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6月

ニュース【悲報】 ソニーの赤字が246億円に拡大 なんでお前らソニー製品買わないの? 日本人だろ?

1 : 白黒(埼玉県):2012/08/07(火) 13:50:57.24 ID:tUJR5McFP ?PLT(12000) ポイント特典

ソニーが2日発表した今4-6月期の連結決算は、最終損益が246億円の赤字となった。
4-6月期の最終赤字は2年連続で、前年の155億円より59%増えた。

売上高は前年同期比1.4%増の1兆5151億円。営業利益は、前年同期より395億円少ない77.2%減の275億円となった。
薄型テレビやAV機器、パソコンなどの民生用機器や半導体など電子部品の販売が低迷したため。

リストラ関連費用の計上は前年同期より54億円少ない18億円にとどまった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120802/biz12080215370013-n1.htm

15 : ジャガー(WiMAX):2012/08/07(火) 13:56:44.53 ID:8n2HUi2F0
ゴミ作って借金作り出してる馬鹿集団
何もしないニートの方がマシw

18 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/08/07(火) 13:58:08.34 ID:v5bzeyry0
日本はオワコン
これからは韓国の時代


■2011 日本企業

日立製作所  純利益   2000億円
パナソニック  純利益▲ 7800億円
三菱電機   純利益  1000億円
東芝      純利益   650億円
ソニー     純利益▲ 4566億円
シャープ    純利益▲ 3800億円
富士通     純利益  350億円
NEC      純利益▲ 1000億円
------------------------------
計            ▲1兆3166億円

■2011 韓国企業

サムスン    純利益  9000億円


BGM FIFAワールドカップ公式 韓国応援ソング
KARA - We're With You

Samsung PAVV 3D TV for the promotion of three-dimensional images were taken with
https://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/7/e/7e589c1e.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/3/d/3d606997.jpg



21 : アフリカゴールデンキャット(関西地方):2012/08/07(火) 13:58:54.29 ID:eQVtI85G0
tv買った(画質普通満足)
BDプレイヤーも買った(再生できないbd-rあったので不満)
ps-3買った(未だにソフトは0本)
結構買ってるね

23 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/08/07(火) 13:59:26.29 ID:CPuMRK4w0 ?2BP(4130)

欲しいものが出来たらまずソニーがそれを出しているか確認して、あったらそれを買ってる
白物家電などソニーが出してなかったらシャープ

ただしパソコンは必ずMac
でも携帯音楽プレーヤーはウォークマン
この二つは譲れない

45 : ジャガー(兵庫県):2012/08/07(火) 14:09:09.29 ID:jAyunK9W0
儲かってないのに給料が高いからでしょ
利益相応の給料にすれば黒字だよ

48 : ペルシャ(東日本):2012/08/07(火) 14:09:40.87 ID:oXvsR1GP0
XperiaちゃんなんてGALAXYに勝ってる部分が液晶の綺麗さ()とかカメラの画質()とかデザインとかだけなんだもん。
arc使ってるけど、Xperiaってメモリ超少ないから空き容量低下警告が絶えず表示されるとか
肝心要のとこがしょぼいのは致命的。今回のGXもs3の二分の一なんだろ?


49 : ボンベイ(滋賀県):2012/08/07(火) 14:11:30.64 ID:7HBowHQL0
>>48
銀河ちゃんは冬場にはカイロの代わりにもなるしいいよね

52 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/08/07(火) 14:12:24.03 ID:ohvVI6G+0
>>23
> 白物家電などソニーが出してなかったらシャープ

おいおいおいお
ソニーの冷蔵庫とかソニーの洗濯機とかソニーのエアコンとか出てたら買うの?
あり得ないだろ

白物家電は買い換えサイクルが長いから信頼性が大事なんやで

56 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/08/07(火) 14:15:26.07 ID:iKQJi+Kqi
せっかくHMZ-T1買ってやろうとずっと待ってたのに、品薄で全然手に入らないし、挙句のはて予約中止になるわ、店頭で買えるメド無いわで、買う気無くした。

売る気あんのか?

ここまで待たされたらフルHDになるだろうモデルチェンジ待つわ、クソ。

81 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2012/08/07(火) 14:29:19.36 ID:j0Eh2GBw0
ノイズキャンセリングのヘッドフォンがSonyだな。
音はなんか不自然で良くないが、値段はリーズナブル。
いまのところタイマーは発動してない。

82 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/08/07(火) 14:29:35.68 ID:hRoAySux0
思えば携帯のダサさからソニーの衰退が始まってたね

88 : エキゾチックショートヘア(長野県):2012/08/07(火) 14:34:30.37 ID:xtLciptQ0
>>82
歴代MP3タイプウォークマンの安っぽいデザインもかなり酷い
ライバルのiPodが宝飾品並みの美的感覚でデザインしてる所に
プラスチックバリバリの安物デザインぶつけて来るあたり
正気とは思えなかった

89 : ペルシャ(東日本):2012/08/07(火) 14:34:38.02 ID:oXvsR1GP0
>>49
別にサムスンを誉めちぎってるわけじゃねーからお前こそGALAXYみたく熱くなるなよw
ソニー信者がサムスン嫌いなのは解るけどさ。
正直Xperiaには頑張って欲しいが、OSアップデートというビッグウェーブにも乗らせて貰えなかったし、
なにかと冷遇される立場にある既存ユーザーは次もXperia、ってあんまり思わんのでは。信者はどう考えてんの


104 : スフィンクス(東京都):2012/08/07(火) 14:48:12.63 ID:zKpGGqA50
サムソンの方が格好いいし性能いいから

106 : ボンベイ(滋賀県):2012/08/07(火) 14:49:03.74 ID:7HBowHQL0
>>89
チョンが釣れたw

123 : ジョフロイネコ(家):2012/08/07(火) 15:17:54.95 ID:EJc0hh/f0
よく見ると意外とうちにはsony製品あるわ
BRAVIA、BDレコーダー、PS3、vaioのノートPC、Xperia、モニターヘッドホン
PS3は初期60GB型だけど、まだ壊れてない

150 : スナネコ(禿):2012/08/07(火) 15:59:29.79 ID:j4/c109A0
落ち目同士でシャープと合併したら?

160 : セルカークレックス(茸):2012/08/07(火) 16:45:57.52 ID:+Za9ZYC70
独自規格いってる奴は割と古い製品で時間が止まってる気がする

164 : アフリカゴールデンキャット(岩手県):2012/08/07(火) 16:58:01.52 ID:j1Hlgeuj0
>>18
韓国製品とかよく電化製品の引き合いに出されるメーカーだけど、それ本当なの?
俺の回りは倹約家ばっかだけど電化製品はみんな国内メーカーしか買わないよ
どの層に売れてるのか不思議でならないし、サムスンとかメーカー見たこと無いんだけど
何作ってる会社なの?


175 : ラガマフィン(福岡県):2012/08/07(火) 17:14:38.11 ID:eJU3wz/Q0
Sonyはそろそろ路線変更すべき
アホみたいに商品を出すんじゃなくて年に一回各製品一種類で高性能商品を出せよ
ブランド力をあげろ

186 : サビイロネコ(東日本):2012/08/07(火) 17:49:16.43 ID:VCzA2Pdh0
>>175
とっくの昔に失敗してる
http://ja.wikipedia.org/wiki/QUALIA

190 : ロシアンブルー(長屋):2012/08/07(火) 18:04:26.29 ID:cy57kw2n0
>>186
それはクォリアプロジェクトが失敗したのであって
ブランド力を上げる事自体は間違っていない

192 : トラ(秋田県):2012/08/07(火) 18:08:12.09 ID:CmTR7PGP0
国際競争力の名のもとに国内雇用無視して海外に工場建てる。
アホな日本国民が安さ優先で、海外生産日本製品を買う。

日本人の所得が下がり、圧倒的に安くて、性能それなりの海外メーカー製品を買わざるをえなくなる

経営合理化の名のもとに、大量リストラする

益々内需減少。


国内に雇用生み出すような努力しているメーカーを選んで買うべき。
国内雇用無視したタイ製新型マーチを買うバカ日本人が大勢居るから、
国内雇用重視してたマツダなども海外生産へシフトしてきている。

195 : オセロット(青森県):2012/08/07(火) 18:09:03.90 ID:0WHCD0Vh0
家の親父とお袋がブラビアの50型買ったぞ
文句あるかコラ

210 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/08/07(火) 18:30:05.47 ID:f9I7aw/m0
買ってはいないけれどプレゼントにもらった。
技術者がこのスレ読んでたら試してほしいんだけれど
録音機ICD-UX523に32Gメモリで使うと、録音開始エラーが結構な頻度で出る。
録音を開始したと思って安心するとエラーで止まっていて悲しい思いをする。

215 : コドコド(やわらか銀行):2012/08/07(火) 19:08:16.75 ID:WsMq6d6P0
>>210
SDカードが腐ってるだけじゃねーの?
別なメーカーのものに取り替えてみて同じ症状でるか原因の切り分けが必要だな。

216 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/08/07(火) 19:15:36.15 ID:pl7plGQp0
>>1
日本の企業なのに海外に工場作りまくって日本人に還元しないけどな

269 : ノルウェージャンフォレストキャット (家):2012/08/07(火) 22:59:32.09 ID:pSONy1si0
ところで俺のIDを見てくれ、こいつをどう思う?

288 : マーゲイ(栃木県):2012/08/07(火) 23:55:53.52 ID:FfJFTIU60
ストリンガー首にしたら、買ってもいいかな

290 : キジトラ(東京都):2012/08/07(火) 23:57:47.98 ID:9pO9eeCQ0
>>288
もう、とうの昔に変わってる・・・

299 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/08/08(水) 00:06:45.60 ID:7ndXbf2L0
電機メーカーだけみて民間を語るとはw

300 : 猫又(東京都):2012/08/08(水) 00:08:59.65 ID:/2tLoGxT0
ソニーじゃなきゃダメって製品はもうラジオくらいしかないな…

303 : 黒(家):2012/08/08(水) 00:14:16.96 ID:53wydWMY0
ソニーは客を怒らすことでは天下一品

306 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/08/08(水) 00:27:05.90 ID:7ndXbf2L0
前世紀末のアメリカとおなじ状況だと理解している
この好機を逃したら未来はないが、まあそこまで馬鹿じゃないだろう


322 : ペルシャ(dion軍):2012/08/08(水) 02:35:28.91 ID:lzeKAeKu0
うちのソニー製品に MADE IN KOREAって書いてあるんだが。

328 : ベンガル(東京都):2012/08/08(水) 04:36:43.45 ID:ZrlZH5an0
>>15
意外と他社でもSONYのパーツを使ってるみたいだぞ。

329 : オセロット(神奈川県):2012/08/08(水) 04:37:57.30 ID:6rg1aK9Q0
>>322
そりゃそうだよ。
PS3だって中国製だぞ。

334 : バーマン(東京都):2012/08/08(水) 05:01:25.42 ID:W07GHyPX0 ?2BP(4130)

今持ってるソニー製品は
テレビ
録画機器
mp3プレーヤー
ラジオ
コンポ
スマホ
ゲーム機
icレコーダー
コンデジ
一眼
今まで自分の過失でないのに壊れて買い換えたのはコンデジだけ
他は時代にみあわなくなって買い換えたものばかり
ホイホイ壊しちゃう奴はどんな扱い方してるんだよ

338 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/08/08(水) 05:34:44.39 ID:a9SESh8t0
>>334
初期不良じゃなくても 試作品 売ってるので最初から壊れてるのですが

339 : ヒマラヤン(SB-iPhone):2012/08/08(水) 06:35:11.13 ID:jFfzMwgpi
ステマが発覚して認めてしまってから
SONY製品を買うのは諦めた

348 : オセロット(チベット自治区):2012/08/08(水) 09:19:03.55 ID:fdhOJNRt0
>>339
MSとかAppleのステマは許せるのか

350 : クロアシネコ(家):2012/08/08(水) 10:25:22.57 ID:I3sUPqkM0
昔はソニー製品なんてものすごく高かった
ウォークマン一個5万とかな
それがソニータイマーで一年ポッキリでガンガン壊れた
CDドライブのピックアップとかカセットテープのヘッドが弱点だった
10年立てば

5万X10年=50万だ

今やシリコンオーディオ全盛で、基本的にメモリの部分は壊れないので5年は持つ
その上ものすごく安いので

15000円 X 10年 / 5年 = 3万

50万 - 3万 = 47万

ソニーがつぶれたわけだ

364 : 斑(大阪府):2012/08/08(水) 10:59:21.90 ID:8INFkA9S0
>>1
今時日本だからとかバカウヨじゃないんだからどうでもいい


ま、ソニーなんて外資だけどw

366 : オシキャット(京都府):2012/08/08(水) 11:01:09.56 ID:aRlG3uj00
246億円でPS3何台買えるんだよ

367 : 斑(大阪府):2012/08/08(水) 11:01:10.70 ID:8INFkA9S0
量販店でソニタブSg40000円キャッシュバック突きで一括0円であったから契約してやった

でもあまりにも糞過ぎるタブレットだから売ったわw

368 : ジャングルキャット(石川県):2012/08/08(水) 11:09:43.14 ID:xVtCsV680
赤字ってほとんどテレビ事業だからテレビ事業やってるうちは大丈夫ってことだ
テレビ撤退したら、あー金無くなったんだなって思う

369 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 11:12:40.40 ID:NEPBMKLSO
今までで一年程度壊れた家電はシャープのレコーダーだけだな
三年程度だとソニーのウォークマンとニコンのデジカメか
ネットで調べたら同様の故障が多発していた
ウォークマンはリコール対象だったので無料で直せた

370 : リビアヤマネコ(愛知県):2012/08/08(水) 11:13:17.10 ID:QUSpWc/Q0
ソニータイマーなんてGKが発覚して発狂したアンチが作った造語なのに
未だに信じてる奴多すぎなのはアフィに表面上の知識だけ刷り込まれた
ガキが多いからなんだろうな

371 : アビシニアン(東京都):2012/08/08(水) 11:27:25.54 ID:k2xCOsdT0
>>370
ソニータイマーってのはソニーに対する蔑称だよ馬鹿。

372 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/08/08(水) 11:31:00.01 ID:UlGUzgKlP
何言ってんだこの馬鹿

373 : パンパスネコ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 11:33:04.70 ID:NEPBMKLSO
>>350
カセットウォークマンのヘッドが壊れたことなんか一度も無いんだが
大体ゴムが伸びて死亡だろ
ついでに5万もするウォークマンなんかそんなにねえよ
録再のやつが4万で再生のみなら2万以下だ
むしろ10年前のシリコンオーディオの辺りが一番金がかかっただろ


374 : コーニッシュレック(東京都):2012/08/08(水) 11:34:55.92 ID:48ISb4ki0
金払って粗悪品つかませられるだけだから


375 : シャルトリュー(岡山県):2012/08/08(水) 11:38:18.88 ID:ztEs7I/T0
カメラは頑丈だな
HX9V落としても濡らしてもペンギンにレンズ突かれてもピンピンしてるわ

376 : シャルトリュー(東京都):2012/08/08(水) 11:42:04.29 ID:+U936ejA0
ソニーは色々故障多かったな。
確かに堅牢性は落ちるんじゃないの。
東芝とか日立のが田舎臭いけど壊れないってのはある。

377 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/08/08(水) 11:47:48.92 ID:kDybby++P
>>376
日立は最初から選択肢に入らないから知らないけど東芝が壊れないとかありえないだろ
本当に買ってるのか?
何度ぶっ壊れてもまた買ってしまうし、お前らみたいに何年にも渡ってしつこくネガるつもりもないけど

378 : アビシニアン(東京都):2012/08/08(水) 11:53:28.18 ID:k2xCOsdT0
以前テレビで出井が言ってた
「ソニーは常に革新的な製品を製造している。だから故障や不具合の確率はある程度高くなるかもしれない。
しかしそれは仕方がない、ソニーは他のメーカーが作ってない物を作ってるんだから」ってな。

それ聞いたとき、こりゃもうダメだと思った。

革新的な製品だろうが何だろうが、実際金出してる消費者にとって、んなこと言われたらたまらんわ

379 : クロアシネコ(家):2012/08/08(水) 11:57:29.69 ID:I3sUPqkM0
東芝も日立もわざわざタイマーを仕込む暇があったら
適当に出すようなメーカーだから
ソニーは部品を肉抜きしてカリカリにチューンするからね

380 : コドコド(関東・甲信越):2012/08/08(水) 12:09:14.69 ID:LPYM5OgFO
松下は丈夫だな
テレビとか10年余裕で使えるし
ソニーのテレビは三年目に死んだしDVDレコーダーも三年で死んだよ

381 : クロアシネコ(家):2012/08/08(水) 12:59:13.69 ID:I3sUPqkM0
まぁソニーファンたちはブルジョワが多いから
「おー、また壊れたか!良い良い!ちょうど最新の流行のデザインのソニー製品が欲しかったからちょうど良かったわ」
なんて言って買い換えてたんだが
あまりにも一斉に壊れるので精度の高いソニータイマーだなと
技術者からは称賛のまとだった

382 : トンキニーズ(関東・甲信越):2012/08/08(水) 13:07:24.95 ID:3jQeXHznO
ソニーとかもうダサい
ウォークマン派だったけど今のが壊れたらもう買わない

383 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/08/08(水) 13:07:34.20 ID:88YOCH0i0
HMZ-T1買ったぞ

384 : シャルトリュー(岡山県):2012/08/08(水) 13:42:28.17 ID:ztEs7I/T0
スマホ風ウォークマンは聳え立つ糞
ハードボタンじゃなきゃヤダヤダ

385 : ライオン(やわらか銀行):2012/08/08(水) 13:47:33.41 ID:a27LZs9e0
なんでソニーは買いたくなるような製品作らないの? 世界のソニーなんだろ?

386 : ライオン(やわらか銀行):2012/08/08(水) 13:51:55.50 ID:a27LZs9e0
ソニーみたいに昭和日本を代表する企業が失敗しまくると、30~40代のやつらが歓喜する。

「ざまあみろ、オレらの価値を認めなかった奴らが、見事にダメになってるぞ。」
ってね。


387 : ライオン(やわらか銀行):2012/08/08(水) 13:55:13.45 ID:a27LZs9e0
>>373
うちは2台ほど買い換えた。
で、下請けで作ってるって知って、AIWAのを買うことにした。

>>378
なんだか楽天ミッキーに通じるところがあるな。

388 : リビアヤマネコ(家):2012/08/08(水) 13:55:54.10 ID:MoX/bFLn0
ブラビア40インチ買ったぞ
俺の部屋にはデカすぎたwww
ゲームやるにはすげえ迫力あるけど

389 : ジャパニーズボブテイル(禿):2012/08/08(水) 14:13:55.13 ID:wqgzhEkOi
スマホで久々にソニー製品買ったけどかなりいい感じだわ
アップルもサムスンも無いしHTCは自滅したしでソニーには頑張って欲しい
2chMate 0.8.3.4 dev/Sony Ericsson/LT22i/2.3.7

390 : 黒(やわらか銀行):2012/08/08(水) 14:17:18.46 ID:uxk0Sux10
うちにあるのは
・ブラビア×3
・ウォークマン×1

デジカメ買おうかな。CASIOのエクシリムは画面白くなってすぐ壊れた

391 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/08/08(水) 15:50:19.87 ID:RgHGA6QX0
SQNYの方が信用できる

392 : スナドリネコ(東日本):2012/08/08(水) 16:05:56.34 ID:hYJvWt3H0
オリンパスに500億円出して提携しようとしてるから246億円なんてなんとも思ってないだろ

393 : 黒トラ(東京都):2012/08/08(水) 16:26:25.65 ID:yhq3DOGm0
SONYの国産枠ってどれだ?


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ニュースシャープ 自力再建困難 死亡秒読み

1 : サバトラ(埼玉県):2012/08/06(月) 13:40:59.05 ID:Na4cD63lP ?PLT(12000) ポイント特典

焦点:遠のくシャープの自立再建、強まる銀行・鴻海の圧力

[東京 6日 ロイター] 業績悪化に歯止めのかからないシャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)
は、自立再建の道が狭まりつつある。1兆円を超える負債を抱えて金融機関からの圧力が強まる一方、提携相
手の鴻海精密工業(2317.TW: 株価, 企業情報, レポート)は出資比率の引き上げを虎視眈々と狙っている。

銀行の管理下か、台湾メーカーの傘下か、このまま再生の道筋を示せなければ、シャープは窮地の選択を迫ら
れる可能性がある。

<CB償還で救済シナリオ始動>

2012年4―6月期の決算発表が目前に迫った7月下旬、大阪本社のシャープの奥田隆司社長は東京に出張
し、主要取引銀行を訪れた。面会の目的は「バックアップ」の要請。主要の液晶パネル事業の赤字が拡大し、
テレビ事業の低迷は想定を超え、財務内容は一段と悪化しつつあった。

4─6月期に1384億円の最終赤字を計上したシャープの有利子負債は1兆2500億円を超えた。201
3年9月に償還期限を迎える約2000億円の転換社債(CB)に加え、3600億円超に上るコマーシャル
・ペーパー(CP)の返済もある。

これに対し6月末の現預金は約2200億円に過ぎず、液晶パネル在庫を中心とする棚卸資産は約5100億
円を超える。6月末の純資産は4788億円で、3月末から25%減少した。 最終赤字が2500億円まで
拡大する見通しの来年3月末には純資産がさらに減る見通しで、一般的には通常の金融取引に注意信号が点る
水準。もはや銀行の支援は不可欠だ。

決算会見で奥田社長は「主要取引金融機関にバックアップ体制を検討してもらっている」と話したが、その詳
細は言及していない。だが、ある金融機関の関係者は「CB償還を前にリファイナンスを検討している」と、
シャープ救済シナリオが動き出したことを明かす。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87500Y20120806

10 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/08/06(月) 13:44:20.14 ID:3EJQyXV90
亀山ブランドがあるから大丈夫だろ
世界の亀山だぞ?

18 : 茶トラ(北海道):2012/08/06(月) 13:47:36.26 ID:NNEy+sVS0
ドジでノロマな亀山

19 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/06(月) 13:47:45.45 ID:EmjGx/Z60
シャープ社員の世界ランクが俺たちまで下がるのか
これはメシウマだろ

49 : ターキッシュアンゴラ(富山県):2012/08/06(月) 13:57:35.70 ID:X4cSPM050
PCやスマホで何でも出来るようになって、家電メーカーはもう売るモノが無いんだな
BDvsHDDVDなんてピントの外れたことやってたもんな


185 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/06(月) 15:32:09.73 ID:xnD0LyLzP
電卓だけは売り続けてほしい

190 : 三毛(鳥取県):2012/08/06(月) 15:40:49.99 ID:OOm8nB3v0
>>185
つカシオ

192 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/08/06(月) 15:43:04.82 ID:Tq4z7FdK0
ボーナスは増資の株券とかにすれば社員も頑張るんじゃね?


268 : ユキヒョウ(東京都):2012/08/06(月) 16:49:23.92 ID:vEe6cG7h0
iphoneより10年も早く出てたザウルスを進化させれてれば今頃世界最強の家電メーカーにのし上がってたかも

281 : ヒョウ(東京都):2012/08/06(月) 16:57:22.53 ID:7W8jTYTy0
>>268
残念ながらコンセプト、デザイン、宣伝の部分でセンスが足り無すぎたな
基本日本人は技術馬鹿

283 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/08/06(月) 16:58:47.03 ID:Tq4z7FdK0
>>281
確かになぁ。
ジョブズのような強烈な意志がないと結局なんでもつけた凡庸な商品に成り下がる。

293 : ジャガー(愛知県):2012/08/06(月) 17:13:29.41 ID:mz6CyTwi0
日本の地デジ&薄型テレビ&エコポイント官製バブル
そして、会社の命運をかけるギャンブル投資
その後の需要減の地デジ恐慌で値崩れと在庫の山と借金

経済学部卒の人か俺を雇えば、この危機は無かったなwww

304 : ジャガーネコ(禿):2012/08/06(月) 17:27:27.54 ID:xBh4kh4L0
>>49
HDDVDで撤退を余儀なくされた東芝が何とかなってて、BD陣営のテレビ事業が漏れなくボロボロなのは、皮肉過ぎるな

307 : バーマン(空):2012/08/06(月) 17:28:50.90 ID:7rov2VH3i
円高が悪い
サンヨー、シャープの次はどこだよ

308 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/08/06(月) 17:31:13.13 ID:k0mBATbe0
サンヨー、シャープという安物愛好者のボクはどこのメーカー買えば良いのよ?

322 : マーブルキャット(神奈川県):2012/08/06(月) 17:44:00.29 ID:BOqKhb3V0
パナの本社98パー削減にゃ驚いたわ


324 : スコティッシュフォールド(dion軍):2012/08/06(月) 17:49:26.86 ID:y8yH6IRK0
>>322
なにそれ

325 : 白黒(神奈川県):2012/08/06(月) 17:51:19.24 ID:ANkRSfoR0
>>324
本社の人数を7000人から150人に削減した

329 : ギコ(埼玉県):2012/08/06(月) 17:54:39.83 ID:R+mVYRR30
>>325
てゆーか本社に7千人っていったい何やってたの?w

334 : ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2012/08/06(月) 17:58:59.04 ID:pEqWAhvtP
>>329
経理人事総務。

営業以外は全部アウトソーシングにする
リストラ関係ないのは、実力ある営業のみという日本人的には超絶ブラックになる

335 : しぃ(dion軍):2012/08/06(月) 18:01:11.06 ID:q2dXmwkj0
>>334
実はそれが一番正しい。
もっと言うと、株主が経営のプロを高額で雇ってくるのが正しいとも思う。

339 : ボブキャット(内モンゴル自治区):2012/08/06(月) 18:03:33.56 ID:Ov9qbWjyO
>>335
経営のプロは何処に居るんだっていう

342 : ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2012/08/06(月) 18:06:25.86 ID:pEqWAhvtP
>>339
叩かれるの承知で言うが、韓国の財閥系のやつ引き抜けばいいんだよ。
マーケティングと営業で韓国企業戦士に敵う人間は日本にはいない。

トップを白人と韓国人にして、日本人はコツコツと技術開発、という形にすれば
どこにも負けない企業ができる。


でもそれ日本企業じゃないけどなw

349 : ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2012/08/06(月) 18:11:21.06 ID:pEqWAhvtP
エコポイントはドーピングだから期間限定にしないといけないんだけど、
民主政権になって一旦廃止しようとしたらお前らも
「せっかく景気回復しつつあるのに、売国民主め!麻生の功績を潰すつもりか!」って叩きまくっただろ。
もちろんマスコミも同調して叩きまくった。

んで続けることになって、ヤク中の中のヤク中が出来上がった。
ヤク切れの禁断症状をモルヒネで誤魔化してるレベル。
そして今ココ。


357 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/08/06(月) 18:18:45.03 ID:OI/tRrB/0
シャープの責任かどうかはしらんがシャープのコピー機の押し売りが酷かった
だからシャープに良い印象が無い

374 : ギコ(東京都):2012/08/06(月) 18:31:35.67 ID:FhiFDdMN0
>10の皮肉が通じてないバカ多数。

390 : バーミーズ(関西・東海):2012/08/06(月) 18:42:35.12 ID:910aL4z1O
今日職場で回覧まわってきた東洋経済かダイヤモンドの最後のページで、
シャープの元相談役?みたいなじいちゃんがサムスンとシャープの
関係の昔話をしていた。
前の世代のサムスンの経営者と個人的な信頼関係があって、請われる
ままに技術を提供してきたんだと。
そのころじいちゃんの知人のNECだか富士通の役員は、韓国が技術を
盗むといって慎重だったのを、じいちゃんが取り持って全員でゴルフを
してサムスンと仲良くさせたんだと。
するとサムスンは調子に乗って液晶の技術をくれと言ってきたので
さすがにそれは断ったんだと。
ところがサムスンはシャープの技術者に金を積んで、週末だけ
技術者を韓国に招待して技術を吸い上げたんだと。
しかしそのじいちゃんは、与えられるものは全て与えるのが結局いい
人生になるという信念があるんだと。

この記事をシャープの社員はどういう気持ちで読むのだろうか。

410 : デボンレックス(福岡県):2012/08/06(月) 18:51:17.86 ID:jgQnfcdV0
独、米国の太陽光パネル会社がボンボン潰れてるのに、太陽光パネルに力入れるとか馬鹿なこと言わなきゃいいけど。

424 : アジアゴールデンキャット(栃木県):2012/08/06(月) 18:59:45.07 ID:e0jznN5g0
プラズマクラスター高すぎる

ナノイーに変えました。掃除も楽だし、静かで安い

428 : ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/08/06(月) 19:02:52.96 ID:H9P5b1wF0
>>424
おい、オレは布団乾燥機までプラズマクラスターやで?
エアコンのプラズマクラスター発生ユニット、先行き不安でこの前交換したのに、キープ分発注なんやで?

432 : アジアゴールデンキャット(栃木県):2012/08/06(月) 19:05:35.37 ID:e0jznN5g0
>>428
両方持ってるけど、布団乾燥機は別に良いけど、エアコンはプラズマクラスターつけるとジージーうるさくて寝るとき最悪

447 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/08/06(月) 19:25:21.94 ID:6CmDndv+0
戦犯は亀山ブランドで間違いない

448 : ピューマ(芋):2012/08/06(月) 19:30:21.06 ID:w9uM4yzU0
24時間連続で使うと2年で交換しないといけない
プラズマクラスターイオン発生ユニット付きの機種はどうなるんだろう

454 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/08/06(月) 19:36:49.03 ID:vbHe5umr0
>>448
インチキですよ。あんなもの。

456 : ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/08/06(月) 19:39:15.19 ID:H9P5b1wF0
>>454←こういうヤツ居るんだよなw
発生ユニット交換した日から、イオン出まくりでまた部屋の空気が変わったわ
消臭能力も復活した
高濃度であるほど効果もはっきり分かる

463 : サイベリアン(空):2012/08/06(月) 19:57:47.08 ID:voE7l/m80
目の付け所がどうたらこうたら言ってるくせにあんまり斬新なものがない

466 : サーバル(SB-iPhone):2012/08/06(月) 20:00:53.52 ID:DcKkBirni
あのー。素朴な疑問なんですが。

シャープって液晶初めて実用化した会社でしょ?
電卓の液晶開発の物語見たことある。

独自で開発した液晶技術がなんでこんなにあちこちのメーカーにだだ漏れになってしまったの?

技術開示でもしちゃったの?特許書いて公開しちゃったから?

どうして超機密扱いで秘伝中の秘伝の扱いにしなかったの?

477 : アメリカンショートヘア(岐阜県):2012/08/06(月) 20:14:19.42 ID:7weHhECE0
>>456
それオゾンの消臭効果ですから。ちなみにオゾンは猛毒。

479 : カナダオオヤマネコ(空):2012/08/06(月) 20:16:29.23 ID:PtSlCga0i
>>19
シャープの社員が俺たちレベルまで下がったら、
おれたちは、もっとしたまで下がると、なぜわからない

486 : アムールヤマネコ(東京都):2012/08/06(月) 20:26:17.44 ID:EdSJQWpS0
>>447
どう考えても堺工場とかいう超特大ゴミが原因
亀山できた時はまだまだテレビが売れてた時期だし

495 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/08/06(月) 20:39:06.89 ID:HXWNMtCf0
X68000や1ビットアンプを作っていたあのシャープがねぇ・・・

夢の続きはもう語れそうに無いな・・・

497 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/08/06(月) 20:40:57.73 ID:rQVJHmWx0
>>466
疑問に思うんなら少しは調べればいいのに・・・
液晶はシャープが初めて実用化した?
液晶はシャープが独自開発した?
なんだそりゃ?

こういう物事知らない人間が、ネットで聞きかじったようないい加減な知識で
技術がだだ漏れになっただの秘伝中の秘伝にしろだのもう何をか況や

542 : スフィンクス(WiMAX):2012/08/06(月) 21:51:12.97 ID:St5enxpG0
スパイ防止法が無いのと
超円高のせいでもあるな

そこを言えないのか、言わないのか

変な書き込み多いねwww

547 : オシキャット(神奈川県):2012/08/06(月) 21:58:23.28 ID:scm8JgA00
ソニーがシャープと共同で液晶を生産する約束を反故にしたからね
次はソニーの番なのに

552 : カラカル(岩手県):2012/08/06(月) 22:07:20.16 ID:3gQ0Ma250
デフレとグローバル化がSHARPの業績悪化の原因だと思う
しかし、SHARPの戦略は失敗したと言う事だな
液晶で天下獲ったつもりでいたが、何時の間にか取り柄も無い企業になってしまった

554 : ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/08/06(月) 22:08:43.03 ID:MW61MVfhP
>>552
日本の家電業界全体が終わってる
いまだに性能高ければ、機能多ければ客は勝手に買うとか思い込んでるし

555 : スミロドン(滋賀県):2012/08/06(月) 22:11:26.12 ID:VZcbQDME0
終わってないのは日立・東芝・三菱。 全部終わってないぞ

593 : ヒマラヤン(大阪府):2012/08/06(月) 22:51:32.40 ID:NDf4AADd0
サムスンは日本のおかげで倒産まのがれたのに
シャープは倒産させるのですね?
民主党って日本にとって極悪じゃないか?
民主党はバカのふりしてすべて高度の計算の上
日本をだまし続けてるとしか思えない

611 : オセロット(WiMAX):2012/08/06(月) 23:11:42.63 ID:1VkjrNs20
さすがにカワイソスな

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1344233935/25/

25 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2012/08/06(月) 18:26:00.79 ID:xMWTyZon0 [2/2]
>>18
従業員なんだが、俺たちは上司の指示に従って粛々と業務をしていただけなのに、
中山専務って奴は
「次の事業を生み出せなかった従業員たちにも責任はある。」
なんて言って下さったんだぜ(爆泣)。

618 : ラ・パーマ(愛知県):2012/08/06(月) 23:20:25.34 ID:E25vr8tx0
あーあ

サムスンの引き抜きがひどすぎる  「技術者には年収1億払います。そんな糞会社早く見限りなさい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344250661/

636 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/08/07(火) 00:07:38.33 ID:Yqf0YuzZ0
数年前までは家電業界は安泰だった。
だが、今は完全に世界基準に乗り遅れた各社。
携帯電話だけ見てもわかる。
iPhoneの普及に驚愕し、やっとのことでAndroidのスマホを作り始めた
のはいいが、パクリの韓国スマホ相手にさえ使い勝手やスペックが
劣る始末。
Appleは仕方ないにしても、韓国、中国、台湾の企業を甘く見ていた
ツケが回ってきたってこと。

645 : オリエンタル(愛知県):2012/08/07(火) 00:41:26.33 ID:DvEQcwrW0
何がまずかったんだろ?

659 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/07(火) 01:38:17.54 ID:kb4F96N30


生活費工面するために働かざるを得ない

一生遊んで暮らせる金持ちならば仕事なんてやらない

働くのが嫌でも働かなきゃ生活できない

働く働く仕事欲しい仕事欲しいと世間は言うが真意でなく金銭が欲しいだけ

毎日毎日苦痛に耐えながら否応なく働かざるを得ない

生きる為に働くのか?働く為に生きるのか?

金銭を得る為に人生を捧げて時間を切り売りして働かざるを得ない


666 : オリエンタル(愛知県):2012/08/07(火) 01:47:56.38 ID:DvEQcwrW0
中小→大手電気メーカー→?
次は?

667 : デボンレックス(埼玉県):2012/08/07(火) 01:49:20.19 ID:t9pd0het0
>>666
大手の銀行とか?

723 : マーゲイ(チベット自治区):2012/08/07(火) 07:49:52.90 ID:Kf3EZdG50
潰れそうな企業の共通点
・会社の私物化
・創業家は理系技術者だったのに今は文系

732 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/07(火) 07:58:58.71 ID:asuGV/M4O
単純な経営判断のミスだろ
これで税金ん千億投下するなら、資金ぐりに困ってる中小企業に投下したほうがずっといいわ
部門切り売りしてSHARPは解体でいいわ

740 : リビアヤマネコ(東京都):2012/08/07(火) 08:16:14.49 ID:cDSYBqlOP
今シャープの株買ったら儲かるの?

755 : ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/08/07(火) 09:15:49.09 ID:HD4IOgNO0
パナやソニーが潰れて困るところは多いだろうけどシャープが潰れて誰が困るんだ
家電メーカー自体飽和状態なんだから大手1社2社程度そろそろ潰れてくれていいとおもう

773 : イリオモテヤマネコ(愛媛県):2012/08/07(火) 11:49:58.79 ID:o77UT77w0
>>755
一番潰れても困らない家電屋はパナ、あそこはこれといった売りが何もない

777 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/07(火) 12:05:24.48 ID:OVPatS0fO
>>755
パナが一番いらんだろWww

781 : セルカークレックス(dion軍):2012/08/07(火) 12:08:17.02 ID:cRzPJ9L90
>>773
ミラーレスのレンズ
携帯電話(ガラケー)

この2種は神

784 : ピクシーボブ(愛媛県):2012/08/07(火) 12:15:52.71 ID:KWA3KKX20
>>781
ミラーレスはソニーでええやん

792 : マレーヤマネコ(愛媛県):2012/08/07(火) 12:44:00.72 ID:KDme1Gp50
プラズマクラスターとナノイーと光クリエールならどれ買ったらいいの?

793 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/08/07(火) 12:44:20.80 ID:KR4cmwjj0
年利3%で1兆2500億円借り入れと仮定した場合の利息

一年で 375億円
一ヶ月で 31億2500万円
一日で 856万円

利息だけでこんなに払わないとダメなの

結論!SHARPは、超上客!

計算あってるかな?

798 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/08/07(火) 12:51:28.90 ID:E/SEJShS0
>>793
ムリでしょww

禿みたいに毎月しっかりカネが入ってくるならともかく
TVがそんなに大量に売れるわけねーしw

もう特需終わってるしなw

まぁ、閉店セールでやす~~~く買えるなら買ってもいいけどw

838 : ラグドール(茸):2012/08/07(火) 18:40:11.22 ID:m9M6C8Dv0
シャープは黒ものは昔からダメ
何故かアクオスが有名になっただけ
白物もNECとかと同じ系統扱いで
安い だけが特徴ではあるが
どっちもドアの冷蔵庫だけはいい

839 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/08/07(火) 18:43:28.05 ID:f9I7aw/m0
デカい液晶テレビ工場を建てた時点で、町工場の社長でさえわかる決断ミスだったからな。


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ニュースシャープ 赤字いっせんおくえん 数千人削減 うああああああああああああああああああああああああ

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2012/07/24(火) 05:30:18.49 ID:rfPw1sKk0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD230HK_T20C12A7MM8000/

シャープ、赤字1000億円 希望退職含め数千人削減
4~6月最終、堺工場の稼働率低迷響く

 シャープは液晶パネル事業などの不振が響き、2012年4~6月期の連結最終損益が1000億円前後の赤字になったもようだ。
経営再建に向け国内外で初の早期退職を募るなどして、数千人規模の従業員を削減する検討に入った。値下がりで採算が悪化している
太陽電池の生産も大幅に縮小し業績改善を急ぐ。

 同社は12年3月期に過去最大となる3760億円の連結最終赤字を計上した。今期も4~6月期はテレビ用液晶パネルをつく…

2 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/07/24(火) 05:31:10.89 ID:BygR6s2N0
目の付け所が悪かったな

5 : マヌルネコ(大阪府):2012/07/24(火) 05:35:52.73 ID:9zXvla5o0
もうさっさと倒産しとけ
下手に延命して税金とか突っ込まれても目指してる未来が違いすぎるし

6 : ベンガルヤマネコ(空):2012/07/24(火) 05:36:14.31 ID:KN/2bAOb0
今の時代リストラされたらどうすんの?
退職金数百万くらいじゃ1年持たないんじゃない?

12 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/07/24(火) 05:52:20.64 ID:gtCA7p/k0
円高で日本製のテレビが海外で高価になっちゃって売れず。韓国サムスンが市場を席巻
地デジバブル以上に円高政策が悪いと思うなぁ

33 : シャム(やわらか銀行):2012/07/24(火) 06:34:09.38 ID:1tGjg81t0
NEC
ソニー
シャープ
パナソニック

どこが最初かな


36 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/07/24(火) 06:35:05.96 ID:dBIVtEF20
>>33
NEC>シャープ>パナ>ソニーかな・・・・

46 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 06:46:52.50 ID:ewSw57J10
>>36
どっちがやばい方?

48 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/07/24(火) 06:47:44.28 ID:dBIVtEF20
>>46


58 : アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2012/07/24(火) 07:08:55.68 ID:o12AV1IU0
日本の家電メーカーってことごとくギャグみたいな赤字出してるよな
どこも数千億規模の赤字でしょ
どんな皮算用して事業発足したらこんな事になるのか不思議でしょうがないわ
日本はもう終わってる

66 : ターキッシュバン(大阪府):2012/07/24(火) 07:14:18.55 ID:mzcNrz1s0
>>48
NEC潰れてしまうん?

74 : ベンガル(山梨県):2012/07/24(火) 07:22:22.77 ID:VsRRnFc30
今後この国では公務員か介護か百姓やるしか食えなくなりそうだなw

88 : コーニッシュレック(和歌山県):2012/07/24(火) 07:46:52.86 ID:ARjjx/Qy0
円高さえなんとかすれば復活できると思うがなぁ
日銀は罪深いぞ

100 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/07/24(火) 08:03:37.72 ID:rn72Ph6i0
来年9月に確実に2000億の現金が必要
まじで必死
手遅れ感満載だが

102 : ターキッシュバン(大阪府):2012/07/24(火) 08:05:46.68 ID:mzcNrz1s0
>>100
何でそんなにいるん?

115 : 猫又(長屋):2012/07/24(火) 08:18:24.81 ID:XAYFpcKd0
日本の製造業が終わっちゃうよう・・・

117 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 08:20:32.80 ID:Rk8GEJwX0
>>115
提携交渉してたつもりで強気でいたら
あっちから、てめーんとこまるごと買収してもえーんやで?
って脅されたらしいが・・・
外資との交渉能力に問題があるな
経営者の感覚が古いんじゃなかろうか・・・
この先もまだまだ不安が残る

122 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/24(火) 08:28:21.59 ID:Rk8GEJwX0
でも、どっちもドアの冷蔵庫
便利なんだぜ・・・?

124 : ジャングルキャット(関東・東海):2012/07/24(火) 08:30:23.40 ID:h0mja6x/O
>>12
廉価不当販売のサムスンですら赤字の液晶テレビで稼ごうとかアホ
液晶テレビって仕組みは簡単なのよ。
正直先進国で作る製品ではない

130 : ジャングルキャット(関東・東海):2012/07/24(火) 08:35:48.19 ID:h0mja6x/O
>>58
この円高を緩和させれば一気に黒になると思うわ。
今の円高はまじキツい。
日銀と政府が戦犯

139 : スミロドン(西日本):2012/07/24(火) 08:42:56.27 ID:sDzKFujP0
>>122
あれ扉外れて落下事故おこしてたじゃん
プラズマクラスターも詐欺技術らしいし
太陽光だって話にならない発電量
ここ液晶で終わったら何が残るの?

141 : クロアシネコ(愛知県):2012/07/24(火) 08:45:05.58 ID:V3fYupbk0
亀山のシャープ工場近くにトヨタのテストコースを作るってさ。
シャープからトヨタに(切り替えていく)だろうな。

144 : コーニッシュレック(愛媛県):2012/07/24(火) 08:51:30.84 ID:w0xmmDgl0
>>139
あ?プラズマクラスター厨のオレなめんなボケ
エアコンの発生ユニット交換したら部屋の中のさわやかさ9割増しや
2個で7000円もしやがるんじゃボケ

145 : オセロット(SB-iPhone):2012/07/24(火) 08:52:51.86 ID:SPIlNa/Hi
>>6
数千万は貰えるだろw

167 : マーゲイ(大阪府):2012/07/24(火) 09:12:14.28 ID:4VObyjQw0
>>145
貰えるわけないだろw

176 : ジャングルキャット(関東・東海):2012/07/24(火) 09:26:07.27 ID:h0mja6x/O
>>167
貰えるよ
腐っても連結50000人超えの親企業だ。

179 : マーゲイ(大阪府):2012/07/24(火) 09:42:20.40 ID:4VObyjQw0
>>176
そんなとこまで見栄はらずに二束三文で追い出した方が得やのに・・

188 : エキゾチックショートヘア(福井県):2012/07/24(火) 10:23:28.90 ID:YNbXNgsl0
1bitミニコンポが壊れかけているんだが変わりが見つからなくて困る

196 : スナドリネコ(京都府):2012/07/24(火) 10:28:54.44 ID:oAtJqNaY0
この手のスレで社員が降臨したためしがない

197 : ピクシーボブ(茸):2012/07/24(火) 10:30:37.91 ID:lv8ybugQ0
>>196
っつうかw
まともな企業なら2chは閲覧禁止w
ブロックするのが当たり前だからw

202 : コドコド(神奈川県):2012/07/24(火) 10:33:57.60 ID:A7TA44GA0
大抵の製造業は給与が高すぎるから赤字になるんだよ。

家電なんて中国人でも安全で十分実用に耐えうる製品を作れるんだから
もっと給与が低くないとおかしい。

バス運転手が年収800万あるのと同じ。
いや、こっちは人の命が掛っているから
家電社員より給与高くてもいいくらい。

209 : コドコド(神奈川県):2012/07/24(火) 10:39:39.41 ID:A7TA44GA0
中国人でも出来る仕事はもっと給与安くないと駄目なんだよ。

家電の設計なんて人の命が掛っている訳でもないし
秋葉原で自作製品売っているFランク卒やどこかの工業高校や専門学校卒業生でも十分出来る仕事なんだから
もっと給与安くしないと。

211 : ターキッシュアンゴラ(西日本):2012/07/24(火) 10:44:57.50 ID:u2S0T4UG0
ものづくり、とか偉そうにいってるけど、
製造業のことで、
製造業といえば、工場で、
工場といえば、単純作業の繰り返しで、
単純作業の繰り返しは、工員の精神崩壊だよ。


212 : オセロット(やわらか銀行):2012/07/24(火) 10:49:12.70 ID:YpAFN4yi0
>>211
でもITや金融は雇用を生み出さないから国家としては製造業の方がありがたいけどな
アメリカでもあんだけIT企業や金融業界が儲けても失業率うなぎ登り
だからオバマはアメリカに製造業回帰させるって必死こいてるけど、移民使えて人件費がそこまででもないアメリカでさえ製造は戻ってきてない

214 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/07/24(火) 10:54:59.00 ID:eLF8Wpu80
>>209
そう思う企業は中国に行けばいいよ。
ここは日本であって、中国人の基準で動いていく国ではない。
特に国内の雇用の下げ圧力など、ろくなことがない。

217 : コドコド(神奈川県):2012/07/24(火) 11:05:39.89 ID:A7TA44GA0
>>212
だから製造業の人件費を安くすればいいじゃない。

シャープやソニーの正社員給与が年収400万500万並みなら
日本でも十分やっていけるんだからそれを促進していけば
日本で製造業が廃れず雇用も見込め国益になるだろ。

218 : コドコド(神奈川県):2012/07/24(火) 11:07:34.97 ID:A7TA44GA0
>>214
別に中国に行かなくても日本人正社員給与を下げればいいだけじゃないか?

製造業の正社員給与は年収400万くらいが適正だろ。
SEとかプログラマと仕事内容も必要スキルもさほど変わらないと思うから
この程度が適正なのに平均で年収700万、800万もあるのがおかしいんだよ。

221 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/07/24(火) 11:10:39.48 ID:eLF8Wpu80
>>218
まあ今のままじゃいかんけど、海外の人件費に合わせて日本人の給料も落としていけというのは
なにかが間違ってるよ。中国人に合わせて日本人の平均年収を20万まで落とすつもりか?
結局はギャップに苦しんでいくにしても、そう簡単にはいかないもんだわな。
だいたいあなたは何で食ってるの?その賃金は中国の水準で見て高すぎるんじゃないの?

222 : アメリカンカール(群馬県):2012/07/24(火) 11:12:58.36 ID:W6cCA/nF0
>>217
>シャープやソニーの正社員給与が年収400万500万並みなら日本でも十分やっていけるんだから

まともな社員が内外の競合企業に転職して終わり

223 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/07/24(火) 11:15:21.87 ID:J11SB1rj0
ここ最近、朝の通勤電車内のサラリーマンはお通夜状態だが
こう言うことなのか?


227 : コドコド(神奈川県):2012/07/24(火) 11:19:43.98 ID:A7TA44GA0
>>221
間違いも何も海外との競争なんだから仕方ないと割り切るしかないだろ。
競争と言うのはそう言う事。
業界が生き残り競争するならその覚悟は必要だしその覚悟無しに競争で生きてはいけない。

だから俺は通貨安競争に参入してダンピング競争に乗り
国全体を巻き込むのは反対。マイナス影響が大きすぎるからね。

>>222
一部有能な人材だけもっと給与上げて確保して
使い捨てできるようなパーツはどんどん給与安くして
使い捨てしていくしかない。
その程度の人材が競合企業に転職しても影響は少ない



233 : アメリカンカール(群馬県):2012/07/24(火) 11:32:50.90 ID:W6cCA/nF0
>>227
一部有能な人材とそうでない人材をどうやって見極めるの?
大企業の人事は査定よりくじ引きで決めたほうがいいなんて笑い話があるほど複雑な構造なんだけど

234 : ターキッシュアンゴラ(dion軍):2012/07/24(火) 11:33:21.10 ID:XKY4UaR60
ゲハでも赤字だからどうのってスレ立てるやついるけど小学生なの?

238 : コドコド(神奈川県):2012/07/24(火) 11:38:54.79 ID:A7TA44GA0
>>233
はっきり分からない程度の人材なら切り捨ててもOK

基本的には一つの分野で飛びぬけている人材だけを少数残していけばいい。
後は適当に求人広告で探してきても業務が成り立つレベルの人材だろうから
安く使えばいい。
つまり単なる歯車に過ぎない。


242 : マンクス(チベット自治区):2012/07/24(火) 12:08:09.80 ID:3H5XGP3rP
技術もってる奴は
そろそろ東南アジアへ移住することを考えたほうがいいぞ。
割増退職金もらって、
東南アジアでまじめな青年に技術を教えて余生をゆったり
暮らすのも悪くないぞ。


243 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/07/24(火) 12:14:39.05 ID:fSlbWXKB0
営業、間接部門みたいな誰でも出来る仕事は
外注の派遣社員に切り替えて生産は海外に移す
これをやらないと日本の製造業は終わる
無能な人間をさっさと首にしないと
優秀な人間まで会社ごとつぶされてしまう

247 : スフィンクス(北海道):2012/07/24(火) 12:26:28.31 ID:gep2xxAS0
こういうニュース結構見るんだが
円高だからなの?円高解消すれば黒字になるの?

249 : ピクシーボブ(茸):2012/07/24(火) 12:28:22.46 ID:lv8ybugQ0
>>247
シャープの場合はそういう問題でも無い
パネルはともかく、描画エンジンとかは2流だし、日本以外ではアクオスなんて誰も知らん
日本でだけ何故かブランドになってるだけ
有機ELとか他の方でもう一回勝負するしかねーな
今からじゃ手遅れだけど

253 : マーゲイ(dion軍):2012/07/24(火) 12:43:00.28 ID:OHsuspf80
>>234
うわあああとかいうスレタイからして、ゲハの速報スレかはちま産のゴキブリが立てたスレだろうな

256 : バーマン(東京都):2012/07/24(火) 12:51:21.62 ID:g/8X+/Qw0
>>1
> 太陽電池の生産も大幅に縮小し業績改善を急ぐ。

だから原発に注ぎ込むカネがあったらこっちに使えよ。国が滅びるぞ。

261 : サイベリアン(大阪府):2012/07/24(火) 13:09:52.39 ID:Kdag9GMc0
シャープ本社が近所にあるな、長池の前
ここがマンションに変わる日も近いのか

271 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/07/24(火) 14:03:24.47 ID:aFbqEgJFO
ハズレもあったけど個性的な商品作ってた頃のシャープが一番輝いてたな

274 : ジャパニーズボブテイル(関西・北陸):2012/07/24(火) 14:07:42.28 ID:NyHLNdxYO
太陽電池は儲かるよ
ただ、中韓の粗悪品を買って後で泣くバカな消費者が多く、今は産業として成り立たない。
産業になるには後五年かかるんじゃないかな?

280 : サバトラ(やわらか銀行):2012/07/24(火) 14:45:07.47 ID:g8JTtrUSP
こういうニュースを見るたびに
なぜ東電は数千人リストラしないのか不思議でならない

284 : コドコド(東京都):2012/07/24(火) 15:27:33.13 ID:vzbTQ1ED0
1000億ってマジ?
ソニーがマシに見えるレベル

東電は税金を兆で投入してるのに全くこういう話は聞かないな…
さっさと潰れろ

294 : シンガプーラ(関東地方):2012/07/24(火) 17:51:37.98 ID:Q8KtZ5+YO
円高で日銀叩いてるアホいるけど、具体的にどんな対策があんのか教えてくれよ
答えられるやついねーだろ

295 : スナドリネコ(dion軍):2012/07/24(火) 17:54:13.57 ID:QwUTz6Nw0
>>294

http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120720/ecn1207200753006-n1.htm
日銀は12日の金融政策決定会合で追加の金融緩和を見送った。この決定に市場は失望し、同日の日経平均株価は6営業日続落、下げ幅は130円を超えた。
 白川方明日銀総裁は、決定会合後の記者会見で「現在も間断なく強力な金融緩和を進めている。効果の波及には時間がかかる」と説明した。
と同時に、2012年の物価上昇率見通しを4月時点の0・3%から0・2%に引き下げ、13年度は0・7%に据え置いた。
1%のインフレ目標達成は「2014年度以降」に「遠からず達成」という見方だ。
 日銀は、2月にデフレ脱却の目標として1%のインフレ「目途」を掲げ、強力な金融緩和を進めると表明。白川総裁の任期は来年4月までだが、
自らの任期期間中の目標達成をギブアップしている。このままでは、白川総裁は「デフレ・円高大魔王」ということになるだろう。
 白川総裁は「金融緩和効果の波及には長いタイムラグがある」と説明しているが、本当だろうか。日本、欧米の中央銀行のマネタリーベースの増加は、
半年程度のタイムラグがあってインフレ予想率の上昇になっている。ということは、実質金利(=名目金利マイナスインフレ予想率)が半年程度後に低下することを意味する。


297 : シンガプーラ(関東地方):2012/07/24(火) 18:09:43.70 ID:Q8KtZ5+YO
>>295
正直言ってその記事は意味が分からない
マネタリーベースなど誰も気にしてないし大した指標にもならないし
マネタリーベースとインフレ予想を結びつけるのも意味が分からない
多分引用してるお前もよく分かってないんだろうよ
よく分かってたらこんな意味不明な記事引用しないだろうからな

305 : 茶トラ(福岡県):2012/07/24(火) 18:48:23.94 ID:pXwc+4rm0
ブラウン管と違って液晶テレビなんてただのプラモデルだからな。


317 : マヌルネコ(WiMAX):2012/07/24(火) 19:15:08.11 ID:OFz9/u0T0
おいやべえだろ日本…
電機メーカーにぶら下がってる
中小企業も死ぬだろ
どうすんだこれ

331 : ヒマラヤン(千葉県):2012/07/24(火) 23:00:29.84 ID:9cWGatZ00
俺を落としたからだ。ざまあwはよ潰れろ!

332 : ジャガランディ(大阪府):2012/07/24(火) 23:02:30.11 ID:LZdCbfCy0
経済対策全然テを打てていない糞政府の方が先に潰れてほしいわ

337 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/07/24(火) 23:09:11.42 ID:gOcDlEhy0
>>130
単純に人件費だろ。中国並みの給与形態にすれば黒字化できる。
または、交通費支給無し、祝日なしとかのブラック化か。

338 : ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/07/24(火) 23:10:43.23 ID:GzkIwOz50
>>337
家電製品の原価に占める労務費率を言ってみなよ

339 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/07/24(火) 23:42:45.37 ID:gOcDlEhy0
>>338
ふうつは原価に役員給与やボーナスや福利厚生費は入れないが、
そういうのを入れれば莫大になる。

もう日本の電機メーカーのほとんどが、中韓相手にやっていけないと思われ。

最後の砦と思われたカメラ関係も、韓国企業のミラーレスに市場をねこそぎ持っていかれ、
液晶の二の舞になりそうだし。

とにかく、今すぐにでも人件費を中韓並みorブラック化しないとやばいでしょう。

今後今の給与体系でやっているところは、JRのようなホワイトと公務員ぐらいだろう。

344 : ロシアンブルー(福岡県):2012/07/25(水) 00:42:01.10 ID:NnafDWMU0
>>74
>今後この国では公務員か介護か百姓やるしか食えなくなりそうだなw

医者と介護士も特権階級気取りですよ…


345 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/07/25(水) 00:47:44.00 ID:so7Ae/rR0
>>344
その辺は個人の能力が無いとなれないんだから当然じゃね
弁護士は言わずもがな、医者も子供がアホで歯医者しかできないから親の病院を歯科クリニックにしてる情けないところが多かったりする


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ニュース【政治】 円と人民元、直接取引6月にもスタート

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/26(土) 22:29:36.18 ID:???0

 中国の通貨、人民元と日本の円を直接交換する取引が6月にも始まることが26日、分かった。
日中両政府が東京と上海に市場を整備することで近く正式に合意する見通し。これまで円と元は
ドルを介して間接的に交換されてきた。直接取引が広がれば、交換手数料の削減が期待できるほか、
急成長が続く日中貿易の拡大を後押しする効果も見込める。

 ドルを除く主要外国通貨と元の直接取引が本格化するのは初めて。現在も円と元の直接取引は
制度上可能だが、市場が未整備で金融機関の体制が整っていないことから、円と元の取引はほぼ全量が
ドルを介在させている。その結果、交換手数料がかさむほか、ドル相場の変動で損失が発生しかねない
難点があった。

 一方、日中貿易は年々伸びており、2011年の総額は前年比14・3%増の3449億1623万ドル
(約27兆円)と、過去最高を記録した。ただ、両国間の貿易決済に使われる通貨はドルが主流で、
元は1%程度にとどまる。円と元の直接取引が広がり、元建ての貿易決済も拡大すれば、ドルとの
交換手数料が必要ないうえ、ドル相場変動に伴うリスクも回避できる。

 輸出入を手掛ける日中の企業にとって、コスト負担の軽減につながるため、貿易の一段の拡大が期待
できる。

 日中両国は野田佳彦首相が昨年12月に訪中した際、温家宝首相との会談で、直接交換を含む両国の
金融市場の発展に向けた協力強化で合意。事務レベルで協議を進めていた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120526/plc12052622110017-n1.htm

3 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 22:32:43.69 ID:8MyDU2wd0
これ意味わかんないんだけど何なのか1行で頼む

19 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 22:38:10.81 ID:wHibUTVG0
まーた支那帝国の冊封国になるのか
しかし一方では米帝の傀儡国であり、もう一方は支那さまの冊封国になりたがるといい
ジャップはビッチだなぁ
国家間でコウモリやると朝鮮やポーランドになるぞ。


59 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 22:50:59.36 ID:BxYrszmDO
いいのか悪いのかわからん
交換レートは誰が何処でどうやって決めるのか
また交換レート変更期間再設定期間は何日間?何週間?何ヵ月間?

100 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:08:04.35 ID:+I9px+CZ0
>>1
> 円と元の直接取引が広がり、元建ての貿易決済も拡大すれば、ドルとの
> 交換手数料が必要ないうえ、ドル相場変動に伴うリスクも回避できる。

ん?今は米ドル⇔人民元でレートが実質固定だから、日本円⇔人民元のレートは実質日本円⇔米ドルの
レートで決まっていたわけだが、今度から米ドル関係なくなるんだろ?

じゃあ日本円⇔人民元のレートはどうやって決まるのさ??



115 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:23:18.35 ID:D+CCBHGY0
レートはどうやって決めるんだよ。

120 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:27:04.90 ID:H2g8YTnS0
>>115
記事からは読めないが、その辺が最大の関心事だな。
日本が欲しい資源産出国が、元での支払いに応じる筈は無く、
結局ドルに変えなきゃならんから、レート次第で儲かるし、損もする。

どんなレートになるのやら…


123 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:29:13.01 ID:sp+WKjRT0
レートは中国の言い値で決定することができる。
だが日本からの変更などについては一切ないし
もし拒否した場合は協約違反金を支払うことで
合意している。

あとあっちの札って偽造スゲー楽だから大量の
偽札流れてくるだろうね

126 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:30:50.50 ID:gOloMoux0
マジレスするとドルにかかる手数料が減るだけで割りとプラスな情報
>>120
中国は本気介入しているのでレートはほぼ変動なし
ってか、調べたらすぐ出てくるよ
>>123
いや、普通データ上だから・・・(失笑)

131 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:32:44.81 ID:4oeMOhEGi
これは英断。

アメリカではもうすぐドル崩壊して内乱が起きて紙屑になるんだから。


132 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:33:11.44 ID:wpEroJn2P
>>126
そんな為替操作国危険じゃないか
ドル経由したほうが良いだろ。

なんで日本はこんなこと始めたんだ?
しかも急に
さらに、勝手に。

139 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:34:47.49 ID:LiQLGder0
元のレートは今までもこれからも中国政府が決める事
そのレートが気に入らないなら取引しなければ良いだろって事
もっともジャパニーズ企業は中国進出したくてたまらない企業ばっかりだけれどもwww
今回のお話は日本政府が元を事実上保証いたしますよってお話ですね
元取引推進しておきながらいざとなったら知らん顔はできませんものね
ネトウヨは真っ青ですね

143 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:36:15.15 ID:+I9px+CZ0
>>126
> >>120
> 中国は本気介入しているのでレートはほぼ変動なし

調べずにきくのもなんだが、1$=何円を前提として人民元と円とのレートを決めるのかな?


146 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:37:02.86 ID:GBILeVbj0
>>139
俺は正統派のネトウヨだが、中国銀行に人民元(要は普通)口座を持っているw

148 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:38:47.82 ID:1PamwiIj0
そんな事依り、人民元を変動相場制にしてくれ。

158 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:42:00.99 ID:Fbd+xmJB0
人民元の信用を円で担保するわけか、この急な動きは中国経済いよいよヤバイな。
そして、米に喧嘩売った上で崩壊に巻き込まれる日本・・・

即効民主引きずり下さないと、間に合わなくなるね。

166 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:45:28.83 ID:H2g8YTnS0
>>148
一応世界第二位の経済大国だしなw
変動相場制へ移行して、元の実力見極めたいわな、世界の中で。
どかんと上がれば、世界の工場としての役目終わっちゃうんだろうけれど、
是が非でもアメリカ抜くまで、世界の工場は続けたい中国かな。



171 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:48:03.50 ID:lvw28KSg0
人民元の基軸通貨化の布石?

>>59
結局はドルを介したレートとほぼ同じになるでしょ
そうじゃなけりゃ2つの市場で大儲けできちゃう

174 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:50:48.86 ID:JKMCGM660
>>171
最終的に同じレートになるだけだと思う
円-ドルは受給で決まるから

どういうことかというと、
中国の都合で円-ドル相場を動かすことも可能になりかねない

181 :名無しさん@12周年:2012/05/26(土) 23:53:07.14 ID:M5HjPGn40
民主がアメに潰されるのか。胸熱

199 :中国人:2012/05/27(日) 00:00:30.79 ID:lsSUqcQi0
アメ公の本当の思惑:
東アジアは幼いから賢いし、白人みたいな怠け者は少ない
もし欧州みたいに団結したら世界が黄色人種の統治になるぞ
北朝鮮、韓国、日本、中国をお互い睨み合う必要がある。
日本のマスコミを見ると分かる。
韓国や中国の悪いニュースばかり放送してる。
政治家やらIT界(ライブドアみたいに)でアメリカにNOと言えばすぐ潰される。
中国も同じだ、見た目には独立に見えるが、
国の政治家の家族はほとんどアメリカの永住権や国籍を持ってる。
その代わりアメリカの言いなりの政策をしてる。
お金が全てをいう、これは本当にいいニュースでございます(笑)

205 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:05:53.82 ID:nC5mbokT0
通貨記号 ¥

何で同じなの

215 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:10:19.40 ID:wkZ5Vc3D0
これやると円が紙くずにならないか?

218 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:11:06.50 ID:evFetYnC0
>>215
逆だろ
円高がどんどん進む事になりそう

223 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:14:39.26 ID:wkZ5Vc3D0
>>218
日本が元を保有しても他の基軸通貨と変えられないかと
ギャンブルでお金をなくすのと同じことになるかと

244 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:30:46.92 ID:rirvupMX0
中国が円だけを高く設定すると、

ドルで円を買って、円で元を買って、
元でドルを買って、って繰り返すだけで、
どんどん儲けになりゃせんか。

だからやっぱ、基準はドルだと思うが。

245 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:32:54.82 ID:U+OOGhBC0
>>244
> 中国が円だけを高く設定すると、
>
> ドルで円を買って、円で元を買って、
> 元でドルを買って、って繰り返すだけで、
> どんどん儲けになりゃせんか。

いや、そうなるから、むしろ円$相場の方が中国の設定に合わす動きになるかもしれないってことだw


252 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:36:28.35 ID:D+4KRlz70
スーパーとかに、さらに中国製がなだれ込んだくんのか。

262 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:44:14.84 ID:rirvupMX0
結局のところ中国としては、

ドルに対して元を固定したいんであれば、
円に対しては、円ドルレートで自動的に円元レートを決める、
って形にする以外、ないと思うが。

276 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:52:38.44 ID:e0ysd6Xk0
そりゃ、先高感のある元を買って円を売るだろ。 円ドルでも円安要因になるんじゃないか?

277 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 00:54:28.94 ID:zChhPXCE0
>>276
固定相場で切り上げを中国政府が嫌がるのに
先高感って意味がわからない

290 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:06:36.18 ID:rirvupMX0
中国が為替介入して元を安く保ってるのは確かだけど、
代わりにインフレも進むから物価は上がるんだよね。

物価が上がれば、給料も上がらないと生活できないんで、
結局のところ、元が上がる代わりに人件費が上がってるから、
それなりに釣り合いは取れてんじゃないかな。

日本の場合、一ドル100円から80円って考えると、
一気に二割も給料が上がったようなもんだけど、
そのぶん物価が安くなるし、給料も下げないと。

でも給料は下げにくいから、代わりに人を減らして非正規が増える。
ローンの残額も放っといたって減らないから、借金は控えるようになる。
金融機関が預かってる預貯金の運用に困って、国債で穴埋めする。

309 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:24:57.39 ID:jIfYLXTV0
中国がレート決めるとかいったって裁定が効いて二重価格にならないんだから
結局元が徐々に市場によって変動していくようになるんじゃない?
元の基軸化というより円が基軸化して買われる気がする

336 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 01:59:48.87 ID:iIkdkzxh0
で、これは日本にとっていいことなの?
おしえて

341 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:07:03.63 ID:rirvupMX0
経済規模が世界二位になったって言ってたから、
だいたい日本の10倍くらいの質量って考えると、
人件費は日本の一割くらいなもんでしょ。

ってことは元の価値が10倍になれば、
だいたい日本と豊かさが釣り合うわけだけど、
正直なところ、そこまで行くと中国が崩れやせんか。

今の三倍くらいでも釣り合うんかね。
どっちにしても資源の分配が問題になるけど、
あっちは、やる気満々だしなぁ。

342 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:07:11.40 ID:blX9zmkf0
>>336
最悪

345 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:09:49.10 ID:QBHVXsuTO
>>342念願のデフレ脱却だな

348 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 02:12:20.04 ID:blX9zmkf0
>>345
円高が進んだら意味ないがな

398 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:38:54.96 ID:vVY+mQy6O
中国「日本と言う国は20年後には無くなる」

さぁ、その時が迫って参りました
お前等中国様の奴隷になる準備は出来たかい?

407 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 03:54:38.66 ID:5Z7gqC2y0
ほんとに変動相場になったら円高が止まらないだろ
けど中国様が介入するから固定相場状態になるだろ

412 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 04:07:25.18 ID:rirvupMX0
代わりにインフレが進んで物価が高騰するんで、
給料を上げないと、暴動が起きちゃうんだけどね。

日本の高度成長期にもアメリカはキレ気味だったけど、
逆の立場になってみるとアメリカが、なんで怒ってたのか分るわな。

ただ中国の質量は、単純に考えても日本の10倍あるからね。

419 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 04:18:08.13 ID:VrxgKAiV0
円高包囲網にチャイナが加わったってだけの話だ

422 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 05:20:49.83 ID:5zWYSmMk0

5月5日(土)朝日新聞東京版朝刊「声」欄

尖閣諸島購入に寄付金は疑問

大学生 高野明日香(神奈川県厚木市・21歳)

東京都が尖閣諸島の購入に向け、寄付金の受け皿となる専用口座を開設したそうです。
違和感を感じたのは私だけでしょうか。
今でも多くの方が震災の影響で元の生活に戻れない苦労をなさってます。
そんな時に出た石原慎太郎・東京都知事の尖閣諸島購入の発言。そして寄せられた賛同する意見。
私は尖閣諸島が日本の領土だと主張することは必要だと思います。
そのための石原都知事の行動も、少々大胆ですが必要だと思います。
ただ、果たして今、私たちがお金を出してまで購入しなければならないのでしょうか。
日本人はどうも、時間が過ぎるとすぐ新しいものに飛びつく傾向があるような気がします。
東日本大震災発生直後に多く集められた寄付金ですが、1年以上経った今、
寄付をする人は一体どれぐらいいるでしょうか。
あまりにも短い周期で移りゆくブームのように、今も続く被災者の苦労すら既に忘れ去られてはいませんか。

https://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/c/3c4c4742.jpg


東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野明日香さん
http://www.gazou-sokuhou.com/i534881d2bfd30e82fe9ebed00b0343e0151c007b.bmp


429 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:05:05.30 ID:jkdPCBV30
とはいえこの直接取引、日本の企業としては「元なんて紙屑はいりません」
で結局ドル取引に行くんじゃなかろうか

431 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:10:06.78 ID:W2SIzKVc0
>>429
何言ってるのか分からん・・・

432 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:28:33.05 ID:jkdPCBV30
>>431
すまん、会社が中国と取り引きする話と勘違いしてた
中国が日本のお札を直接入手できるようになる、って話か
日本は、元というゴミを直接入手できる。マジいらないわな

433 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 06:30:32.64 ID:nKvoYdjE0
民意はシナと手を切る方向だけど
真逆に進んでどうなるかが見ものだな

目が覚めた後は迅速すぎる日本人だから
今からすっごく楽しみにしてる

436 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:03:25.65 ID:Q8iR+B6t0
>>433
もうそういう日本人はいないよ

437 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:06:41.06 ID:nKvoYdjE0
>>436
だから楽しみなんじゃん
いるかいないかこれではっきりするだろ?w

いないと思い込みたいだけだったとしたら
それってすげぇおもしろい展開じゃね?ww

幕府と脱藩浪人、政府とネトウヨ
似たような構図で似たような流れだぜwwwww

438 :わかったか?:2012/05/27(日) 07:11:10.77 ID:H7PHSB8D0
>>437
ちなみにお前は、どう思ってんの?

440 :わかったか?:2012/05/27(日) 07:20:18.19 ID:H7PHSB8D0
>>433
つーか、今回はシナと手を組んだ方が良いんじゃないか?

445 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:26:59.86 ID:W2SIzKVc0
>>432
ますます何を言ってるのか分からんwww

447 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 07:28:53.52 ID:vFw/ZZKC0
交換レートをどう決めるか次第だな。
下手すりゃ平成の不平等条約になる。
つーか民主党ならそうなる予感がする。

450 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:08:02.65 ID:o8SXtyV+0
もし中国で銀座口座開いて
500万円とか
預金すると
現金持ち出せないから
ゴキブリホイホイだよ
現金没収もよくある




455 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 08:43:31.60 ID:WPPoFIhP0
なんか勘違いしてる奴多いけど、
米は対ドルで元高を望んでるんだぞ?


456 :わかったか?:2012/05/27(日) 08:46:20.72 ID:H7PHSB8D0
>>455
などと意味不明の発言をしております。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338038976/l50人気ブログランキングへ

ニュース【サッカー】鹿島アントラーズの選手の個人情報、病院勤務の女性がツイッターに投稿して炎上状態に…病院側は謝罪文を掲載★2

1 :れいおφ ★:2012/05/22(火) 08:41:10.15 ID:???0
病院に勤務している女性がJリーグの鹿島アントラーズの選手に関する個人情報をツイッターに投稿し、
炎上状態となった。病院側も事態を把握し、今後厳正に処分するとしている。

2012年5月18日、茨城県鹿嶋市の病院で働いているという20代の女性がツイッターに「今日すごい
事実発覚!鹿島ア◯トラーズの選手のカルテ発見!住所も電話番号もわかるー…!これが散々言われた
個人情報保護法か!」と投稿した。

過去の呟きによると、この女性職員は診療情報管理士として働いている。診療情報管理士は患者に関する
情報を扱う資格で、医師が記入したカルテなどを管理、分析しデータベース化したりする。
アントラーズの著名選手の情報を見つけたと言い、「検索すればほかにも絶対いるー!笑」と興奮。
その後も「明日探すー!爆笑」と投稿し、フォロワーからは「うらやましー」などと言われていた。

個人情報を扱う資格保持者が、ツイッターに他人の個人情報を投稿ということで、すぐに話題になり、
女性のアカウントに対して「最低限のモラルがない…社会に出てきちゃだめだろ…」といった非難が殺到。
女性の本名などが次々と2ちゃんねるなどに貼り出された。

19日には事態を把握した病院が(ピヨピヨ)に謝罪文を掲載した。「この件で、同選手、同選手のご家族をはじめ、
関係者の皆様、患者様に多大なるご迷惑とご心配をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます」と詫びている。

この病院では入職時に個人情報保護に関する研修を行い、誓約書にサインさせていたという。今回女性が
したことは「医療機関及び医療従事者としてあるまじき行為」とし、今後、病院を挙げてコンプライアンスの
徹底を図り再発防止に努めるとしている。

女性には事情聴取を行い「処分については、調査結果に基づき、弊院規程に従い厳正なる処分を下します」
としている。21日昼、病院はJ-CASTニュースの取材に対し「現在処分について協議している。
本日中に経過をサイトに掲載する」と話した。

J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2012/05/21132715.html?p=all

弊院職員による不適切な書き込みについて http://koyama-mh.or.jp/

前スレ (★1:2012/05/21(月) 17:58:10.64)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337590690/

9 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 08:45:29.55 ID:gwQchRRD0
個人情報は公開してないんでしょ?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 08:56:36.39 ID:TZYoCORd0
>>9
だよな。 この程度で大騒ぎする方が、悪趣味だよ。 馬鹿発見器と上から目線で言って賢く見えてると
思ってるんだろうが、それを喜んでいる奴らも、同じ馬鹿なんだよなw

踊る阿呆に見る阿呆。晒す馬鹿に喜ぶ馬鹿。

43 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:08:08.31 ID:OTnoSnyQi
「勤務先のホテルにプロレスリングノアの選手が宿泊なう」

これでもアウトかな?

57 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:23:27.92 ID:S2Ibt+8nO
池袋のイメクラの受付所でセーラー服にルーズソックスと紺ハイソックスどちらを履かせるか悩んでる
某関西系芸人を客の俺が見かけたのを呟いたらいかんのか

77 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:57:45.78 ID:H34SHdIj0
>女性の本名などが次々と2ちゃんねるなどに貼り出された。

これもアウトじゃないの?

79 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:59:06.04 ID:M5/VEjFl0
>>77
本人の公開情報だけで特定したのなら全然問題ない

125 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 10:39:54.62 ID:8tYPpk5Y0
何にも個人情報漏らしてなくね?
個人情報を検索したのがアウトってこと?

168 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:32:07.87 ID:ytaMnCRi0
こいつ

廣崎 絢香
http://itasoku.com/itasoku/wp-content/uploads/2012/05/WS00000411.jpg
http://itasoku.com/itasoku/wp-content/uploads/2012/05/WS00000315.jpg


病院はサイトトップでお詫び
http://itasoku.com/itasoku/wp-content/uploads/2012/05/WS00000115.jpg

213 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:17:18.73 ID:pMZG7gUp0
>>125
その病院に通院しているってことが既に個人情報じゃね?

225 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:27:46.41 ID:CzHoaaWhi
>>213
それが個人を特定できる情報と結びついて初めて個人情報
「鹿島アントラーズの選手が○○病院に通院している」
これだけでは個人情報ではない。
鹿島アントラーズに選手が1名しかいないのなら話は別だが。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:48:49.52 ID:l8jPlZSV0
名も無い一市民じゃなく、鹿島の選手の情報晒したから
それだけ罪が重く、処分が厳重になるだろうな。
この馬鹿女だけじゃなく、上司も処分され、病院も何らかの
責任を取らざるを得ないだろう。

306 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:12:23.35 ID:ixpThP8w0
鹿嶋で一番大きい病院だよ。
鹿嶋に住んでるならばここに通院暦あるのはごく当たり前なこと。
この子の地元は水戸だから、そういうの知らなかったみたいだな。
ツイッターに書かなきゃこんな大事にならなかったのに。


369 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:22:01.40 ID:kXSZnrXD0
じゃあ某スポーツ選手のカルテ見たー

これはセーフ?
法的にはセーフだよね?

399 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:15:53.97 ID:+ZJurLl8O
何でそんなに叩かれてるのかわからん
個人情報そのものをばらしたわけじゃないをだろ

402 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:17:28.66 ID:PJqY8zjQ0
>>399
馬鹿発見

404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:19:58.62 ID:QMuNW8DZ0
あのー、私が通院している大学病院の研修医が、私の病気や個人情報、

家族の個人情報まで某サイトの掲示板にばら撒かれて、

その内容をコピーしてるのですが、これって訴える事が出来ますか?1年も前の話なのですが…

コピーだけでは訴える事は出来ないのでしょうか?


408 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:27:18.57 ID:FHh/h4m60
>>404
その内容をコピーとは?
プリントアウトしているってこと?
その掲示板の詳細は分かる?
つまり、そのプリントアウトされたものが捏造ではないという事と、
その犯人がその研修医(又は、病院勤務でないと知り得ない情報)であるという確かな証拠が出せるなら訴えられるよ。
情報出しても良いっていう文書にサインとかしてない限り。
けど、個人情報や家族の情報って具体的にどういう項目がばら撒かれたの?

411 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:32:16.87 ID:NvFZuZLK0
>>399
産婦人科医で職員が「AKBの~~さんのカルテ見っけ」だったらどうなると思う?

413 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:32:52.77 ID:QMuNW8DZ0
>>408
プリントアウトしてるって事です。

研修医にしか話してない事が公に晒されて、誹謗中傷され、

自殺にまで追い込まれました。

個人情報は、私の病気や家庭内での事、友人の事、家族構成、などです。

趣味なども全てばら撒かれました。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:05:19.60 ID:PJsn0iPpO
>>399
マジで言ってるのかw

483 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:09:58.06 ID:HgkPt+eB0
>>399
なるほど
こういう考えだからツイッターで書いてしまうんだ

485 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:12:40.74 ID:3DWxhklA0
>>399
個人情報というか、社内情報を漏らしたからマズいんじゃないかな。
仕事上で知り得た情報は他人にべらべらしゃべっちゃいけないんだよ。身内ならまあまあで済むけどネットに晒しちゃアウト。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:58:16.15 ID:zCIcYXVt0
>>28
産婦人科でも癌専門病院でも精神病院でも同じ事が言えるか?
通院=個人情報なんだよ
お前も同じあやまちを大なり小なりやるわ

521 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:02:56.39 ID:ymU8LG5i0
>>518
うーん、でも「通院している」という情報、となると
職員以外もわかっちゃう事あるよね。

526 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:10:27.05 ID:Ypapbp/g0
>>521
たまたま病院にいったら見かけた場合ってこと?
そういうことがあったとしても「職員」がばらすのはアウトでしょう

527 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:10:44.46 ID:zCIcYXVt0
>>521
職員以外が言うのと職員が言うのじゃ雲泥の差があるのがわからないバカがバカッターやるなって話だ
守秘義務って言葉がいらなくなるわな

530 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:13:21.08 ID:kE1KhWfP0
>>521
その病院に通院してる患者や近隣住民が言うのと医療従事者が言うのとでは全く違う
医療従事者は資格の有無・正社員やバイト等関係なく「守秘義務」ってものがあるからアウト

538 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:43:03.29 ID:ymU8LG5i0
>>526
>>527
>>530
えっ、でもそれって病院側の都合だよね。
本人からしたらバラされることに変わりないんだけど・・・。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:03:52.88 ID:+ZJurLl8O
>>402>>411>>481>>483>>485
個人情報扱う仕事の人が個人情報見れるのは当たり前のことじゃん
当たり前のことを言って何が悪いんだ?
叩いてるのはそんなことも知らなかった奴らだろ

552 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:09:22.93 ID:I4vPYWmz0
>>547
小◯原満男が来院したっていうのは個人情報だぞ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:26:04.68 ID:UvA747BtO
個人情報って個人を特定できる情報じゃないのかな?

鹿島アントラーズの選手が居たよーだけならそんな目くじら立てる必要ない気がするけど。

選手名出したわけじゃない…んだよね?


>>43の、ノアの選手が来たっていうやつなんかは、全く問題ないような気がする。


週刊誌で「私は〇〇と寝た」とか語ってるのが記事になる人がいるけど、そういうのこそ悪質だと思うw

590 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:45:34.03 ID:UvA747BtO
えええ。文字通りバカにされてる;;

ニュースの人みたいな口調や、本人の全く知りようの無いところで言い触らすのは、確かに軽率だと思うけれど、そんな叩く程かなぁ。

596 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:53:34.78 ID:+ZJurLl8O
>>552
選手名だけ?そんなに叩かれるようなことか?
天皇が手術した病院は確かバレてたぞ

600 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:57:31.14 ID:+ZJurLl8O
例えば印刷所で働いてて、
ツイッターで「来週のジャンプが読めちゃいます」って書き込んだレベルだろ?
印刷所で働いてたらそれくらい読めても別に驚かないし、
それ自体はそこまで叩かれるようなことじゃない
「来週のワンピースでルフィが死にまーす」とか書き込んだらアウトだがな
それはジャンプの発行元の利益を著しく損なう行為だから

607 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:02:50.76 ID:R+qEYDGl0
集英社がどこで印刷してるとか公表してるのか知らないけど
それがもとでジャンプの印刷物ばれて発売日前に盗みにこられたり妨害みたいなのがあったらどうするの

616 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:08:01.31 ID:+ZJurLl8O
>>607
そうなったら問題だがな
>>1のツイートは「うちの洋服屋さんに鹿島なんとかの選手が来た!わーい」ってレベル
別にそいつの個人情報をを言ったわけではない
ビビるの大木が行った洋服屋のほうがよっぽどひどいと思うわ

618 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:10:05.56 ID:6J6Kbxky0
>>616
来たってことを話す時点で個人情報
それくらいもわからないの?
このバカ女の知り合いが炎上食い止めにきてるの?
バカ女の知り合いはやっぱバカなの?

619 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:10:53.85 ID:772f+WBiO
>>616
業務に関係ない個人情報をわざわざ探し出しますよって呟くのが問題ないってあなたどんな神経してるの?

やるなら黙ってやれよ馬鹿が

623 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:12:48.13 ID:R+qEYDGl0
悪意がないから漏らしていい
問題が起きないから漏らしていい

アホだろ

625 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:14:27.36 ID:+ZJurLl8O
>>623
個人情報は漏れてない

628 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:15:08.28 ID:+ZJurLl8O
わかりやすいように例えると
一般人がツイッターで「今映画見てまーす」って呟くようなもんかな

それを暇人やニートが「映画館の中では電源切るのがマナーなはずだ!」と叩いてると

まあ暇人乙としか

629 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:15:27.37 ID:ZsUXzFIw0
>>625
「誰が来院した」ってこと自体が個人情報なんだよ
いい加減理解しろブス

634 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:20:17.81 ID:+ZJurLl8O
>>629
だからさ
病院行くぐらい普通のことじゃん
俺がよく行く洋服屋の店員も
「芸能人の○○さんが来てます」「スポーツ選手の○○さんが来てます」って言ったりするよ
まあ確かに褒められた行為ではないよ?
でもこの程度で叩くのはなー
暇人乙としか

640 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:22:02.70 ID:+ZJurLl8O
>>628のケースだって著作権とか振りかざしていくらでも叩けるよ?
でもたかが一般人のツイートでそこまで発狂するのはなあ
暇人乙

647 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:23:44.09 ID:ZsUXzFIw0
っつかそもそも洋服屋の店員だって本人の了承得ずに来店云々書いたら
痛いなこの店って思われるけどな

ID:+ZJurLl8O は必死すぎ暇人乙


654 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:26:43.81 ID:+ZJurLl8O
>>647
俺も痛いなこいつって思うけど
いちいちスレ立てて2スレまで行くようなことではない

656 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:28:25.01 ID:+ZJurLl8O
擁護してるわけではないんだがな
社会に出るとこれくらいのことは普通だよ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:15.75 ID:6J6Kbxky0
>>640
>>628のケースは著作権じゃ叩けない
○○見てますで著作権なんて言い出すバカは、本当のバカだけ
映画名出しただけで著作権とか騒ぐようなら、世の中著作権法違反だらけだわwww
そう、お前のようなバカだけだ

○○見てますで、叩くケースがあるとしたら、スクリーンをうpしたらだろうな

685 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:37.98 ID:PySaPubX0
まあ、病歴とか怪我情報とかばらされたら特に困る業種だからな。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:41.21 ID:fEX1Jjml0
今北、この女の顔と名前って割れてるの?

696 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:46:06.62 ID:yfbL615gO
看護師の嫁にこの話したらうちの病院じゃありえないし辞職だけではすまない
もし首になるだけですんでも病院関係の仕事は絶望的だろうって言ってた

705 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:01.37 ID:/xAMWh8Y0
>>569
晒すバカもだが、
何が悪いの?と平気で言えるバカが多いことにも呆れる

708 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:52:26.85 ID:EZrZUFfQ0
>>705
この女自体が「何が悪いの?」って思ってそうで怖い

710 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:53:16.72 ID:/xAMWh8Y0
>>708
懲りずにツイッターやってるよなw

714 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:55:24.47 ID:EZrZUFfQ0
>>710
え?まだつぶやいてんのこのバカ女?w

721 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:30.79 ID:v/RLPR6f0
勉強代としては高くつきそうだな

医療関係の仕事にはもうつけないだろうし、他のどんな業種についてもちょっと調べられたらモラルのないやつってバレるし

あれ、この女思った以上に人生詰んでね?

731 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:01:24.40 ID:7CjhFwEK0
アディダスの ビッチ発言の彼女はどうなったんだっけ??

797 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:45:06.35 ID:gokpPcK/0
あ、ツイッターに自分の名前公表してたのか。

>>79
このあいだ、交通ルールを守らない高校生ををとうせんぼして
そいつの顔を動画にとって、家までつけたんだけど
そいつの顔と家を公開したら逮捕される?

885 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 20:30:12.84 ID:l/iEpyNw0
ハーフナーの時の馬鹿女の時と
スレの伸びが随分違うけど
何の差だ?


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