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CES

ゲーム次のE3であるメーカーがハード撤退を表明する★2

1 :名無しさん必死だな:2012/01/12(木) 23:56:42.52 ID:0BUA26a+0
次のE3で、あるメーカーがハード撤退を表明する

CESにて、Nanea Reeves氏(Chief Product Officer, Gaikai)が予言。
「現在のコンソールのメーカーが全て次世代のハードを出すわけではありません。これはE3での大ニュースになるでしょう。

http://ameblo.jp/seek202/entry-11133938456.html


次のE3で、あるメーカーがハード撤退を表明する予言
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326369672/

215 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 00:59:08.35 ID:huNBH+Dz0
国内サードは新型PS3発売に合わせて、Wiiと箱○の市場を潰してまで注力したのに
その事でもう立ち直れないぐらいに、国内据え置き市場を縮小させてしまった感じがする

あの時PS3に注力しなければ時代は変わってたんだろうか?

233 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:07:43.35 ID:wVSHJWfO0
>>215
サードが他所潰してPS3に勝たせるってスタンスがそもそもおかしい。
公平にマルチするか、後発の追加要素分はDLCで補うとかやってれば
両方発展して市場も広がっただろうに。

242 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:11:24.42 ID:huNBH+Dz0
>>233
マジでなんでそうしなかったんだろうねぇ
実力の無い中小がのさばる自称楽園がPS3市場の目指してた物だったのか?

248 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:13:51.50 ID:prIEhHep0
>>233
>>242
SCEからしてみればおかしくはないとも思うけどなぁ、あそこは卑怯な事も卑怯と認識してねえから何でもやるっしょ
ただ、そのしっぺ返しが物凄くキツいって言う感じかね

269 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:18:52.47 ID:maW0UBHk0
速報スレだと
任天堂は3DS値下げで400万台売れてても大赤字だからやばい
ソニーはVITAが長期展望だからいま売れなくても全然余裕だって書き込みみたよ

288 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:22:56.61 ID:66GJI3U60
撤退する体力って今のソニーにあるの?
部門閉となると閉鎖費用って結構かかるよ
リストラしなきゃならんなら退職金はらわにゃならんし

349 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:48:15.24 ID:asXTHGks0
ただこう言っちゃ何だけど任天堂とMSが次世代機の発表してるのに
ソニーだけ次の話をしないというのはやはり体面的には悪いよ

即座に市場が消えるというわけでは無いが、先が無いというのと同義だから
マルチで残留ユーザーを掬うくらいはすれども独占ソフトの類は消えるだろう。

354 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:50:04.10 ID:+z3w7Z8a0
>>349
MSは何も発表してない。

359 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:51:58.27 ID:DumDpENe0
>>354
MSは具体的な機種名とかは発表してないが
次世代機を開発中ってアナウンスは度々してるぞ

362 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 01:53:32.51 ID:NcCv/6v20
…まあ、「日本に関してだけ言えば」サードは誰もPS3以上のハードなんて
まったく望んでませんからねぇ。 (・ω・` )…
どうせ、どこの国内メーカーもPS2.25程度のゲームしか作れませんし。 (´ー` )

市場を国内に絞ったかの様な平井さんの発言は、ある面正しかったりする訳ですが… (´-ω-`)
半面、平井さんは国内だけじゃ餓死する事も充分認識してるので、これはもうヴァセリンね! って事で… (ノ∀`)

404 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 02:13:18.00 ID:Tj9SVrtM0
PSが撤退したら、ゴキはどんな身の振り方をするのだろうか?
1 箱ゲーマーに紛れて任天堂ゲーをガキゲ煽りをする
2 任天堂ゲーマーに紛れて箱ユーザーを韓国煽りする
3 もしもしゲーマーに紛れてゲーム機全滅説を唱える続ける。

どれだ?

500 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:00:14.29 ID:ELvYUcGA0
独占市場ってのはろくなもんじゃないから
SCEじゃなくとも
どこぞが名乗りをあげてくれりゃいいんだが
SCEが撤退したとして
任天MSは共存共栄でいきそうな感じがするなぁ

511 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:04:16.60 ID:dgh5sdu5O
>>500
いや任天堂もMSも次世代機はHDなんだし競争になる


553 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:20:28.45 ID:kNX5DSTe0
どの道お前らWiiUも次世代箱も買うんだろ

596 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:34:47.76 ID:mbQpEJgZ0
任天堂が1対1のタイマンでMSに勝てるとは思えんな…
まぁ据え置きでフルボッコでもまだ携帯機がある!ってのをアンチソニーは言い訳にしそうだがな。


609 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:38:17.78 ID:34fkIfec0
ところでだな、従来のパッドとして使うだけなら今回は箱パッドが優勝でいいんじゃないか?w
って思ってるがどうだ

>>596
Wiiであんだけ勝ったし、基本的には任天堂が覇者であってMSは挑戦者でしょ。
この図式は次もなかなか変わらんと思うんだが

613 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:39:09.68 ID:mbQpEJgZ0
>>609
HD機のシェアはゼロですよ。
挑戦者は任天堂。

615 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:39:29.29 ID:cmA0EOzG0
箱パッドは一番アウトだろw
スティックすぐいかれるし十字キーは誤動作しまくりだぞ
なんてったってMSが十字キーの改良版パッドを出しちゃうくらい

623 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:41:17.31 ID:INZ6St900
HD云々言い出したら、
MSだって今の箱○と戦わなきゃなるじゃないか。

次世代機出る時にそれは通じないわ。

635 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:44:06.72 ID:34fkIfec0
十字はともかくスティックってそんなに壊れるかアレ

>>613
据え置きってSDとHD明確にわけ隔てるもんあんのかな
ソフトメーカーとしてはともかくハードメーカーとしてみた場合ってさ。
少なくともユーザーの大半は据え置きか携帯かさらにいえばゲームハードの一つでしょ
そんなに振る舞い方に違いでるもんかね?

640 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:44:41.45 ID:cmA0EOzG0
>>635
うちのはすでに4代目だぜ…

645 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:46:08.60 ID:mbQpEJgZ0
>>635
箱はもうHD開発環境でのサード囲い込んだでしょ。
任天堂はこれから。
スタート出遅れたのは事実。

649 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:47:44.33 ID:pOoA87Kx0
>>645
囲い込むって何?
契約で縛ってないなら、簡単に任天堂ハードでも出せるでしょ。
信仰心を前提に話をしてないか?

650 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:47:53.49 ID:DumDpENe0
>>609
北米での箱の追い上げを見ると、そうも言えんぞ
たしかに2011年で言うなら、全世界でのソフト売り上げもWIIと箱で2割程度しか差が付いてない

日本では間違いなく任天堂だが、世界となるともう勝負は分からと思うぞ

651 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:48:01.61 ID:bBycEF1m0
箱コンのBAXYの表記マジでやめて欲しい
ずっと使ってるのにいまだに混乱する。

656 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:49:13.46 ID:IWKDv+lx0
>>651
任天堂も同じですが何か?

666 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 03:51:26.25 ID:mbQpEJgZ0
>>649
もう箱での開発環境をサードが持ってるって事。
サードの主力作の前作がほとんど箱で出たんだから、次のシリーズもまた箱でってなるよ。
しかもPS3と違って、箱はガチで作りやすいから。
任天堂はこの脅威のサード天国環境に対抗できるんか?全くの新ハードで。

726 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:04:44.76 ID:mbQpEJgZ0
後出しのMSは性能が頭1つ突き抜けさせる可能性あるから、マルチも無理じゃないかね?
PS3が低価格で市場に残留して、WiiUの普及邪魔してる間に、箱次世代機がとんでもない性能差で
市場に登場したら、WiiUに出す意味が無くなる。


734 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:06:52.68 ID:asXTHGks0
>>726
出す意味とかそういう問題じゃない
マルチにしないとやってけないから出すんだよ

今時独占とかファーストの支援受けてないと無理
箱次の性能が飛び抜けてるならその分解像度とかに回すだけで
他機種に出ないということは意味しないだろう

743 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:08:37.72 ID:mbQpEJgZ0
>>734
出すかもしれないけど、劣化マルチだと意味が無い。
PS3みたいに。マルチでも箱の方が有利。

758 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:15:06.08 ID:asXTHGks0
>>743
有利は有利だろうね
ただ出ない、てのは難しい
そんで任天堂にとってもそれこそ今まで「出てなかった」わけで
これから出はじめるのは悪い事じゃない

だからまあ多分MSが依然マルチ優勢に立つ、という位置関係は守りながらも
PS3ともども任天堂にいくらか吸われるだろう

763 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:17:50.97 ID:pOoA87Kx0
>>758
大きく吸われるでしょ?

ディープなユーザー以外は任天堂ハードで十分なんだし、発売時期と値段で負けたら一気にシェアを奪われるよ。

768 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:19:41.62 ID:asXTHGks0
>>763
そこはちょっと判らないな

MSも防衛に必死になるだろうしタブコンとキネクトでそれぞれ
独自性は打ち出すだろうからな。
その辺はこれからの展開次第やね

774 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:21:58.17 ID:pOoA87Kx0
>>768
SDとHD、マルチに入れないかけ離れた性能差という超アドバンテージをもってしても、360は苦戦したんだよ?
それらのアドバンテージが失われたら、かなり苦しいのは明らかといって良いんじゃない?

778 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:23:34.24 ID:mbQpEJgZ0
>>774
いやMSは任天堂に対しては苦戦してない。というか圧勝。
ハードはソフト囲い込む競争してんだからね。

805 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:34:34.14 ID:1wlxf+P60
そもそもMSと任天堂で苦しい苦しくないって話に違和感あるんだよね
普通に共存するだろ、この2社は
で、ユーザーもマルチでソフト出てくれりゃそれでいいし

810 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:36:52.92 ID:/bcQ9Gtk0
サムスンがVita欲しいと思うか?
どう考えても、いらなくね?

826 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:43:55.35 ID:dgh5sdu5O
>>805
まあ世界規模で互角に近くなると思う
マリオ、ゼルダやりたきゃWiiU
ヘイロー、ギアーズやりたきゃ次世代箱
競争になってもマリオもヘイローもなくなるわけがないだろうし


829 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:45:56.99 ID:pOoA87Kx0
>>826
独自のソフトさえ多少あれば済むなら、前世代はああもプレステ2が圧勝していない

830 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:47:16.89 ID:JVwmtdHj0
>>829
あれはDVDが強すぎた

833 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:48:41.12 ID:/bcQ9Gtk0
ところで、BDドライブは
次世代箱もWiiUもどうすんだ

834 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:49:57.48 ID:PYElH0+H0
Wii Uと新型箱なら共存すると思う
何かが変わるとするならその次からだろうな

837 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:51:01.01 ID:pOoA87Kx0
>>830
PSだって成功してるが

841 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:52:41.00 ID:ZoBZ3t7v0
そもそも、冷静に考えて、360とPS3でマルチで同じゲーム発売する事が全くの無駄だったしな

842 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:52:47.03 ID:pOoA87Kx0
>>834
値段も性能も発売時期も出るソフトも違う二つのゲーム機が共存するの?
片方が負けハードとして生き残る形の共存が限界っしょ

846 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:54:00.10 ID:dgh5sdu5O
>>837
FF7
そのFFも今となっては

853 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:56:55.74 ID:pOoA87Kx0
>>841
一つのハードが統一市場を作れば、売り上げが増えて、マルチの無駄な開発費がなくなるからな。

856 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 04:59:55.41 ID:3/enDt1U0
新箱が鬼スペックになるのは確実だと思うんだが
莫大な資金力のあるファーストやサードがクオリティの高いソフトを作ったとして
肩を並べれるサードがどれだけあるかが問題じゃない?

そうなるとWiiUじゃないと出せないサードがわんさか出ちゃうんじゃないか?

858 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:00:44.29 ID:3zyBMj100
マイクロソフトが「microsoft-sony.com」と「sony-microsoft.com」というドメインを取得していたらしい
据え置き機は共同で出すとか・・・?

864 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:03:19.50 ID:365h9orM0
>>856
鬼スペックだろうが、別にその最高に合わせる必要はないわけで
実際360タイトルの大半も別に一番上に合わせてるわけでもなし
有名どころで言えばスカイリムもそこまでのハイスペックゲームじゃない
3世代前のPCでも余裕で動く

問題はソフトの作りやすさ、開発環境だよ
スペック低いから作りやすいって理論の意味がわからない

868 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:03:42.52 ID:FWG5JMn+0
>>858
これマジ?

874 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:06:04.93 ID:pOoA87Kx0
>>864
開発費が高騰しないようなソフトしか出ない高価格ハードが競争でどうなるんだろうな?

881 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:08:53.83 ID:DumDpENe0
>>874
よく誤解してるやつがいるが
高性能なハードで楽に作ったソフトのクオリティは
低スペックなハードで金を賭けたソフトのクオリティを軽く凌駕出来るよ

日本のサードのPS3ソフト?
ありゃ、根本的に技術がないだけだ

894 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:13:45.31 ID:/bcQ9Gtk0
MSが本気でWiiU叩き潰したいなら
その資本に頼った大幅な逆さやハードで
倍高性能でWiiUより安く出来る体力あるぞ

904 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:17:54.42 ID:3/enDt1U0
今までのゲームを圧倒的なクオリティで = 新箱
新しい遊びや新しいコミュニケーションをこれまでと同じクオリティで = WiiU

一般的な見解だと新ハードに対してこんなイメージかな

907 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:18:44.54 ID:pOoA87Kx0
>>904
圧倒するのは無理だって話は受け入れようよ。

912 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:20:45.92 ID:3/enDt1U0
>>907
わかんないけど、アバタークラスのCGがヌルヌル動いてたら結構な差があるんじゃないか?

917 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:22:59.54 ID:qngS7spd0
>>912
現実的に考えて今のハードウェアの技術で実現できると思う?

920 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:23:35.86 ID:WFAY8nag0
あばたークラスがゲーム機でぬるぬる簡単に動くなら莫大な資金投入できる映画産業、CG映画作るのもっと楽になってるわwレンダリングじゃなくリアルタイムでもう作ってるわ


923 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:24:36.21 ID:0akemq8Z0
アバタークラスってのがよく分かんないけど、映画は当然プリレンダで
いくらでも計算に時間も手間も掛けられるわけで、相当古い映画ならともかく、
今のリアルタイムであれと同じレベルを表現するのは無理だぞ。

926 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:27:31.77 ID:cmA0EOzG0
ハードのスペック上昇はPCでも鈍化してるよね
今のPCで最高スペックのハードを何十万かけて作っても一体どれほどの性能差になるかというと…

930 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:29:21.66 ID:3/enDt1U0
>>917
俺自身はグラ厨じゃないからわからないけど
360が出た頃は当時のPCゲーのクオリティ位はあったと思う
今のPCゲーで最高なグラフィックってどの位なんだろうね?

953 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:39:44.46 ID:cmA0EOzG0
MMOとかジャンル自体が死んでますし
EQ,UOがピークでそれ以降はキチガイのように金と時間を浪費するゲームだっていう
先入観のほうが大きくなっちゃって
WoWは頑張ったけどあんまり大きなブームにはならなかった

958 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:42:08.93 ID:PYElH0+H0
>>842
そりゃ負けハードは出るだろうね
ただ差があっても、それが問題ってほどにならないんじゃない?
俺は任天堂もMSも儲ける形になると思うよ

968 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:47:12.71 ID:u7MzYh9Y0
撤退自体ガセか
オン有料のハードだけ残るってのは最悪のパターンだな
任天堂もソニーもSteamも無料だってのになぁ


977 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 05:53:05.17 ID:/bcQ9Gtk0
>>968
無料のオンラインなんて存在しない
何かしらの収益で維持してる

例えばサードがPS3と360で
マルチして同価格で売って
PS3にかかる鯖維持費を360の利益でとかw


982 :名無しさん必死だな:2012/01/13(金) 06:01:20.59 ID:SBIkDTdU0
つっても箱○は欲しくないぞ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ゲーム平井「PS3は10年戦える、新型ありません」

1 :ブルームバーグ:2012/01/11(水) 09:35:27.34 ID:S3HkoOV80
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXLTWI0YHQ0X01.html
ソニーの平井副社長:「PS3」の寿命は長い、新型機にその座譲らず

 1月10日(ブルームバーグ):
ソニーの平井一夫副社長は、家庭用ゲーム機「プレイステーション3(PS3)」に
ついて10年の製品寿命があるだろうと述べ、発売から5年の同製品が新型機に
近々その座を譲ることはないとの見方を示した。

  平井副社長は米ラスベガスで開催中の家電見本市「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)」で、
プレイステーションの新型機が発売されるとしても、引き続きスタンドアロン型の機器になると述べ、
ネットワークがゲームソフトのダウンロードに完全に対応することはできないと指摘。
コンテンツの流通をネットワークだけに依存することは残念ながら不可能で、50ギガバイト以上のデータを
ダウンロードするのはまだ非常に難しいとの認識を示した。

  PS3は2006年11月に発売された。
一部のメディアは新型機が今年のコンピューターゲーム関連見本市「E3」で発表されると報じていた。

184 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 10:45:18.55 ID:gXghZMn5O
まあ現状PS3のスペックを使い切ったゲームなんて
ただの一本も出てないからな。今の和サードにそんな体力ない。
スカイリムのバグによって
初めて天井が示された感じ


235 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 11:07:35.60 ID:hLWi0Kdw0
PS3はまだ性能に余裕あるだろ
まだどこも性能限界まで使えてないし

ライブラリの進化はまだ続いている
ファームのアップデートでどんどん性能上がっているし

250 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 11:13:44.64 ID:6QFY4V4x0
アンチャ越えるソフトw

267 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 11:20:01.60 ID:JhmIHgsQ0
売女が最終兵器なんだったら
大至急作り直せ二年以内に今年の年末でもいい
じゃないと間に合わないぞ

316 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 11:53:16.37 ID:mn9q80v20
むしろ今は無理だが秘かに力貯めて時期がきたらもう一回ハード作っちゃるていうフラグくさいw

439 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 12:43:34.09 ID:b8TabrPb0
PS3はこの五年質的な意味で全くソフトラインナップが充実しなかったのが厳しい
当初からの期待作が軒並みあれだったのはSCEもユーザーも想定外だったんだろうが

476 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 13:03:22.40 ID:Qj5RpKqz0
ものすごく馬鹿な質問かもしれんが
外付けでメモリ、グラボ強化できるような機器を
2万円ぐらいで出して「PS4です。」というわけにはいかんのだろうか?

520 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 13:28:17.97 ID:AYpH43o0O
発売期間で見ると、ソニーの後継機が一番後でもおかしくは無い。
PS3は360より1年後だし、WiiはSD機だったからね。WiiUが初HD機。


526 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 13:29:58.54 ID:sccO9T790
>>520
PS3は1年遅れただけで、部品の年代的には360と一緒だけどな

595 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 13:52:18.24 ID:U2aKSDKx0
サードどころか任天堂すらソフト発売予定が極少のWiiはゲームハードとして死んでる

600 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 13:54:30.34 ID:sZ4Ng9eL0
>>595
その死んだハードの半分しか売れないPS3はどうする?

NPD 2010
http://www.ripten.com/2011/01/13/npd-2010-year-end-console-sales-totals-mauler/
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_19.htm
北米年末商戦(11月~12月)の結果
Nintendo DS: 400万台
Wii:       356万台
Xbox 360:   326万台
PS3:   .    174万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

北米2010年間
Nintendo DS: 856万台
Wii:       707万台
Xbox 360:   676万台
PS3:   .    433万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

648 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:17:50.58 ID:67+d5hll0
いまだにスペック至上主義の人がちらほら見られるなぁ・・・
もうそんな時代じゃないと思うが
その格段に上がったスペックでどんなゲームの実現を望んでいるんだろう

657 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:23:34.06 ID:RXJTIwoaO
>>648
でも処理落ちガクガクじゃマズイだろ

664 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:26:24.77 ID:pnPqt4GX0
もうゲーム業界はおわりだ。次世代機もでなくなるんじゃ・・・

670 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:28:06.13 ID:wUToHGaN0
>>600
いつの奴はってんの?
今年xboxが首位のはずだが?

674 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:29:38.07 ID:2BZ4MZuh0
>>664
ソニーがいなきゃゲーム業界が成り立たないような要素があったっけ?

675 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:30:09.18 ID:sZ4Ng9eL0
>>670
今年(去年年末のNPDは)まだ出てないぞ

685 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:34:29.27 ID:nRX7LGsY0
箱も今本国でアホみたいに売れまくってるから次世代機発表は痛し痒しだな
絶好調時に買い控えとかイヤだろう

695 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:39:25.06 ID:wUToHGaN0
>>675
Xbox 360 - 39万3,000台 (+14.9%)
3DS - 25万台以上
Wii - 25万台近く (+7.75%以下)
PS3 - 24万~25万台 (-4.0% - 0.0%)
DS - 18万台近く (-47.4%以上)
()内は前年比

http://www.inside-games.jp/article/2011/11/14/52720.html

2011年にはwiiはオワコン

697 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:41:23.80 ID:sZ4Ng9eL0
>>695
そのデータには年末商戦が入ってない
また年末商戦ジョガイジョガイで印象操作か

NPD 2010
http://www.ripten.com/2011/01/13/npd-2010-year-end-console-sales-totals-mauler/
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_19.htm
北米年末商戦(11月~12月)の結果
Nintendo DS: 400万台
Wii:       356万台
Xbox 360:   326万台
PS3:   .    174万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

北米2010年間
Nintendo DS: 856万台
Wii:       707万台
Xbox 360:   676万台
PS3:   .    433万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

706 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:46:02.49 ID:iyOlQp9J0
>>697
だからそれは2010年だろ(笑)
いつまで過去にすがってるんだよ

NPD 10月
http://www.industrygamers.com/news/xbox-360-battlefield-3-batman-drive-october-sales-to-108-billion/
[360] 393K (首位)
[3DS] 250K (2位)
[PS3] 250K
[Wii]250k
[DS] 180K

713 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:49:17.67 ID:OW7i9vyi0
箱は日本じゃ売れないし
任天堂の天下だろ

714 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:49:58.30 ID:sZ4Ng9eL0
>>706
年末商戦で年間の50%を売るんだよ
11月12月が一番大切なのに10月のデータ(笑)で何を見せたいんだ?

NPD 2010
http://www.ripten.com/2011/01/13/npd-2010-year-end-console-sales-totals-mauler/
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_19.htm
北米年末商戦(11月~12月)の結果
Nintendo DS: 400万台
Wii:       356万台
Xbox 360:   326万台
PS3:   .    174万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

北米2010年間
Nintendo DS: 856万台
Wii:       707万台
Xbox 360:   676万台
PS3:   .    433万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

727 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 14:53:36.40 ID:iyOlQp9J0
>>714
おまえ今年は2012年
去年は2011年


君が喜んではってんのは2010年


765 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:13:03.29 ID:iyOlQp9J0
ID:sZ4Ng9eL0
おまえ本当に頭おかしいよ
障害もってんのか?

お前がよろこんで貼ってるのは
2010年のモノなんだよ
早く気づけ


ちなみにこれが去年(2011)年の年末(12月な)

Hardware

360 - 1.7 Million (+24%)
WII - 860k (-32%)
3DS - 795k
PS3 -
NDS - 350k (-77%)

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=455040


802 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:32:50.25 ID:sZ4Ng9eL0
ゴキが逃げたのでもう一度

ゴキが不利な年末商戦ジョガイ作戦を展開しているが
年末商戦の入った年間データはコレが最新(2011/1/16)

NPD 2010
http://www.ripten.com/2011/01/13/npd-2010-year-end-console-sales-totals-mauler/
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_19.htm
北米年末商戦(11月~12月)の結果
Nintendo DS: 400万台
Wii:       356万台
Xbox 360:   326万台
PS3:   .    174万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

北米2010年間
Nintendo DS: 856万台
Wii:       707万台
Xbox 360:   676万台
PS3:   .    433万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台


PS3に不利だからジョガイジョガイ鳴いてるだけだろ

804 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:33:38.85 ID:iyOlQp9J0
まじでちょっと恐怖を感じた
2011 11月
Hardware
360 - 1.7 Million (+24%)
WII - 860k (-32%)
3DS - 795k
PS3 -
NDS - 350k (-77%)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=455040

これが最新のデータ
去年の年末商戦(2011年11月)
ブラックフライデーな

任天堂信者の障害者は2010年のものを張り続けるが
もうwiiはオワコンなんだ



805 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:33:41.64 ID:SSTC8i2Q0
箱庭として、家一軒を丸々モデリングして探検とかできるソフトってある?アリエッティみたいな感じで。
TESやGTAみたいな町全部じゃなくても良いんだけど、閉鎖的な空間だけどキッチリ作ってあるやつ


807 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:35:40.23 ID:sZ4Ng9eL0
>>804
どうして12月をジョガイしたがるんだ?
あと一週間で出るの何で11月を繰り返し貼るんだ?

NPD 2010
http://www.ripten.com/2011/01/13/npd-2010-year-end-console-sales-totals-mauler/
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_19.htm
北米年末商戦(11月~12月)の結果
Nintendo DS: 400万台
Wii:       356万台
Xbox 360:   326万台
PS3:   .    174万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

北米2010年間
Nintendo DS: 856万台
Wii:       707万台
Xbox 360:   676万台
PS3:   .    433万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

808 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:35:56.87 ID:iyOlQp9J0
>>802
おまえのは2010年の古いデータなんだよ
分かるか?今は2012年なんだ
なぜ去年2011年のデータを出さない?


816 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:37:47.18 ID:gRXDBx6D0
Xbox360 2005年11月~12月 発売
Wii 2006年11月~12月 発売 
PS3 2006年11月発売

ここ最近、大勝したハード以外のハード寿命が短くなる傾向があっただけに、
Xbox360の寿命の長さは凄いな。

848 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:49:12.07 ID:OfWPAubL0
歴代世界累計ゲームソフト売り上げ
1983年~2011年12月31日

01 Wii Wiiスポーツ(任天堂)7978万本
03 Wii マリオカートWii(任天堂)3138万本
05 Wii Wiiスポーツリゾート(任天堂)3057万本
07 Wii はじめてのWii(任天堂)2844万本
11 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii(任天堂)2407万本
14 Wii Wiiフィット(任天堂)2256万本
16 Wii Wii Wiiフィットプラス(任天堂)2045万本

まあwiiはサードの参入が少ないといってもファーストの力でここまで売った
化け物ハードなのは間違いないんだけどね。ライフサイクルが短くなったってだけで
だからWiiUを発表したんだし、wiiを無理矢理叩く前に少しは分析した方が良いな

853 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:52:47.69 ID:E4HX0rLx0
勝ちハードWiiDSのちょっと前のソフト発売予定の惨状見てたら
売上の勝敗なんて俺の屁以下の価値しかないと思うんですよ

856 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 15:54:11.76 ID:tcCw+PEV0
>>848
短いっていっても3~4年はトップだったんだっけ?
箱とPS3が馬鹿にならないほど投資してライフサイクル長くとる戦略だっただけで、
Wiiも短いってほどではないと思うけどね。
箱とかPS3みたいに、ガッツリユーザー抱え込んで長期政権狙ってたもんでもないだろし。

871 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:02:56.62 ID:mPRfLmfe0
>>856
PS3はわかるけど箱も馬鹿にならないほど投資したの?

876 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:05:01.21 ID:tcCw+PEV0
>>871
したんじゃない?
初期の不具合とかけっこう無理して出したからだと思うし。

877 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:05:10.51 ID:ML4LQW7H0
こんな事も言ってるね平井

[ラスベガス 10日 ロイター] ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)の平井一夫副社長は10日、同社の業績回復はゲーム部門がカギを握るとの考えを明らかにした。家電見本市「CES」が開かれているラスベガスで記者団に述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80907E20120110


要するにソニーはもう駄目って事ですね

910 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:27:40.23 ID:DTrsZ5Jw0
PS3の互換載せる
無理難題すぎるからできないよね
ソフトでそれ実現するのもうオーパーツ開発するレベル
はっきり言って不可能じゃないかな。

で、結局ハード的にPS3と同じ物積んだら本体高くなって競争力失うし
結論的にはPS3互換はあきらめるしかないね

918 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:32:55.99 ID:ACZdNK3V0
>>910
今こそセガタワーの意志を継ぐ時だな

924 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:38:04.76 ID:XB644EKr0
>>918
かっこいいよな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Mega_Drive_(Asia)_%2B_Sega_CD_(US_NTSC)_%2B_32X.jpg/671px-Mega_Drive_(Asia)_%2B_Sega_CD_(US_NTSC)_%2B_32X.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Sega-Genesis-Model-2-Monster-Bare.jpg/800px-Sega-Genesis-Model-2-Monster-Bare.jpg

Wikipediaの記述も容赦ない

>Mega-CD 32Xとは、メガドライブ本体・メガCD・スーパー32Xを組み合わせた、
>メガドライブの最終形態。
>Z80×1、MC68000×2、SH-2×2と、CPUばかりの豪華なシステムになり、
>ACアダプターも3個必要となるが、
>性能的にはSH-2×2を搭載したサターンに大きく劣る。

925 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:38:27.25 ID:cfQphDI00
wiiが箱と勝負できたのは、2010年まで
2011年に入ってからwiiが箱に勝てた月は一度もない

932 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:40:16.12 ID:L8L80/PJ0
>>972
そなのw
んじゃ、コイツに最後まで働いてもらおう

934 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:41:28.24 ID:L8L80/PJ0
>>932は>>932宛て

935 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:41:39.20 ID:GASXbrNY0
>>925
それまでの数年は箱はWiiに負け続けてたし
日本では売れないし・・・

943 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:43:56.33 ID:sZ4Ng9eL0
>>935
そいつゴキのなりすましだから

上から読むとわかるPS3がボロ負けなのを隠す為
ソースもなくWiiが360に年間で負けたと嘘を書いてる

間違いなくゴキのなりすまし

948 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:45:50.11 ID:9Z92oiQx0
メガドラタワーは「2」は使わないほうがいいよな。
http://www.aa.alles.or.jp/~cha2ris/mdt01.jpg
こんな感じで。

962 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:49:35.41 ID:4QDyAj2P0
>>943

>
>ソースもなくWiiが360に年間で負けたと嘘を書いてる
>

ソースはNPDでwiiもpsも箱に負けてるじゃん?
都合の悪いレスは見えませんって?


963 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:50:22.86 ID:H6Omn4U+0
任天堂と箱ユーザーを仲たがいさせようって流れか
むなしいねぇ

965 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:51:06.81 ID:sZ4Ng9eL0
>>962
年間ソースは2010年の分しかない

2011年の年間はまだ出ていない
2011年の年間だと嘘書いてたヤツは通報済み

NPD 2010
http://www.ripten.com/2011/01/13/npd-2010-year-end-console-sales-totals-mauler/
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_19.htm
北米年末商戦(11月~12月)の結果
Nintendo DS: 400万台
Wii:       356万台
Xbox 360:   326万台
PS3:   .    174万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

北米2010年間
Nintendo DS: 856万台
Wii:       707万台
Xbox 360:   676万台
PS3:   .    433万台
PSP:        ---台
PS2:      .  ---台

972 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:53:21.77 ID:xN8xtxX7O
メモリなんとかすれば10年戦えるんじゃね?
流石に今のままじゃ無理だろ

980 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:55:11.23 ID:XB644EKr0
>>948
どこまでやれるんだろうか
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/c/1/c19d41ec.jpg

981 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:55:25.85 ID:cAVmhJZ50
VITAなんて出さずにPS4に全力投球…してもダメか

982 :名無しさん必死だな:2012/01/11(水) 16:56:45.60 ID:sZ4Ng9eL0
>>981
VITAの金じゃPS4はつくれんだろう

ツギハギスマホもどきのVITAの開発費なんてしれてる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【家電】ソニー、有機ELテレビ撤退:韓国勢に押され [12/01/07]

1 :本多工務店φ ★:2012/01/07(土) 20:18:24.10 ID:???
ソニーは、次世代薄型テレビの主力となるとみられている有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)テレビの生産を終了した。

業務用モニターの販売は続けるが、家庭向けは液晶テレビに集約する。
一方、韓国メーカーは家庭向け大型有機ELテレビの販売を強化する。
テレビ事業を巡る日本勢の苦境が鮮明になった。

ソニーは2007年に世界初となる有機ELテレビを発売。
液晶テレビやプラズマテレビより画像が鮮明で、パネルの厚みも3ミリと薄く、「技術のソニー」の復活を象徴する商品といわれた。
小型でも1台約20万円と高額ながら、発売当初は注文が殺到した。

ソニーは日本メーカーでは唯一、有機ELテレビを製造してきたが、その後の業績不振も背景に、設備投資を抑えていた。
このため、韓国勢に対してコスト面や画像の大型化を巡る競争で劣勢に立っていた。

ソニーは10年に国内販売を終了したが、欧米向け輸出は続けていた。
今後は放送局などで使うモニターの販売や研究・開発を除き、国内外で家庭向け有機ELテレビから事実上撤退する。

韓国・サムスン電子とLGエレクトロニクスは55型の有機ELテレビを12年中にも国内外で販売する方針だ。
両社は10日から米国で始まる世界最大の家電見本市「国際家電ショー(CES)」で商品を初公開する見込みだ。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120107-OYT1T00507.htm
関連スレ(1000超え)
【電気機器】LG、世界最大55型有機ELディスプレイ開発 4mm厚で低価格化可能に 2012 CESに出展[12/01/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325744531/

540 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 12:37:50.68 ID:+Mq4qo2Y
サムスン 60型 アメリカでの通販価格の例
http://www.nextag.com/sumsung-60-lcd-tv/compare-html

シャープ 60型 アメリカでの通販価格の例
http://www.nextag.com/sharp-60-lcd-tv/stores-html

コスト競争力の格差歴然

549 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 12:43:50.21 ID:lQgrpuEL
>>540
サムスンは無理矢理安売りして米国でシェアを拡大したと主張する奴が多かったが、
どちらかと言うと安物はジャップ製の方だったか。
安物なうえに売れないって最悪だな。

555 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 12:46:51.31 ID:+Mq4qo2Y
>>549
60型に関して言えば、
シャープは採算を確保した上で価格設定している。
しかし、サムスンにはそれができない。
まあ負けだね。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 12:48:07.85 ID:lQgrpuEL
>>555
参考にそれぞれの一台当たり原価を教えてくれまいか。

568 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 12:57:02.31 ID:+Mq4qo2Y
>>558
それはシャープの企業機密だから外部には出てこない。
しかし、韓国勢が、大画面で液晶から有機ELに逃げてるところを見ると、
勝負あったと認めてるんだと思うよ。

634 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:55:55.26 ID:C4TxCbIa
シャープの液晶生産の戦略が散々迷走した上での安売りだから
とても利益が出てるとは思えない

642 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:00:16.02 ID:+Mq4qo2Y
>>634
有機ELに賭けた韓国勢の判断が正しかったとも思えないが

643 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:01:14.46 ID:Mx/5yewa
>>642
OEL が有望じゃないって分析してるところあるの?

646 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:03:29.94 ID:KmNNqoXg
テレビみたいな儲けの出ない糞事業は捨てるのが正解
ソニーはよく決断したな

647 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:04:36.47 ID:+Mq4qo2Y
>>643
逆に、有望だと分析してるところがあるのか?

648 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:04:47.37 ID:/n6xlP7n
>>646
でも液晶はやるんでしょ。どうなのこれ。

650 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:06:10.41 ID:KmNNqoXg
>>647
次世代ディスプレイだとどこのメディアも分析してるだろバカウヨ

>>648
foxconnにOEM投げるんでしょ
営業だけで生産はしない、もうこれでおk

653 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:07:25.57 ID:+Mq4qo2Y
>>650
どこのメディアもって、具体的にどこ?

654 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:09:24.70 ID:9q30/Kcp
1980年代に日本がさんざんバッシングされた日本株式会社方式を徹底してやっているのが今の韓国だと思うが、どうして叩かれないんだろう?
もう日本の影に隠れるには、図体が大きくなり過ぎてると思うんだが


657 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:11:46.78 ID:rMCA7meA
>>654
サムスンのやり方を叩いたら、欧米のやってるグローバル化を否定する事になる。
それほどまでに、サムスンのグローバル化は製造業においては成功例と受け止められている。
ただし、投資家にとって成功例のね。

659 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:15:10.02 ID:WtjbAySl
>>657
マジでそうだよな
欧米投資家にとってだけの成功例、ちょっとおまけで韓国民がホルホルできる
けど韓国民にとっては地獄

660 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:15:12.02 ID:KmNNqoXg
ソニーはこのままメディアコングロマリット路線を推し進めればいい
ネトウヨが発狂しようが関係ない、選択と集中をすればいい

662 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:18:10.60 ID:+Mq4qo2Y
>>653
>ゴールドマンサックスからディスプレイサーチまで

それ書いてあるURL貼ってくれない?
まさかゴールドマンサックスの提灯記事じゃないよな?

664 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:21:06.35 ID:rMCA7meA
>>660
じゃあ、勝てない国を未だにずっと強国と見なして、
あらゆる分野でそれこそ数十年に渡ってキャッチアップしてるのに、
勝ってる分野があまりない南朝鮮って何だ?

>>659
南朝鮮の現状を見ると、おまけにもなってない気がするが。

>>660
ハードじゃなくて、ソフトの領域でソニーブランドは生きてるしな。
民生品レベルではもう、プレステとウォークマンくらいだろ、
ハード面でかろうじて生きてるのって。


666 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:23:08.49 ID:/n6xlP7n
>>662

http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-c502.html

「中小型ディスプレイは10年後には全部有機ELに変わってる」

671 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:25:14.43 ID:KmNNqoXg
>>664
プレステ以外だとハンディカムやサイバーショットがある
どっちにしろテレビ事業は捨てるのが正解だな
ソニーはメディアコングロマリット首位なんだから地位をさらに磐石のものにすればいい

674 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:27:31.04 ID:+Mq4qo2Y
>>666
単なる個人のブログじゃん。
意味ない。

675 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:28:13.19 ID:KmNNqoXg
>>674
この人を知らない時点で君がバカなのが確定しました

676 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:28:31.75 ID:rMCA7meA
>>671
首位じゃないぞ、欧米のメディアコングロマリットを舐めてはいけない。
メディアコングロマリットの大きな一角と認められてる、と言う事だけだ。

ただ、ハードにある程度見切りつけて、それと同時ににEMIの音楽出版部門買収だ。
方向性はある程度はっきりしてきた、とは言えるだろ。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:29:00.05 ID:zF1v8W+j
>>671
いまどきサイバーショットやウォークマンって・・・何年前のはなし?

681 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:31:03.38 ID:5sFAjt0O
だからデカイだけじゃ・・・・・・・アメリカ以外にも様々な国の需要があるんだから
世界の需要動向がどうかってことを見極めることが大事なんじゃないの?

684 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:33:31.59 ID:KmNNqoXg
>>676
タイムワーナー、ユニバーサル、ヴィヴェンディ、ソニーだからな
その中でも音楽レーベル首位に加えてゲームも首位でっせ

>>677
それでもブランドは強力だしテレビ事業みたいにコモディティ化してない

686 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:33:43.40 ID:+Mq4qo2Y
>>675
どんな方かは存じませんが、
個人の立場で書いたブログを出されて評価しろと言われても困る。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:34:53.02 ID:KmNNqoXg
>>686
城戸教授も知らないなら黙ってたほうがいいよバカウヨ

690 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:36:06.92 ID:ISVGzvX9
>>681
だからシャープは利益が出て競争相手のいないアメリカの大型に絞ったの
サムスンは焼け野原であがいてる

723 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 14:59:46.32 ID:9YdMrWlx
ジャパンディスプレイって液晶だけを開発する会社なの?
三社も合併してるんだから有機ELの研究もしろよな・・

730 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:02:42.21 ID:phGt1MI/
超大画面、90型液晶テレビを米で販売へ シャープ
http://www.asahi.com/business/update/1218/OSK201112180108.html
シャープ、米国だけで今期百万台販売へ 60型以上の大型テレビ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111208/biz11120817190018-n1.htm

60以上は韓国勢作れないから独占状態
60以下は叩き売りして60以上は高級化路線だよ
シャープの叩き売りで息の根を止められた韓国勢を北米市場から締め出した後は
悠々と全サイズシャープの独占って筋書きだよ


733 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:04:31.31 ID:/n6xlP7n
>>730
液晶は価格が下落しすぎてもうオワコンだけどね。

741 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:07:47.83 ID:phGt1MI/
>>733
大型は独占状態

746 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:10:03.26 ID:/n6xlP7n
>>741
大型も価格下落が凄くてオワコンだよ。
いつまでしがみついてられるかw

761 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:14:59.98 ID:+Mq4qo2Y
>>746
それいったら、40インチとかそれ以下のクラスはもっと酷いことになってる。
今のところ60インチクラスは敵がいないんだがどこか参入してくるかな?

763 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:16:51.86 ID:KmNNqoXg
>>761
だから60型以上はプラズマが売れてんだよ
話し蒸し返しばかりだなお前

768 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:18:05.25 ID:7OWTfWdq
>>763
ギャグですか?

769 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:18:09.56 ID:+Mq4qo2Y
>>763
今はそうかも知れないが、
液晶が安くなれば今後は液晶化が進むんじゃないの。

770 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:19:00.54 ID:KmNNqoXg
>>768
>>769
プラズマが年間2000万台売れるのに対して液晶は100万台
これもう過去のレスで言ったよね
バカウヨはほんと話し蒸し返しばかりだよな

791 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:27:20.50 ID:xNtw02kN
>>770
全サイズだろ
それいったら液晶だって一億台超えてる

795 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:28:08.11 ID:KmNNqoXg
>>791
プラズマは大型しかありません

805 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:32:49.55 ID:xNtw02kN
>>795
40-60が中心なんだけど


811 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:34:48.43 ID:KmNNqoXg
>>805
液晶のボリュームゾーンは32~40
現実を見ましょうね

812 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:34:57.29 ID:HLPv0RnX
>>723
有機ELの件は最初もめてたけど、やるということになった

> ソニーが大型有機ELの研究開発をやっており、その特許ライセンスを受けて中小型の生産開発ができる。
> 大型(25インチ)有機ELはソニー本体に残すが、
> 中小型有機ELはジャパンディスプレイに技術提供に協力

ちなみに中小型液晶の今季の製品構成は
> スマートフォン向けが55%、デジタルカメラが14%、車載が10%、その他携帯電話が9%、タブレットが6%、ゲームが1%

815 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:36:27.49 ID:KmNNqoXg
>>812
CanonとNikonに土下座して中小型有機EL搭載してもらえれば活路はありそうだ

818 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:37:36.12 ID:n5tOC1BV
>>815
正直そっちのほうがまだ活路ありそう

819 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:37:47.72 ID:xNtw02kN
>>811
いやだから60以上はシャープ独占は変わらんよ

821 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:39:22.22 ID:KmNNqoXg
>>818
色合がいいんだからカメラに搭載してもらえればね、活路はあると思うんだよね

>>819
だから60型以上はプラズマ
話し蒸し返しいい加減にしろよゴミクズ

823 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:42:23.50 ID:hRCOwucM
>>821
だから60以上はプラズマ敗退決定
わからんひとだね~

826 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 15:43:00.96 ID:KmNNqoXg
>>823
勝手に妄想しててくださいね

913 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:18:24.43 ID:CkzGSBbo
出光、住友
装置は日立造船とか
サムスン、LGはやらされてます、先頭を走らされてます

914 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:19:06.80 ID:KmNNqoXg
>>913
装置はトッキ、SNUプレジジョンね

915 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:20:10.09 ID:CkzGSBbo
>>914
何それ?
チョン企業?

917 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:20:52.81 ID:KmNNqoXg
>>915
トッキはCanon子会社
SNUプレジジョンは韓国企業

バカウヨはそんなのも知らないんだね

918 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:21:32.06 ID:CkzGSBbo
>>917
チョン企業は知らんw

919 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:22:18.48 ID:KmNNqoXg
>>918
知らないなら黙ってたほうがいいよ

921 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:23:23.85 ID:CkzGSBbo
>>919
だからサムとLGはチョン企業の素材と装置でやりなさい

出来るんだったら

926 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:25:34.58 ID:KmNNqoXg
>>921
LGケミカルとSNUプレジジョンあるから作れるな
素材屋も製造装置屋も韓国メーカーになびいてるけど
日本はOEM供給すればいいの、バカウヨは黙ってたほうがいいよ

928 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:26:44.91 ID:6dUrfSWz
>>926
それをやらないのはできないからなんだよ・・・

932 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:27:26.82 ID:KmNNqoXg
>>928
もう5.5Gでやってますよ彼ら

940 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:29:00.15 ID:6dUrfSWz
>>932
しらないな。

逐一ソースを。

944 :名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 16:30:03.35 ID:KmNNqoXg
>>940
サムスン 4.5G
蒸着装置:トッキ、封止装置:トッキ、ELA:日本製鋼所、真空搬送:ダイフク
サムスン 5.5G
蒸着装置:トッキ、封止装置: AP Systems SNU Presicion SFA、ELA:AP Systems、真空搬送:ダイフク SFA
サムスン 有機EL材料
電子輸送材:ダウ・ケミカル、正孔輸送材:DUKSAN(徳山ハイメタル)、正孔注入材:LGケミカル
赤ホスト材:ダウ・ケミカル、緑ホスト材:斗山電子、青ホスト材:SFC(サムスン精密化学)
赤、青、緑、発光剤:ユニバーサルディスプレイ(UDC)
LG 4.5G
蒸着装置:トッキ、YAS、ULVAC
封止装置:トッキ、Jusung、Avaco
ELA:日本製鋼所
真空搬送:ダイフク、Avaco

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース【電気機器】LG、世界最大55型有機ELディスプレイ開発 4mm厚で低価格化可能に 2012 CESに出展[12/01/05]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/01/05(木) 15:22:11.73 ID:???
LG Electronicsは2日(韓国時間)、1月10日より米国ラスベガスで開催される
2012 International CESに55型の有機ELディスプレイを出展すると発表した。
55型は有機ELとしては世界最大となる。

新しい4色ピクセル(red、green、blue、white)技術と色向上技術による高画質に加え、
新しい製造プロセスにより、従来の有機ELよりも大幅に低価格化できるとする。
LG Displayによれば白色有機EL(WOLED)とカラーフィルタを、
TFTには酸化物半導体TFTを採用している。
高画質化とともに視野角も向上し、高い動画応答性能も実現したという。
狭ベゼル化も可能で、厚みは約4mm。重量は7.5kg以下。

LG Electronics Home Entertainment CompanyのHavis Kwon CEOは、
「OLEDが未来のホームTVエンタテインメントであることは間違いない。
LGはこのエキサイティングな技術を消費者に届けることに集中していく」と述べて
いる。

ソースは
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120105_502571.html
画像は
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/571/lg1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/571/lg2.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/502/571/lg3.jpg

LG Electronics(英文)
http://www.lg.com/global/index.jsp
ニュースリリース(英文)
http://www.lgnewsroom.com/newsroom/contents/61727
LG Display
http://www.lgdisplay.com/

140 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:24:08.75 ID:77NpL4x2
実物見ないと何とも言えないが、これディスプレイ新時代到来かもな…

白色EL+カラーフィルターは、良いアイデアだと思うよ。
耐久性や画質が本物なら、LG始まったかも知れん。


それはともかく、日本勢しっかりせんかい!

163 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:48:55.82 ID:nrQ/w2tN
素朴な疑問なんだが、なんで15から一気に55に飛ぶんだ??


165 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:50:32.29 ID:DGBCTRNB
>>163
小型で製造ノウハウをためてから一気に大型化から量産にもって行ったんだろ

167 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:57:34.48 ID:J+CkL+wv
>>165
あれ、これって量産品じゃないでしょ?

169 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 17:58:48.81 ID:DGBCTRNB
>>167
量産品

176 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:06:30.02 ID:q2qJA0AU
>>169
ソースは?

186 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:11:40.93 ID:DGBCTRNB
>>176
現在の量産AMOLED工場
・サムスン 4.5G
 LTPS TFT ファインメタルマスク(+スモールマスクスキャニング)200~300ppi
・サムスン 5.5G A2 P1、P2ライン ガラス4分割 最大32インチ
 LTPS TFT ファインメタルマスク(+スモールマスクスキャニング) 200~300ppi
・LG 4.5G(坡州)
 LTPS TFT ファインメタルマスク
・ソニー 1G(東浦)
・ソニー 3.25G(東浦)

2012年 Q1
・サムスン A2 5.5G P3ライン ガラス4分割 最大32インチ
  LTPS TFT LITI(レーザー熱転写) 300ppi以上

2012~2013
・サムスン 5.5G A3 ガラス分割なし 最大65インチ
・サムスン 8G
 LTPS TFT ファインメタルマスク+スモールマスクスキャニング
・LG 8G
 IGZO TFT 白色OLED+RGBWカラーフィルター
・AUO 4.5G(シンガポール)元TMD
 LTPS TFT

188 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:13:52.96 ID:q2qJA0AU
>>186
この出展品が量産品であるソースに全然なってない気がするんだが・・・
まあいいや

190 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:14:47.64 ID:DGBCTRNB
>>188
来年まで量産化続けて30万円まで値を落とすと言ってる

250 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:53:01.44 ID:qfK/D7WW
景気悪化で日本や欧米の企業は投資意欲を失ってしまったから
もともとはコダックの発明だったらしいが
wikipediaによると重要な特許はほとんど韓国企業が取得してるようだ

>米欧日の各企業が技術開発投資意欲を失い、有機ELディスプレイの製品化から順次撤退していく中で、
>利用権譲渡が行われていった。「ダウケミカルの有機材料や、3MとNECのレーザー転写にかかわる、
>それぞれの技術および知的財産権の一部」はサムスングループへ、
>「コダックの技術および知的財産の利用権」は2010年にLGグループへ利用権が譲渡された。

>2009年6月には、LGは出光興産との戦略的提携で、出光から高性能有機EL材料の提供とデバイス構成の
>提案を受け入れられるようになった。

>2011年7月には、東京工業大学と科学技術振興機構が保持するIGZO薄膜半導体(酸化物半導体)の特許について、
>サムスンがライセンス取得している。

日本メーカーは何やってるんだ・・・



280 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 19:10:47.59 ID:FngQGEhO
>>250

>叩くならLGじゃなく自前の製品すら開発出来なくなった日本の
>家電メーカーどもを叩けよw

だからさ、特許数なら日本は頭抜けてるの。技術力がないわけじゃないのよ。
投資する意味がないと判断してるわけ。



293 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 19:16:35.38 ID:HNU83Ygs
>>280
投資する価値が無いなんて判断の訳ねーだろ

もう情けなくなるからやめとけよw 相手が韓国メーカーだからって
一点だけでなんの根拠も無くディスるそう言う下らない煽りはw

単に日本の誇る家電メーカー全てがプラズマ・液晶の次の世代
の新しいディスプレィ技術開発に於いて韓国メーカーに残念なが
ら完敗しちゃったって事なんだよ要はw 

一応断っておくが俺は純粋日本人だからなw
まぁこれで「チョン乙」なんて呆れかえる様なレス
返されたらもう笑うだけで相手にしないけどさw

306 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 19:21:54.30 ID:FngQGEhO
>>293

アホは黙れや。w
液晶が40インチ2万円3万円で売られる時代に、
有機ELが40インチ40万円で売れると思うか?
どう考えたって最低でも10万じゃないと液晶に勝てる訳が無い。
スタートラインでこれじゃ、こんなもの商売になるわけねーだろ。w
だから日米欧とも投資を諦めて、韓国に特許を売却してるんだよ。


308 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 19:22:31.64 ID:DGBCTRNB
>>306
日本はハイエンド品として4k2kを90万円で出そうとしてますが

387 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:04:17.10 ID:qfK/D7WW
しかし日本の有機ELの主要部材メーカー(NECや出光興産等)、
東京工業大学や文部科学省所管の科学技術振興機構まで、
サムスンやLGと提携、出資や重要特許の移転までしてるのは驚いた

サムスンなんか1年で研究開発費2兆円以上を惜しげもなく使うというから仕方ないかもしれないが、
これじゃ勝ち目ないんじゃ

398 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:13:04.70 ID:OyYGx3tg
有機ELって大画面になると消費電力もすごいんだろ?

408 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:25:53.36 ID:nrQ/w2tN
日本メーカーの技術者は悔しいだろうな
技術はあったのに、開発費が出なくてやられてんだから


412 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:26:49.96 ID:DGBCTRNB
>>408
その人達は今や韓国、台湾メーカーの技術屋でしょうよ
(´Д`)ハァ…

420 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:30:18.80 ID:xP51az18
>>398
http://ggsoku.com/wp-content/uploads/cmel.jpg

25インチで2Wだ
TFTは66W()

33分の1とか勝負にならんね

461 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:50:22.04 ID:cAfdM2pl
>>1
これって有機EL光源の液晶TVだよなぁ

464 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:52:05.69 ID:eUvhkxIe
確かに光学機器が落ちたらヤバイ。

だからオリンパスは問題企業だけど外資に売ったら日本はマジでヤバイ。

465 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:52:46.18 ID:23pO4Kcm
韓国勢に技術でやられたのは確かにそうだけど、
市場的に考えると結局価格だと思うんだよね

これが60万円でシャープの60型液晶が15万なら
どう考えても液晶を買うっしょ。

ブラウン管→液晶のサイズの変化は劇的だけど
液晶→有機ELは一般人はたいしたこと無いと思う。
奥行き50cm→5cmなら凄いけど5cm→5mmはどうでもいい誤差じゃない?
それに仮に薄さ5mmになったら差し込む端子とかどこに差すんだよってなって
結局それが分厚くなるんじゃないの?



469 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 20:54:26.32 ID:aloZGHVX
>>461
実は、その線が疑わしいw 誰か確かめにCES行ってくれないかw

485 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:02:12.78 ID:neS2LzsW
アクティブマトリクス式が低消費電力とは聞いたけど
詳しい事はしらねーなぁ

488 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:02:43.97 ID:eUvhkxIe
>>465
>韓国勢に技術でやられたのは確かにそうだけど、
>市場的に考えると結局価格だと思うんだよね

一度有機ELテレビ観て見ろ。マジで別物だから。

シャープの60型が15万で、一年後にLGの有機ELが20万だったら、みんな有機EL買うぞ。

60型がこの先5万になると思うか? しかも、部材コストは有機ELの方がコストダウンが可能だから、消耗戦は逆に不利なんだぞ。分かってるのか? 今の60万と15万を比較してどうする?一年前のシャープ60型はいくらだったか思い出せ。

490 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:04:55.31 ID:63xYOuHq
>>488
ちょっともちつけwww

俺達だって、55型の有機ELが、量販店に展示されれば意見を変える。
ただこの製品は日本ではまだ発売されていない。


505 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:11:30.13 ID:cAfdM2pl
>>469
発表資料を見る限りでは有機ELバックライト式液晶TVとしか判断できない
てことは既存液晶TV対しての優位点が無いんじゃないかと
むしろフィルター&液晶を透過させた上で光量を確保しようとすると
有機ELバックライトを高消費電力で発光させて短寿命になりかねない

506 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:12:14.49 ID:DGBCTRNB
>>505
これを液晶テレビだと思うってどんな技術音痴なんだ

511 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:16:46.38 ID:cAfdM2pl
>>506
>>1と検索した資料ではこういう構造みたいだが
光源  : 白色有機EL
フィルタ: カラーフィルタ
シャッタ: TFT液晶

それと4mmの厚さってことになってるが、
これだと別に本体が無いと電源やコネクタ類が収まらない

563 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:40:29.24 ID:Dyjpobgk
>>140
それって、有機EL自体が発光してあざやかな色彩を出すっていう、有機ELの良さと別物だろ?

単なる、なんちゃって有機ELバックライトTVにすぎないのでは。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:43:41.88 ID:DGBCTRNB
技術音痴が多いなぁ

TFT液晶の場合
「フィルタ+液晶+TFT+バックライト」

TFT有機ELの場合
「フィルタ+有機EL+TFT」

理解できましたか?

572 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:45:43.08 ID:qfK/D7WW
>>563
有機エレクトロルミネッセンスのwikipediaには

有機ELディスプレイのカラー化方式には、3色方式・変換方式・カラーフィルタ方式の3種類ある。

3色方式
赤色・緑色・青色の発光層をそれぞれ用いる方式である。色純度を向上させるため、カラーフィルターを併用する場合もある。

色変換方式
青色発光層を用い、その発光の一部を色変換層を通すことにより赤色・緑色を得る方式である。
波長の短い色への色変換は困難であり、また青色材料の開発も赤・緑に比べ難しく十分な材料も乏しいため
青色LEDに希土類錯体などの色変換材料を組み合わせた白色照明の開発も行われている[8]。

カラーフィルタ方式
白色発光層を用い、カラーフィルタを通すことで赤色・緑色・青色を得る方式である。

とのこと

575 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:47:32.89 ID:DGBCTRNB
>>572
サムスンがRGB方式
ソニーとLGがカラーフィルタ方式なんですわ

584 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:50:55.01 ID:b1AKwdxb
>>575
ソニーはXEL-1がRGB有機EL+カラーフィルター方式、HMZ-T1が白色有機EL+カラーフィルター方式だろ?

589 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:53:06.71 ID:DGBCTRNB
>>584
RGB自発光はソニー諦めちゃったでしょ
マスタモニタ見たことあるけどカラーフィルタ量産できるんだからさっさとやればいいんだけどねぇ

590 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:53:52.07 ID:o+8HjlxO
>>589
あきらめてないよ
ってか製品化してるんだけど

592 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:53:58.06 ID:b1AKwdxb
まぁ・・・少なくとも有機EL関連の主要特許は、日本にあるよな・・・

素材で日本企業が完全に握ってるし

598 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:55:20.30 ID:DGBCTRNB
>>590
XEL-1発売終わってるし何年前の商品だと思ってるんだよ

609 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 21:57:13.16 ID:xP51az18
>>592
主要特許の大多数は韓国が握ってるし素材も工作機械もほとんど自製
技術者も抑えられて日本のメーカーには無駄飯くらいの文系社員しか残ってないよ

618 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:01:01.46 ID:b1AKwdxb
>>609
え、素材も工作機械も自製なら、中国企業は数年は生産できなくないか?
それならソニーも有機ELのディバイスは発売できてないわけで

620 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:01:59.69 ID:DGBCTRNB
>>618
第5.5世代の工場は韓国メーカーばかりらしいよ

629 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:06:51.83 ID:b1AKwdxb
>>620
よく分からんけど、光学とか使う装置はどうなの
光学は韓国じゃないんだよね?
あったらニコンやキヤノンが潰れてる気がするが

素材も住友とか日本企業しか見当たらないだけど


633 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:08:06.36 ID:DGBCTRNB
>>629
製造装置はSNU Presicion
素材はダウケミカルや3M、出光

636 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:10:09.39 ID:JHkS2Qc5
ソニーのHMDも有機ELだけど白色EL+カラーフィルターだから
色が良くないんだよな。暗部の表現が凄いから液晶よりは全然きれいだけど。
XEL-1のような鮮烈な色表現からは程遠い。

661 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:22:50.29 ID:qfK/D7WW
>>636
RGB方式の方が色表現は優れてるのは確かだが、
それに寿命は短くなる欠点もある(RGBで寿命が違う)
XEL-1もRGB+カラーフィルタで、カラーフィルタ使うことで鮮烈な色表現出来るわけだし、


しかし、そもそも白色有機EL開発に世界で初めて成功したのが山形大学の城戸教授
白色有機ELの開発自体がそれまでは不可能とされてたから
それで有機ELの可能性が広まったのは確か
そのわりに評価が低いな

670 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:28:41.14 ID:F02SZ+ef
そもそも家電とかで負けて
素材や製造装置だけ寄せ付けないほど強いなんてそう続くものなの?

製造装置も素材も本質は加工貿易であり通貨安が有利な産業なわけで
最終製品作って売る企業と有利になる条件は大体同じでしょ


672 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:30:15.25 ID:ZP67kNHi
>>670
ファナックのロボットやCNCなんかは七割円建て取引で過去最高益だから、やはり違うんじゃない?

673 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:31:34.77 ID:DGBCTRNB
>>672
産業用ロボットも去年までは寡占だったけど今年シェア7割まで落としたからなぁ
最終製品あるところに川上メーカーは根付くんだと思うよ

676 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:34:12.15 ID:ZP67kNHi
>>673
え、聞いたことないけどソースは?
そもそも以前から世界シェア4割くらいはABB,KUKAがにぎっているけど、最近、ファナックと安川がぬくみたい

681 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:36:20.56 ID:DGBCTRNB
>>676
あぁシェア寡占というのは国内メーカー全体での話ね

682 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:37:31.24 ID:ZP67kNHi
>>681
国内シェアの話?
以前から七割もないと思うけど
ソースは?

683 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:38:19.60 ID:DGBCTRNB
>>682
ほれ
http://www.asahi.com/business/topics/toyoeye/TKY201106060264.html

686 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:41:11.09 ID:ZP67kNHi
>>683
いつのまにかシェア拡大してたのか
以前は少なかったよ


688 :名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 22:42:20.40 ID:DGBCTRNB
>>686
と言うよりも去年まで寡占だった
今年に入って中華メーカーが台頭してきたみたいで7割まで落ちた


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ニュース プーチン『超国家連合「ユーラシア連合」(ユーラシア・ユニオン)を建国する!』

1 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 08:44:59.18 ID:2w5+lE9t0 ?PLT(12372) ポイント特典

ロシアのプーチン首相は3日、旧ソ連のベラルーシとカザフスタンの3カ国で結成した関税同盟をベースに、
将来的には超国家連合「ユーラシア連合」(ユーラシア・ユニオン)にまで拡大・発展させる構想を明らかにした。
これは同首相が政府機関紙イズベスチャ(電子版)に寄稿したもの。

 ただ、プーチン首相は、ユーラシア連合は旧ソ連邦の復活やCIS(独立国家共同体)に取って代わるものではなく、
共通の経済政策や為替政策を持った超国家連合を目指すとしている。関税同盟は今年1月からスタートし、
来年1月には統一経済圏(CES)を誕生させる計画だが、同首相は「関税同盟やCESが将来のユーラシア連合の
基礎になるもので、統一の度合いを一段と強めることがわれわれの目的だ」と述べた。

 また、同首相はこの構想は強力な超国家連合モデルとなるもので、欧州とアジア・太平洋地域を効果的に結ぶ
役割を担うことを目指すとも述べており、「門戸は開放されており、特にCIS諸国の参加を歓迎する」としている。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=538517

Prime Minister Vladimir Putin. Photo: RIA Novosti
http://english.ruvr.ru/data/2011/10/05/1257151896/4RIAN_00968696.LR.ru.jpg

2011/10/05 18:47 【共同通信】周辺国統合、米欧中に対抗 プーチン氏、ロの針路示す
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100501000838.html

5 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/07(金) 08:46:21.47 ID:frz097PH0
そのうち俺がガンダムだ!とか言い出す世界が始まるわけか。

23 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 08:49:36.51 ID:OxdztPTg0
日本は環太平洋連合に入るから

44 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 08:54:01.66 ID:4QQ0Osdl0
曲がりなりにも共産主義の中国とどう折り合いをつけるつもりなんだろうね

45 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 08:54:02.44 ID:9cfP/xZd0
世界経済の悪化による保護主義の台頭
経済ブロックの形成
世界大戦の勃発

ここまでセットだからね♪

53 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/07(金) 08:57:55.89 ID:TAVDPDu80
EUみたいな感じ?
歩き方間違えたら同じ道辿る方向性?

57 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/07(金) 08:58:59.36 ID:IBh9pf/pO
>>53ソ連に戻るんだろ?

61 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 08:59:37.38 ID:U9gNnDPV0
>>45
今は昔と違って情報化してるから疑心暗鬼からとか
とりあえずやってみっかみたいな戦争は起きようが無い
勝つか負けるかやる前にわかるからな
まあ、あるとしたら大国による一方的なレ○プだな

62 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 08:59:59.86 ID:jm4DWyk10
どこのフロントミッションだよ

63 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 09:00:15.49 ID:HPBgQH0YP
       _人人人人人人人人人人人人人人人_
       >   やーい!やーい!テロリスト!  <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
                 _,.. --─- 、
               ,.-'          `ヽ,
             /               ヽ
            /        ∧      i
            !   _,.イ_,ノ_,ノ _\   ヽ. |
            l   l (ヒ_],|,.--、| ヒ_ン\  ) |
             \|ヽ"_ノ,___,ヽ,__"ノ|ノ |
             |  ト   ヽ _ン    /   |
             |  |ヽ、       /    |
             |  |,-‐`ー--─ ´/    /
             |/          ノ__,/


66 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 09:01:31.17 ID:dV+PbM5T0
>>61
情報化してる割には先進国でも暴動起きたりしてるわけだが・・・
疑心暗鬼だらけじゃねーか

119 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 09:17:24.54 ID:iFq/y1cB0
せめてグルジア平定してから言えよ

126 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 09:20:46.59 ID:4GWeXB2A0
米国、ヨーロッパ連合、ユーラシア連合、ASEAN、中華人民共和国

日本はどうすればいいの?

128 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/07(金) 09:21:22.87 ID:uEzILDdo0
>>45
核の冬とヒャッホーもよろ

133 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 09:22:56.46 ID:qb4gcffA0
フロントミッションの世界だな。
ロシアのヴァンツァーはデザインが独特で割と好き

134 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 09:23:09.50 ID:eeFdUri60
>>126
孤立してあっちついたりこっちついたりが最高

140 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/07(金) 09:26:23.22 ID:wxvfRO0V0
だからプーチンさらってきて10年くらい日本の首相やらしとけって散々言っただろ
誰も文句言えない国が誕生したかも知れないのにもったいないな全く

143 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/07(金) 09:28:04.61 ID:0Mvm6Sk2O
神聖モテモテ王国にしようよ

146 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/07(金) 09:29:54.56 ID:TAVDPDu80
ACシリーズ思い出すわ連合国とか
>>57
ソ連じゃないって言って同じ事繰り返す気なのか・・・


171 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/07(金) 09:36:21.38 ID:EDp9KgXE0
ラスプーチン→プーチン→チンもしくはプー

179 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/07(金) 09:38:24.23 ID:5a7W4u9G0
>>140
はぁ?日本の為に働くわけねえだろ
喜んで日本をロシアに売るだろうが

184 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/07(金) 09:40:12.80 ID:y/9Z4Eyj0
フロントミッションに興味持ったんだけど何がお勧め?

196 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 09:47:11.17 ID:qjqb3duy0
>>126
ASEANに日本と韓国(北朝鮮)が加わる。
気持ち的には、ASEANと日本だけにしたいけど現実的には無理でしょ。

あと、当然だけど、この枠に中国も入ってこようとするよね。
今も影響力強いし。
問題はどうやってこの枠から中国を排除するのか。
中国は大国だからそのままでいいじゃん、バランス考えようよって話なんだけどね。

これ、あくまで、経済圏の話ね。
国としてはお互いが独立した存在。

でも一番の関心は、21世紀の、いや、人類史上最大のエンターテイメント、中国の民主化。
これによって、中国がバラバラになる。
そして、台湾の重要性が再認識される。

もしかしたら、中国の民主化が、日本・韓国含めた東アジア経済圏よりも先になるかもしれないけどね。


197 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 09:48:03.33 ID:4ZK6u3rV0
ロシアの恐ろしさがわかる動画ください
ハァハァ…

198 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 09:48:13.11 ID:5JrpNwGF0

日本は米の属国

211 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 09:59:53.45 ID:C4Ja+7wE0
大東亜共栄圏とか言ってるやつら何なの?





アジア環太平洋火山帯及び南アジア共栄圏にしないと
大東亜なら余計なとこがきちゃうでしょう

213 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 10:00:07.63 ID:QwMps5XB0
これからはユ連vs欧米vs中国の三国志が始まるわけですね。
さあ、日本はどうするか?

214 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/07(金) 10:01:46.37 ID:5JrpNwGF0
>>213
どうするもこうするもアメリカの属国なんだから
それに沿った運営をしていくだけでだろうね
つまり日本のトップは無能でも務まる
いや無能だからトップになれるというべきか

223 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 10:08:15.10 ID:nC0/TYPJ0
ソビエトってどういう意味なん?

225 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 10:09:00.51 ID:QwMps5XB0
>>214
むしろ無能すぎると鳩みたいにバカなこと言い出しかねんから、それなりに賢い奴がいい。
とアメリカは思ってるさ。

243 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 10:27:27.43 ID:nTH+WoSf0
>>197
月並みだが



244 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/07(金) 10:30:02.14 ID:mbGfIq6n0
プーチンはこのまま行くとカダフィみたいになりそうだな

248 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/07(金) 10:39:19.40 ID:6CpUndrA0
>>197
ttp://www.youtube.com/watch?v=xVGmq8K7BFg&feature=youtube_gdata_player

ttp://www.youtube.com/watch?v=GuFPBmk6Dh4&feature=youtube_gdata_player

ttp://www.youtube.com/watch?v=AvjMRb3UBgA&feature=youtube_gdata_player

249 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/07(金) 10:39:51.46 ID:9v150ose0
>>244
あんな小物とは違うから怖いよロシアの権力者は代々ヤバイし

251 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/10/07(金) 10:40:38.79 ID:rrXC1hht0
>>126
鎖国してどっかに出島をつくる

255 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/07(金) 10:43:46.75 ID:6CpUndrA0
>>249
カーゲーベー時代に暴徒鎮圧のために銃もって飛んでいって射殺しまくったらしいな

記者にカーゲーベー時代に人を殺したことはあるかと聞かれて
「その質問には答えられない」とか言ってたし

273 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/07(金) 11:30:12.60 ID:14FRWKmP0
早くこのおっさんに対抗できるようにならないと
永久に領土問題が解決できないぞ

276 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 11:32:45.12 ID:om8no9Sv0
家にある本全部もやしとくわ
後何すれば粛清の対象からのがれられる?

278 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/07(金) 11:33:00.42 ID:xYOA0T0s0
ロシアと日本の間に中国と韓国北朝鮮という緩衝地帯があって本当によかったわ。
ロシアとかシャレにならないからな。

289 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/07(金) 11:41:30.51 ID:ZDCX7+JZ0
日本の仲間になってくれそうなのって東南アジアと韓国くらいか?雑魚過ぎてワロエナイ

293 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 11:50:07.80 ID:zLPrTFU30
>>273
日本にこんな化け物居ねーよ。
せいぜい太郎が楽しくトークするのが限界だ

298 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/07(金) 12:01:01.87 ID:nEhe/Eiz0
第二次冷戦の構図は三竦みになりそうだな
米欧Vs中華Vs復活したソビエト

日本はどこに付けばいいんだ

301 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/07(金) 12:11:14.17 ID:WC8H2/f30
日本にまで触手伸ばしたら今度はアメリカ様が出張ってきて逆キューバ危機状態ヒャッハ―


とか思ったが今の日本にそんな価値あんのか否か

304 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 12:17:39.50 ID:QwMps5XB0
>>301
価値はあるだろ。太平洋防衛の要だし。
まあ対ロシアよりも海洋拡大路線の対中国だろうが。

308 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 12:29:47.90 ID:aY/uduvg0
あと30年後の世界の勢力図を考えると背筋が寒くなるな。
ヨーロッパ各国は、徐々にロシアに呑み込まれていってそうだし。
東南アジア・アフリカは中国に呑み込まれてそうだし。
そうなるとロシア中心の白人帝国と中国中心の黄色人種帝国の時代に突入してんのかな。

318 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/07(金) 12:48:03.30 ID:GSKxIuuz0
>>63
誰だお前は

329 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/07(金) 12:54:33.23 ID:tJAKrAnmO
ガンダムOOとか見た方がいいよ
アメリカの汚いやり方が云々

セルゲイスミルノフが熱くなるな

342 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 13:51:09.26 ID:QjnWm+f00
Muse - United States of Eurasia



358 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 17:13:53.74 ID:m8fs8zXa0
ロシアと良好な関係を維持した日本ってのも興味ある

362 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/10/07(金) 17:22:21.79 ID:qDPQK0Hf0
>>5
ガンダムでユーラシア連邦あったのって種だっけ00だっけ

365 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/07(金) 17:30:08.80 ID:UM3kV0xm0
>>362
種の方。
種におけるユーラシア連邦は現在のEU+ロシアの東西ヨーロッパの統一国家。
首都はベルギーのブリュッセル。
他にも日中韓台北蒙からなる東アジア共和国や米英からなる大西洋連邦がある。

369 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/07(金) 17:50:33.72 ID:Fm0eXFjU0
ロシアがヨーロッパを蹂躙したら世界の終わりが来ます
これは聖書に預言されていることです

370 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/07(金) 17:55:32.53 ID:UM3kV0xm0
>>369
ロシア軍の戦力では西ヨーロッパの軍事力を相手にする事は出来ないよ。
オランダの国境に到達するまでに殲滅される。

375 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 18:12:08.84 ID:NxrdURML0
>>370
冬前にガス止めておけば簡単じゃね

377 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 18:15:29.67 ID:5y+oBBBJ0
やべえよ、日本も早く中韓と協力して東アジア共同体を作らないと

380 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/07(金) 18:30:21.66 ID:vea/gC0Pi
いつも思うんですけどソビエトなんかはUSSRっていいますけどこれって英語名称じゃないですか
他にもロシアのものの略称をローマ字で表しているじゃないですか
なんなのでしょうかね

383 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/07(金) 18:40:20.09 ID:gTagNyTpO
>>329
いちからアニメを見る気がおきん。
ストーリーを解説してるサイトを教えてくれ

396 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/07(金) 19:50:24.17 ID:4lR8KRFu0
>>196
遅レスだけど、ASEANが日本(と韓国)入れたがるかなぁ…
ν即じゃあ悲観的な意見が多いけど、日本は極東の中ではGDPも工業力も人工も軍事力もかなりの上位だから、
中小国連合として出発したASEANが入れたがらないと思うんだがなあ…

それより、集団的安全保障権を認めて、対中主眼の日本やアメリカ、オーストラリア、フィリピンなんかと“太平洋版NATO”でも作ったほうが有効に思う

400 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/07(金) 19:57:47.59 ID:MzcaCfFm0
GDPで人口3500万のカナダに負けてるロシアが欧米を敵に回して
勝てるとは思えんわwwwwwwwwwww

402 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/07(金) 19:58:44.67 ID:/9c+5F9i0
ギアスのEUってどうなってんの?
なんかシュナイゼルにやられまくってたらしいが

404 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/07(金) 20:04:51.87 ID:4lR8KRFu0
ロシアは半端に資源が取れるからなぁ…
経済が資源に頼りすぎて、金融関連は弱いし、「近代的な産業」にはやはり欧米日に大きく差がつけられているし
ソ連はそれで冷戦に負けた側面もあるしね…実際冷戦中ソ連のGDPは良くてはアメリカの三分の二程度しかなかったし

メドベはそれを克服する為に“ロシア版シリコンバレー”作ろうとしてはいたが、果たして…

406 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 20:05:54.79 ID:TO87kMUcP
>>196
ドイツ統一の時にプロイセンがオーストリア追い出したのを思い起こさせるw

>>402
R2中盤くらいまでにブリタニアにだいぶ持ってかれて
残りが超合集国連合に合流

410 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/07(金) 20:08:55.84 ID:ZZ8PWNyl0
>>404
ロシア人は野蛮すぎて欧米先進企業のような産業作るの無理だと思うの。
(´・ω・`)習俗が終わってる。基本的に大ざっぱなのしか作れないから

425 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/07(金) 20:35:39.54 ID:1xkzAASE0
>>119
グルジア紛争は、あくまでグルジア国内の独立派を保護したにすぎないよ

もともと2008年のあの紛争は、
グルジアが、国内のアブハジア・南オセチア地方の独立派を弾圧したことが原因なんだ
そしてロシアは、
コソボが欧米の支援を受けて、同盟国セルビアから独立したことに対し、バランスをとる必要があったんだよ
だから、
欧米派のグルジアが、軍隊をつかって国内の独立派を虐殺しているのにロシア政府は目をつけ、
アブハジア・南オセチア地方にロシア軍が派遣され、
グルジア軍をボコ殴りして、
「NATO軍がコソボの独立派を支援したのと同じことをしているのですが、何か?」
と全世界に公言したワケ

430 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/07(金) 20:54:46.11 ID:kRibzqPS0
あんだか、大陸ごとに連合が出来て日本は、ぼっちに成りそうだな


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