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ニュースBD完全に終了 Apple「光学ドライブは技術革新の錨である。」

1 : オシキャット(兵庫県):2012/10/29(月) 22:28:00.12 ID:DHcKssDb0● ?PLT(12021) ポイント特典



 Appleが最新製品を立て続けに発表した直後、
同社のワールドワイドマーケティング担当シニアバイスプレジデントであるPhil Schiller氏は、
新しい「MacBook」と「iMac」で内蔵光学式ドライブを廃止した件について説明した。

 「こうした古い技術はわれわれを引き戻そうとする。われわれの歩みに抵抗する錨なのだ。
こうしたものはすでに役目を終えていると思う。競争相手は古い技術を手放すことを恐れているが、
われわれはより優れた解決策を見つけ出そうとしている。顧客はわれわれに大きな信頼を寄せてくれている」と、
Schiller氏はTIMEの取材に対して語った。

 Schiller氏はまた、Apple製品に使われているソリッドステートドライブ(SSD)について、
回転式機構を持つディスクドライブより信頼性が高いと述べた。
Appleは79ドルのUSB光学式ドライブを提供しているが、当然ながら、
映画やアプリなどのデジタルコンテンツは「iTunes Store」などからオンデマンドで入手することを勧めている。

 TIMEのHarry McCracken氏から低価格の「Mac」の開発について尋ねられたSchiller氏は、
「Apple製品に付いている値段が高くないことを、消費者は理解するようになっている。
われわれが製品に込めた価値に基づいて付けられた値段だ」と答えた。
とはいえ、非常に大きな利益を得られる価格付けがされているからこそ、
Appleという会社がここまで高く評価されているのも事実だ。

 Schiller氏は、Appleの提案する価値が消費者に受け入れられていることを示す例として、
「iPad」が1億台以上売れたことを挙げた。

http://japan.cnet.com/news/service/35023658/

3 : バリニーズ(愛知県):2012/10/29(月) 22:31:06.10 ID:juE+m2VA0
駆動部品はやがてファンのみになる

9 : 白黒(兵庫県):2012/10/29(月) 22:34:10.50 ID:GXfOG2P40
光学ドライブの無線接続ができるようになってから廃止しろよ
時期尚早だろアホが

13 : サーバル(東京都):2012/10/29(月) 22:35:42.72 ID:UIjMd4V50
OSの再インストールはどうやってやんの?

20 : ジャガランディ(神奈川県):2012/10/29(月) 22:38:45.62 ID:oXDUFcFf0
云十GBのデータコンテンツを
云万人に短時間で安価に配布する手段が出てくれば
光学メディアの役割は終わったといえるだろうけど

25 : ラグドール(福島県):2012/10/29(月) 22:40:48.84 ID:BoVqHXr20 ?2BP(11)

>>13
リカバリー用のインストルーラーがHDDの底に塩漬けされている

29 : ラグドール(徳島県):2012/10/29(月) 22:43:32.78 ID:DXyeD7Ni0
レンタル屋で旧作50~100円なのにアップルは300円だからな。
これで使えってアホだろ。

38 : ペルシャ(千葉県):2012/10/29(月) 22:50:33.12 ID:Shmhi44jP
社畜じゃねーからiTunesなんてめったに利用しねーわ。

39 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/29(月) 22:51:13.16 ID:1UAtfodq0
>>3
ペルチェ冷却になればファンも不要に

43 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/10/29(月) 22:52:36.90 ID:RpNdOG+m0
せっかくツタヤが近くにあるのに、DVD見れないと困る

46 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 22:53:24.06 ID:RG4DG/+90
金+猫=

55 : シャム(鳥取県):2012/10/29(月) 22:56:21.63 ID:h/6sFG5Q0
>>43
それが最大の問題だよな、
「レンタル方式」は日本固有の方式で欧米では無いらしい。
だから林檎もこんな無茶を言えるのだと思う。

61 : ジャガー(山形県):2012/10/29(月) 23:01:08.00 ID:B+qkATKS0
バックアップする時にどうやったって必要だろ
ネットのストレージと外部ストレージ(HDD)にBDなりDVDなりできっちりやらないとどれか飛んだ時に死ぬ

66 : ボブキャット(大阪府):2012/10/29(月) 23:07:21.62 ID:giedD9YO0
フラッシュメモリのGB単価がBDの3倍くらいまでくれば確かにいらない

68 : サビイロネコ(埼玉県):2012/10/29(月) 23:11:06.68 ID:LiFFjCk+0
アニメのDVD&BDは発売数日後にnyatorrent行けば
mp4が爆速で落ちてくるからな。
技術的にtorrentは信用あるトラッカーからのDLは捕まらん

69 : サビイロネコ(福岡県):2012/10/29(月) 23:12:51.39 ID:SCj6EilC0
>>68
犯罪自慢乙
記念カキコ

70 : サビイロネコ(埼玉県):2012/10/29(月) 23:14:11.13 ID:LiFFjCk+0
>>69
えっお前もしかしてBDなんて買ってんの?馬鹿じゃん

72 : サビイロネコ(福岡県):2012/10/29(月) 23:15:26.03 ID:SCj6EilC0
>>70
貧乏人の犯罪自慢はかっこわるいよ。
そもそもアニメてwwww
いい歳して知恵遅れかよ。

73 : ベンガル(大阪府):2012/10/29(月) 23:15:29.52 ID:AdfXZ+tf0
>>29
貧乏人ですって自己紹介して楽しいか?

74 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 23:15:38.92 ID:2S1uvIOJ0
>>61
外付けHDDつないでTime MachineをONにすれば勝手にバックアップやってくれるし
光学メディアはDVDで信頼を失っただろ。1~2年前に書き込んだのが読めないぞ

75 : ターキッシュアンゴラ(兵庫県):2012/10/29(月) 23:16:21.38 ID:Fq2gT4cV0
>>72
日本のアニメはいい歳してから見るものだよ
むしろ子供には早すぎる

76 : サビイロネコ(福岡県):2012/10/29(月) 23:16:38.56 ID:SCj6EilC0
>>75
ねーよ知恵遅れ

85 : ピューマ(宮城県):2012/10/29(月) 23:24:25.00 ID:kRYvrnUV0
パイオニア製Mac互換機→方針転換で強制的に終了
パイオニアの十八番の光学式ドライブ→排除

アップルはパイオニアにひどいことをしたよね・・・(´; ω;`)

98 : シャム(鳥取県):2012/10/29(月) 23:36:23.70 ID:h/6sFG5Q0
>>74
Time Machineは転送時のマシンの重さと時間が醜い

102 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/29(月) 23:38:24.22 ID:ThlsgbvX0
>>98
差分だろ?
そんなに掛からんだろ
しかも今はスリープ時にもできるように設定できるんじゃないか

104 : 白黒(兵庫県):2012/10/29(月) 23:40:42.58 ID:GXfOG2P40
MacBookはともかくiMacから光学ドライブ外して、ユーザーにメリットは無い
持ち運ぶ訳でもないしな

114 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/29(月) 23:44:37.79 ID:ZZYPoYYD0
そう言っておきながら、結局搭載したSDカードスロット

118 : マンチカン(愛知県):2012/10/29(月) 23:45:49.91 ID:oGvA4Ao70
もうUSBメモリとかメモリカードの方が容量でかいしな

120 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/29(月) 23:47:52.21 ID:ThlsgbvX0
>>114
どこが光学やねんw

126 : サイベリアン(兵庫県):2012/10/29(月) 23:51:50.43 ID:GG6VUz3b0
>>Schiller氏はまた、Apple製品に使われているソリッドステートドライブ(SSD)について、
>>回転式機構を持つディスクドライブより信頼性が高いと述べた。

ここ笑うところですねwww
NANDフラッシュチップ1個が壊れたら、ほぼ全部データサルベージ不可能なSSDのどこに信頼性があるのか??

128 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/29(月) 23:54:04.56 ID:ThlsgbvX0
>>126
本気で言ってんの?
その1パーツが壊れる確率すら、モーター駆動のHDDやら光学ドライブがぶっ壊れる確率より圧倒的に低いって話だろ
理解力なさすぎだわw

130 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/10/29(月) 23:54:44.07 ID:2sxzRVMG0
オンライン販売にすると料金は視聴するライセンス代だからwww、とか言い出して
手元に置いとけないようにするんでしょ

131 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/10/29(月) 23:55:58.76 ID:Cy0w/0/O0
>>128
でもなぁ
南朝鮮製のNANDは壊れてくれるんだわ
例:ウォークマン

133 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 23:56:36.08 ID:HULKeR0i0
Apple謹製のLogic StudioやFinal Cut Proは、
DVDドライブをバンドルして売らないとダメだな

136 : 白黒(熊本県):2012/10/29(月) 23:58:43.71 ID:19bLqePN0
MACの人はBDはどうやって見るの?
もしかしてダウンロードしろとか言われるの?w


149 : スナドリネコ(埼玉県):2012/10/30(火) 00:14:07.16 ID:WiMhuygn0
モニタの中でサムネイル一覧を見る事が円盤を本棚に飾るよりも
便利で満足度が高い事にいい加減気が付くべき。
お気に入りのシーンを見るのにわざわざ本棚から円盤取り出して
BDドライブに入れてリモコン操作とか馬鹿なんじゃないの。

そうやって余計な手間かけさせるからリッピングしたデータをすぐtorrentに放流されて
各々好きな形式好きなソフトで管理されちゃうんじゃないのか。

151 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 00:17:37.67 ID:GYvkKuUg0
>>9
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121019/430982/

158 : アメリカンカール(茸):2012/10/30(火) 00:29:12.47 ID:J3rebxox0
>>39
空冷若しくは水冷

171 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/30(火) 01:18:31.28 ID:GdVBVsut0
>>73
目の前に同じものが違う値段で置いてあったら安い方を選ぶのは普通じゃないか?

179 : アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 01:36:19.24 ID:urBGkq7m0
>>128
SSDは読み取りにも(バキューン!)回数による寿命があるじゃん

181 : オセロット(沖縄県):2012/10/30(火) 01:42:05.55 ID:kIkMo39w0
先月BDの為にPS3買ったのにオワコンなの?

185 : アンデスネコ(大阪府):2012/10/30(火) 02:02:42.73 ID:674Cg2/K0
デジタルではコレクターの心理を満足させられないぞ。

187 : ヒマラヤン(dion軍):2012/10/30(火) 02:08:29.69 ID:SIl7F3NPP
>>185
事実として既に音楽CDはオワコンだろ
一部のマニアじゃ流れは止められないよ

189 : キジトラ(家):2012/10/30(火) 02:23:00.96 ID:V/6/4ol30
例えば友人同士でやったバーベキューの模様を録画して参加した人に配布しようと
いう場合、まあ大体編集して軽めの動画データに押さえても数Gくらいにはなる。
これをどうやって配布する?

195 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/30(火) 02:38:13.29 ID:sdUP5Dj90
>>189
yahoo box でしょう

202 : チーター(三重県):2012/10/30(火) 03:35:38.52 ID:XGqbDlPl0
BDと同じぐらい俺たちも必要ないよね

204 : ベンガル(東京都):2012/10/30(火) 03:38:05.76 ID:PcYPzqTT0
>>20
p2pは?

219 : キジトラ(大阪府):2012/10/30(火) 05:52:12.70 ID:p3oV6WXm0
なんでやねんディスクにバックアップ保存しときたいやろ

237 : キジトラ(庭):2012/10/30(火) 07:03:16.55 ID:mZhK3B83P
>>25
おれそれで泣きをみたんだよね
HDDが完全にお釈迦になってリカバリー出来なくなった
容量とられるし、あれやめてほしいわ

238 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 07:11:35.24 ID:MFwuDNu90
>>237
タイムマシン使わないお前が悪いw
タイムカプセル買え!!

244 : コドコド(禿):2012/10/30(火) 08:20:11.21 ID:D0+WxA1J0
ダウンロードは単価を低くするしかないからアーティスト側が嫌がることと
所有欲ある人はパッケージ買わないと気がすまないからなぁ
無くなりはしないと思うけどな


259 : サバトラ(青森県):2012/10/30(火) 09:01:21.90 ID:wqcK15Iv0
BD-ROMのMac用純正再生ソフトっていつになったら出るんだろ
正確にはWindowsも純正は無いけど

261 : ラグドール(宮崎県【08:55 宮崎県震度2】):2012/10/30(火) 09:04:56.17 ID:CaNs3c9l0
光学メディアだと映像ソフト等にAppleが絡めなくなって、
Appleの取り分がなくなっちまうからね。





271 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/30(火) 09:32:59.81 ID:DVjcMxpW0
MACのノートPCは大して性能良くないのに30万も40万もするイメージがある

昔のイメージなんだろうが今はどうなん

274 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/30(火) 09:37:12.22 ID:JHDsVjLY0
MacBook - 88,800円のノートブック。
http://www.apple.com/jp/macbook/

レノボなら3万円台か?

281 : サビイロネコ(東京都):2012/10/30(火) 09:50:57.90 ID:zQSgN0YO0
でもディスクを使う機会はほとんどないんだよな
ソフトインスコか書き込みのときだけで、自分はもう半年くらい使ってない
外付けで必要なときだけ繋ぐのもいいだろう

287 : スミロドン(東京都):2012/10/30(火) 10:06:50.03 ID:O1RHjT6a0
>>281
使う機会がほとんど無いけど、必要になったときに無いと詰むのが光学メディアのいやらしさ
いきなり必要になったとき使えないと困るから、かさばる外付よりコンパクトな内蔵のほうが受ける

288 : ヒマラヤン(SB-iPhone):2012/10/30(火) 10:07:30.78 ID:hHhUiPN5P
この先ツタヤとかどうすんだろうな。
宅配レンタル(笑)とかやってる場合じゃねーぞ。

297 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/30(火) 10:49:58.81 ID:UAdZpCkD0
apple信者はTSUTAYAで女の子とDVD選ぶこともできないわけね
あれって結構たのしいし、女の子のセンス見れるよね

299 : チーター(栃木県):2012/10/30(火) 10:52:21.40 ID:7MW7qVAa0
MBAに搭載しないのならわかるけど、MBPやデスクトップPCには必要だろう

304 : 黒トラ(catv?):2012/10/30(火) 11:08:11.61 ID:7zmjEQPG0
最近このウゼー宗教家どもが円盤殲滅委員会に加入しちまったな。
誰でもウエルカムなんだが、ウゼー。

311 : ヤマネコ(長野県):2012/10/30(火) 12:28:26.42 ID:C6JSJsST0
Appleの主張が良いか悪いかは別にして、リッピング禁止法のある日本は
光学ドライブがないと、逮捕されかねないわけで・・・

322 : 白(愛知県):2012/10/30(火) 14:04:52.56 ID:mFb7IJLs0
ブルーレイって使い道ないの? 俺は映画をブルーレイで見てるけど

329 : コーニッシュレック(WiMAX):2012/10/30(火) 14:55:16.61 ID:AiHm+HbU0
>>9
OSXには標準でその機能が備わってますが。
他のパソコンから無線でドライブ借りられる

330 : マヌルネコ(東日本):2012/10/30(火) 15:03:33.04 ID:hI6wKH6g0
シャープ化してきてるな。そろそろ林檎も大企業病かw

331 : エキゾチックショートヘア(沖縄県):2012/10/30(火) 15:19:50.86 ID:WSpU1hK70
>>330
BD搭載した企業が悉く潰れそうだけど
sony、パナソニック、シャープ、NEC、Tほか色々

333 : ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone):2012/10/30(火) 15:28:52.62 ID:zhXHLJbpi
なんでBDやらDVDをPCで見るんだ?
ドザの考えてることはよくわからんな

336 : ギコ(福岡県):2012/10/30(火) 15:51:51.56 ID:YhCynOPe0
>>333
十徳ナイフが好きなんだよ
ドザというより日本人は

337 : パンパスネコ(catv?):2012/10/30(火) 15:54:47.10 ID:Q6uyunTm0
>>330
どのあたりが大企業病でどの当たりがシャープ化して来ているのか分からないので説明して欲しい

Appleは以前FDDを駆逐して、USBを普及させた実績があるんだから、
今回の光学ドライブ廃止も大きな流れを起こせるんじゃないかと期待している

342 : シャム(静岡県):2012/10/30(火) 17:45:50.01 ID:/iORu1OC0
映像ソフトがフルHD(1920×1080)以上で音楽ソフトが非圧縮(まぁAppleならAIFF)で
itunesで買うことができるようになってからでかい口叩こうぜあっぷるさんよwwwwww

ゴミ画質の映像やゴミ音質のアップルロスレスじゃいらねーんだよwww

343 : マーゲイ(東京都):2012/10/30(火) 17:47:25.08 ID:sYuvJTT80
>>342
PCで動画見てるような貧困ドザはお呼びでないって事だよww

344 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 18:13:19.86 ID:MFwuDNu90
>>342
CDも実は圧縮音源なんですけどw
マスター音源で聞けよww

351 : ノルウェージャンフォレストキャット (長屋):2012/10/30(火) 20:03:00.07 ID:sJ6b8JAV0
>>344
????

353 : サイベリアン(関西地方):2012/10/30(火) 20:24:29.90 ID:+tXI9g/s0
mac自体要らない

354 : ラ・パーマ(富山県):2012/10/30(火) 20:24:50.81 ID:sfJUg8II0
でもアニメはBDで欲しいよね
CDも同じだけど

355 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/10/30(火) 20:27:07.73 ID:zBkaMLva0
>>354
円盤じゃなくてもHD画質ならいいんじゃないか?

357 : ヒマラヤン(SB-iPhone):2012/10/30(火) 20:33:00.97 ID:ksmALwcYP
>>46
金子

360 : 茶トラ(WiMAX):2012/10/30(火) 22:38:03.45 ID:Gxw0lSQ10
そういや未だにBD再生できないんだっけ>Mac

361 : トラ(長野県):2012/10/30(火) 22:56:53.07 ID:wdlQaerY0
>>360
できる

362 : デボンレックス(東京都):2012/10/30(火) 23:40:50.44 ID:+8vbTCEi0
>>353
お前の方が遥かに世の中に必要とされてないやんw

363 : ヒマラヤン(WiMAX):2012/10/30(火) 23:54:22.04 ID:TKlBOBcVP
反対する人も賞賛する人もけなす人もいる
しかし彼らを無視することは誰もできない

364 : イエネコ(WiMAX):2012/10/31(水) 00:07:44.20 ID:rXCxdHHP0
安価なシリコン記憶媒体がじきに出てくるかな

365 : スノーシュー(東京都):2012/10/31(水) 00:48:51.11 ID:7KYKAtdH0
>>13
最近の製品ならネットに繋いでインストール。
昔のは知らない。

366 : オシキャット(静岡県):2012/10/31(水) 01:23:08.83 ID:/UCkXfM20
いま使ってるNECのノートパソコンにも光学ドライブないや。
USBポートついてるから、そこに外付けドライブつけられるし、FDDは3modeのが内蔵だし。


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ゲームTSUTAYAがレンタル100円になった今、BDを搭載しないWiiUは糞

1 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 01:12:10.13 ID:jpW306bE0
糞だと断言できる

19 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/01(月) 01:17:53.20 ID:DMwTTKIR0
下層って普及の目安にやたらレンタルを口にするけど、
基本的にレンタルって借りて見て返すだけだから移行の遅い層がターゲットなんだよね。


59 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 01:31:17.84 ID:englnzCX0
レンタルショップも、そのうち○日限りの権利買うタイプに切り替わっていくだろうよ。
だってそのほうが圧倒的に楽だもん。

60 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 01:32:07.94 ID:ymg7WLwN0
>>59
それって、レンタルそのものじゃね?

68 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 01:35:07.80 ID:englnzCX0
>>60
だから切り替わるっていってんの。 データDLして見るだけなら、返却に行く必要がなくなる。
気に入ったら1話単位で購入できるサービスも合わせると、かなり便利になると思うが。

まー、アニメBDを中古で売って次買う資金作ってるようなタイプは、ディスクメディアにこだわればいいんじゃないの?w

76 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 01:38:25.19 ID:m0CvPKqV0
BDなんて適当に録画機を買ったら嫌でもついてるじゃん
なんで、わざわざPS3で見るの?

175 :名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 05:34:33.36 ID:nSlojLPrO
ここまでの流れ

アホ助「BD見れない任天堂信者ww」

いや見たいならプレイヤー買えば良いし(正論)

アホ助「豚豚ブヒィィ!」



最近思ったけどPS信者って論破されたら豚豚騒ぐよね、あれって完全に負けを認めたって解釈でいいんだよね?

177 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/01(月) 05:37:23.73 ID:DMwTTKIR0
>>175
おまえら下層だからBD買えないじゃん。
「買えばいいし」じゃねーよ。失笑


263 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 11:42:36.42 ID:QLmQUFyX0
>>177
アホ助がDVDでセコセコAVCRECで編集してる間に
俺はとっくにBDレコ買ってましたが?w
もちろん今はトリプルチューナーな。つかレコもまだ2台あるし。

PCは4台ともBD見れるし焼けるし。っつーかPS3 2台あるし。
焼けないBDドライブにあんま用はないかな。

305 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:33:46.32 ID:M1BpMKAh0
ストリーミングの時代が来るからBDは消えるって言う奴居るけど
回線インフラ整いまくって動画サービスもTUTAYA並みのラインナップになってから初めて言ってくれよな

352 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:25:47.49 ID:p9hPkgi4O
ゲームで勝負しない姿勢がいかんと思うよ。

映像見れてもいいけど、ゲーム機の本質はゲーム。
それを忘れたから負けたんじゃないの?

359 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:38:36.11 ID:AmarDH1Y0
>>352
DVDプレーヤー搭載のPS2は世界で一番売れたゲーム機ですがwww

365 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:47:45.83 ID:JGz+cDsIO
もう何度も言われていることをまた書くわけだが
「BD持っていないのは貧乏人!」⇒「高所得者向け商品なら普及率が低いのは当たり前」
となるからお題「BDが普及していない」の補強にはなれ、反論じゃ無いんだよな。
むしろ、価格差がないのに売れていないってことは、高所得者向けっていう前提が違っていて、単にDVDと比べて商品力が低いのでは、という仮説のほうが説得力があるかな。

368 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:49:42.80 ID:rY4D023W0
任天堂のゲームソフトが焼き直しばかりだというのなら、それは動画だけ見て評価していると疑われても仕方がない。
あそこのは全く逆で、前回と色々変えたのを例えば「マリオが出てくるゲームです」等とキャラで誤魔化しているってのが基本。

371 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 07:51:17.10 ID:jpKnPfw20
>>368
なんでそんな誰も一瞬たりとも騙せない言い訳をするのか理解に苦しむ。


372 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:52:11.35 ID:rY4D023W0
>>365
「そう遠くないうちにバックアップ用やビデオ再生のためにBDドライブも買いたい」

こう思っている自分って、やっぱりオタ気質なのかな…
まあ観るものは萌え系のアニメじゃなくてディズニー関連ですけど

376 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:55:08.22 ID:rY4D023W0
>>371
事実だから仕方がないんだが?
これを「言い訳」というのなら、自分自身が認めたくないだけなのか、或いはそもそも「理解できない」のか、もしくはさっきも書いた通り現物に触れていないかのどれかだ。

自分に取って都合の悪い事実は頑なに認めようとしないのは、半島の人間だけで十分です。

397 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:14:44.29 ID:fXhUI0bG0
BDがDVDに勝てなかったのはアニメ1クール収録にしなかったからだと何度言えば・・・
DVDと同じ話数ってなんの為の大容量だよ

398 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 08:15:48.44 ID:jpKnPfw20
>>397
アニメなんてどうでもいいんだけど。失笑


401 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:19:14.65 ID:fXhUI0bG0
>>398
だったらドラマでもいいぞ
いちいち入れ替えんの面倒なんだよ

402 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 08:21:10.77 ID:jpKnPfw20
>>401
なら観るなよ。

405 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:23:11.43 ID:fXhUI0bG0
>>402
お前は入れ替えが面倒じゃないのか?

408 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 08:24:43.35 ID:jpKnPfw20
>>405
アニメ観ないし。

411 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:27:55.28 ID:wkpcumPh0
WiiUの何かのチャンネルで映画とか見れるらしいよ

417 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:31:57.58 ID:fXhUI0bG0
今時洋画ってw

421 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:34:14.24 ID:SkgCe99E0
それと、3dテレビの大失敗も拍車をかけたな

3dテレビ これからも新製品出ると思うかい?



424 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:37:19.89 ID:rY4D023W0
>>421
あれはまだ「人類には少しだけ早い製品」ってだけだろう。
メガネ不要が常識になって、それでいて本体価格が10万を切る奴が出て、対応機器とソフトがそこそこ出回った時が勝負。これで普及しなかったらさすがに諦めてもいい。

442 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:52:53.83 ID:Cn8vMPHw0
ブルーレー良いよ
昔ショボイテレビで見た映画とか見直してみ、見れるよ
なんかしょうもないスタローンのとかでもいいからw

446 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:54:35.28 ID:fXhUI0bG0
BD推す連中って絶対自分のオススメ言わないよなw
オススメ洋画教えろって言ってもスルーするしw
必死でレビューでも探してきて自分が見たかのように答えるかと期待してたのにガッカリだよ

449 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 08:56:17.84 ID:jpKnPfw20
>>446
いい映画はDVDで観てもいいと思いますので。失笑


452 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 08:58:19.39 ID:fXhUI0bG0
>>449
結局逃げ?

455 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:01:25.09 ID:SkgCe99E0
自然ドキュメント映像くらいだなぁ、DBならではなのは

ただし、その手の映像は需要が少ないw

465 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:15:36.80 ID:oFnOgKgN0
>>446
それってなんか違わなくね?
お勧め洋画ってつまり映画の内容の話だろ?
BDとDVDの差って良くも悪くも画質の違いだけだぞ?

475 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:35:36.02 ID:fXhUI0bG0
>>465
だからコイツらは映画なんて興味ないってことだよ
もし本当に映画見てたらオススメなんていくらでも言えるはずだろ?

477 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:48:05.79 ID:nnNEY5bs0
DVD擁護する連中って絶対自分のオススメ言わないよなw
オススメ洋画教えろって言ってもスルーするしw
必死でレビューでも探してきて自分が見たかのように答えるかと期待してたのにガッカリだよ

480 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:51:57.89 ID:oFnOgKgN0
>>475
ていうか洋画の内容としてのオススメなのか
BDの画質としてこれがオススメって聞きたいのか?
そんなの聞いてどうすんだよ

BDだと長ぐつをはいたネコ(PUSS IN BOOTS)のもふもふ感が凄いとかそう言う風に言えばいいのか?

482 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:53:10.51 ID:fXhUI0bG0
>>477
グットウィルハンティングは見とけ

485 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:55:17.35 ID:oFnOgKgN0
>>482
それはDVDとBDで違い出るの?

487 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:55:47.82 ID:fXhUI0bG0
>>480
アホ助がアニメなんて見ねえよ俺は洋画だぜって抜かしてたから問い詰めただけ
ぶっちゃけ映画にモフモフ感なんていらんだろ

489 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:58:01.56 ID:oFnOgKgN0
>>487
長ぐつをはいたネコはもふもふ感重要だろw
特典の悪の三銃士の仔猫とか可愛すぎるw

492 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 09:59:48.46 ID:beCv44G70
ビデオからDVDは画質もさることながら他にも色々メリットあったけどDVDからBDは
画質以外なにもないのがなー。

496 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 10:02:42.52 ID:fXhUI0bG0
>>492
特典映像が付くくらいかな
個人的にはそんもん入れるくらいならもう1話余分に収録しとけやと思う

503 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 10:21:47.07 ID:GSRCvu6R0
DVD厨がいくらBDを否定したところで、“観る”つまり「受動」を前提としている映像では
「低画質」と言う時点で、価値が下がるんだよwwwwwwwwwwwww

“遊ぶ”つまり「能動」を前提としているゲームでは
「ムービーゲー」と言う時点で、価値が下がるようになwwwwwww

映像は“観る”=受動的なものだから、画質だけガー画質だけガーとBDを批判したところで
その理屈は、映像に対しては通用し無いのwwwwwwwwwwwww

504 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 10:31:30.15 ID:Y0MmUshK0
>>503
そんなマニアの理屈は一般人には通用しない

518 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 11:04:22.21 ID:jpKnPfw20
そもそもBDクオリティが当たり前の時代にDVDで観る理由ってあるの?
下層はなんでDVDに固執するの?
俺なんかDVDで観ている期間がほんとにもったいなさ過ぎると思うんだけど、
下層ってクオリティよりも目先の金を取るよね。
すごく損してると思うよ。


533 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:19:06.43 ID:aA0u4n3j0
仮にブルーレイが成功だったとしても、PS3はその成功に乗っかれずに大失敗したわけだが

いまどきブルーレイ見るためなら、PS3なんぞ買わずに専用のブルーレイレコーダー機買うだろ。

539 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:21:53.03 ID:GSRCvu6R0
>>533
世界で一番売れているBD再生機はPS3(笑)

544 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:26:12.46 ID:oFnOgKgN0
今の映像配信で満足してるやついるのか?
コンテンツ少なすぎる

545 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 11:27:22.03 ID:jpKnPfw20
>>544
BD否定派は単にBD否定のために配信を口にしているだけなので実態を知らないんですよ。爆笑


549 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:29:30.65 ID:wXB4oZkc0
>>545
俺がBDの時代だろって言ってる時にお前はカーグラシコシコDVDに
編集してたんだろ?wwww

554 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 11:32:52.07 ID:jpKnPfw20
>>549
おや?
動作のトロいBDレコを高値づかみした時の流れの読めない人ですか?
俺が買ったDIGAの750はBD移行のタイミングとしては完璧だったでしょう?
価格が下がり性能も向上した完璧なタイミングでしたよね?
おっと、そこらへんの知識はありませんか?ぷ


555 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:35:14.84 ID:wXB4oZkc0
>>554
馬鹿ですか?とっとと乗り換えましたよ?w
まあ今はBZT800で止まってるけどね。

559 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:37:03.76 ID:wXB4oZkc0
そもそも7xx番台とか記憶に無いですねえ。下層の買う商品ですか?www

565 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 11:42:19.71 ID:jpKnPfw20
>>559
えぇ?
俺は要らない機能に金を払うのが大嫌いなんですよね。
まぁ、そういうよくわかってない人柱が糞の役にも立たない機能に金を出してくれるので
俺のようによくわかっている中級機ユーザーがいい買い物ができるから一応の感謝はしてあげますけれども。ぷ

800の操作性の酷いリモコンはどうでしたか?
なんか変なリモコンが付いてたんですよね?
馬鹿でも駄目さがわかりそうなリモコン。爆笑


566 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:42:23.91 ID:wXB4oZkc0
ところでA助ちっさいBRAVIAどしたの?
売るとも思えないし、家族にでもあげたの?

571 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:45:57.63 ID:jpKnPfw20
>>566
まだありますけど?
750と組んで使うつもりがほぼ放置ですねぇ。
55型のブラビアフル活用なので。

というか、ブラビアってリモコンの設定が出来ないんでリモコン使うと両方反応してウザイから小さい方は電源切ってたり。

572 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 11:46:56.08 ID:wXB4oZkc0
>>571
あんなに自慢してたのに…
あれ、この710ってリモコン無線じゃないの?だせえwww

574 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 11:48:31.89 ID:jpKnPfw20
>>572
有線じゃないのでどうでもいいのですけれども?


585 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 12:03:16.52 ID:wXB4oZkc0
リモコン1個でWi-Fiに影響ないだろw
うち10個はあるぞw

640 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 19:27:06.53 ID:eJQ0Uoq20
ゲーム専用機にBDを搭載しなきゃ糞とかアホな主張をする奴って、何のためにゲーム専用機を買ってるんだろうなw
まぁ馬鹿なんだろうな

641 :名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 19:29:51.61 ID:kyz/eNtS0
>>640
まあついてりゃあ得した気にもなるさw
ソレがメインになるコトはありえないがな。

660 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/10(水) 22:02:58.64 ID:jpKnPfw20
俺は音にはあまりこだわりがないが、7.1chヘッドホンなら持っていますよ。


663 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 00:41:37.62 ID:htUPb+270
>>660
ヘッドフォンと、実際に複数台スピーカーがあるのどっちがいいか分かるよな?w
ま、そこで急にこだわらないとか言い出すならいいけど。本気視聴www

671 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/11(木) 03:58:05.04 ID:t3mkIgzb0
ヘッドマウントディスプレイで映画を観る没入感はたまらんものがあるので
ゲーム一辺倒な奴はあれ買って映画を楽しんでもらいたい。
映画館で観てる感覚を味わえる。

672 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 04:05:24.91 ID:bWHu10gr0
今時BDレコーダを持っていないのかよ

676 :名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 17:07:32.43 ID:YlVT083H0
>>671
フルHDじゃない環境でBD観て満足しちゃうんだ?w

680 :名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 03:39:52.08 ID:lzYXCtF10
BD無しは100歩譲ってまぁいいとして、
タブレットが人気だからって安易に付けちゃうこの貧相な発想が任天堂がクソといわれる由縁だな
3D人気の時も飛びついてDSに付けたはいいが3D人気なんて世間からあっさり飛んで消えて残ったのは赤っ恥だけ
そりゃ株価も暴落するわw

687 :A助様@お兄やん ◆ESvVMk25Y6 :2012/10/14(日) 03:01:15.57 ID:hsf8/A+O0
>>676
「こんなの凄くない」と言えばカッコイイという精神性のまま大人になってしまったのですか?


688 :名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 03:36:49.65 ID:R9PXHHSt0
>>680
3DはGCにも搭載されてたが、専用液晶が高価すぎたので普及まで待っただけなんだがね。
VB以来の技術の積み重ねがタイミングよく合致したってことだな。

まぁ、たしかに飛びつくと失敗するよなぁ。
有機ELとかさ。
それでソニーの株価暴落しちゃったしね。

711 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 12:07:29.13 ID:dz427NiU0
今時ゲーム機でDVDやBD見てる奴いるのかよ?


718 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/10/15(月) 17:16:07.86 ID:JX/geMU+0
BDってバカナンデスの略だっけ?

720 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 17:26:57.07 ID:EcC7QR4b0
BDって本当に普及しているの?

貧乏人云々さじゃなくさ、一部上場企業に務める、それなりの収入有る家庭の友人も結構な割合で持ってないぞ


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ニュースブルーレイディスクとはなんだったのか・・・ 笑えるくらい普及してない

1 : トラ(岡山県):2012/09/15(土) 12:43:18.50 ID:TzHeauvq0 ?PLT(12331) ポイント特典

★60歳以上のDVDレンタル利用が増加/渋谷駅前のSHIBUYA TSUTAYAで平日午前中利用者の3割が60歳以上に

 全国に1,475店舗展開する「TSUTAYA」ならびに「蔦屋書店」でDVDレンタルの利用動向を調査した
結果、先月の利用で60代以上のDVDレンタル利用者数が前年同期比で130%以上に拡大している
ことが分かりました。全国の若者の街の印象が強い、東京・渋谷駅ハチ公口前にある「SHIBUYA
TSUTAYA」でも前年同期比では60歳以上の利用が全国平均を大きく上回る160%以上となっており、
平日午前中においては利用者のうち 60歳以上の方が3割を占めるなど、DVDをレンタルして映画を
楽しむスタイルが60歳以上の方に急拡大しています。

 TSUTAYAでは映画スクリーン数が最も多かった頃に青年期を過ごした「映画世代」である60歳以上の
方に、映画をもっと楽しんでいただくために、売場の品揃えの強化として、店頭から消えてしまった
廃盤作品などの中より"本当に面白い映画"を復刻する「TSUTAYA発掘良品」の取り組みを始め、
商品・サービス・価格など60歳以上の方にも気軽にご利用頂けるよう取組強化を行っています。

 特に、登場して30余年の「レンタルビデオ」は団塊世代の方にとって"経験自体が初めて"の方の
割合が多く、「映画を借りる」をいうスタイルをまず試して頂くため、7月13日~8月12日までの1ヶ月間、
旧作DVD※のレンタルを毎日1本無料とする施策も行ってまいりました。

 TSUTAYAでは今後も、高度経済成長を牽引してきた団塊世代を中心とする60歳以上の方を、
「一流の文化を経験し、これから新しい"大人"のライフスタイルを創る"大人"たち」として"プレミア
エイジ"(premier age)と位置づけ、今後もプレミアエイジの方に上質の映画・音楽・書籍などを
提案する売場・サービスを提供してまいります。

 ※発売から1年以上経過した作品を旧作としています。

http://www.ccc.co.jp/company/news/2012/20120914_003449.html

35 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 13:45:28.13 ID:qDkxLsKo0
民衆はDVDで満足してた。
??DVDよりデータが多く成ってリッピング房に嫌われた
今みたいに2Tが1万とかなら分かるが、300G.500Gが当たり前の時代にアレは無い
??DVDboxを買ってた金のある層に嫌われた
DVDBOX買ったのにまたBDBOXかよ!ってね
??非常に傷に弱いのでスペク房に嫌われた
MOみたいなケースに入ってるべきだった

何より時期を見誤った。
DVDで民衆が金使った直後だった事が何より問題
せめてDVDと同じ価格で提供するべきだった


初めっから失敗するべくして失敗した。

49 : スフィンクス(dion軍):2012/09/15(土) 13:58:53.34 ID:bqBWZfEp0
一枚でドラマがワンシーズン入るから便利だけどな

94 : トラ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 14:25:09.62 ID:noO43tqJ0
ハリウッド映画はBDとDVD画質違いすぎる
元ソースがいいから余計に目立つんだよなぁ
いまだにDVDで見てるやつは池沼

96 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 14:29:13.72 ID:qDkxLsKo0
>>94
40型以下でそれが分かるなら映像関連の仕事が出来るぜお前

97 : トラ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 14:29:58.18 ID:noO43tqJ0
レンタルBDは気軽にピーコしにくいのが難点だな
やろうと思えばピーコ出来るけどDVDにくらべてめんどくさい

98 : トラ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 14:30:46.71 ID:noO43tqJ0
>>96
32だけど余裕でわかるよ
わかんないやつは目がおかしいだろw
地デジとアナログの違いもわかんないタイプでしょ?w

100 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/09/15(土) 14:32:01.08 ID:6xmeFKLN0
MPEG-2じゃなくてMPEG-4AVCで収録してあるDVDは規格化されないんかね
720pでそこそこのビットレートならDVDの容量でも事足りるんちゃう?

101 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 14:33:32.31 ID:qDkxLsKo0
>>98
32形で違いが分かるだって?
自分で何言ってるのか解ってるのか?
ぷぷぷwww

148 : オリエンタル(家):2012/09/15(土) 15:13:19.45 ID:JVOU4ZUh0
BDの高画質高音質はアニメと洋画でしか目立たん DVDとの違いが極端にはっきりしてる BDにするともうDVDには戻れんくらいに

逆にそれ以外では・・・・

149 : スフィンクス(dion軍):2012/09/15(土) 15:14:10.49 ID:bqBWZfEp0
いまだにブラウン管の奴は最新のテレビは3万円くらいで買えるし買い替えろよ
世界が変わるぜ

153 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 15:16:47.02 ID:qDkxLsKo0
>>149
画質でハイビジョンブラウン管に勝てるテレビが有るなら教えてくれないかね

186 : ハイイロネコ(福井県):2012/09/15(土) 15:32:43.09 ID:lqbgDq6U0
なんかハイビジョンブラウン管は欲しいな
HDMI端子が付いてることが最低条件だが
トリニトロンならなおさら嬉しい

210 : ハイイロネコ(福井県):2012/09/15(土) 15:54:41.57 ID:lqbgDq6U0
ブルーレイがあればテレビシリーズを1枚にまとめたタイトルが発売されると信じてバカ見た俺がここにいます

232 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/09/15(土) 16:51:45.84 ID:nvJTQ8Sw0
VHSやDVDとBDの画質差がわからないってのは謎だな。部屋を明るくして100mくらい離れて観てるのか?

235 : アビシニアン(庭):2012/09/15(土) 16:55:50.20 ID:Qvw1nk2VP
>>232
どうせどこかの家電芸人()みたいにコンポジットケーブルで繋いで見てるんだろ

239 : アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2012/09/15(土) 17:05:07.17 ID:eUYPrQJi0
>>232
24型のPC用ディスプレイで3メートルくらい離れて見てる
それくらい離れるとDVDでも人間の目の分解能を越えるからドットを認識できたらそれはただの思い込み

252 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 18:01:29.54 ID:qDkxLsKo0
まだレスが伸びてたのかw
デジベも扱った事の無い奴等が偉そうに

静止画ならともかく動画で、DVDとBDの違いが40型以下のテレビでそんなに変わるかよ
ましてや32型とかwww
そりゃ思い込みだバーカ

255 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/09/15(土) 18:09:22.40 ID:gROY41F/0
そりゃ14型テレビデオなら違いはわからないかもなw

260 : 黒トラ(WiMAX):2012/09/15(土) 18:24:06.72 ID:TFYlH76x0
ちょろっと見ただけの記憶しかないんだけど、BD7000円DVD3000円でナウシカ売ってたような・・・・ そりゃ普及しないだろ

264 : キジ白(京都府):2012/09/15(土) 18:30:10.36 ID:mTJBdtsY0
>>252
32インチでもDVDビデオが寝ぼけた画質なのは誰でも分かるわw
分からんなら逆に宝の持ち腐れじゃないか?
難聴の老人が高級オーディオ買い揃えて、「若造が・・」って言ってんのと同じだろ

268 : キジトラ(西日本):2012/09/15(土) 18:34:59.75 ID:YNypwnDZ0
そりゃDVDほどは売れてないが普通にブルーレイばっかりだぞ


273 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 18:56:21.66 ID:qDkxLsKo0
>>264
可哀想だからもう一度だけレスしてやるよ
【そりゃリマスターの有無だ】

276 : ヤマネコ(東京都):2012/09/15(土) 19:09:01.47 ID:4j8XCqSp0
グーグル画像検索で芽キャベツの画像見ながらCD焼いてたら
あごの痛みがひいてきた

282 : パンパスネコ(家):2012/09/15(土) 19:19:00.04 ID:+wq0j7nP0
アニメはBD派多いと思う
http://www.which.ne.jp/?id=19

284 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 19:23:17.04 ID:qDkxLsKo0
コマ数が違うんだよ
http://i.imgur.com/3c1sz.jpg

286 : ボブキャット(東京都):2012/09/15(土) 19:27:40.60 ID:6h1q09Ne0
コマ数の違いに気づける人が何故解像度の違いに気づけないのか
謎は深まるばかり

290 : マンチカン(千葉県):2012/09/15(土) 19:38:50.45 ID:qDkxLsKo0
>>286-287
お前らが32型で気付く事が出来るって言ってるのは、これの事だって言ってんだよ
ガンダムシードが分かり易いが、リマスターされた物と比べて見てみろよ
BDとリマスターされたDVDを比べて違いが分かるわけねぇだろ32型で

294 : オシキャット(東京都):2012/09/15(土) 19:45:27.39 ID:qTOl0Xk90
>>282
アニメみたいな単純な線画で画質気にしてもしょうがないのに
オタは馬鹿だよなw

298 : ボンベイ(北海道):2012/09/15(土) 19:52:58.31 ID:9myFzpoq0
きっしょいアニヲタや家電自体に興味がある奴じゃない限りDVD画質で満足してるってだけだろ

304 : デボンレックス(東京都):2012/09/15(土) 20:03:56.57 ID:GYkpNGAE0
画質ウンヌンをよく言われるが、音響・音声にも実は目を見張るものがある。
ま、せっかくの映像を活かせないテレビモニタで文句を言ってるうちは、音響にすら意識がいかないんだろうけども。

307 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/15(土) 20:05:02.07 ID:ig3hwUSVP
>>304
一般人にとっては画質よりも音質差は更に判別できないからね
使い勝手とコスト以外は基本的にはニーズがない

309 : ウンピョウ(北海道):2012/09/15(土) 20:07:02.97 ID:cjzaC5MX0
自称情強のお前らがブルーレ○プレーヤーすら持ってないっておかしいじゃないか

310 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/15(土) 20:10:04.14 ID:ig3hwUSVP
>>309
これが情強だ

・DVDで十分
・XPで十分
・Core2Duoで十分
・ADSLで十分
・ガラケーで十分
・アパートで十分
・PS2で十分

314 : マンチカン(新疆ウイグル自治区):2012/09/15(土) 20:12:16.10 ID:gROY41F/0
派遣社員で十分 ←追加なw

320 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/15(土) 20:17:47.76 ID:+Xxaixpb0
2012年にもなってハイビジョンブラウン管てw テレビごときにそこまで拘ってる人今はいないよ

324 : ボンベイ(北海道):2012/09/15(土) 20:19:45.94 ID:9myFzpoq0
シェアの差を無視して充分リスト作るとか恣意的すぎるだろw


327 : ジャガー(WiMAX):2012/09/15(土) 20:24:03.25 ID:ebQb9SgJ0
「ハイスペック・ハイクオリティな日用品」というビジネスモデルはもう成り立たないのかね。
景気が良くなれば復活するのか、それとももう二度とそっちの方向には行かないのか。

330 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/15(土) 20:26:43.06 ID:ig3hwUSVP
>>327
元々、過去の景気が良い時でもS-VHSもLDもDAT一般層は見向きしなかったからね
ハイクオリティは市場性がない

例外はファッション的な要素があるもので、高級車はそれに当たるだろう

331 : ジャガー(WiMAX):2012/09/15(土) 20:29:07.80 ID:ebQb9SgJ0
>>330
テープ→ディスクの移行は利便性があったから受け入れられたんだろうな。
ディスクはテープより小さいしワカメになることもない。

332 : トラ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 20:29:10.84 ID:noO43tqJ0
つかPS3だのHDDレコーダーに普通についてくるからBD環境いつのまにか揃ってるし
BDとDVD観れて値段300円くらいしか違わないならDVD選ぶ意味がない

336 : ヤマネコ(dion軍):2012/09/15(土) 20:32:52.06 ID:JMkto3UX0
>>332
PS3もBD対応のHDDレコーダーも持ってないんだが
外付けBDドライブあるけど、BDって読み込み遅いんだよね
イライラするからDVDでいい

338 : ブリティッシュショートヘア(福井県):2012/09/15(土) 20:35:26.42 ID:mgbwcLUa0
アナログLDなんて画像がノイズだったからな
DVDとブルーレイの画質の差より凄かったぞ

339 : セルカークレックス(家):2012/09/15(土) 20:37:13.24 ID:gMig4Stg0
BDはもう普及してるだろ
>>1は現実見ろ、氏ねボケ

342 : デボンレックス(東京都):2012/09/15(土) 20:43:06.65 ID:GYkpNGAE0
聞きたいんだが、薄型TVが普及してTV番組なり映画ソフトを観るときって、なにかしら出力装置付けない?
おれって極貧だけどAVアンプくらいは繋げたんだが、ここであ~だこ~だ言ってる人達って
薄型TVのスピーカだけで聴いてるのかな?

345 : ジャガー(WiMAX):2012/09/15(土) 20:44:43.93 ID:ebQb9SgJ0
>>342
テレビ持ってない。レンタルビデオはパソコンのBDドライブで観る。

346 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/15(土) 20:45:13.68 ID:ig3hwUSVP
>>342
9割以上は何もつけてないし、そもそも音質差も判別できない
一般人が判別できるのは、体感出来る重低音だけ

347 : トラ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 20:50:13.13 ID:noO43tqJ0
>>336
買うときってDVD買ってるの?
なんか上位互換のやつあるのに買うのやじゃない?

348 : オシキャット(茸):2012/09/15(土) 20:50:31.37 ID:olU4H4YO0
>>342
普通にAVアンプ TX-SA707
スピーカーはモニター・オーディオのRSシリーズ 5.1ch
ケーブルはモンスター・ケーブルの高いやつ
HDMIケーブルも大事だ、いいやつ買え

349 : トラ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 20:52:37.21 ID:noO43tqJ0
>>342
音は結構どうでもよくてそのままだな
映画とか没入したいときだけヘッドフォンつけてる

354 : ターキッシュバン(愛知県):2012/09/15(土) 21:09:54.95 ID:IgFJtQXL0
>>342
昔は6.1とかホームシアター揃えたがめんどくさくてゴミになった
それくらい意味がないもの

355 : デボンレックス(東京都):2012/09/15(土) 21:10:05.68 ID:GYkpNGAE0
>>348
TVスピーカーの貧弱さに驚く→アンプを検討→どうせならケーブル類も…
って次々欲が出るよね。しかもそんな高額じゃない程度で。
HDMIケーブルもそうだし、スピーカーケーブルもベルデンを買ったわ、眉唾だけど ww

そうこうしてるうちに、最低限のBD視聴環境が整ったけどなぁ。

>>349
ヘッドフォンもいいみたいだね。


357 : ヤマネコ(dion軍):2012/09/15(土) 21:13:03.93 ID:JMkto3UX0
>>347
一時期はアニメのBD買ってたけど、DVDが完全に駆逐されるまではDVDでもいいかって思うようになった
PCで見る分には画質大して変わらんし

358 : トラ(やわらか銀行):2012/09/15(土) 21:13:05.24 ID:noO43tqJ0
確かに実家の古い高級ブラウン管でゲームやると音がめちゃくちゃ良くてビビるな
薄型になって音悪くなりすぎ

360 : オシキャット(茸):2012/09/15(土) 21:15:33.26 ID:olU4H4YO0
>>358
スピーカーボックスの容量が無いから
薄型テレビは音は無理だよ。
HDMIで連動出来るから便利よ
テレビの電源onと同時にAVアンプがonになる
テレビのリモコンでAVアンプの音量もばっちり変わるしw
何にも意識しないで、ちゃんとした音が出るよ
そのままCD聴いても大丈夫な音質だ

367 : アメリカンカール(愛知県):2012/09/15(土) 21:50:07.16 ID:riMCv9ZP0
最近、DVD+ブルーレイセットってのをよく目にするが、あれ何?
セットにする必要あるの?

376 : イリオモテヤマネコ(京都府):2012/09/15(土) 21:59:21.89 ID:vVvjOXq60
録画したものをメディアに残すなんて事がないから、Blu-rayどころかDVD-Rすら使わんよ。
見終わったら消してるし。

390 : マンクス(静岡県):2012/09/15(土) 22:28:45.82 ID:8jdbeMFu0
日本のBD売り上げの8割がアニメ
これ豆な

398 : 茶トラ(中部地方):2012/09/16(日) 02:36:56.84 ID:ghjoCfd/0
BD-R1枚にX264で圧縮したドラマ・アニメが何話入ると思ってるんだ。めちゃくちゃ便利だぞ。

402 : ぬこ(静岡県):2012/09/16(日) 02:46:46.31 ID:TZCFYrIo0

ブルーレイのレンタルだと最近のは半分くらい再生できねーんだよ
なんなんだアレは

404 : サイベリアン(茨城県):2012/09/16(日) 02:53:35.47 ID:39dX+4io0
>>402
レコーダーがメディアIDを認識できてないんだと思う

レコーダーの開発時の登録にIDが引っかからなければ、???となって読まない

417 : ベンガルヤマネコ(長野県):2012/09/16(日) 05:09:28.76 ID:seIQUV430
一般人は、マニアが思ってるほど画質に拘りは無いからね。
「画面がキレイだね」とは思っても、それに大金を出す気は全く無いと言っても良い。

>>367
家庭のBDでも見れて、ポータブルDVDや車載DVDでも見れるよってこと。
レンタルでDVD優勢なのは、後者の理由もある。

418 : キジ白(長野県):2012/09/16(日) 05:11:55.68 ID:yAAZa+ip0
というか、今レコーダー買うと嫌でもBDドライブじゃね?

420 : 縞三毛(ドイツ):2012/09/16(日) 05:14:41.19 ID:D8YrUgWL0
まだBD環境を持ってない人はそもそも映像美というものに興味がないのだろう
それにVHSからDVDへの変化が受け入れられたのには収納のしやすさという問題もあった

422 : コドコド(東京都):2012/09/16(日) 05:20:13.20 ID:DbQ/Q5wj0
>>417
そういや、ポータブルBDプレーヤーって見ないね

>>420
VHS→DVDで、収納のし易さ、シークのし易さあたりが劇的に変化したからね
DVD→BDではそこまでの変化はない
フラッシュメモリタイプのメディアが出てきたら、たぶんあっさりと流れ変わると思う

430 : キジトラ(京都府):2012/09/16(日) 06:26:37.74 ID:Gb8WLSEg0
執拗な拘りや目の付け所がそこに無いで、画質や音質の違いくらい一般人でもわかるからな
ドヤ顔して恥かくなよ、マニア君w

434 : ベンガル(京都府):2012/09/16(日) 06:42:49.69 ID:Orjj/9wH0
PCのデータを一気にバックアップ取りたいんだけど
BDのレコーダー買ってがばっと焼くのって簡単?
今BDのメディアって安いのかなぁ。

436 : ボルネオウンピョウ(北海道):2012/09/16(日) 06:46:03.66 ID:vcNJ/xFY0
DVDで十分って言ってるのはBD見られる環境が無い人の意見なんだなってハッキリわかるようになった

464 : アメリカンショートヘア(空):2012/09/16(日) 10:41:43.99 ID:os58T6r60
円盤厨憤死WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ゲオにもツタヤにも置いてあるだろ。
これは普及したと見るべき。

465 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/09/16(日) 10:47:47.93 ID:whNs4O+E0
カスラックの規制がきつ過ぎて録画メディアの意味がない
自由に録画して好きに編集してコレクションするのが楽しいのに一回録画したら
弄れないんじゃ、録画メディアなんて無意味だわ


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ゲーム未だにDVDに固執する馬鹿は今すぐ自殺しろ

1 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 19:48:56.55 ID:TJLNtneR0
BDがあるのにわざわざ汚いDVDを買う意味が分からない

24 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 19:57:31.59 ID:46K20adv0
実際の所、圧縮技術が半端無く進歩しているので、
ゲームに無理にBDを使うメリットはなくなってきてる。

31 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 20:03:24.29 ID:TJLNtneR0
>>24
容量なんて多いほうがいいに決まってるだろ

昔のPCのメモリが64kだった時代知らないんだな
ゲームだってなんとかそれに収めようとありとあらゆるもの削りまくったんだぜ
それから640kが主流になったけど今度はFDの容量の問題で
ウン枚組ディスク入れ替えが当たり前になっちゃったんだぜ?

HDDと光学ディスクでようやくPCゲーは容量の問題からある程度開放されたのだが
若い世代ってのは容量や解像度の重要性わからねえのかなぁ・・・

43 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 20:08:04.47 ID:ZkdfE3tT0
なんかもうディスクも要らない時代になってきたんすけど

74 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 20:26:32.61 ID:TJLNtneR0
一例を挙げると
カードキャプターさくらはあの時代にしてHD放送だったんだ
しかし当時はBDはおろかDVDすらあまり普及していない時代
多くのファンは、50万円もするHDブラウン管テレビを購入し、ハイビジョン画質でカードキャプターさくらを視聴していたのだ
当然その画質で録画することはできない、一期一会のハイビジョン画質だったのだよ
(DVHSを使えばハイビジョン画質で録画ができて、本物のマニアはそれを使用していた)

あれから10年以上経過し、今ではそこらのヤマダ電機やらでふつうにHD画質の映像ソフトが購入できてしまう
たかが数千円で
何回だって繰り返し見れる

なんと素晴らしい時代になったのであろうか
お前らにはこれがどれだけ偉大なことかわからんのだろうな、かわいそうな奴だ

84 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 20:31:10.47 ID:wIuL8/kO0
>>74
そのレスに答えが出てるじゃん
画質気にするのはキモオタアニオタだけだっていう答えが

86 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 20:32:13.04 ID:+Sl5BkHY0
パワーパフガールズはDVDしかないし
最近のPCゲームはDL販売が主流だけどパッケージはすべてDVDだぜ

145 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 21:13:19.45 ID:hP9462JG0
やっぱりあんまし画質気にしないアニオタって少ないのかね

160 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 21:32:43.64 ID:28FYDB+z0
>>86
パワーパフガールズ以上の名作パワパフZはBD化の希望がかなり出ていた

207 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 23:39:26.75 ID:+Sl5BkHY0
>>160
Zが名作とか冗談だろ!?
パワパフは可愛い幼児とガチでクズな悪党共が魅力なのに

240 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:08:00.18 ID:yN+uGOUz0
DVDとBDの画質の差なんて映画館の画質と調べたら無いも同然なのに
そんなに画質にこだわるなら何で映画館に見に行かないの?

248 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:11:31.47 ID:k/PZXuQzO
BD高いなぁ
→十数年したらまた新しい媒体で出るだろうし、とりあえずは安いDVD買っとけばいっか

VHS→DVDの時ほど革新的ではないからねぇ
例:レコードの販売は終了して、これからCDで売ります。
→某社「CDよりさらに小型のMDを開発しました!」
音楽業界「あえてMDにする必要はないでしょ。CDのままでいいや」
→音楽業界「ダウンロード販売始めました」

252 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:17:09.04 ID:fStUh4fN0
そういえばMDとかいうガラパゴス時代の徒花規格もありましたね

255 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:18:53.10 ID:6DbaImTK0
音楽業界は失敗したんだよ。
CDから配信が主体になって、儲けたのはAppleとかAmazonとかの配信プラットフォームだけ。
レコード会社もアーティストもまったく儲からなくなって、年寄りのアーティストが細々とライブで日銭を稼ぐ業界になっちゃった。
それを見てるから、映画会社は配信に否定的なんだよ。



257 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:19:55.33 ID:TvGg584v0
>>252
カーオーディオで今でも使ってるわ
MD馬鹿にすんなwww

262 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:23:00.55 ID:8qxMAoSO0
>>255
映画媒体はまず日本の料金見直しやるべきだと思うんだ
通常1800円は高いし、会員料金1500円でも微妙、1200円~1000円だったら見に行く人は多いんでないの?

前売り1000円、通常1200円くらいが適切だと思うんだが

270 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:28:52.97 ID:8qxMAoSO0
BD推進派が色々おかしいよなーと言うのは俺だけじゃないっしょ、しかもFF7ACの売上しか情報無いのはおかしいわw
あとは推進したい側としても、反対派としても、今大問題なのはBDにDVD、その逆でDVDにBDが付属してるって言う状態がおかしいんでないの? とは思うんだけどね
結局単品で、安価で欲しいユーザーが不当に待たなきゃいけない売り方が問題でねーのかなと

>>248
「MDでの楽曲販売が1年程度でコケてた」けどな・・・あとは個人の録音媒体で、10年ちょい程度しか使われてない
さらにちょっと後にCD-Rの廉価化が進んできてたから、MDは個人の録音関係くらいでしかはやってなかったよねオチ



275 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:36:12.06 ID:TvGg584v0
>>270
うちの車はカセットとMDとCD使えるけど
カセットは編集が面倒だしCDは使い捨てだしでいまだにMD
編集に使ってるClaviaが逝くとちょっと困ったことになる

276 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:38:23.77 ID:6DbaImTK0
音楽業界の場合、配信中心になって、ダンピングで利幅が減って全然儲からなくなった。
音楽業界が衰退してるのは日本だけじゃない。世界中。
CD全盛の頃の方が遥かに儲かった。だからって今更CDに戻すわけにもいかず。
知名度のある年寄りのアーティストがライブで細々と日銭を稼いでる衰退産業、それが音楽業界。
Appleはアホみたいに儲かってるけど。

296 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 01:45:30.66 ID:WqmLNELI0
>>240
映画館は画面がでかいだけで画質は大した事無いぞ。
普通にBDを家で見たほうが綺麗だ。

301 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 02:18:50.81 ID:xTilmgEZ0
>>1
今時光学メディアなんかに固執すんなって意味かと思ったらBDかよwww
DVDだろうがBDだろうが、映像見る程度でちまちまディスク入れ替えとか時代遅れもいいとこ

303 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 02:51:09.34 ID:SUVg0bIP0
BD否定厨「今後映像ソフトはDL配信に取って代わられるからBDは普及しない!」
賢い人「いや、DL配信のほうがBDより敷居高いですよね、それに配信で70Mbpsって絶対不可能なんですけど」
BD否定厨「・・・」
賢い人「あと現在トラフィックの増大が大問題になってるの知ってますか?」
BD否定厨「・・・」

BD否定厨「一般人は画質よりも手軽さを求めている!youtubeとかあんなに人気じゃないか!」
賢い人「BDを求めてる人がなんでyoutubeを見てないって思うんですか?俺は見てますけど。だって画質が重要なコンテンツとそうでないコンテンツがあるから」
BD否定厨「・・・」

304 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 02:51:59.79 ID:SUVg0bIP0
BD否定厨「そのうちBDよりもっと凄
まってる!」
賢い人「それは例えば何なんですか?そしていつごろ出てくるんですか?それはBDと比べてどう凄いんですか?」
BD否定厨「・・・」
賢い人「それにBD以上の容量の使い道って映像ソフトとしてはないですよね。現に音楽ソフトの容量はCDで十分だったから、今でも音楽ソフトはCDが使われてますよね、映像ソフトにおけるBDもそうだと思いますが?」
BD否定厨「・・・」

BD否定厨「俺の母親はついこないだまでVHS使ってたんだぞ!BDなんてまだまだ先だ」
賢い人「つまりあなたの母親に関係なくDVDは普及したってことですね」
BD否定厨「・・・」

312 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 02:59:43.59 ID:s3AFJqL70
>>304
>賢い人「それは例えば何なんですか?そしていつごろ出てくるんですか?それはBDと比べてどう凄いんですか?」
>BD否定厨「・・・」

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/HVD
これが店に売られるようになったらDVD切るわ。

315 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 03:01:14.48 ID:2Juv/yZDO
だってBDっていつまでたっても普及しないんだもん
これにつきる。
まあ今すぐDVDプレーヤーがぶっ壊れたら買うけど
今のところ積極的に買い換える程ではない感じ
レンタルの主流がまだDVDだからまだいいや

324 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 03:06:14.33 ID:aWRRn04U0
そうだねぇ…
世間にBDしかないようになったらBD使うかな…
いやでもテレビ録画しねえし、家で映画を借りてまで見ないし
今後も使うことないかな

333 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 03:18:51.00 ID:2Juv/yZDO
むしろ問題なのは光学メディアが
DLに取って代わるんじゃないかっていう方が問題だろ
のんびりDVDがBDに替わっていくのはわかるが

録画もHDDになっちゃったし
レンタルしたいものもDVDのほうが多いんだよ

353 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 03:36:51.94 ID:7a7fUzgs0
BDが出た時に「DVDの○倍の大容量なんですよ!」って言ってたよな
ならそれで普通の人が何を期待するのかって言うと、「DVDで今まで数枚組だったものが1枚になるのか」ってこと
しかも1枚なんだから数枚組よりは安くなるはず
そう思うのが当然だ

現実には『高解像度で更に美麗!枚数はそのまま、値段は上昇、高解像度だから!」

360 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 03:47:56.66 ID:c86XWfH80
>>353
それで思い出したんだがアニメってなんであんなに小分けにしてんの?
詰めりゃあいいのにアニオタはよくあんなのに付き合ってられるな

363 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 03:50:02.70 ID:McXyawEH0
>>360
CMで見たんだけどプリキュアは一枚に8話くらい詰め込んでるんだっけか
このくらい詰め込んでるなら1クール二枚で収まるのにな

365 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 03:51:38.58 ID:Jq5+lQtx0
>>360
特典つけたりして枚数売ってナンボの商売でしょ

373 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 04:02:47.94 ID:WqmLNELI0
>>301
その理屈なら、今時ゲームやる程度でちまちまディスク入れ替えとか時代遅れもいいとこになるだろ
利便性でディスク否定するならゲームだって一緒だ

375 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 04:05:02.54 ID:S+waJOd70
>>373
実際時代遅れになってるだろ
インスコするゲームどんどん出てるじゃん

380 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 04:13:28.14 ID:WqmLNELI0
>>375
なってねーじゃん。
WiiやDSなんてパッケージ新品ゲームソフトが数百万本とうれまくりな現状だろ

388 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 04:32:14.16 ID:rfmKHTUk0
違うには違うがぶっちゃけDVDの時点で鑑賞に耐え得るレベルは十二分以上に満たしてるので
普通の感性持った人間にはまったく不必要

395 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 04:42:25.30 ID:to2PlvPi0
洋画は完全に終わってるからもう無理
普及させたいたなら韓国ものをBDのみで出せばあるいは

428 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 07:38:21.13 ID:WqmLNELI0
>>388
>ぶっちゃけDVDの時点で鑑賞に耐え得るレベルは十二分以上

それはアナログ時代の話だろ
今の40型フルHDが当たり前の時代はDVDが鑑賞に絶えうるレベルが十二分以上なわけがない

488 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 09:42:37.42 ID:WqmLNELI0
内容良いなら
画質が良い方が良いに決まってる

506 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 10:07:44.99 ID:WqmLNELI0
BDが高いなんていつの時代の話をしてんだ
しかも作品数なんて、一般人は話題作や新作ばかりを借りていくから
BDもDVDもその点の作品数は同じ。
単にDVDで十分厨はブスで満足してるブス専なだけだ。

508 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 10:14:30.92 ID:dGPBYhJ80
DVD画質でいいから全話入れてから文句言え

528 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 11:41:43.24 ID:Rj0LTYkzO
>>508
全話入れたらそれなりの値段になるけど買うのか?

541 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 12:02:28.18 ID:NNSFWFiVO
まあ5800円は日本じゃ無理だよなぁ
1、2クールのアニメなら1万いないにしてくれれば気軽に買えるのにな
北米版はそんな感じで金欠の時に買い漁っちまった事はあったな
映画みたいに気軽に買えたら理想なんだがまあ無理だよな

593 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 22:33:38.94 ID:6DbaImTK0
というかこの板、ゲームなんかが趣味でグラフィックに少なからず興味ある人が集まってると思うんだが、それでいてDVDで十分とかいうのはどういう思考なんだろう。
Wiiで十分、WiiUは不要とか?
映像なんて興味ないから少しでも安い方がいいとかって人なら、その気持ちもわかるけどねー。

605 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 23:18:26.10 ID:UxUVA43I0
「観る楽しみ」を最大限満喫するのなら、映画館へ行く。
これは普通だな。
で、家庭で映画館並みの環境は揃えられん。
大画面テレビと言っても限度はある。

その結果、大多数の人は、「まぁ、DVDでもいっか。お金もそんなに無いし」に落ち着いている。
というのが現状なわけだ。
で、DVDの次はどうやら配信が主流になるようだ、という話が、ここで行われているのさ。

624 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 23:51:29.21 ID:iFwVUyI50
あのね。
今はBD環境なんて誰でも簡単に手にする事ができるの。
それでも汚いDVDを選ぶのは、それだけ馬鹿が多いと言う事だけなの。
メディアに流される馬鹿が多いと言う理屈と同じなの。
そんな馬鹿が多く、未だにDVDを選ぶ奴が多いから、ビデオ販売業者以前に
映画の配給業者(ハリウッド)が未だにDVDを売ろうとしているのw
レンタル業者は必死にBDを売りたがっていても、配給元がなかなかDVDしか
売ってくれないのが現状なの。
配給元がDVDのほうが製造コストに対する利益が多い分ぼれると判断してるからね。
ようするにね。アホがBDでぼられているんじゃなくて、アホがDVDでぼられているのが現状なの。
だからね、消費者としては、BDを選ぶ方が、賢い選択なわけなのよ。

630 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 23:59:50.16 ID:/FMuPOeN0
ていうか重要なのはソフトが出るかどうかじゃん
なんで普及するかどうかに必死になるかって、普及しないとソフトが出ないからでしょ?
現状ほぼ全てのアニメや映画の新作はBDでリリースされる
プリキュアが当たり前のようにブルーレイで出る時代

だったらそれで勝利条件達成なわけだ・・・それ以上普及したところでユーザー側には恩恵ないんだからな

632 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:02:39.41 ID:1UkndQeP0
そもそもの話としてさ。
HDクオリティのコンテンツを楽しむのはBDの専売特許じゃないということを考えなアカン。
その上でなおこのメディアの出番があるとしたらどういうときか、てことよ。

633 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:05:55.79 ID:MyYwHrFG0
>>630-631
「絶対DVDじゃなきゃだめだ!」なんて言ってる人間はここには誰もいない。
「BDじゃなきゃダメだ!DVDをいつまでも見ている奴は氏ね!」と言っている奴はいる。

で、その「BDじゃなきゃダメだ!」に対して「いや、配信のほうが主流になるだろ」とか、
「BDにわざわざ乗り換える手間を惜しんでる人は多い」というような話が出てんのよ。

634 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:06:01.93 ID:tdzu/Cgp0
>>632
んなこと言っても60Mbpsと非圧縮5,1ch音声を収録なんてことをやってる動画サイトなんて存在しないだろ
存在したところで、一般家庭の回線速度じゃ足りんわな・・・人気作品だと一瞬で鯖落ちするわな・・・
お前HD画質だったらそれでどれも同じ画質だと思ってるのか・・・
Youtubeの1080pの動画とかBDのビットレートの2割とかそんなレベルだよ、比較にならんよ

だから当面画質重視派はBDでしか満足できない時代が続くよ
否定派はそこのところは事実として知っておくべき

651 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:24:16.86 ID:uYk8udJw0
結局みんなBDを買うことになるはず、って言ってる人は
DVD→BDの道から外れる選択肢は一切想定してないんだよね

653 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:25:53.92 ID:MyYwHrFG0
>>651
んでそれに対して「別の道もあるだろう」と言うと、
「頭悪いwww」だの
「BDはちゃんと出ているだけで成功だ」なんて頓珍漢なことを言ってくる奴がいるという…。

654 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:27:43.79 ID:tdzu/Cgp0
>>653
ふうん、キミの脳内では、BDが今の倍普及したら、なぜかBDソフトの画質がもっと綺麗になって、内容がなぜかもっと面白くなるんだ

俺にとってはまったく変わらないので・・・ソフトがもれなく出る以上はこれ以上の普及の恩恵ってないんだよね

662 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:31:55.77 ID:dJnSvF6o0
今度は出てもいない別の道とか言う「妄想」を引き合いにBDの否定に来たかw
今出ているDVDとBDを比べて、未だにDVDに固執している奴は馬鹿だと言う
>>1にまともに反論している奴がいないのは笑えるなw

666 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:35:20.75 ID:tdzu/Cgp0
反論できなくなると人格攻撃か・・・

ソフトが潤沢にリリースされている状態なのに、「BDは普及してないぞ!残念だったな!」とか言われても「ソフトが出てて何を不満に思うことがあろうか」と言うしかないわけでなあ・・・

667 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 00:36:45.28 ID:MyYwHrFG0
>>666
とりあえず>>654の、日本語っぽい何かの解説、いや翻訳を頼む。


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ゲームソニーが光ディスクドライブ事業撤退

1 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 08:31:56.34 ID:taTGSq7W0
【経済】ソニー、光ディスクドライブ事業撤退…巨額の赤字から立ち直る為のリストラにめど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345844553/

ブルーレイはどうすんだろうね


3 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 08:33:07.40 ID:6+jWhPSo0
これ切るって事は儲かってなかったん?

8 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 08:35:06.30 ID:Yo4d5hrk0
>>1
むしろ、元記事の「巨額の赤字から立ち直るために進めてきた不採算事業の整理が、
これでほぼ終わる見通しだ。 」に突っ込みを入れるべきw

テレビとゲーム放置してどーする気なんだか

9 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 08:35:22.45 ID:obavZByr0
>>1はちゃんと元記事のURL貼れよ
それもできないやつがスレ立てすんなよ

・ソニー、光ディスクドライブ事業撤退 リストラにめど(朝日新聞デジタル)
http://www.asahi.com/digital/av/TKY201208240706.html


17 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 08:38:18.20 ID:lSbqwJLK0
>>8
TVは内製完全撤退でOEMのみにするとスクープされて確定してないとか否定していたような。
ゲームは子会社清算が進行中、放置してないよ

33 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 08:46:54.34 ID:yTWV3yIK0
ソニー ゲーム事業 単独化
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343907394




52 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 08:58:23.42 ID:/i5qIksb0
ソニーが自分で安価なPS3っていうBDプレイヤーを早々に出して、BDプレイヤー市場を儲からなくしたからな。
BDレコで生き残りかけたら、トルネ出して潰したしな。
あいつらアホだろ。

151 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 09:50:56.10 ID:O5SKofT30
塞翁が馬だな。東芝は。HD DVDが勝ってたら過剰投資してたかもしれない。


193 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 10:14:51.13 ID:3SUI9S080
でもWiiUは高容量光メディアを使うんでしょw

199 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 10:16:50.49 ID:Y/TkMjHL0
>>193
で?

212 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 10:25:28.00 ID:DOhmP5th0
>>199
>>193が言いたいのは、任天堂独自仕様でもBDの技術が使われてるんだろ?ってことだと思う
でもソニーが周辺領域の技術も権利関係押さえてるって話だから、HD-DVDの技術を応用するんだろうか…

226 :びー太 ◆VITALev1GY :2012/08/25(土) 10:35:12.40 ID:PASPEtUU0
159*2 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2012/08/25(土) 10:28:37.09 ID:3SUI9S080
パソコン向けの光ディスクドライブ事業から撤退

光ディスク事業から撤退

四半期だけでBDライセンス料で46億円も入ってることとか知らないんだろうなw
-------------------------------
46億じゃ儲からないという判断かねー

235 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 10:39:47.38 ID:Ea9sdRNO0
コンテンツはダウンロードしてハードディスクに書き込む。
これが未来の姿。
つまり今までのディスクというものはハードディスクが代わりとなる。

237 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 10:40:30.07 ID:QdjOGPUa0
>>151
家電メーカーで今あまり悪い話を聞かないのが東芝ってのは何かの巡り合わせかね

243 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 10:43:22.04 ID:obavZByr0
最近、ソニー絡みの「撤退」とか「閉鎖」とかのニュースが多すぎる
最終的に何を残すつもりなんだ?

248 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 10:44:25.46 ID:HYSSzEcK0
>>235
で、そのゲームショップに益のないハードは
誰が取り扱ってくれるんですかね?

271 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:00:02.81 ID:DOhmP5th0
>>237
東芝は原発問題があるからなぁ
でも家電部門じゃないか

273 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:00:53.09 ID:+otwlSWn0
一件成功のように見えて実は間違いだった

そういやこち亀でBDが勝利する寸前に中川が架空のメディアとして
ハードディスクを元にしたメディアを開発してるとあったがそれはある意味時代の先を読んでたのか

規格戦争にうんざりしてた両津に怒られてたが

276 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:03:08.17 ID:z5bzlTiC0
DVDマルチドライブ 2000円以下
BDマルチドライブ 5000円弱

ここまで下がると製造は採算合わない
ソニー撤退で自社系で製造してる日本企業はパナソニックだけじゃ
日立は特許管理でLG生産だし

279 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:06:17.58 ID:qZFdMFOg0
>>276
テレビも状況いっしょじゃね?


293 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:16:49.56 ID:RbFkTbjj0
家電メーカは全部潰れていいよ。

309 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:26:34.31 ID:U+ZchTpd0
なんだPCかよ

ゲームのパッケ販売がある限りBDは残るだろう。まあ、映画とかもあるし。
パッケ販売がなくなりDLのみになった時、光ディスクの時代は終わるんだな

いったい何年?何十年?先のことやら。

319 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:31:24.25 ID:Yo4d5hrk0
>>309
映像メディアとしては生き延びる機能性が高そうだが
ゲームメディアとしての、光メディアは半導体メモリが
安くなったら無くなると思う。

たぶん、Wii Uの次の世代には光メディアが搭載されない
可能性が高いかと

328 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:46:20.21 ID:U+ZchTpd0
>>319
どうかな~任天堂は枯れた技術好きだからBD使うかもよ
WiiUだってHDDないし、次もDL販売のみには踏み切れないと思うね

336 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:52:22.07 ID:LrDfo/Ab0
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110608qa/03.html
>Q8.Wii UにBlu-rayやDVDドライブをつけて、より家庭用のエンターテインメント機器にされますか。それとももっとWiiに近い純粋なゲーム機器にされますか。
>A8.岩田:Wii Uは、DVDやBlu-rayの再生機能は持っていません。
>そのことによって発生する、主にこれはパテント(特許)の費用なのですが、そのことによって生じるコストアップに見合うだけのメリットがないと考えているからです。
>DVDプレーヤーやBlu-rayプレーヤーなどは、必要な人のところにもう十分に行きわたっているのではないかと考えています。

348 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:13:26.40 ID:BOhya9790
HVDはどうなったんだ

350 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:17:21.27 ID:aEsHhK7n0
かつてゴキブリが言ってたBDで10兆円稼ぐとは何だったんだろうな

361 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:39:16.63 ID:Ulcky2RT0
>>279
テレビの話を聞く度に思うんだけどよ

テレビ作っている家電会社はテレビ局の業務改革に乗り出す気はないのか?
いくらなんでも番組がつまらないにも程がある。あれじゃどうやってもテレビは売れない
任天堂も今のテレビ局は相当迷惑な存在だと思っているだろうな

368 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 12:49:19.00 ID:gIUtjz+oO
>>361
いつの間にテレビ「……」

413 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 13:57:19.91 ID:roiFqnAJ0
早くゲーム機も撤退するんだ!w

416 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 14:14:01.63 ID:2OccPZDH0
>>413
まあ撤退にもお金が要るから撤退はしないだろ
一番可能性が高いのは身売りだろうけど
誰も買ってくれないからソニーも困ってるだろうな


443 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 15:36:04.25 ID:l4Qghtoa0
500Gとかすげえって何個も買い込んでたら2年くらいすると同じ値段で2Tとか買えちゃったりしてオイ!みたいな
BDみたいなディスクメディアって携帯用途じゃフラッシュに勝てないし容量じゃHDDに勝てないし、コピープロテクトとかが強みなのかな?
でも3DSが安易に割られたって聞かないしもうそっちも厳しいんだろうか

465 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 16:40:22.81 ID:9vuA+JfS0
ブルーレイが普及しなかったのは
著作権がらみで使い勝手が悪いからだよ

468 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 16:51:28.56 ID:8jYeKA4o0
>>465
アニメの1クールまるまる入ったやつとかあれば普及したと思うぞ
DVDと同じ話数って舐めてんのか?

476 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 17:12:23.99 ID:SLZ9CZ/H0
>>468
海外だと結構あるんだけどね。
北米と同一リージョンなので使用する敷居は低いし、日本のアマでも売ってる。
値段的にもそれ買ったほうが遥かに満足できる。
北米では1枚6000円で買えるものが、日本だと1box化して6万円前後ってアホくさ。

486 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 17:21:26.88 ID:ByLK0Vkm0
>>476
で、日本のアニオタが北米版を買い始めたら
アニメ「ペルソナ4」の北米版BDには日本語音声が収録されなくなって、
北米のアニオタブチギレ

※ペルソナ4アニメの販売元はアニプレックス=ソニーミュージック子会社

498 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 17:43:00.17 ID:tZHKfEGO0
もうアニオタって金持ってないだろ

511 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 18:02:00.50 ID:Up61IDZeP
WindowsやOffice、その他主要なソフトウェアがBDになったらもうちょっと普及するだろうね
そうでもないとBDドライブなんて買わないし使わねーよ…

524 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 18:39:25.57 ID:o5Kt9g5J0
ソニーがBD撤退しようが現代科学では25GB(2層50GB)ものデータを
気軽にダウンロードできるようにはなっていないため、BD並みの映像が
見たかったらやっぱりBDしかないよねって感じ

525 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 18:39:28.88 ID:y4xq477R0
やっぱPCアプリやビデオの方面で
そんなに強くBD移行を望まれてないってのが大きいな

ゲームだけは、開発者もユーザーも
そろそろBDにって感じなんだろうけど

531 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 18:46:45.78 ID:aTeXZdIyO
>>525
ただPS3でもBDでないと入りきらないタイトルなんて数える程…
箱○はHDDインスコが簡単だしどんな光学媒体でも一回読ませたらあとは起動キーでしかないからどうでもいい

533 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 18:47:39.82 ID:X5te5Nox0
映画はもっとBDで出てくれていいんだが
アメリカはBDばかりなんだけどな
日本は古い規格を引きずるから定着せんね

539 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 18:53:56.09 ID:9+DprFlH0
本当に動画サイトで見る!って層が増えすぎたせいだろ
どこの動画サイトも著作物の動画の再生数がトップじゃん

545 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 18:59:38.79 ID:lXaDGS0u0
>>525
スカイリム見る限りそうでもなさそうな。
更なる新技術の登場で劇的な容量削減もありそうだし。

550 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:05:39.15 ID:DoDXILF80
地デジやBS良く録画する俺はBDに焼きまくってるな
アニメならほぼ画質落とさずにHD解像度でBD1枚に1クール入る
映画は2時間を3本入れてる

販売用BDソフトは映画以外ボッタクリだよ

565 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:25:15.61 ID:O6OteEPV0
だから単純に
家で映画とかむかしみたいにドラマって需要が減ったんだよ
むかしみたいにテレビの映画やドラマの視聴率が軒並み20%って時ならよいが
下がってるしな
家での暇つぶしが携帯いじり、ネットになった

現におまえらもそうだろ

579 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 19:43:41.44 ID:9rgy4/hx0
>>539
だから日本を一度潰さないとダメなんだよ。
企業が犯罪で儲けて裁かれない方法を考えた結果が
「最初から政治家を巻き込んでおけば良い」
これがドワンゴとそれを援助した企業の考えなんだから

607 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:48:41.83 ID:Xk9GlQjL0
DVDを買い、BDで買いなおし、次の4kでまた買いなおしか。
っていうか、みんな買った映画やアニメって、1回以上観てるの?
もう物理的に保有する意味無いよ。。

608 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:50:57.60 ID:zncEeaCx0
>>607
LDだったけど50回くらい見た映画があるよ。次点は30回くらいだが。

610 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 20:57:19.59 ID:y4xq477R0
EAはBF3、ME2、ME3、デッドスペース2etcが2枚組み

TAKE2ではGTA4、RDR、ボーダーランズetcが何とか本編を1枚に収めたが
GOTYエディションでは2枚組になった(ボダラン箱○GOTYは海外のみ)

MS自身もForzaが2枚組になったり別に余裕な訳じゃない

次世代機も目前に迫ってるこの時期に、まだ「BD並の容量なんて必要ない」とか異常でしょ
新型ゲーム機出すなら現状対応した方がいいに決まってる

612 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:00:16.11 ID:aL7JnLXI0
CD/CD-Rドライブ期に撤退
TEAC
ミツミ
リコー
ナカミチ
ケンウッド
日本ビクター

DVD-Rドライブ期に撤退
NEC
三洋電機
プレクスター

パイオニア(シャープと合弁)

616 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:03:50.85 ID:zncEeaCx0
>>612
YAMAHAはまだ撤退してなかったっけ?

617 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 21:10:04.30 ID:aL7JnLXI0
>>616
忘れてた、YAMAHAもDVDは参入できずに2002年のCD-Rドライブ発売までで撤退してるね
CD-R時代は名門だったね

640 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:14:48.46 ID://8SW/Ad0
くたたんはPS3の時に言っていた
もうぐるぐる円盤回すのは時代遅れ、これからはHDDだと

まぁ、HDDも中で円盤回ってるんだよ?何枚もぐるぐる高速で、というのは置いておくとしても
HDDインスコ前提なら、別にDVDで問題ないんだよね インスコする時ちょっと面倒だけどさ

647 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:35:27.04 ID:Fg6WBrbO0
>>640
WINDOWSの20枚とかジャストオフィスの40枚とか思い出すのうFDだったけどw

651 :名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:43:53.61 ID:NkIksysj0
>>647
VIPERでアホほどFD入ったVer.思い出した

654 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:13:09.72 ID:/GkCULuD0
無圧縮のサウンドデータそのまんまぶち込んだり
無圧縮のムービーデータそのまんまぶち込んだり
とか阿保な事しなければ現状DVD容量で事足りる事が多いんじゃね?とは思う

MGS4、てめぇのことだよ

665 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 01:48:54.73 ID:TQstg3Zj0
>>654
DVDに足引っ張られて削れられまくったバイオ5忘れたか?

687 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 07:26:57.12 ID:tuaL/DDg0
お前らどんだけ飛躍するんだよw

ソニーは今後、BDドライブの製造からは手を引いて、権利だけで食べて行くって話じゃないのか???

689 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 07:37:13.09 ID:mrtNRlNA0
>>687
家電メーカーが自社で打ち出した規格を自社で製造するの止めたら、失敗でしたと認めたような物でしょ?


693 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 08:22:12.44 ID:CLW8AvJp0
>>52
まあ昔にもPS2っていうDVDプレイヤー出してDVD市場儲からなくしてたしw

708 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 12:08:45.51 ID:J2Z0QXFm0
メモステがソニー製品以外で使えなくて面倒くさいからそっちを撤退しろよ

711 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 13:06:12.28 ID:sETMn1mD0
>>708
サーバーショット、ハンディカム、ウォークマン、VAIO、BRAVIA辺りはもうSD対応してる
むしろメモステだけの方がソニーでも異端になりつつあるよ

724 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 21:20:00.38 ID:u5fmH1D10
現状メディアとしての需要はDVDで頂点を極めてしまったからな
ごく一部のマニアはともかく一般に普及しない事には規格としては失敗

他でも何度も言われているけど特にレコーダー需要はVHS→DVDはインパクトあったのに対して
DVD→Blu-rayの変化は一般にはわかりにくかった
DVD発売から10年経たずに発表・発売となったのもまずかったわな

数年後に数十ギガ単位でのデータの取り扱いが増加すれば
ブルーレイ需要の目もあるかも知れんがそうなっても時すでに遅しだわな

725 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 21:28:41.03 ID:XjTS44sM0
>>724
地デジ特需があったから、BDレコ自体は1700万台ほど売れてはいるんだぜ
DVDレコで粘った東芝さえ結局プライド捨ててBDレコ出す羽目になったしな

727 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 21:32:32.77 ID:CLW8AvJp0
>>725
レコは普及してるのにソフトが売れてないって最悪じゃんw

729 :名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 21:36:38.65 ID:XjTS44sM0
>>727
BDの市場自体は伸びてるじゃん

743 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 00:35:29.87 ID:OaBRR1X60
久夛良木はもういないから、そんな採算無視したドリームプロジェクトは
もうないだろう

寒い時代だ



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