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AP通信

ニュース【MLB/野球】西武からFAの中島裕之、アスレチックスと2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したとAP通信が報じる

1 :かばほ~るφ ★:2012/12/18(火) 09:26:39.17 ID:???0
中島 アスレチックスと2年総額5・5億円で合意 AP通信報道
 
西武から海外フリーエージェント(FA)権を行使した中島裕之内野手(30)が、アスレチックスと
2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したと17日、AP通信が報じた。
3年目の選択権は球団が持つ。

中島は昨オフ、ポスティングシステム(入札制度)を利用して大リーグ入りを目指したが、独占交渉権
を獲得したヤンキースとの入団交渉がまとまらず西武に残留。5月末に海外移籍が可能なFA権取得の
条件を満たしていた。

2001年に西武入りした中島は強打の遊撃手として通算1225試合に出場し、162本塁打を含む
1380安打で打率3割2厘。04、08年の日本一に貢献した。(共同)
[ 2012年12月18日 08:45 ]

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/18/kiji/K20121218004801610.html

33 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 09:38:22.52 ID:Hu8RJXWr0
アスレチックスって貧乏球団で安くて有能な若手を積極活用する球団じゃなかったっけ?
日本の内野手に5億も払うとかどうしちまったんだ

106 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:13:28.06 ID:RoN9ZVX30
内野手って天然芝の影響はどうなの?
人工芝よりハイレベルな選手能力が求められる、みたいなの読んだ事ある気がするんだけど

119 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:22:09.85 ID:kVuyzvyx0
プロ野球のトップ選手なのにニュルンベルクの22歳の清武と同じぐらいの年俸
低評価なんだな

133 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:33:22.94 ID:FJpgGiZq0
アスレチックスが獲るってことはいけそうだな

143 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:37:41.22 ID:iN6seQ7w0
>>133
松井秀みたいに外れだった例もある。
あれはジャンク品漁りだったということだろうけど。

181 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:12:34.88 ID:evY4hRvl0
なにが15HRだよバカどもが。

せいぜい

.265 7HR 36RBI 三振255 安打 120 失策12 OPS.688 長打率358


こんなもん。

でもこれで十分レギュラーとして許されるレベル。

205 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:24:57.15 ID:v5qXJvcP0
つーか、ホントに通用すると思ってるヤツがいるなら、おめでたいわw


日本の野手で通用するのは鳥谷だけだろ。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:49:46.76 ID:KT3MD2Kf0
ゲッツー取ったら実況で奇跡と書かれていた男がメジャーリーガーとはねえ
感慨深いものがあります 5年は帰ってくるなよ 生暖かく見守ってるぞ チラジ

263 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:56:29.00 ID:Ee0UP6y/0
>>143
おまえあの年のアスレチックスのラインアップの
成績しってんだろうなw?

松井が外れなら、残りの連中はカスが大半になるぞw

264 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:57:13.61 ID:LXvRTeCQ0
※ID:Ee0UP6y/0はパークファクターの算出方法も知らない馬鹿です

272 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:05:50.25 ID:9cSm68jiO
>>254
中島の併殺参加プレー機会が群を抜いてるのを知らない西武ファンはいない
どんだけ連携が上手いと思ってんだか

276 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:07:52.00 ID:Ee0UP6y/0
>>272
併殺参加数=上手いじゃないだろ

277 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:09:52.67 ID:9cSm68jiO
>>276
知らないなら言うなよ恥ずかしいから

279 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:10:50.05 ID:yng0RnkR0
アホだね
このくらいの金額なら日本で無難にやってる方が賢い

281 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:12:04.31 ID:Ee0UP6y/0
>>277
中島のレンジファクターは一部の年除いて低いだろ。
そもそもチームの奪三振率、内野ゴロ率みたいなもんと
比較しないとわからん。

282 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:12:38.00 ID:9cSm68jiO
>>279
金だけが目的なら早々と国内FA宣言してマネーゲームになってた事ぐらい分からないのか?

285 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:19:24.34 ID:fG9nvm3J0
>>281
レンジファクターも文句無しだけどな特にGG年
だいたい併殺参加が多い選手の併殺プレーのどこが奇跡なんだ?
横からしゃしゃり出てきていちゃもんつけんなばーか

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:21:18.60 ID:Ee0UP6y/0
>>285
横からしゃしゃりでてきたのはおまえだ馬鹿w

しかもおれは「奇蹟」とは言ってないぞw

その件については西武スレでも話がよくでていて
中島が上手いから併殺が多いなんて結論にはなってない。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:24:03.94 ID:9cSm68jiO
>>288
だから人のレスに横から出てきたお前が悪いんだろカス

299 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:27:09.30 ID:Vkc6ySZhO
これでショートは来年から浅村かな

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:29:38.23 ID:Ee0UP6y/0
>>299
打撃はからきしだが、守備が超絶上手い、浅村より若手がいる。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:30:38.13 ID:0PS23HEe0
>>301
それが、上のほうで名の出ている永江?

317 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:40:27.53 ID:gmAfXgsi0
引退直前イチローの半分かよw

320 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:44:14.78 ID:JlY7Ygho0
>>263
どうしてイボータは嘘ばかり書くんだろう?

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位

327 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:48:43.51 ID:Ee0UP6y/0
>>320
おまえもなんでESPNだけもってきてるんだw?

そこの横のタブひらいてみw

331 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:51:51.08 ID:JlY7Ygho0
>>327
なんでお前の都合のいい数字で勝負しようとしてんの?
クビのなってオファーのない無職がアスレチックスの大半よりいいとか笑わすな

悪いからクビでオファーが無いんだよ

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:58:08.09 ID:JlY7Ygho0
イボータの捏造がわかるだろうか?URLを見て欲しい http:// espn .go.com/mlb/
ESPNのサイトに参考に載せてる偏向指標Eliasがイボータの心の支え

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位


クビでオファーがない無職なのにイボータはガン無視

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:04:27.37 ID:lQuPL/3J0
来季西武のショートは浅村でいいの?

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:06:17.22 ID:f9HvO9Te0
これで日本人メジャーリーガーで去就が決まってないのは田中賢介だけだな

352 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:08:40.50 ID:JlY7Ygho0


364 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:46:37.96 ID:U3TiFcNX0
いくら強いって言っても、アスレチックなんて行くなら
条件悪くても去年ヤンキース行ってた方がよかっただろ

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:21:59.69 ID:kVuyzvyx0
プロ野球のトップの選手に5億しか投資してない現実 笑
香川に対しては移籍金 総年俸合わして40億ぐらい投資してるっていうのに

448 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:44:45.57 ID:9cSm68jiO
しかしメジャーの内野手は上手いとか思ってる人増えたなぁ
多分、特定の球団や好プレー特集とか見た少ない知識で言ってんだろうけど
メジャーのプレーは下手で雑と日本球界のOB達やあっぱれのおじさんを代表に苦言を呈してんのに
ピンキリなんだよね層が薄い球団もあるのに
ヤンキースの内野でさえ控え野手が近年でも年間100試合とか出場してるのも知らない人多そう

453 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:24:19.88 ID:fYRnGe0P0
まともな額でまとまってよかったね。
後継は浅村で大丈夫なの?
>>448
松坂が活躍してた頃のレッドソックスの内野とか酷かった記憶がある。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:08:49.26 ID:BsRU2oeA0
内野の評価だだ下がりなのは西岡のせいか?

503 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:38:05.21 ID:/gT0W6ss0
普通の打球を普通にさばければ問題ないでしょう
松井と西岡はセンスに頼ったカッコつけたような守備してたからダメだったんだよ
中島はセンスないけど地道な練習で捕球から送球までの基礎がしっかりしてるから大丈夫
守備範囲が狭いのは否めないけど

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:59:15.20 ID:YUsaJBQpO
川崎は基本的にベンチだろが。
レギュラー休養とか試合展開で使われただけ。

549 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 07:40:22.49 ID:rg3Rd+gt0
>>503
NPBの全選手は、その基本ができないんだ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:15:47.99 ID:SDi8M2DWP
去年のアスレチックスのゴミみたいな成績のショートが
8億でボストンに逃げたらしいけど
よっぽど守備がいい奴だったの?
単にショートが人材不足?

565 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:26:37.82 ID:5bpF/pgA0
>>549,>>503
むしろ逆でしょ。NPBは基本に忠実すぎて正面で捕球するからスローまでワンテンポ遅くなる。
MLBの場合逆手でとるからワンテンポ早く投げれる。まあ上半身の筋力があるからこそ出来る事でもあるが。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:29:45.24 ID:Ixuc5IsG0
2割8分が関の山か

580 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:44:23.21 ID:55n+5Ymw0
280~300 15~25本は見込んでそうだけどな。球団的には。
守備面では平均的なショートくらいの守備力ありゃ激怒はされんと思うぞ

584 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:50:26.82 ID:5bpF/pgA0
>>580
守備はともかく打撃はそれ厳しくないかね。
渡米前4年の平均が中島より一段上の井口がその成績だぞ。同じ右打ちだし。
打者は大体皆同じぐらい成績下げてるし。奇跡の順応は起きて欲しいけど。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 10:49:42.27 ID:hcewJdPHO
結局、日本人打者で3年以上連続一定水準以上の成績を残したのはイチロー(10年連続打率3割、200安打)と
松井秀(3年連続通算4度の100打点、日本人打者唯一のシーズン20本塁打)だけだけどこれは偶然?

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 11:59:42.25 ID:55n+5Ymw0
.300打って本塁打も15程度で問題無いしハードルはそんな高く無いだろ。
ショートってアメリカじゃ脇役ポジなのか?日本だと結構花形だけど

622 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:19:46.18 ID:KwUqYbms0
投手が一番身体能力いらないからな
野手ができなかったからしょうがなく投手をやってプロになったのもけっこういるし

641 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:57:43.23 ID:tU+yZR8C0
3割15本とか言ってる奴居るが
3割で15本クリアしたのって松井とイチローしかいないじゃん。
そんなアマかねーだろ。
日本時代の成績から言うと、福留とかカズオ辺りもクリアしててもおかしくはなかったんだが

643 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:00:16.92 ID:PLBW+NzF0
アメリカっつーか日本以外のほとんどの国では投手は人気がない
なぜなら投手はエースでも年間せいぜい35試合程度しか出場できないが
野手はMLBではシーズン162試合すべてに出場できるから
その中でもショートは言わずと知れたスターポジション
一番才能のあるやつだけが守ることを許される
そこからあぶれたやつが2B、3B、外野に回される
日本は才能あるやつが週に1回しか出番のない投手に偏ってるからつまんないんだよ

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:03:15.95 ID:PLBW+NzF0
>>641
ガムオはNYのプレッシャーに負けてつぶれたな
福留はMLBにアジャストできなかった。っつーか本気でアジャストする気あったんだろうか
もし3割15本打ったら守備位置の関係で松井越えだな。ありえない

650 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:03:34.02 ID:5bpF/pgA0
>>643
日本以外でってアメリカと韓国しか野球人気なくね?
まあそこら以外で野球が発展してもきっとそういう傾向にはあるんだろうけど。

658 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:10:45.48 ID:PLBW+NzF0
>>650
MLBの大勢力であるドミニカやベネズエラは無視ですか
そりゃ世界的にローカルスポーツではあるけどけっこうな数いるんだし
アメリカ一国で資金力が世界レベルになっちゃうんだからさ

693 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:57:45.78 ID:1U9+WjVa0
巨人の阿部がようやく5億7千万に達したのに
メジャー行けば中島が軽く5億超えか

699 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:04:37.61 ID:IlWmD8Ac0
西岡も足を破壊させたってこと忘れるなよ
なけりゃ活躍してたかもしれねえし

704 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:16:02.96 ID:rQvunQmm0
仁志、谷繁、稲葉、田中賢レベルでは
まともな需要が無いのがメジャー
こうやって何かしらのオファーがある事自体が日本での立場を物語る

712 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:02:08.31 ID:uoGj50Eq0
打撃職ポジの栗原とか鳥谷(笑)とかもな。>>704
稲葉は40だしそら無理よ
賢介はwikiで成績見比べたら分かるが、今年FAの時点で
栗原や鳥谷よりかははるかに格上選手だったはず。怪我しがちなのが少なからず響いたか。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:22:26.49 ID:hcewJdPHO
結局、イチローと松井秀以外の日本人野手は長続きしないけど
日本ではこの二人って傑出した存在だったんだっけ?

720 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:39:50.04 ID:aJgLwhQ00
要するに毎年のようにタイトル穫れたやつやないときついという点では青木がこれから何年やれるかだろう

721 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:45:39.90 ID:hcewJdPHO
>>720

イチローは「7年連続首位打者」しかアピールポイントがなかったし(しかも規定打席スレスレばかり)、
松井秀も98・00・02以外は打撃タイトル無冠。96年は山崎に、99・01年はペタジーニに3部門全て負けた。

724 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:13:14.00 ID:hcewJdPHO
イチローがもしNPBに残ったとしたら、連続首位打者にストップをかけたのは誰だったかな
案外、翌年の福浦(.346)?

739 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:18:32.48 ID:hKSMYpV50
同紙によると、メルビン監督はニューヨーク市内で、マリナーズ監督時代の教え子、イチローと昼食をともにしたという。
この席でイチローは、WBCで一緒に戦った中島を「素晴らしい打者で遊撃の守備も堅く、チームを引っ張るタイプ」と評価した。
2011年にアスレチックスに在籍した松井秀ともディナーを取り、助言を求めたという。同監督によれば、松井秀は中島の獲得を「熱く支持してくれた」といい、
「メジャーで成功する力を持っている」と太鼓判を押したという。

 大リーグで成功を収めた2人の日本人選手が中島を高く評価したことと、イチローは意味もなく賛辞を送るタイプではないこともあって、
中島獲得を判断するにあたり、大きな後押しになっただろうとしている。

740 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:24:55.17 ID:Po9Q84WB0
>>739
斎藤ゆうき絶賛してたイチロー・・・・

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:25:01.74 ID:0kV7J9uG0
つかもうメジャーで見たいやつ終わりだな そこそこアベレージあって長打もなくはないタイプとか 

748 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 03:43:27.67 ID:57u8ifR40
>>744
長野、坂本とかいるけどね
長野はまず年齢面でメジャー挑戦は無理だけど


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ニュース【国際】オーストラリアのラジオ局、偽電話問題について「違法性はないと確信している」

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/12/09(日) 06:37:30.01 ID:???0 ?PLT(12557)
英王室のキャサリン妃がロンドン市内の病院に入院中、オーストラリアのラジオ局のDJ2人が
エリザベス女王らに成り済まして偽電話をかけた後、応対した看護師が死亡した問題で、
ラジオ局の親会社は8日、2人の行為や放送内容に「違法性はないと確信している」との
見解を示した。AAP通信が伝えた。

*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20121209-1057444.html

6 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:41:02.65 ID:P0MPCJ7a0
日本でもよくいるけど、法律云々じゃないんだよね。
常識、道徳の問題。法律がこうだからとか、オツムの弱い法律馬鹿の弁護士が
よく言ってるのと同じ。
やっぱ罪人の島流しされてた血なのかな。エラの張ったあのお仲間とそっくり。

14 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:47:07.08 ID:0csrJ2Ll0
オーストラリアのラジオが非難されるべきは偽電話についてであって、
看護婦が自殺した責任まで問うべきではない
これぐらいで自殺○るほうがおかしい

17 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:48:26.63 ID:CH/b41D+O
違法性云々じゃねぇわ
モラルと良心の問題
頭腐ってんな

26 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:53:11.32 ID:P21zicon0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0801D_Y2A201C1000000/
親会社の幹部によると、DJ2人は大きな衝撃を受け、カウンセリング受診を指導されているという。

カウンセリングなんて受ける必要ないよw氏ねばいい

31 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:55:27.62 ID:HIeTRXbK0
>>14
偽電話をしたせいで現場が確認作業などで
混乱して他の患者に迷惑がかかる事態も予測出来なかったか?

76 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 07:10:05.25 ID:D6Z124jX0
>>6
罪に問えるかどうかの話だから、主観的な常識や道徳ではなく成文化された法律が必要なんだよ。

人治主義の国の人は、それが分かっていない。

81 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 07:12:27.25 ID:HUookJxw0
エリザベス女王らに成り済まして偽電話ってあるけど、自分たちは無関係な他国の国家元首を騙って要求を通した行為に違法性が無いって主張だろ?
狂っているのか戦争でも起こすつもりか?

144 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 07:49:16.55 ID:IOACbw0QO
流れがわからない…
電話の応対しただけで死んだの?
どんな事件だったの?

192 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 08:40:41.28 ID:umUgrJsKO
確かクジラの件で日本人をバカにした番組やってたのも豪だよね
民度低すぎ

195 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 08:42:15.24 ID:+ejjSgZw0
>>192
文化の違いを民度にすり替えるのは民度低いですよ
実際、ゆとりや一部上部層の民度は低いし
事実認識間違ってるわ

232 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:04:36.06 ID:HLpqe46C0
>>195
お前みたいな思考じゃ虐めや虐待も減らんだろうね

236 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:07:06.18 ID:i+YugDl+P
>>232
海外のラジオ局に偽電話って文化があるのは事実だよ

ペイリン氏、偽の仏大統領からの電話にだまされる
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-34692820081103
 [トロント 1日 ロイター] 米共和党の副大統領候補のサラ・ペイリン氏が1日、
カナダのコメディアンがフランスのサルコジ大統領をまねてかけたいたずら電話を真に受け、
アザラシ狩りに出掛ける約束などをする出来事があった。
いたずら電話をかけたのは、モントリオールでラジオ番組を放送するコメディアンで、
これまでもサルコジ大統領を含め、数多くの有名人や政治家をだましてきたことで知られる。
会話の中で、ヘリコプターで狩りに行こうと誘われたペイリン氏は「仕事と同様、楽しいこともたくさん一緒にしたい」などと快諾。
また、将来大統領になる野心があるかと聞かれると「多分、8年後に」とも答えた。
ペイリン氏側は番組後にだまされたことを直ちに認め、
「サルコジ大統領をはじめとする(だまされた)首脳たちに仲間入りできたことをうれしく思う」と電子メールを通じてコメントした。



【スペイン】首相のフリをしてボリビア次期大統領に偽電話…ラジオ番組が外交問題に
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1135418638/
キューバやベネズエラとともに左翼枢軸を築こう-。スペインのカトリック教
系ラジオの番組で、スペインのサパテロ首相に成り済ました出演者が、
ボリビア大統領選に当選した左翼、社会主義運動のモラレス氏に電話。
スペイン、ボリビア両政府が激怒、カトリックの総本山、バチカンを巻き込んだ
外交問題にまで発展した。

 19日のモラレス氏と“偽サパテロ”との電話で、モラレス氏が「多くの
祝電をいただいた」と話すと、偽サパテロは「私は就任から2年(近く)に
なるが(左派サパテロ政権に批判的なブッシュ米大統領からは)まだ
電話をもらったことがない」と迫真の演技。

 この「悪ふざけ」で22日、スペイン政府がバチカンの外交使節を呼び
付けて抗議。23日にラジオ局が謝罪し、関係者の怒りは何とか収まった。

299 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:12.43 ID:tbPPugF/0
まあ、英連邦なんだろうけど、国際電話でアタックしてるしねえ
英語ネイティブじゃないところに攻撃しても、番組が成立しないからやらないだけで、
英語が通じるとこならどこにでもやりかねないんじゃないの?
放送には聴取者がいるわけで、豪州国内で非難されてないんなら、国として容認しているって事とも言えるんじゃないの?

308 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:41:14.92 ID:/kZt0BcV0
>>299
英国で批判が高まったことを受け、グレイグさんとクリスチャンさんはその後に謝罪したが、
ラジオ局側は当初、この偽電話を「英王室に仕掛けられた史上最大のいたずら」と誇っていた。
ラジオ局のウェブサイトに掲載された偽電話の録音へのリンクは現在では削除され、
パーソナリティー2人のツイッター(Twitter)アカウントも停止されている。

同ラジオ局は過去にも非難の目にさらされている。2009年には、別のパーソナリティー2人が担当する番組で、
14歳の女の子をうそ発見器にかけ、強○された過去が暴かれる様子を放送し、問題となった。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:53:41.15 ID:mym/nGmJ0
内陸は未開の地がたくさんあり、原住民アボリジニは、薄汚いインフラ整備のない
地区に閉じ込めてるような国だからな。数十年前まで、白人主義の国だったし。
まあ、日本人は「名誉白人」だから、白人用トイレも使えるんだ。

早朝に国道を走れば、血まみれのカンガルーの死体がゴロゴロしてるような国から、
クジラが、と言われても説得力ないんだよ。

野蛮すぎる白人社会だからこそ、その反動で、無意味な事(理解していない)をやらかす人たちだから、
今回の事件も、英国民はそんなに驚かない。

347 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:47.31 ID:IgQBjzwo0
>>330
お前に本当のことを教えたらたぶんアボリジニを殺しに行くだろうなw
アボリジニは押し込められてるんじゃないて、自分の土地だからっていって居座ってるだけ
しかも、自給自足してるんじゃなく、全員が生活保護を受けて朝から晩まで酒を飲んでる

362 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:35.48 ID:m4ENBJYM0
法には触れないかもしれないが、DJ関係者は社会的に抹殺されるだろうな。

363 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:17:32.70 ID:IgQBjzwo0
>>362
社会的に抹殺って概念は日本人だけが持ってるもので、白人社会には存在しない

367 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:19:21.18 ID:m4ENBJYM0
>>363
>社会的に抹殺って概念は日本人だけが持ってるもので、白人社会には存在しない

現にスポンサーが降りてるジャン。
新たにスポンサーがつくとは思えん。

371 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:21:34.94 ID:IgQBjzwo0
>>367
どうせすぐに別のスポンサーがつく
日本人は武士道があって困った人に手を差し伸べるとか口では言ってるけど
実際には困った人ほどいじめ殺○のが日本人だからな
人を助ける人間が大量に居る社会ってのが想像もつかないんだろうけど

389 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:31:11.52 ID:m4ENBJYM0
>>371
白人社会にいじめがないとでも思ってんの?

393 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:39.34 ID:IgQBjzwo0
>>389
白人社会はいじめが無いんじゃない、いじめを止める人間が大量に居るってこと
日本人はいじめを目撃したら黙認するか参加するかだから

397 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:39:18.31 ID:m4ENBJYM0
>>393
>白人社会はいじめが無いんじゃない、いじめを止める人間が大量に居るってこと

面白いことを言うねw
程度の差こそあれ、いじめの問題は万国共通だよ。
また白人の異人種に対するいじめは熾烈を極めているのは歴史が証明している。

399 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:40:33.67 ID:IgQBjzwo0
>>397
だからいじめが起こっても周囲が止めに入るのが白人社会だから
アメリカでアジア系がリンチされたら、犯人の父親が自分の子供を警察に突き出したから
日本がどういう所かは言うまでもないよな?

408 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:31.09 ID:m4ENBJYM0
>>399
>だからいじめが起こっても周囲が止めに入るのが白人社会だから

白人社会は、君が思っているほど綺麗な社会じゃないぜ。
官憲ですら見て見ぬふりをするよ。
未だに欧米ではユダヤ人差別は残ってるしな。

410 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:13.57 ID:IgQBjzwo0
>>408
>未だに欧米ではユダヤ人差別は残ってるしな。
あんまり笑わせないでくれw
本当に何も知らないんだなw

443 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:02:22.50 ID:lhwWVfh10
今サンジャポ見てたらこの騒動の看護婦自殺とか出たんだが

450 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:06.19 ID:QkIHNeQI0
安定のオーストコリア。ろくな文化もない、技術もない。車造れない。あるのは強奪した天然資源だけ。
国土の大半が過酷な砂漠でなーんもない。自然が雄大?何のジョーク?そもそも侵略した土地でしょーが
けど白人だという優越感だけでアジアで優位に立ってるつもりの白豪主義レイシストまみれ

治安は最悪で日本とオーストラリアの犯罪件数を比較すると、
NSW州における強盗は日本の27倍、性犯罪は同10倍、誘拐は同32倍、侵入窃盗は同7倍、
自動車窃盗は同10倍となっています。同様にNT準州と比較すると、強盗は日本の10倍、
性犯罪は5倍、誘拐は10倍、侵入窃盗は5倍、自動車窃盗は10倍となっています。

民度の低さはいわずもがな、人類史が2000年に入った以降で人種暴動(シドニー人種暴動)が起きる有様で、
レイシストによる連続襲撃事件(カレー・バッシング)が起きる。白人DQNの割合が異様に多い。
「カレー臭い」「シャワーを浴びろ」などインド人を差別する新聞が現れる始末。

性犯罪がとにかく多く、赤ん坊から老人までレ○プされている。レ○プの統計はどれを見ても世界で3位以内だろう。
南アフリカと同レベルである。そしてキリスト教関連の施設で性犯罪が多発している。非常に根が深い問題だと言える

テレビで白豪主義丸出しの映像がバンバン流れているし、呆れることに国営放送でも流している。
「Racism Australia」をYouTubeで検索すればこの手の動画が幾らでも見られる。

猫に毒を噴射して1800万匹を駆除し、同様にカンガルーも300万匹を撲殺○る。死体は木に吊るす。まるでクリスマスツリーだね。
一方で「ドワーフミンククジラ?それ何?俺知らない」なんていうアホ政治家が発狂して日本の調査捕鯨を叩きまくる素敵な国。

そもそもの発端は流刑された白人犯罪者が原住民の9割を虐殺して奪い取った国なのに、
「遅れているアボリジニにこの素晴らしい白人文化を分け与えた」と本気で思っているあたり手に終えない。
「アボリジニ」「盗まれた世代」や、「スポーツハンティング」で検索すれば幾らでもそんな情報は出てくる。
そして面白いことに、特アと同様にイメージ操作しまくり、突っ込まれると話を逸らしまくる工作員が大量に存在している。
いやー、オーストコリアって本当にいい国ですね。

460 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:19:20.94 ID:J980obHi0
自殺○るほどの問題?

475 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:23.82 ID:3b0LgVQt0
>>460
>自殺○るほどの問題?

たとえば、自分の恥ずかしい録音が知らないうちに世界中に拡散して笑いものにされ
話題になってるという状況を想像してみろよ。死にたくもなるだろ。

512 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:23:56.31 ID:KJn1QP0d0
親会社の人はとりあえず庇うのが普通じゃない?
これでDJが自殺したらもうてんやわんやだし

521 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:32:51.36 ID:ThfCDUhF0
正直、これはちょっとラジオ局のDJに同情するわ
お前らも自分が下らない悪戯しただけなのに
相手にいきなり自殺されたらどう思うか考えてみろよ
この件ってどう考えても死ぬほどのことじゃないだろ

525 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:38:58.87 ID:8LbjIFyrO
>>512
は?全然同情なんかしねぇよ。
ただの人殺しじゃねぇか。
いたずらだというなら途中でやめるべきだったろうな。しかも放送までしたんだろ?
どんだけ悪意の塊だよwww

536 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:45:26.52 ID:8LbjIFyrO
訂正>>525>>521

548 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:59:18.79 ID:ThfCDUhF0
>>536-537
外人の反応見てるとイタズラは確かにちょっとやりすぎだったけど
こんなことで自殺を選んだのは彼女自身の責任って声も結構あるよ
相手へのあてつけにいきなり死ぬのってのはどうなのっていう感じ
俺もそう思うわ 

570 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:28:10.24 ID:j5YpokrC0
しかし日頃これだけ皇族で遊んでるイギリス国民が。
ここまで思いつめた行動を取るなんてな・・・。

イギリスなんて皇室でもお構いなしにゴシップ記事写真が氾濫してて。
国民も皇室に関してもう軽く考えてるかと思ったわ。

599 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:57:19.16 ID:QR0eFYHm0
違法性無くても
真面目な看護師さんが自殺してるんですけど

604 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:03:03.53 ID:OZ03P8kP0
>>599
病院のイギリス人がいびり殺したんだろw

605 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:04:01.64 ID:lsxakLYs0
>>604
アホなんですか
そもそもの原因を作ったのは誰なのかな

606 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:04:45.79 ID:LOn2/IjU0
多くの人が言ってるけど、ホント国民性の違いってかなりあるもんだよな。
まず、一般的な日本人なら
誰か人が死んだりしてなくても、また法律は知らなくても
嘘をついて取材するようなこと自体、正しくないと感じるし
逆に、それが法的には正しいことであっても、そのことで誰かが死ぬような事態になったら
それに関わった自分に罪…というか責任は感じると思う。

基本的に日本人は 「(他の)人は悪くない」
それ以外の多くの国の人々は 「自分は悪くない」
っていう考えから始まるんだよな。

程度の差こそあれ、西郷隆盛の言った
「己を尽くして人を咎めず. 我が誠の足らざるを常にたずぬるべし」
というような精神が、日本人には平均的にあるんだよな

だから国際的な競合や駆け引きの局面では、何かと劣勢になり、苦労も多い。
が、そこは変えるべきではないと思う。
やがて世界のほうが日本的な精神に追いついてくるし
またそうでなければ地球は滅亡の方向しかないからさ。

611 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:10:06.64 ID:OZ03P8kP0
>>605
ラジオ局はイタ電しただけだろ
イタ電と自殺に因果関係有るんか?

615 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:16:20.84 ID:GiRdhQD30
>>611
イタ電がなかったら自殺してないでしょ

618 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:19:25.80 ID:OZ03P8kP0
>>615
イタ電程度で自殺○るんならしょうがないw
本当は虐めが原因で自殺したんだろ?

650 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:07:51.98 ID:pSYBcAt7O
余計なこと言わずに
平謝りしとけばまだ良かったのに
ほんとにクソだな

674 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:50:00.13 ID:WPgc6SQs0
オーストラリア国内での反応はどうなんだろう
擁護が多かったらやだな


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ニュース【訃報】Apple社 前CEO スティーブ・ジョブズ氏死去[10/06]

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2011/10/06(木) 08:58:53.08 ID:???
スティーブ・ジョブズ氏死去 

6日のAP通信によると、8月に米アップルのCEO職を
辞任したスティーブ・ジョブズ氏が死去。

2011/10/06 08:46 【共同通信】
http://47news.search.popin.cc/index.html?q=%E9%80%9F%E5%A0%B1&r=reflink

166 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:29:10.25 ID:beCRzbQd
まあこいつ一人死んだところでコンピュータの発展には何の影響も無いから
あんまり騒ぐことでもないけどな

174 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:31:47.42 ID:qyNlCH9p
>>166
ジョブスが居なかったら現行のスマートフォンもDAPも無かったし、マウスにトラックパッド、ノートパソコンはおろかGUIベースのPCすら存在してないけどな。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:33:34.67 ID:ipbegnUo
XEROXパルアロト研の立場はどうなるんだw
これだから

193 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:36:08.65 ID:TebAvr0z
>>183
自分らが作ってるものの価値を理解していたかどうか
そこが天才と凡人の差じゃねえの?
まあパロアルトも天才の集まりではあるんだろうが

202 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:38:01.55 ID:7HsIP0za
>>174
マウス以降は勘弁してください
パロアルトで模型作った時点で、ジョブスがいなくとも、誰かが間違いなく製品化してた。

あとDAPは製品自体は韓国のMP3manあたりが先だし
Appleがやらなくても東芝あたりは手を出してたと思うよ。
iPodのような独特の使い勝手は決して生まれなかったと思うけど。

210 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:41:33.75 ID:7HsIP0za
>>193
パロアルトの連中はGUIとハイパーテキスト、ノートブックの価値は
ほぼ全員価値を理解していたし、軍用に応用はあったよ。
GUIの普及にAppleはとても微妙な立場なんだよね。
コンシューマ向け初であり、MSがそこでExcelを書いてGUIの使い方の基礎を確立し、
それからWindowsの時代になってGUI+ハイパーテキストがとてつもなく魅力的だということが世間に知れる。

Appleだけの功績ではないし、MSだけの功績でもない。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:47:48.02 ID:qyNlCH9p
>>202
Apple無かったらどうやってもGUIの爆発的進化しなかったたよ。
携帯電話見ても判るじゃん。テキストベースな糞UIしか提供してなかったのにiPhone以後は全く変わった。

iPod以前のDAP見た事ある?FMラジオの出来損ないみたいなのしか無かった訳だが。あれから現在のiPod、iPhoneには繋がらんよ。

歴史のIfを語り出す程下らない事は無いな。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:54:59.73 ID:dpx6G9PH
>>222
その通りだな。
XEROX自身が価値を分かっていなかったから、パロアルトの連中がjobsの所に
行ったわけで。
やはり一番偉大なのは製品化した連中だよ。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:57:06.25 ID:7HsIP0za
>>222
タッチデバイスに対するチューニング、と言うところだろ。
別にそこは否定してはないよ。

ただMacOS(iOSではないほう)のGUIは
Appleがなくても完成してたし、
Appleはパロアルトのやつをベースに作っている。

257 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:01:21.24 ID:7HsIP0za
>>241
当時のAppleはパロアルトのGUIの価値を半分も理解してなかったよ。
だからハイパーテキストもちゃんと実装して製品化してきたMSがPC市場を制した。

まあMSもハイパーテキストの何がいいのかは理解してなかったから
Googleにコンテンツ市場を席捲されるし、ジョブズ復帰後のAppleには後塵を拝しているのだがw
あとMSの競争力の源泉は現在は企業向けカスタマサービスなのでそこも勘違いしてはいけない。

263 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:02:50.39 ID:qyNlCH9p
>>245
お前さんの意見を全肯定したとしてもAppleが無かったら
パロアルトで開発した後、そのまま消えてただろうな。

278 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:06:35.72 ID:7HsIP0za
>>263
GUIシステムの魅力は触れば分かるから、いつかどこかが実装してきたと思うよ。
AppleがいなければAmiga派生でGUIシステムは必ず実装されてたと思う。

当時、医学分野でCTやレントゲンの解析と表示にグラフィックPCが求めれていて、
その分野ではAppleとAmigaは大学での人気を二分していたからね。
大学の人間、特にMITの人間が触っていたなら、パロアルトとはどこかで必ず接触を持ち、
かならずベンチャーで製品化されていたと思う。

282 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:07:51.28 ID:UQI4fuhR
>>257>>278>>202>>210
同意
最近の人はamigaを知らないんだろね。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:07:59.04 ID:A46Kl3Bc
初代iPodが凄かったのはだな、小型ハードディスク内蔵で容量がでかかったこと、
バッテリーが想像以上によくもったこと、CDから取り込む作業がスゲー楽になった
こと、が大きい。特に最後のがでかかった。曲目とかな。
CDDBはすでにあったと記憶してるが、iTunesのは格段にデータベースの質が高かった。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:12:40.52 ID:qyNlCH9p
>>278
じゃあなんで出せたであろう所は出さなかったの?
独自の出すデメリットは今より遥かに小さくて、シェア握っちゃえば覇権を取れた筈なのに。

321 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:25:18.39 ID:PNqWvQMi
ID:7HsIP0za
こいつの理論だと、どんな記録、発見、偉業とかも
「必ず別の誰かができた」って言えるな

頭悪すぎ

362 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:53:30.34 ID:TebAvr0z
>>278
>>282
しかし、結局ゼロックスもアミーガもアップルには成れなかった。
これがすべてだな。

410 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 11:48:38.88 ID:W+SSmCU7
IT出身の人らから見たらかなり失笑モン

でも功績は評価するよ
何もしないでOS市場をWinに乗っ取られたUNIX関係者よりはマシだからね
まあアップルもいくつかの部門はMSの傘下にあるしな

世界をよくしたか?って言われると、ちょっと疑問がでる

まあこんなときにサムソン裁判を持ち出すのは不謹慎だけど
アップルは負けずに一歩も引かず、さらに日本も持ちだして裁判しまくって
徹底的に韓国企業を排斥したら、日本のネットユーザー層はアップルの製品を買うと思うよ

俺もDocomoがiPhone5の4.5??5インチの製品出たらまっ先に買うし
ジョブズの生き方は面白いから好きだしね
かなり人間的に問題あるけど、この際置いといていい


417 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 11:58:23.35 ID:sjYnUtJQ
>>410
絶対数と比率を混同すると見誤るぞ
MSがシェアを上げたのは、業務のIT化が底辺層へ広がることでスケールメリットが出せたから
もともと基幹業務系でUNIXが有ったところはLinuxの影響が大きいよ
SUNが慌ててx86版だしたあたりの流れな
処理能力の低さはHWが解決する、どんだけHWの性能上げてもちゃんとMSが食い尽くしてくれるというのが、
ウインテルって言われた頃のビジネスモデル(笑)だが、それはUNIX代替には力不足であったので
まあ各商用UNIX崩壊のところも口八丁で取りにいったのがMSではあるけどね
あんたんとこ、有りモノパッケージソフトで業務回るでしょ、楽でしょってw
仮想やWeb系ではMSは出遅れというか、一度手にしたものまで削られてる品

428 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:12:08.18 ID:7HsIP0za
>>417
専用システムを発注する規模 → UNIX/Linux系 IBM系
独自鯖は欲しいが専用システムを発注するほどではない → MS
独自鯖も要らない → 委託鯖 中身はUNIX/Linux系 googleはここ

って感じだな。

444 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:20:23.42 ID:W+SSmCU7
やっぱりまだUNIX信者っているんだな。
サーバー関連やワークステーションでしか戦えないOSがほとんどだし。
研究職でも今はwindows使ってるところがほとんど。

Linux信者に至ってはオープンソースでOS作るのがいかに馬鹿げてるかわかってない。
結局WINやMACのようなOSをゆっくり作ってるだけで動作も遅いわ、アプリもないわ。
最悪の弱点はドライバ関連の不備だ。今でもLinuxやfreeBSDとか使ってる奴いんのか?
魅力なのはタダでしかない。相当詳しくないと苦労するだけのOSなんて一般人は誰も使いたがらない。

オープンソースのアプリ制作者を見習え。OS作るのは無駄な作業でしかない。

マックをデザイン系で使うのもただのオナニー野郎がほとんどだからな。

データーのやりとりで問題が起こる可能性は少なくはなってるけど
できるだけ同じOSやソフトを使ったほうがいい。

と、適当につぶやいてみた。


472 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:29:15.18 ID:KGsulWLG
日本企業も思いっきり遊んで
希少性高めたブランド作ればいいのにね
性能だけじゃ女はついてこないぜm9

473 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:29:34.72 ID:7HsIP0za
>>444
UNIX信者というより無料幻想からアンチMSやってる人間だろ。
研究職は研究費が下りてくるから金はあるし、
金で時間が買えるなら迷いなく時間を買う、
ということを分かってないからなw

オープンソースのいいところは
・工学部の人間が興味を持つ部分はすさまじく堅い
・中をいじる必要があるならいじれる
このあたりだな。
短所は
・マが興味を持たないと全く開発されない → ドライバがない
・作業分担の都合もっさりになりがち
・開発者の論理がまかり通っていて顧客の論理が入り込む余地がない
こんなところだな。

コンシューマ向けOSをオープンソースで作るなら
スクラッチから書いたほうが早いんだが、そんな面倒なことは誰もやらないw


474 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:31:00.87 ID:UQI4fuhR
>>472
お前の発想は気持ち悪いなw

476 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:32:32.02 ID:KGsulWLG
>>474
でもそうなんだよ実際
女受けが悪いよ
日本の製品はバイクにしろなんにしろ
ガンダムヲタの女なんてほとんどいない


484 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:35:25.61 ID:UQI4fuhR
>>476
最終的に選べる女は1??2人なんだから、
ニッチな趣味が合う女のほうが楽しいぞ。
モテ期を経験してるとこういう結論になるもんだ。
多数にモテても、いずれ選ぶ必要が出てくるし。
と、出会い板並のキモさでレスしとくわ。
ブランド品思考の女なんて集めてもきめえだけ。
それは商売の客としての見込みしか感じられんわ。

バイクオタ女やガンオタ女、
レトロアニメオタ女(月光仮面とか)は、
たまにすごい面白いやついるよ。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:38:49.49 ID:KGsulWLG
>>484
え?もてる発想でレスしてたの?w
きもいよw
女のが男より消費する傾向にあるのに
シャア専用ノートブックとか作って喜んでる場合じゃないって話だよw
日本はメディアが終わってるからしょうがないけどな
でも糞みたいなコンテンツしか作らないテレビがBCASだもんなw
日本のテレビは本当にダサいわ

494 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:41:04.64 ID:UQI4fuhR
>>492
いや、普通に大学んときはモテたから。それはどうでもいいけど、

あとさー、ブランドつーけど、
Appleがアホ女に売れ出したのは、安くなってからだぞ?
PowerBookG3、56万円とか、どこの女が買ってたんだよ。
iMac CTO 43万円だって女はめったに変わんぞ。

日本のメディアが終わってるのは事実だけど
Appleも総大将がいなくなったし、
それに、ブランドってそれほど今の女は重視せんよ。バブル脳か?
MSやAmazonの戦術の回り込みに負けていくだろうよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:47:50.63 ID:W+SSmCU7
将来的にはモバイルOS市場も、PCOSと同じ運命になりそう。

Android=Windows
iPhone=Mac

だけど、Windows8以降に今のPCと完全互換性のあるモバイルOSが市場にでたら、またMSが勝ちそう。
ゲイツはユダヤの1%の金融勝ち組以上に独占してるからな。国もバックアップしてるし。

511 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:48:12.18 ID:KGsulWLG
女性のファッション誌なんて男の何倍あると思ってんだよ
ここでそんな当たり前の常識説明させられるとは思わなかったわw

518 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:50:18.09 ID:UQI4fuhR
>>509
MS信者じゃないけど、普通にMSが勝つでしょと思うよ。
Androidは組み込みとして残っていくだろうけど。まさにそれってLinux

>>511
女性雑誌の売上どんだけ激減してると思ってるんだよw
で、結果的にバブル女しか買ってくれないとわかって、そっちばっかり特集組んでるだろw

524 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:51:48.39 ID:7HsIP0za
>>518
MetroUIの設計はかっちりしてるけどな……
ただシェアの出遅れをどう挽回できるかがカギかと。
そのためにはハードウェア側が魅力的でないとならん。

525 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:52:02.11 ID:4406hudo
>>494
回り込み…?

527 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:52:58.31 ID:G7YamrWJ
>世界中の人々が彼の死を彼が発明した端末で知ったというのが
>彼の成功への何よりもの賛辞になるのでしょう。

世界の情報源
パソコン・スマホ(発明:スティーブ・ジョブズ)>>>>>>>>テレビ

529 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:53:58.05 ID:UQI4fuhR
>>525
Appleが見過ごしてる機能はたくさんあって
顧客からの要望もあるわけで、そういうところを拾っていくって感じで。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:55:34.88 ID:VPAnhSUF
>>518
MS信者だけど、普通にMSが負けるでしょと思うよ。

Androidは単なる組み込みだけじゃないからな。

Googleのソフト開発力は世界1だと認めざるをえない

534 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:55:51.57 ID:7HsIP0za
>>527
iPhone以前にスマホはあったよ。
MSが、windows GUIをそのまま縮小してな。
おかげで使いにくいったらありゃしないが。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:57:17.91 ID:VPAnhSUF
>>529
Appleが見過ごしてる機能>>越えられないほどの壁>>>MSが見過ごしてる機能

539 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:58:22.66 ID:UQI4fuhR
>>533
Googleは開発者も経営陣も入れ替わりすぎてるし
元々の思想が全部クラウドで預けろってことだから、
俺みたいな小規模経営者はとてもじゃないけどGoogleを信頼できんよ。
小さくても自社サーバーで管理するべきところは管理していきたい。

>>524>>534
auから出てるのがわりと欲しくなってた俺がいるので、
まあ、だいじょうぶかなと。あれで7万円はありえないけどさ。
Androidは間違いなくLinux病にかかるから、先はないと思う。

542 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:58:51.27 ID:VPAnhSUF
訂正

MSの方が遥かに課題山積みだ

MSが見過ごしてる機能>>越えられないほどの壁>>>Appleが見過ごしてる機能

544 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:59:25.09 ID:UQI4fuhR
>>537
それはないわ。AppleのOSXサーバーみてごらん。あれを使えってのは拷問。
MSはサーバーとデスクトップOSとスマフォOSで
スムーズに連携とらせてもらえるようになったら迷わず導入する。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:00:11.62 ID:KGsulWLG
>>494
もう発想がおっさんだよね
PCと携帯やMP3プレイヤーの区別がついてない時点でセンスが終わってるよ
アップルが負けるのなんてそれなりに予想できる展開だし
そういうことじゃないね



548 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:00:40.09 ID:VPAnhSUF
>>539
全部クラウドで預けろなんて言ってない。
クラウドが重要だと言ってるだけ。

そもそも「クラウドが重要」という戦略は、MSもAppleも、今やってる真っ最中

561 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:04:13.79 ID:VPAnhSUF
>>544
何で「サーバー」限定での話にすりかえる??
MSの主たる市場はネットワークサーバ市場ではないのに。

そもそもMicrosoft社のサイトも、Windowsじゃダメ過ぎてなんとUNIX使ってるくらいだぞ

Microsoft本社なのに

567 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:07:45.35 ID:mJsRxypZ
>>544
デスクトップPC時代終了のお知らせをチラホラ耳にするのに・・・
スマホやタブレットPCに、出遅れまくりのMS。
Macの新しいOSは、ノート型で触るときに最も力を発揮する。
MSは・・・先が思いやられるよ。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:08:01.02 ID:7HsIP0za
>>561
MSがUNIX系サーバを使うこともある事情は>>428>>473を参照。

逆に、OSXサーバを持っているはずのAppleが
iCloudの中身にWindowsサーバを検討していた(少なくともテスト版で使った)
ことがニュースになっていたりもする。
http://builder.japan.zdnet.com/blog/10048681/2011/09/05/entry_30021710/http://builder.japan.zdnet.com/blog/10048681/2011/09/05/entry_30021710/

583 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:12:08.23 ID:VPAnhSUF
>>568

>>561で論破済み

589 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:15:23.79 ID:5OINFJto
デスクトップPC時代終了とかどういう妄想なんですか

592 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 13:17:16.66 ID:mJsRxypZ
>>589
だいぶ前にジョブズが予想してたことが現実になってるだけ。
今以上にデスクトップPCが普及することは二度と無いよ。

723 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:53:13.99 ID:YwoXvrIX
ところでウォズのコメントはないのか

724 :名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:54:31.48 ID:q8cp2Ejv
>>723
CNNにずっと出てたよ。


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