり

http://www.sanspo.com/geino/images/111030/gnj1110300504007-p2.jpg
「聯合艦隊司令長官 山本五十六」の撮影とCGに使われた零戦の実寸大の模型。約3000万円ナリ

2011.10.30 05:03 (紙面から)
http://www.sanspo.com/geino/news/111030/gnj1110300504007-n1.htm

17 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:36:31.72 ID:kDSg1x1A0
靖国神社でゼロ戦見たときに
自分がコレに乗って特攻出来るか自信がなかった

19 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:37:01.43 ID:1O7bwHw30
アメリカは後回しでシナチョンを絶滅させとけば良かったのに

43 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:45:26.88 ID:ENd19Uha0
パールハーバーのCG並には進化してるの?
10年前のあれ以下だったら萎えるんだけど。
まぁそれが邦画だが

53 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:49:58.00 ID:p+cq/N6b0
>>17
貴重な飛行機を凡人に与えるわけなかろう。

素質があってなおかつ猛訓練しないとパイロットにはなれんよ。

59 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:52:28.36 ID:UpV8a9ol0
日本史上の最悪の負け戦はそっとしておいてほしいというのが日本人の本音。

60 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:52:36.29 ID:z9ywjmzG0
>>43
ハリウッド(世界連合)とかヨーロッパとくらべて、少なくとも技術的に25年以上日本は遅れてる
これは誇張でも何でも無い

使用してるツールはあまりかわらない
問題はカスタマイズ、使い方ね
あとは実写との連携と監督のCGへの理解度
理系が少ないのもある、エフェクト、リギング、シェーダーなんかは理系がいないと話にならない
デザイナーでやってるんだが、限界がある
日本で一番程度が低いのが合成、これでクオリティーが決まると言う部分であまい
これはコネでやるところが決まってて競争がないんでこんなことがまかり通ってる

よく言われてるけどアニメーターにモデリングとかレイアウトやらせて
外人から「それは俳優に粘土こねさせたり、撮影させるようなものだよ」と笑われるようなことを
今も日本ではしてる
しなきゃならない理由は金が下りてこないからさ

71 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:57:12.48 ID:WS9FAEIH0
これぐらいのクオリティで頼む

PearlHarbor1208_1


74 :保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/30(日) 11:58:49.51 ID:muPTZtQQ0
?(#゜Д゜)<絵心の無い理系の人が コンピューターを使えば"絵を自在に描けるようになる"と勘違をする失敗の方が多いけどなー

90 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:07:05.54 ID:87+VbDFJ0
>>71
無謀な戦争ではあったが、アメリカとガチ○コで戦ったんだよなー わが国は

なんか凄い。

99 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:10:38.75 ID:z9ywjmzG0
>>74
実際を知らないね
理系は来ないんだよ、儲からないから
そもそも理系だと絵が描けないからってやろうともしない
実際は逆、絵が描けなくとも出来るところが山ほどある
例えば髪の毛のカスタムボリュームsssなんかを表現するときにデザイナーでは絶対にできない
波一つ作る程度でもシミュレーションする場合数学的知識があったほうが有利

その人材が圧倒的に不足してるから、ただデフォで使用したツールオペレーターばかりになる
じゃデザインでも学んでるのか?というとそれもない

>>71
たしかパールハーバーでは零戦の型が違うようだね
これは後期型でこの場面では使われてないとかなんとか

またこんなにど派手な火力があるわけが無いし
子供が遊んでるのがまた演出として悪意満点だね

102 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:12:00.70 ID:nM66ArTxO
五十六が無脳だったのはもはや常識だからな…
コイツが馬鹿すぎたから、唯一日本が
生き残れた可能性があった早期講和も完全に消えた

軍令部やあの牟田口ですら、ここまでの無脳じゃない
そのくらいの完全無欠バカが山本五十六

128 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:22:32.99 ID:1kw9NGje0
>>1
図面も残ってる零戦を復元してなぜ売らないのか理解に苦しむ。

実際に零戦で空を飛び回ってみたいと思う金持ちはいくらでもいると思うんだが。

133 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:25:37.90 ID:gGxXK6aE0
こんなくだらんもんより牟田口中将のインパール芸者遊びをCGにしろって何度言わせれば分かるんだ。

140 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:28:38.78 ID:akuM3MK60
>>53
特攻は
予科練出たてのヒヨコとか学徒兵を乗せてたんだよ
どうせ出撃したら必ず死ぬんだから
熟練パイロットはもったいないからね

253 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:14:52.41 ID:Oidvm6Ei0
ナチス・ドイツでいうとフランス侵攻みたいなもんだけど
フランス侵攻の映画ってないね


254 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:15:23.60 ID:saPqCf/Z0
南雲中将は東野英治郎以外考えられない。

256 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:16:21.98 ID:QYCZgga00
日本軍は開戦したらアメリカ艦隊をマレー沖まで遥々遠征させて疲労のピークで討つという、
日本海海戦でバルチック艦隊を全滅させたのと同じ方式を取る計画だった。
それを根底から覆しハワイの真珠湾にいる間に奇襲するよう計画し実行させたのがアメリカ帰りの山本五十六。

ルーズベルト大統領は、アメリカの若者を戦場に送らないという公約で大統領になったため、アメリカから攻撃できないし
アジアに出かけてアメリカ軍が攻撃されても世論は二分されただろうが、本土の玄関先のハワイで(アメリカ国民視点で)宣戦布告もなく奇襲されたことで
卑怯な日本を許すなとアメリカの国論が一気に沸き立ち親日派もなにも弁護できなくなった。

結局、アメリカの世論を日本攻撃一色に染め上げた山本五十六の作戦だけは日本は取ってはならなかったしアメリカにとってはこの上ない作戦だった。
また日本海軍の暗号はアメリカ軍に丸裸状態でこれはアメリカ情報部が優秀だからとされ、
まるで参謀会議に出席しているようだとまで言われたがなぜか日本陸軍の暗号は最後まで解読できないままだった。

そして終戦後、GHQによって日本軍を徹底的に貶めるプロパガンダが始まったがなぜか山本五十六だけは軍神扱いでハリウッドでトラトラトラが作られた時も
それ以外の映画での卑怯で間抜けな日本軍やドイツ軍とは比べ物にならない立派な司令官として描かれていた。

260 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:18:37.82 ID:wdYmBSg/0
>>256

外務省が送別会やってて、ウッカリ宣戦布告忘れたトコもぜひ頼むwww


269 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:23:52.28 ID:saPqCf/Z0
第一次攻撃隊の隊長も田村高廣以外考えられないな。

273 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:27:02.11 ID:dW9kvCiK0
>>254
>>269

そうなると、
山本五十六は、山村聰じゃないと・・・・

286 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:33:52.43 ID:saPqCf/Z0
>>273
山本五十六役は昔なら三船敏郎丹波哲郎山村聡このあたりだろ。今はこう言う
風格ある役者はいないからな。役所広司は良い役者だけど山本五十六とはイメージ
が違うな。渡辺謙の方が近いような気がするが。

303 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:47:28.98 ID:dFuCCmbm0
>>253
WW1は「西部戦線異常なし」など名作がありますが、WW2開戦初期の
ドイツ軍破竹の進撃の頃の映画はありましたかね。途中なら幾つもあるようですが。
逢えて描くならこんな感じかな?








359 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 15:01:30.97 ID:+lW/gprs0
大東亜戦ものは、だいたい変な歴史観が入っているからな。
日本が勝ったところだけを、普通にかっこよく映画化しているものってないのかな。

364 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 15:20:46.52 ID:TrnzEbWI0
>>359
同感だな。
参考


386 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 16:30:15.52 ID:UXYlRQyn0
>>364
ありがとう
しかし、見ていると殺○も殺されるもあまりに悲壮で二度と戦争に巻き込まれないようにしたいと思った
CGはダメだあんなもの空虚で戦争の本当の悲しみが伝わってこない


397 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 17:03:01.56 ID:R5W2cOzk0
なんで山本五十六って英雄視されてんだろうな
指揮官として賞賛するようなエピソードあったっけ?

401 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 17:05:50.04 ID:akuM3MK60
>>386
戦争が悲惨なのは負ける場合だけだよ

日本人が前の戦争で学ぶべきだったのは
もう二度と戦争はしません
ではなく
もう二度と負ける戦争はしません
だね

405 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 17:23:59.71 ID:r+uOnQd10
>>397
当時のアメリカと日本の国力差が現在のアメリカとフランスぐらい離れていることを正確に把握して
無益な虐殺コンボを回避しようとしたから

1941年のGDP
アメリカ 11002.1億ドル
日本 2045.2億ドル(アメリカの19%の国力)

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm

2010年GDP
アメリカ 145265億ドル
日本 54587億ドル(アメリカの38%の国力)
フランス 25627億ドル(アメリカの18%の国力)

407 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 17:32:27.06 ID:R5W2cOzk0
>>405
それって司令長官になる前だよな
司令長官になってからはロクな話がない男のように思えるんだが

408 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 17:34:31.76 ID:r+uOnQd10
>>407
国力差がありすぎるから仕方が無いよ

三国志での魏と蜀の差が6:1だからそれに近いものがある

戦前の日本にとっての山本は蜀における孔明みたいなもの
最初から負けて当然

411 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 17:51:20.59 ID:R5W2cOzk0
>>408
孔明ってお前w
山本に天才的なエピソードは一つもないだろ
むしろ戦術面では凡将じゃね?

459 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 19:33:32.25 ID:m5SxCVR90
黒澤は、実物大の戦闘機を作って飛ばせたあとに
実物大の赤城も作ろうとしたらしい。
そんで降ろされたw

463 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 19:38:16.00 ID:akuM3MK60
>>459
実物大の長門は造ったじゃん


ってまさか、動く実物大の赤城!?

468 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 19:41:48.63 ID:0dFYILFh0
必死に五十六こきおろそうとしてるしてる馬鹿がいてワロタww
日米関係悪化回避不能点を越えてから対米戦は無理と分かっても遅いんだよ

例えるなら滝の手前でルート選定間違いだったというのが陸軍始め軍官僚の大半の馬鹿
滝に落ち込むルートの手前でそっち進むの反対してたのが五十六


488 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 20:23:06.31 ID:0ald3D3+0
>>468
リベラル派がいなければWW2開戦と同時に参戦がオチだったろうな
んで、43年くらいには終戦

495 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 21:02:39.75 ID:foT1sf5TP
>>468
開戦しなければよかったってことじゃ?

> 日米関係悪化回避不能点を越えてから対米戦は無理と分かっても遅い

512 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:28:38.65 ID:0dFYILFh0
誇る所はどこにもない、戦争計画もない、宣戦布告は遅刻
最後に頼った仲介国には攻め込まれる始末
頭から尻尾まで馬鹿でアホで間抜けな戦争

しかしその最悪の戦場で戦った兵士は忘れない

514 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:30:31.36 ID:foT1sf5TP
>>512
よく知らないけど、宣戦布告は必ず必要なものじゃないらしい

517 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:36:04.83 ID:0dFYILFh0
>>514
必要じゃないかどうかは問題じゃない
相手の戦意を挫く(その成功率が最初から低くても)という日本の計画には必要だった

アメリカの為に必要なんじゃなくて日本の「計画」の為に宣戦布告が必要だったんだよ
それを達成できない時点で糞

518 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:41:31.47 ID:foT1sf5TP
>>517
真珠湾攻撃が成功したなら、宣戦布告がどうであろうと
アメリカ人は「卑怯な騙し討ち」と言うに決まってる。
だから騙し討ちと言われるのが嫌なら、真珠湾攻撃その
ものの実行が無理。

521 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/10/30(日) 22:48:08.94 ID:YpreEaqgO
もともとは宣戦布告がなかったって怒ったんじゃ
なくて、交渉の影で艦隊を動かしてたのを
批判してたんじゃなかった?

522 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:50:34.15 ID:0dFYILFh0
>>521
交渉の影で戦力を動かすのは古今東西の軍事常識だろ
怒る人がいないとは言わないが、それじゃ弱いな

524 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:54:54.14 ID:foT1sf5TP
>>522
ハルノートが出るきっかけになったことの一つが、日本の輸送船団が
南下しているという誤まった情報が伝えられた結果と言われてるでしょ。
(交渉しながら、戦争準備をするような国には懲罰を加えると)
強者の理屈ではあるが、しかしそれが強者の理屈だ。

528 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:57:25.41 ID:0dFYILFh0
>>524
そもそも理屈じゃなくて国民感情への厭戦期待だから

530 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 23:02:46.09 ID:foT1sf5TP
>>528
宣戦布告の後に攻撃をしていたら、アメリカ国民は日本への
憎しみよりも自罰的な感情に襲われて、厭戦感情を作るのに
成功したはずだと? バカを言うな。

532 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 23:06:57.94 ID:0dFYILFh0
>>530
最初から成功率は低いと書いてるだろ
しかし日本の当初計画でそういう目的以外で直前の宣戦布告文書公布という計画の目的があるか?

どんなに効果の期待に無理な事がある計画でも、そもそもその遂行すら出来ないのでは無能と言うしかない

535 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 23:15:28.16 ID:foT1sf5TP
>>532
宣戦布告が間に合っていようがいまいが、奇襲攻撃が成功
していたら「卑怯な騙し討ち」とアメリカ側は言うに決まっ
てるんだから、そこは焦点をあてるべき問題じゃない。
それにこだわること自体、アメリカのプロパガンダにはめ
られているからだよ。

610 :名無しさん@恐縮です:2011/11/01(火) 06:23:23.90 ID:hJ94dgWh0
映画の中ぐらい最後に勝ってしまえよ

647 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 07:32:21.75 ID:QhaLI6ju0
激闘・南太平洋海戦


674 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 04:39:40.05 ID:hPXvh4/+0
>>647のDVD持ってるな
人物のCG表現もDVDで見るとそれほどひどくはない
この映画も 栃林 秀 がCG担当しているなら見るけどな
役者を使わず全部CGでよい


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319941638/l50人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ