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3月

ニュース【決算】パナソニック、最終赤字7650億円 無配転落[12/10/31]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/31(水) 16:19:25.33 ID:???
パナソニックは31日、2013年3月期連結決算の業績予想を下方修正し、
最終損益を従来の500億円の黒字から7650億円の赤字に引き下げた。
2年連続の巨額赤字で、過去最大となった12年3月期の7721億円の
赤字に迫る規模。12年9月中間連結決算は中間期として過去最大の赤字
だった。

これに伴い従来10円を予定していた13年3月期の年間配当はゼロにする。
同社が無配となるのは1950年5月期以来、約62年ぶり。

従来の黒字予想が一転して巨額赤字となるのは、薄型テレビなどデジタル家電の
価格下落による収益悪化に加え、携帯電話事業やリチウムイオン電池、
太陽電池事業に関するのれんの減損損失2378億円など事業構造改革費用を
3555億円計上するため。
また業績の先行きが不透明で、税金が将来還付されると見込んで計上した
「繰り延べ税金資産」の取り崩しを迫れたことも響いた。

同時に発表した12年9月中間連結決算は、最終損益が6851億円の赤字。
売上高は前年同期比9・2%減の3兆6381億円。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121031/biz12103115300013-n1.htm
■パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
 2012年10月31日 2012年度 第2四半期 連結決算概要
 http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/10/jn121031-3/jn121031-3.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752

99 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:17:42.47 ID:1yUh72MN
民主災害!
選んだのも労組、御手洗など、どうみてもおかしいやろ
 売上からしてその巨額な赤字。

104 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:22:00.93 ID:fLWppsEo
>>99
かつて、炭鉱や繊維産業が崩壊したのだけど、たしか自民党政権の
ときだったと思う。

おまえさんの理屈によると、炭鉱が潰れたのは自民党のせいなのか?



120 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:32:48.95 ID:+feoP7xd
>>104
円高とウォン安の影響が大半だと思うよ。
サムソンが史上空前の利益を上げているが、
自民党の時代よりサムソンは70%安く売れる。
そのコスト競争力で、エルピーダ、シャープ、ソニー、パナソニックなど壊滅状態になっている。

130 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 17:42:17.79 ID:e8RHOO94
>>120
海外での売り方も全然違うけどね。

インドでサムスンの家電扱う店にはサムスン側からやってきて品物だけおいて帰る。
んで売れた分だけ仕入れ値で払えばいいという返品制度にしてる。在庫をきにしなくていい。

方や日本メーカーの場合は、小売店が一度高い金だして仕入れないと品物を売れない。
日本と同じようなやりかたで売ってるんだもんな。
そりゃ在庫になるの怖がって仕入れないからどんどんサムスンに売り場も取られるわな。

192 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 18:20:08.68 ID:7nESF9aJ
っつーか大阪大丈夫か?
シャープとパナが両方消えたら大阪終わるんじゃね?

結局の話、大阪の企業はケチケチしすぎるんだよな。
で、大阪の取引先も弱体化してしまって最後には自分の首が絞まるって感じだと思うわ。
大阪のデフレ関東よりすごいよ

297 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:16:20.90 ID:KI6H/yuQ
政治家や公務員と癒着してるだけの日本の大企業では世界には勝てないって事か?

316 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:28:03.74 ID:coqKxwzq
>>297
今は韓国勢が国費投じて焼畑してるしな
韓国も死ぬが日本にも大ダメージなら本望なんだろう


319 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:30:31.79 ID:G/5ruAex
>>316
> 今は韓国勢が国費投じて焼畑してるしな

韓国にそんな金はあるわけないし。

国費を入れまくっているのは今や日本政府だよ。


326 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:35:53.19 ID:JLiomjWO
>>319
JAL、エルピーダ、Jディスプレイと
政府が出資した企業は意外としっかり再生してるんだな

328 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:37:44.21 ID:G/5ruAex
>>326
JALはまだ2年だし、エルピーダは投資詐欺みたいな最後を遂げたし
ジャパンディスプレーなんて始まってもいない。

お前がオオカミ少年だっつうの。

369 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 19:56:19.22 ID:Ls3cui3T
日立と東芝は原発関連での責任が今後の課題だろ

434 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:40:36.29 ID:3iojpohv
一体どういう予想をしたら黒字予想から大赤字になるんだ?

468 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 20:53:16.44 ID:AAZ7NyIO
もう理系の大学院とか出ても、よい就職先ないなぁ。。。

508 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:06:55.23 ID:ssI1AZn2
リストラ努力が足りないんじゃね?
もっと日本人バンバン切って、安くて優秀な外国人を雇用しなきゃ

515 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:09:14.93 ID:hjayKsoX
>>508
この手の話題で従業員多すぎって意見が良く出るけど、
じゃあ、解雇しまくればいいのかって話だよな。

実際、希望退職って形で口減らししまくってるけど。

日本が衰退していく一方な気がするのは、気のせいですかね。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:12:29.49 ID:GROwY7iw
>>515
日本は衰退しているね。
もしパナが潰れるようなことがあれば、日本人誰もが実感することになる。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 21:13:39.04 ID:til+6lTN
>>522
日本は「普通の国」に戻るだけです。
過去の日本無双状態が異常だった、となぜ理解できないかなぁ。

648 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 22:41:42.22 ID:wohiiyBA
来年4月から労働関係の法律が変わってリストラが厳しくなるから
年内大リストラがあるかも

651 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 22:46:08.82 ID:1T2DeLM5
>>648
まじで?wまた更にリストラが難しくなるのかwww
本当に日本ってクソだな。こんな環境じゃ怖くて採用できないだろ。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 22:54:19.11 ID:wohiiyBA
>>651
有期契約社員でも5年以上勤務していれば会社に対して無期契約を
要求できるようになる。これを会社は拒否できなくなる。
雇い止め禁止。

同一労働同一賃金の徹底。正社員と同じ労働なら契約社員にも同等の
給与を支払う義務化

60歳定年の会社でも、従業員が希望すれば65歳までの雇用を義務化。

つまり、契約社員は無期雇用となり65歳までの雇用が保障されることになる。
企業にとっては最悪の改正。労働者はありがたいけどね



683 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:25:31.60 ID:07GjDQaI

去年が7700億円の赤字
今年が7600億円の赤字

この2年間でパナは1兆5千億円もの資産を失った事になる。

従業員数36万人。
この膨大な人数が2年間も1兆5千億円を失うために働き続けた。
逆に言えば何もせずに2年間過ごせば1兆5千億円を失わずに済んだ。
これは日本の危機ではないか?


686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:28:06.53 ID:5ILIQO/k
日本の大企業はトップが無能の文系揃い
しかも官僚主義的な雇われ役員が大半
事なかれ主義にどっぷりつかってきた奴らがトップで中韓台に勝てるわけがない

697 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:40:45.46 ID:4/4pMud3
>>686
パナソニックの津賀一宏社長は

大 阪 大 学 基 礎 工 学 部 生 物 工 学 科 卒 業

ですがwwwwwww
理系(バーカ)

>官僚主義的な雇われ役員が大半
>事なかれ主義にどっぷりつかってきた奴ら

だって?www

そ  れ  は  理  系  じ  ゃ  ね  ー  か  w

705 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:44:19.88 ID:07GjDQaI
>>686
>>697

理系だからとか文系だからという理由でしか判断できないお前らが一番バカ

赤字の原因が何なのか、
・業績不振によるもの、
・投資過大によるもの、
・一時的なもの(つまり営業赤字では無く経常赤字によるもの)、
いろんな要因があるがそれらをきちんと検証して対策すべき。



712 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:49:59.93 ID:4/4pMud3
>>705
馬鹿が経理の部下が書いたペーパーを読んで自分で言ってるじゃないかよw
最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121031/biz12103122070028-n1.htm

でも、それは結果にすぎん
繰延税金資産を取り崩さざるをえない本業の不振が最大の原因だろう

そしてそれについて最大の責任を担っているのは
当然ながら経営者になってしまった馬鹿本人の責任だ>文系だ


715 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:51:41.06 ID:07GjDQaI
>>712
原因ではあるけど最大の原因では無いよ。
よく読め。


720 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:54:53.00 ID:4/4pMud3
>>715
俺が書いてるじゃん
本業をメンテナンスできない理系経営者が
何も罰せられず経営者として居座っていることが最大の原因だよ
これで株主はなーんもしないんだから全てのステークホルダーも本望だろう

726 :名刺は切らしておりまして:2012/10/31(水) 23:58:41.66 ID:07GjDQaI
>>720
いや、お前は、

最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

って書いてるから、それは違うって言ってるんだよ


732 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:01:16.12 ID:eLrjmqkW
>>726
それは産経に言えよ馬鹿wwww
勝手にマスコミと戦ってろ

>収益悪化を受け、
>税金が将来還付されると見込んで計上した
>「繰り延べ税金資産」を取り崩すことが巨額赤字の最大の要因だ。

737 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:03:39.75 ID:Ilmprjgn
>>732
いや、だから俺は違うって言ってるのに、
>>712がそう書いてるから、俺は>>712に言ってるんだが?


738 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:03:51.57 ID:JOnrMG1I
価格だと人件費が安い中韓台に勝てないけど、
価格以外の差別化をしようとすると、家電のスマホ連携みたいな
いかにも日本企業の会議室で煮詰まって出てしまいました
みたいなアイディアしか出てこない・・・。

差別化できない技術者や企画者は首にするか、
中韓台湾の技術者と同じ給料レベルまで落とすか、
どちらかだろ。

そうじゃなきゃ、どこからともなく金がわいてくる
うちでの小槌か金のなる木が必要。

740 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:04:39.57 ID:eLrjmqkW
>>737
俺は>>712だよwww
日付が変わってIDが変わる仕組みが理解できない馬鹿が
企業財務語ってんじゃねーよ

744 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:06:36.06 ID:Ilmprjgn
>>740
話しがわからなくなって来た。
俺はあんたが>>712とわかってるからそう書いたんだけど。
そもそもあんたが>>712に、

最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

って書いてるから、俺はそれは違うって言ってるだけなのに。


749 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:10:15.06 ID:itPtAB1V
ソニー、日立、東芝、三菱、富士通
大手電機で生き残るのはこの5社やろね

NEC、シャープは前から論外だったけどパナソニックも追加やな
というか三井住友銀行はパナソニックに三洋電機買わせた責任重たいぞ
関西経済終わってまう

750 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:10:46.80 ID:eLrjmqkW
>>744
もうあんた頭使わない方がいいよ
見てて哀れに見えてきた

754 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:12:34.34 ID:Ilmprjgn
>>750
まあいいよ。
俺はあんたが>>712で間違えたのを指摘できただけで満足。


757 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:13:19.63 ID:eLrjmqkW
>>754
勝利宣言wwww お前理系以下の糞だわw
おまえ日本語くらいちゃんと読めるようになれよ

786 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:25:36.68 ID:tTG5dKXe
>>738
スマート家電、ドコモクラウドと社内ベンチャー
最近、驚愕した企業の行動だわ
頭腐ってるよな、大人が知恵を絞ってそれかと。

じじいが既得権のために、若手潰してるからこうなるんだよ

本当にこういう会社嫌い。頭が腐る。


794 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:31:14.25 ID:eLrjmqkW
>>786
ちなみに俺の会社もそんな会社だなww
バブル以上のおっさんが仕事せずにインターネットだけ見て家に帰って
薄給の若手に雑務丸投げて帰って行くwww
おっさんに払う給料が重すぎて若手には給料を回せないおまけつきで

んで、おっさん以上は若手が増長するのを極度に恐れているから
若手の創意工夫を圧殺してるんだな
こういう光景は日本のおおよその大企業で同じ事が起ってるんだろう

800 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:36:28.74 ID:2yskqbUZ
NHKのプロフェッショナル枠で美容家電の女チームの話やってたなー。
お前ら小手先の美容家電よりも
人口増加に貢献せいって思っちまったわ。

804 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:38:29.29 ID:tTG5dKXe
>>794
この前、酒で知り合った赤の他人も同じようなこと言ってた。
みんなそうみたいよ。
死ぬじじいは企業の10年先すら考えない。
問題先送りと若手への押し付け、退職金持って逃げる

805 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:40:11.46 ID:21C4EvhS
>>800
ああいう微妙な企画を国内メディアで持ち上げさせているような商売やっているから
世界でボコボコにされてこの有様なんだろうね・・・
いつになったら気がつくのか
サムスンとの差に気がつけよと

806 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:40:38.39 ID:WVW2Dhl3
>>800
あんなプロジェクトを社員だけでやってしまうところがだめな気がする

817 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:48:12.02 ID:eLrjmqkW
>>804
まあじじいどもにも言い訳があってさ
俺がガキの頃は貧乏で体はノミシラミだらけだから
米軍にDDTぶっかけられるくらい貧乏だったと
だから最後くらい楽にさせてくれ、と

でもそれが通用するのは60以上の老害であって
バブルとかのハガキを企業に出したら内定が出たころの産廃はそんな言い訳はできないわなw
そういうカス中のカスが一掃されない限り改善はしないだろう
日本企業にそれができるかというと、そんな状況を想像するのは難しいがw
JAL並みに一回終わらないと駄目なのかもな

818 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:48:37.76 ID:2yskqbUZ
>>805>>806
大ヒットしましたみたいな宣伝して
最後は生産部からの注文潰しで終了てw
上層部からしたら美容家電のマーケットなんて
微々たるものすぎるからなんとかしろって話だろ。
あの会社の経営が回復するとは到底思えんわ。

823 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:52:29.52 ID:21C4EvhS
>>818
何かさ、発想力が日本の広告代理店レベルなんだよな・・・
国内の情弱向けがせいぜいな・・・
サムスンあたりとは発想の次元が違う
サムスンはかつてのソニーだね

829 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 00:59:55.65 ID:6+FI3iFP
>>817
若手が会社を見切って、軒並み蹴って出れば済むこと、のはずなんだけど、
これが文化的にも経済的にも、あまりにも困難なのがなー。
今の爺の経営連中は、新興勢力を潰すことにだけは、無駄に長けている。
家電は、比較的小資本でもいろいろ行ける分野のはずだが、
大企業に見切りをつけた連中が、新しく会社を興して小回りの効く製品を出した、
という話は、今世紀に入ってからめっきり姿を消した(90年代には時々あったのに)。
まだ、若手にとっても、爺の尻拭いの不利益<<爺と一緒に既得権にしがみつく利益
のままで、本当に経済合理性が逆転していないのかもしれない。

これが逆転する時が、おそらく日本の再出発の日だと思う。
何時来るかは分からないが、
「新卒就職希望者が、老舗企業のOB負担の重さに耐えかねて、率先して逃げる」
時だろう。しばらくは来なさそうだが、来たらあっという間に変わりそう。

838 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 01:13:07.86 ID:eLrjmqkW
>>829
まあ爺どもがライブドアみたいな小物潰した後で
一気にネットベンチャーブームはしぼんでいったよねw
あっこから若いもんの上昇志向も一気に冷めてまた寄らば大樹になっちゃった
爺どもの狙い通りなのかな

一方爺どもはオリンパスみたいにライブドアとは比較にならんような
もっとどす黒いことを抱えてたわけだがwww

若者はもっと海外、特に欧米以外の東南アジアとかの伸びるところで
本当はどんどん成長の機会を見つけるべきなんだろうね
これも爺どもの狙い通りだけど、
日本ではちゃんとした英語教育や海外での暮らし方の教育をしてないから
若者は海外に出ようとしたらアパッチ野球軍並みの苦労が必要になるがw

あんまやり過ぎると日本と巣食う爺は若者の方から見限られて捨てられるかもしれん
若者2人で1人のクズ爺婆の生活を支えるのが馬鹿らしくてやってられなくなるだろうw


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ニュース5年後には“スマホは1人に1台”に! 数年前までガラケー使ってたなんて黒歴史でしかない・・・

1 : ジャングルキャット(岡山県):2012/07/23(月) 06:25:49.38 ID:ar1cnPE+0 ?PLT(12021) ポイント特典


 国内の携帯電話市場では、5年後には人気のスマートフォンがほぼ1人1台の水準にまで普及するという
予測を民間の調査会社がまとめました。

 民間の調査会社「富士キメラ総研」によりますと、国内の携帯電話4社の契約件数はことし3月末の時点で
1億1330万件余りに上り、このうちスマートフォンは2680万件余りと、すでに全体のおよそ4分の1を
占めています。

 スマートフォンの普及は今後も急速に進み、その2年後に当たる再来年の平成26年3月末には6000万件に
達して、従来型の携帯電話を上回ると予測しています。

 さらに3年後の平成29年3月末にはおよそ9500万件に達して、スマートフォンは国民のほぼ1人に1台の
水準まで普及するとしています。

 調査会社では、スマートフォンの普及に伴ってゲームや情報セキュリティーなどソフトウエアの市場も
急拡大が予想され、スマートフォンは通信関連市場のけん引役として期待されるとしています。

7月23日 5時1分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120723/k10013771671000.html

18 : 三毛(石川県):2012/07/23(月) 06:53:23.03 ID:sGPPy7qy0
そりゃあこんだけ普通の携帯おざなりにしてスマホゴリ押しすればそうなるわな
あんなの本当に必要なのかよ

20 : マレーヤマネコ(茸):2012/07/23(月) 06:56:35.88 ID:QAWS5+8f0
>>18
http://i.imgur.com/nmbcI.png
でもガラゲーでスクリーンショット撮ったり
アップロードがブラウザから即出来たり
そんな器用なことできないぜ?

30 : サバトラ(チベット自治区):2012/07/23(月) 07:07:13.12 ID:UCYF9MtW0
スマホとガラケーと端末の値段はともかく、
毎月のランニングコストは何が大きく違うの??

36 : マレーヤマネコ(茸):2012/07/23(月) 07:09:06.60 ID:QAWS5+8f0
>>30
月々サポート、月月割、毎月割
写真にあるG'zoneガラゲーは毎月1500円の割引
スマホは毎月4410円の割引

38 : サバトラ(チベット自治区):2012/07/23(月) 07:10:31.70 ID:UCYF9MtW0
>>36
それで毎月の費用はどれくらい??

43 : 白黒(関東地方):2012/07/23(月) 07:13:57.20 ID:sEq7zIIy0
おとといサンクスチェンジで初めてスマホ買ったが…なんだかなあ
イマイチな感じだぜ
最新機種とか言われたが(hTcとか言うやつ)
しかも2ちゃん書き込めねえし

61 : サバトラ(チベット自治区):2012/07/23(月) 07:28:06.53 ID:UCYF9MtW0
何でスマホにはストラップがついてないの??
スマホで電話している人みたことないw

75 : ツシマヤマネコ(宮崎県):2012/07/23(月) 07:45:37.71 ID:ilzNRznB0
スマホ買う前はタッチだけとかありえねーと思ってたけど慣れたら便利だったわ

97 : 白黒(関東地方):2012/07/23(月) 08:01:35.02 ID:sEq7zIIy0
やっぱり駄目だ

98 : ボンベイ(茸):2012/07/23(月) 08:02:35.00 ID:s+mg8b4PP
>>97
p買えばいい

110 : アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/07/23(月) 08:17:18.65 ID:+EPD5tD80
>>75
ありえない。
スマホの両方持ちが急増しているのがその証拠
ニュースでもやってるよ。
俺も両方持ってるし。

112 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/07/23(月) 08:17:58.58 ID:OFAw3WOXO
俺はスマホ使ってる奴見ると、情弱だなぁって思ってるけど。スマホ持ってる奴からは情弱だなぁって思われてんのかね

113 : ボンベイ(庭):2012/07/23(月) 08:18:29.86 ID:fGVX1L3uP
>>110
ソフトバンクのスマホでも持ってるの?

124 : オシキャット(関東・甲信越):2012/07/23(月) 08:32:28.60 ID:ZGdOECcPO
使いたい物を使えばいい話なのに、スマフォだから情強とかガラケーだから情弱とかにやたら拘る奴は劣等感の塊の証拠。

168 : 黒(東京都):2012/07/23(月) 10:01:39.53 ID:B29ZmSYf0
電話とメールの着信以外は
勝手に3G通信しないように
できるスマホは出ないのかのう。

ほっとくとパケ方の上限に
1日で到達するぐらい勝手に
アプリが通信してるんでしょ

170 : スナネコ(家):2012/07/23(月) 10:06:36.64 ID:RMQqCZ9D0
>>168
よく言うけど、べつにアップデートを勝手にやるわけじゃないし、ひそかに通信してる様子もない
あれは何のことかよく分からない(アプリ次第なのだろか)
出先で自分でちょっとネットやったら一撃ですよ、というのは間違いないけど

180 : 白黒(関東地方):2012/07/23(月) 10:18:12.60 ID:sEq7zIIy0
>>98
pて何?

182 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/07/23(月) 10:22:23.60 ID:/iiddadsO
フィーチャーフォンで十分(´・ω・`)
どうせ2chしかしない(´・ω・`)

184 : サバトラ(北陸地方):2012/07/23(月) 10:25:50.62 ID:kAXObeQw0
>>20
そんなこと別にしなくていいよ。
不必要な機能ばかり増やして
携帯性や使いやすさを犠牲するなんて
本末転倒にもほどがある。


185 : スナネコ(家):2012/07/23(月) 10:28:41.45 ID:RMQqCZ9D0
>>184
不必要な機能を増やすといった発想が、ガラケーの「建て増し型」発想なんだよね
ちがう全然ちがう
自分のチョイスでなんにでも姿を変えるのがスマフォ
すごいだろ?俺のプッシュ
優秀なスマフォ拡販員

209 : 白黒(内モンゴル自治区):2012/07/23(月) 11:36:53.58 ID:CLOc/fam0
ケータイ壊れたからスマホに変えようかと思うがどれ選べばいいかわからん。


224 : アメリカンボブテイル(山形県):2012/07/23(月) 11:52:41.17 ID:CHfoaDEI0
操作パネルは別につけてくれ
タッチパネルはどこまで行っても糞だ

227 : ターキッシュバン(千葉県):2012/07/23(月) 11:56:18.46 ID:lufmIZ7Q0
>>224
ガラスマってやつだろそれ
http://disneymobile.jp/product/dm011sh/
↑こういうの

229 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/07/23(月) 12:00:26.25 ID:4oIqNnLl0
誤タッチ多すぎてガラケーに戻りたくなるは

239 : ボンベイ(庭):2012/07/23(月) 12:16:26.20 ID:fGVX1L3uP
iPhoneだけはないな
iPhoneはインターネット付き携帯ゲーム機電話
Androidは携帯電話型情報端末くらいの違いがある

もちろんゲームをやりたければiPhoneがお勧め

242 : アンデスネコ(空):2012/07/23(月) 12:19:11.19 ID:6A8aC1t20
>>239
両方持ってから文句言えw
庭でシャープとか情弱だろう

245 : ボンベイ(庭):2012/07/23(月) 12:23:09.94 ID:fGVX1L3uP
>>242
今時グロスマとかないわ、今はガラスマの方がいい

248 : アンデスネコ(空):2012/07/23(月) 12:28:44.73 ID:6A8aC1t20
>>245
ガラケー大好きな人はガラスマで良いだろうが、
ガラケー大嫌いな人にとってガラスマの無駄な機能とか要らねえからなw



251 : ボンベイ(庭):2012/07/23(月) 12:33:59.09 ID:fGVX1L3uP
>>248
じゃあ使わなければいいだろ
かつてのグロスマのアドバンテージは
動作が軽かった、電池容量が大きかった、WiMAX対応があった、

あたり、今はグロスマでもメモリが増えて動作が軽く、
電池容量も大きくなり、WiMAXも当たり前
加えて、大画面高解像度、防水、ガラ機能が付いてくる

グロスマなんぞ選択しに入らんよ


255 : 白黒(関東・甲信越):2012/07/23(月) 12:39:25.07 ID:sM8HwcGD0
パソコンのがよく使うって人がスマホにする利点はある?
携帯は通話くらいでしかつかわない
あたらしく買い替えたいんだけどどうせつかわないならガラケーでいいかな

259 : ボンベイ(庭):2012/07/23(月) 12:48:46.69 ID:fGVX1L3uP
>>255
よく外に出るかどうかだと思う
ネット閲覧と2chをいつでもどこでもやりたいならスマホ
あとマップが便利なので見知らぬ土地でも自在に動けるようになる

常に家の中だと、ゴロゴロしながら2chができるようになるだけかも

265 : ヨーロッパヤマネコ(関東地方):2012/07/23(月) 12:56:53.85 ID:dWKYKOcbO
2台持ちだろ普通
仕事には軽くて長持ちのガラケ
通話以外はスマホ

スマホはぶっちゃけ玩具

296 : しぃ(埼玉県):2012/07/23(月) 13:49:24.64 ID:wNwRYjjl0
・主婦/所沢在住/docomoのガラケー3年使用
・行動圏は家から3キロ以内、年に2~3回国内の田舎に旅行する程度
・要求「iPadが欲しい」なぜならfuluに対応しているから。
・スマホに求めるのはテザリング機能がメインというかスマホで文字打ちとか苦痛じゃないの?
・ガラケーのお財布機能は残したい

書いてて自分が何したいのか分からなくなってきた

311 : サバトラ(岐阜県):2012/07/23(月) 13:58:40.07 ID:EIWk9R5Q0
まぁまぁ自分の価値観だけで語りなさんな

313 : 黒トラ(SB-iPhone):2012/07/23(月) 14:00:05.94 ID:77K+d/jXP
>>311
だよねぇ。スマホもガラケも選択肢なんだから、いろいろあるほうがいいに決まってる

317 : マンチカン(dion軍):2012/07/23(月) 14:03:04.00 ID:4yWRDfI90
家族3人で月3500円で収まってるのでスマホいらないんだが
機種変するとしたら
ナビがブルートゥースで連動してるんだけど
ドコモのスマホでブルートゥースついてるのってあるのか?

318 : しぃ(埼玉県):2012/07/23(月) 14:03:35.86 ID:wNwRYjjl0
もしもiPadが手に入ったら、車のナビにもならないかしら?
と思ってYoutubeを観たらとっくにやってる人が居た
でも無料ソフトでは限界があるっぽい
やっぱナビはナビ屋かね

326 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/07/23(月) 14:28:32.11 ID:k+JfOW6M0
>>318
iPadじゃなくてアンドロイドタブレットがお勧め
俺 EdenTabとレノボA1とソニーSを持っている
グーグルマップ、ロードクエスト、いつもNAVIを気分で使い分け
ネットは実質1800円の機器0円Wimaxの割引コース
携帯はガラケ980円/月

ISフラットやテザリングの契約料金1年分でタブレット買えるから
スマホにしないでタブレット持ち歩きにした
いろいろとかなり捗る

329 : しぃ(埼玉県):2012/07/23(月) 14:36:43.30 ID:wNwRYjjl0
>>326
ごめん、iPadを挙げた理由は「fuluを観たい」
ただそれだけなのよ。
ただ、それだけのために買うなんてバカみたいだから、他の使い道もないかしら?と思っただけ。

Wimaxってauだよね?

338 : ボンベイ(茸):2012/07/23(月) 14:57:57.46 ID:nJTmNi5iP
iPhoneとスマートフォンの区別位付けろ。

スマートフォンは、使いづらい、セキュリティがクソ(つまりAndroidはクソ)

iPhoneはカスタム出来無いが、セキュリティ的に◯タッチパネル、UIが見やすくわかりやすい。
カスタムなんかいらん。

339 : しぃ(埼玉県):2012/07/23(月) 15:00:03.18 ID:wNwRYjjl0
>>338
iOSってフラッシュ未対応なんでしょう?
毎日mixiアプリゲームをしてる身としては、それだけでiPhoneは選択肢から外れる

341 : 黒トラ(SB-iPhone):2012/07/23(月) 15:02:24.67 ID:77K+d/jXP
>>339
えらく詳しいな主婦
さては埼玉のおっさんだな

342 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/07/23(月) 15:02:58.68 ID:k+JfOW6M0
通話だってラインかスカイプかトークで十分だよ
田舎のかーちゃんにタブレット買ってあげたけど
通話代がかからなくなったしテレビ電話状態
あと、実家のかーちゃんが水とか重たいもの買いに行くの大変って言うから
アマゾンのアフィつけてURL送って実家の買い物を俺のアフィにしておくと
お米とか水は配達してくれて喜んでる


もしかしてスマホ屋さん必死?
テザ無制限+通話を3000円程度でやらなければスマホはゴミだよ


343 : ツシマヤマネコ(鹿児島県):2012/07/23(月) 15:05:59.85 ID:b/VDfnL10 ?2BP(1500)

>>342
今のテザリングって制限あるの?
どのキャリアも?

344 : しぃ(埼玉県):2012/07/23(月) 15:06:26.74 ID:wNwRYjjl0
>>341
fuluちゃうわhuluを観たい一心で調べまくったのよ!

もうホント頭が爆発しそうだよ…
「悩む前に飛べ」を実践して、とりあえずiPadだけ買ってしまおうかしら…
とりあえず家の中ではwifiで使えるわけだし

347 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/07/23(月) 15:17:14.89 ID:k+JfOW6M0
>>343
前調べたときパケのタイプで料金が違った
今は「テザリングなにそれwww」なので判らないから改正されているかも
ただISフラットが2000円以下にならない限り俺は選択肢に入れる気はない

351 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/07/23(月) 15:22:30.87 ID:k+JfOW6M0
>>344
家でWifi使えるなら赤札で安いタブを試しに買ってみたら?
http://akafudatengoku.com/
俺も去年最初に8000円で中華タブ買って
ノートPCにUSBハードディスク500Gつけて
レンタルで借りてきたDVDをMP4にしたあと
フォルダ共有で家の中で好きに動画見れるようにしたよ


364 : ジョフロイネコ(東京都):2012/07/23(月) 16:58:44.71 ID:5Y5z7edx0
スマホって毎月の値段が高そうなイメージ

366 : スナネコ(家):2012/07/23(月) 17:03:13.63 ID:RMQqCZ9D0
大体だな、周りがスマフォにする→1000万画素とかの画像をメールにぽんと添付してくる
→こっちがガラケーだろうが何だろうがパケ代かかる→ならスマフォ→俺もその「周り」の人間になる
こうしてガラケー包囲網は狭まっていく
ガラケープロパーのサービスだって、もう各キャリアやってないんじゃないの
i-modeからもみんな撤退したでしょ

369 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/07/23(月) 17:12:39.76 ID:4oIqNnLl0
EVA好きなSH-06D NERVも買えばいいのに…
専用アプリの伊吹二尉にキュンキュンだぜ

371 : アジアゴールデンキャット(内モンゴル自治区):2012/07/23(月) 17:23:24.50 ID:roJ0bTcBO
>>369
国産スマホ…というかSHのスマホってどうなの?
検討したんだけど結局カバーしたら意味ないなぁと思って買い控えしたんだけど
透明カバーもあるが使ってる人見るとみんな汚れが目だってて…

372 : アメリカンボブテイル(山梨県):2012/07/23(月) 17:49:06.64 ID:VyZ8c5p80
>>366
ガラケーのメールだったらキャリアメールのことだろうけど
メール受信が500KBまで(SBは300KBまで)と決まってる
添付が高解像度の画像なら、削除されるか
サーバーの設定で自動縮小で受信することになる
画像受信が多ければパケ定に入ればいいだけで
画像受信でパケ代がかかることとスマートフォンとは全く関係ない

376 : スナネコ(家):2012/07/23(月) 18:09:33.51 ID:RMQqCZ9D0
>>372
「嫌なら受信するなよ」「縮小すれば?」「パケ定入れば?」
全く関係ない わけないじゃんw
でも正直なところ、ガラケー使いがあんまりスマフォに乗り換えられてもメーワクだ
道路が混雑して嬉しい訳がない
よってそのままで

377 : 白黒(dion軍):2012/07/23(月) 18:11:17.05 ID:u8KVQ4oS0
カルカッタ行ったら、ヒンディーもムスリムもシク教徒もみんなスマホでワロタw

未だガラケーの奴ってどんなカルマ背負ってんだよww

385 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/07/23(月) 18:36:36.69 ID:k+JfOW6M0
auスマートホンで6755円に
WiMAXつけて+525円=7280円/月

ガラケプランZ誰でも割980円 
WiMAX割引なしでも3880円=4860円/月

  月    1   2    3    4    5    6
スマホ   7280 14560 21840 29120 36400 43680
ガラケ   4860  9720 14580 19440 24300 29160

差額は
43680-29160=14520円
半年でレノボのA1タブレットが買えてしまうことがわかって
家の固定ネットは解約してWiMAXにした。




388 : ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/07/23(月) 18:41:27.67 ID:/ld5Hw5YO
スマートフォンてバッテリー交換て自分で出来るの?
iPhone出来ないよね。大抵バッテリーなんて
1年くらい充電繰り返したら使えなく成るのに

389 : シャム(空):2012/07/23(月) 18:50:33.84 ID:g6n9QDk+0
>>388
iPhoneは余裕で出来る、専用の星型ドライバーはいるが
iPodTouch、iPadは完全密閉なくせに、iPhoneはネジ付きとか超親切な設計

392 : カラカル(やわらか銀行):2012/07/23(月) 19:09:29.07 ID:HjORSUDu0
>>389
保証効かなくなるからw
それならアップルケアにはいるほうがマシだよ。

394 : シャム(空):2012/07/23(月) 19:15:52.93 ID:g6n9QDk+0
>>392
10年間Apple使ってるけど、保証期間内に壊れたことないぜ
保証期間過ぎたら自力で直すw

395 : カラカル(やわらか銀行):2012/07/23(月) 19:20:08.31 ID:HjORSUDu0
>>394
自分ケースはいはい。
俺のiPhone4はディスプレイの追従性が極端に悪くなるときが時々あって、
アップルストアもっていったが
ちょうど1年すぎたくらいで却下された。

壊れる時は壊れる。
壊れない奴もいる。
事実は壊れる奴も後を絶たないから、「保証」がある。
みんなが滅多に壊れないなら、アップルケアなぞ作らない。

397 : シャム(空):2012/07/23(月) 19:24:55.95 ID:g6n9QDk+0
>>395
アップルケアあるのは昔Mac高かったからなw
Macproみたいな高額商品買うとき入ったりするけど、iPad、iPhone程度じゃ入らんよ
入るとしてもAppleケアよりヨドバシ保証のほうがいいぞ

398 : マンチカン(神奈川県):2012/07/23(月) 19:25:09.34 ID:UV2X3q4k0
らくらくホンは残してくれるんだろうな?

401 : アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/07/23(月) 19:46:05.96 ID:gzVpY6HB0
毎月割の仕組みが良くわからない
月数百円で運用している人とかいるみたいだが
あれは先に端末代金払ってるってこと?


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ニュース【テレビ】視聴率を基に2011年回顧 サッカー・アジア杯日韓戦が35.1%で年間視聴率暫定1位!

1 :継続φ ★:2011/12/15(木) 07:58:29.87 ID:???0
 3月の東日本大震災に際し、テレビは被災状況などを克明に伝えた。一方で、サッカー日本代表の活躍、家族をテーマとしたドラマなどが人気を集めた。ビデオリサーチ社の視聴率データを基に、1年を振り返る。(笹島拓哉)

■報道

 3月11日の震災発生直後から、NHKは1週間にわたり、ニュースを中心に24時間放送した。3月末まで震災関連番組は約430時間に上り、余震が続いた3、4月には、視聴率25%を超えるニュースも見られた。
民放各局も地震発生直後から緊急特番を組んだ。在京キー局は74~33時間、CMなしで震災関連情報を伝え続けた。

 また、台風15号が本州に上陸した9月21日、NHKの「首都圏ネットワーク」「ニュース7」が25・9%を記録。夕方の帰宅時間に首都圏の鉄道が相次いで運休したことで、高い関心を集めた。

■スポーツ

 明るい話題を提供したのが、サッカー女子日本代表「なでしこジャパン」だった。
7月18日にフジテレビ系で放送されたW杯決勝「日本×アメリカ」は早朝にもかかわらず注目を集め、午前5時~6時半の平均が21・8%の高視聴率となった。
また、同時に中継したNHKBS1でも、同5時~同7時15分が10・7%で、2008年に衛星放送の視聴率調査が始まって以来、初めて10%を超えた。

 一方、10年のW杯南アフリカ大会でベスト16入りした男子も、1月のアジア杯で優勝。テレビ朝日系が中継した準決勝「日本×韓国」はPK戦となる接戦で、平均35・1%と今年の年間視聴率トップとなっている。

>>2以降につづく

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tnews/20111214-OYT8T00798.htm



2 :継続φ ★:2011/12/15(木) 07:59:25.24 ID:???0
■ドラマ

 ドラマは家族や命をテーマとした作品が人気を集めた。中でも、謎めいた家政婦が崩壊の危機に直面した家族を立て直す日本テレビ系「家政婦のミタ」の好調ぶりが目を引く。
三田(松嶋菜々子)が自らの過去を明かした11月30日の第8話は、ドラマでは最高の29・6%を記録した。

 亡くなった親友の双子の子供を預かった独身男の奮闘を描いたフジテレビ系「マルモのおきて」は、子役の芦田愛菜、鈴木福が振り付けで歌う主題歌が人気に。尻上がりに視聴率を上げ、7月3日の最終回は視聴率が23・9%に達した。

 NHKの連続テレビ小説「おひさま」も家族の絆などを描いた前向きな作風で、平均18・8%と支持された。一方、NHK大河ドラマ50作目の「江」は全46回の平均視聴率が17・7%だった。

 09年放送されたドラマの続編となる、TBS系「JIN―仁―」も支持された。幕末にタイムスリップした現代の医師の活躍を通し、命の大切さを考えさせる作品で、全11話の平均視聴率は21・3%だった。

 また、「3年B組金八先生」「渡る世間は鬼ばかり」「水戸黄門」というTBS系の人気長寿番組が相次いで幕を下ろすことになった。

■バラエティー

 タレントの島田紳助が8月、暴力団との親密交際を理由に芸能活動を引退したことに伴い、島田が司会を務めたフジテレビ系「クイズ!ヘキサゴン2」とTBS系「紳助社長のプロデュース大作戦!」が打ち切られた。
日本テレビ系「行列のできる法律相談所」、テレビ東京系「開運!なんでも鑑定団」は司会者を代えて放送を継続。人気番組とあって、司会者交代後も高い視聴率を維持している。

 日本テレビ系「笑点」など長寿番組は安定していたが、全体的に低調な年となった。

>>3以降につづく


4 :継続φ ★:2011/12/15(木) 08:00:14.09 ID:???0

■年間視聴率ベスト15

(1月1日~12月12日)【関東地区平均】ビデオリサーチ社のデータを基に作成 
15分以下の番組は除く。ただし、NHK連続テレビ小説は含む。同一及び関連番組は最高視聴率のみ

〈1〉サッカーAFCアジアカップ準決勝 日本×韓国(朝日・1月25日)35.1%
〈2〉サッカーAFCアジアカップ決勝 日本×オーストラリア(朝日・1月29日)33.1%
〈3〉ニュース7(NHK・3月19日)29.8%
〈4〉家政婦のミタ(日本・11月30日)29.6%
〈5〉第87回東京箱根間往復大学駅伝「復路」(日本・1月3日)29.5%
〈6〉世界フィギュアスケート選手権・女子フリー(フジ・4月30日)29.3%
〈7〉サッカー女子・五輪最終予選 日本×韓国(後半)(NHK・9月3日)29.0%
〈8〉ニュース(NHK・4月7日)28.2%
〈9〉世界フィギュアスケート選手権・女子SP(フジ・4月29日)27.8%
〈10〉24時間テレビ34「愛は地球を救う」・パート10(日本・8月21日)26.6%
〈11〉ニュース(NHK・3月13日)26.1%
〈11〉JIN―仁―(終)(TBS・6月26日)26.1%
〈13〉サッカーAFCアジアカップ準々決勝 日本×カタール(朝日・1月21日)25.9%
〈13〉首都圏ネットワーク(NHK・9月21日)25.9%
〈15〉サッカー女子・五輪最終予選 日本×北朝鮮(後半)(NHK・9月8日)25.2%

6 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 08:01:32.38 ID:s9UloC2u0
フィギュアスケートって何が面白いのかさっぱりわからない

65 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 08:25:53.53 ID:E6c9NqxR0
超絶発狂叩きされるだろうが、
サッカーファンとしてアジアカップの視聴率は分かるが、
cwc25%とかは120%嘘だと思ってる。

だってガラガラやん。誰も話してないやん。
豊スタとかそんなん関係ないだろあのスカスカは。

メンドクサイから先書いとくけど、
野球やスポーツアンチの皆さんは俺の必死チェッカー見てね。
サッカーアンチじゃない事は分かるっしょ。

198 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 09:24:31.98 ID:B/hwHyBl0
>>6
まあ好みの問題だけど、採点競技の観戦はハードル高いな
恣意的な要素しかないし見方によって何とでも解釈できるから、基本つまらない類ではある

260 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 10:01:46.86 ID:K5Udzir50
>>198
でも体操なんかはフィギュアみたいな問題起きないよね?
問題ってのは東西冷戦時代のじゃなくて最近起きてる問題ね

新体操・馬術・トランポリンあたりは日本がそれほど
強くなくてみんなの関心が低いからよく分からん
シンクロもそれほど問題にならないよな・・・

フィギュアの黒さは異様に際立つ

311 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 10:27:51.52 ID:DslXsKLgI
*8.7% 19:00-19:20 NTV 打倒バルセロナ&ペレ以来48年ぶりの世界一へ!南米王者サントス(ブラジル)登場!
15.6% 19:20-21:29 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ準決勝

「世界」1を決める大会の準決勝で日本のチームも絡んでのゴールデンタイム
これだけの好条件で15.6
サカ豚ちゃんの土下座マダー

403 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:12:05.74 ID:V2HEkr9m0
サッカーが本当に人気があったらいまやってるクラブの大会も
平均20%とか取れてるだろ。
あんだけ煽って通常番組と大して変わらないんだから
人気なんてないってことだよ。

408 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:13:38.69 ID:opxAoTiI0
>>403
やきうファンは能書きはいいから結果出せよ
20%も取れない競技はおまえらくらいだぞ


413 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:14:54.80 ID:V2HEkr9m0
>>408
なんでサッカーにダメだししたら焼き豚扱い?
通常番組潰されて迷惑だから文句言ってるんだけど。
これだからサッカーは嫌いだわ。

466 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:34:16.88 ID:NgIqVFRb0
野球はなくならないよ。
ただ衰退していくだけ。

499 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:41:34.32 ID:7vQIxTlrO
今年の野球って皆で取り組もうとした節電の無視、WBCに出るだ出ないだの揉め事、ナベツネと清武の揉め事
しか記憶に残ってない。野球はやってたの?って感じ。

野球の底力を見せましょうとか言ってたけど、あれはなんだったんだろうか

524 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:51:23.46 ID:WAYZ69rtO
>>499
野球の底力がないのを露呈しただけだな。
サッカーは逆になでしこが世界一になったし、
男子もアジア制覇、JリーグもサントスFC相手に互角に戦えてたしな。

525 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:51:29.01 ID:fi52EzSC0
野球もサッカーも両方好きでいいんじゃねえの?
嫌いになるのは個人の自由だし仕方ないが無理な叩きが多すぎる
特にJY/jP7S20、基地外すぎるだろコイツ



535 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:54:18.16 ID:JY/jP7S20
>>525
俺は世の若者の立場を代弁してるんだが。
若者が野球システムのせいで就職できないという指摘をキチガイと申すか?

544 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:56:44.24 ID:fi52EzSC0
>>535
何で野球のせいで就職できないのか具体的に説明してくれないか?
さっぱり解らんww

552 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 11:58:11.84 ID:JY/jP7S20
>>544
新卒偏重のシステムを作ったのは、野球を支持してる段階の奴ら。
しかもそいつらは定年延長で、さらに若者を正社員から締め出そうとしてる。

許せない。

562 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:02:04.17 ID:fi52EzSC0
>>552
無理やりすぎるだろww
おっさん皆が野球好きな訳でもないし。
お前が就職できないのはお前に能力が無いからだよ
周りの所為にすんなクズ

574 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:07:36.85 ID:JY/jP7S20
>>562
俺だけじゃなく十万単位の若者が被害受けてるんですけどね

598 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:13:20.87 ID:k/R4KpVJP
まぁ野球は日シリ以外は地上波から完全に消えるべきだよ。スポーツニュースの配分も見直すべき
実際率とれてねーし

606 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:15:21.15 ID:JY/jP7S20
>>598
試合自体がなくなればもっと素晴らしいんですけどね。
客もさっぱり入ってないし。

東京ドームの立地で無駄だよね。あの超一等地に。
そのスペースをテーマパークやショッピングモールにすればみんなが幸せになる。

612 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:17:30.67 ID:xFC8I+ew0
JY/jP7S20はキャラ極端すぎて駄目だな

サッカー好きであることをアピールしろよ 「野球消えてなくなれ」の一辺倒じゃなw


618 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:19:37.50 ID:JY/jP7S20
>>612
自分はみんなみたいにサッカー好きが高じて野球嫌いになったわけじゃない。

就活経験して社会の歪を痛感してる奴らはみんな野球嫌いだと思うぜ。
そこに来てクソキモデブ浅尾に3億なんてニュース聞いたらテレビ壊したくなる。

630 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:22:21.62 ID:PSl7F5XX0
サッカーって何が面白いの?
久しぶりに昨日テレビでサッカーの試合見たけど、
「ウォー」「アー」「スゲー」「グァー」とか、あの解説なに?
解説者がワーワー言って、どんすんだよ。

668 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:34:03.50 ID:JY/jP7S20
野球選手もここ見てるんだろ?出てこいよ恥知らず。
浅尾も見てたら出てこいよ。
フルボッコにしてやるから。

673 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:35:49.12 ID:fi52EzSC0
>>668
本物見たらビビって何も言えんお前が容易に想像できるわww
もういいから黙ってろ負け犬ニート

678 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:37:31.48 ID:JY/jP7S20
>>673
手出したら負けだから、理論でねじ伏せてやるだけ。
俺たちは野球選手に劣ってる点は何一つ無い。

694 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:43:37.64 ID:fi52EzSC0
>>678
理論も無茶苦茶ですが^^;
どうせお前就職も出来ないFラン卒ニートってとこだろ?
体力・知力・人脈・人間性・外見全て劣ってると思うよ


696 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:43:58.40 ID:6jLX62Eb0
>>606
東京ドームの周りがどうなってるのかご存知ない地方の方なんでしょうなぁ

699 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:46:02.74 ID:JY/jP7S20
>>694
いや、俺たちが野球選手に対して劣ってる点なんかマジで思い浮かばない。
あ、犯罪歴は確かに負けてるわ。

705 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:49:15.35 ID:DkOq097C0
>>696
野球以外に及ぼす影響を全く考えずにただ野球を叩いてるだけだからね
ドーム球場を潰したら4大ドームツアーをどこでやるのって話で
サッカー場は芝が荒れるからコンサートには貸してくれないって話しだし
AKB系統のコンサートに場所を貸し出す西武ドームやyahooドームは
俺たちの敵だっていうなら致し方ないけど

717 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:54:25.27 ID:fi52EzSC0
焼き豚やらサカ豚やら醜い争いしてんじゃねえよ
お前らだけだぞこんなこと言ってんの
>>699
字が読めないの?^^;
体力・知力・財力などなど挙げればキリが無いくらいあるけど

723 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:55:48.75 ID:JY/jP7S20
>>717
現実でも俺たちは野球選手と戦ってますが何か?

728 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:57:56.48 ID:5HkdVWbw0
>〈1〉サッカーAFCアジアカップ準決勝 韓国×日本 (朝日・1月25日)35.1%
>〈7〉サッカー女子・五輪最終予選 韓国×日本 (後半)(NHK・9月3日)29.0%


やっぱ韓流すごいわー。日本人として負けを認めないとな。

731 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 12:58:42.85 ID:fi52EzSC0
>>723
俺たちっていってるけどお前しかいないだろ・・・

携帯叩きつけたとか嘘見え見えすぎるぞw
本当だとしたらお前救いようのないクズだわ
そりゃ会社もお前みたいな基地外雇いたくないわなww

740 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:01:48.31 ID:JY/jP7S20
>>731
このスレにいる以上はみんな仲間、だから俺たち。

救いようのないクズは、あんたのような野球選手自身だろ。

752 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:05:43.82 ID:/LvTKs4M0
中継数が減っただとか視聴率が下がった打とか
元々地上派だと最大21時30分までとか一番大事なとこが見れないから
こうなったんだろ
サッカーみたいに衰退して放送減ってわけじゃないからな

759 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:08:26.26 ID:fi52EzSC0
>>740
俺は小中高と野球してきたがサッカーも好きだ
野球もサッカーも叩かれるべきではないと思ってるだけ

アンチ野球は多いがお前のレスに賛同してる奴なんて一人もいないけど?


762 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:09:55.90 ID:JY/jP7S20
>>759
小中高で野球に関わった時点で、お前は焼き豚として俺たちの罵倒の対象。
自分を安全な場所に置くんじゃねえよ。

みんな俺に賛同してるじゃん。

772 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:14:20.07 ID:fi52EzSC0
>>762
実際そうだからな
俺のレス読み返してみろよ
お前が野球を罵倒したみたいにサッカー罵倒なんてしたことないから
野球もサッカーも面白いし好みは人の自由だから理不尽な叩きは必要ねえだろって言ってんの

784 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:20:04.13 ID:JY/jP7S20
772って、焼き豚が理論武装した成れの果てみたいなゴミだな。
「高校まで野球やってたせいでアホになりました」って言ってるのに気づけ。豚。

795 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:24:21.08 ID:fi52EzSC0
>>784
これでも公務員だからなぁ
いまだに就職できないお前ほどアホじゃねーよww

802 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:27:47.70 ID:X+J/Cn040
>>795
公務員が昼間に2chですか?

812 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:30:48.10 ID:fi52EzSC0
>>802
消防士って知ってるか?

823 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:35:31.76 ID:JY/jP7S20
>>812
あのさ、現場仕事って言えば信じるとでも思ってるの?
高校まで野球やってた焼き豚だとしても知識低すぎるぞ。

832 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:39:33.62 ID:fi52EzSC0
>>823
消防ってのはな、一日泊まり込みで仕事して次の日は休みなんだよ
これで一つお利口になったね

834 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 13:41:13.50 ID:JY/jP7S20
>>832
百歩譲って信じるとしても、高校まで野球やってたような豚が試験通るわけねえだろ。
それ以前にそんな豚に命預けられるか?

お前の騙りは消防士に対しても失礼だ。

935 :名無しさん@恐縮です:2011/12/15(木) 16:13:33.77 ID:TJb7Nn680
高木豊は息子がサッカーやってることを
元プロ野球OBに裏切り者と言われた。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【野球】ドラフト1位指名した東海大・菅野智之投手から入団拒否された日本ハム「交渉権は来年3月末まである」

1 :THE FURYφ ★:2011/11/21(月) 18:16:28.45 ID:???0
ドラフト1位指名した東海大・菅野智之投手の入団拒否会見を受けた日本ハムは21日、
今後も粘り強く交渉を続けていく意向を示した。

山田正雄ゼネラルマネージャー(GM)が談話を発表した。まずは「本日朝、東海大学の
横井監督から会見を行うとのご連絡はありましたが、菅野選手本人とは直接何も
話しておりません。前回の交渉の席では、菅野選手が『11月いっぱいは考えたい』という
話だったこともあり、まだ球団に対する正式の回答ではないと受け止めています」との
立場を強調。その上で進路が“浪人”となれば、交渉するチャンスはあると考えている。

「交渉が簡単に進むとは考えておりませんが、球団としては重大な決意で指名をしております。
規約上、契約締結に関する交渉権は来年3月末日まで残っておりますし、菅野選手の進路が
はっきり定まっていない限りは、粘り強く交渉の努力を続けて行きたいと思います」。
野球協約の新人選手選択会議規約の第十一条(交渉権の有効期間と喪失)では、
来年3月末日までに選手契約を締結し支配下選手の公示をすることができなければ
交渉権は喪失するとある。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000052-dal-base

126 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 19:00:50.43 ID:olOISnKS0
日ハムは一体何がしたかったのか?
本当に菅野を欲しいと思っていたのか?

156 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 19:14:38.71 ID:pyQQIdCq0
ドラフトなんて異常なシステムが採用された理由ってあるの?

277 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 20:57:27.66 ID:9RsmoRls0
来年もハム指名しろってゆってるやつ大杉
こんなの野球ファンなら来年指名出来ないのなんてみんなシッテル
消えろニワカ

496 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:43:55.20 ID:nfjJ92LcO
こんなもん交渉期限ギリギリまで連日連夜追い回してこそのプロだろw
むしろ札幌ドームにこいつ拉致って監禁してイカれた脳筋叔父の洗脳解いてやるくらいは最低限やるべき
それでもダメだったら来年はロッテかオリックソが責任持ってそのやり方確実に引き継いでくれ

それこそプロ野球ファンの総意だ

503 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:48:26.60 ID:nfjJ92LcO
ちなみに来年のロッテかオリックソの有難いご指名まで
生意気にも拒否して二浪目に入りやがったら
次は楽天と犯珍なw

506 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:51:27.51 ID:ENIOxxXBO
>>503
でも阪神が指名するなら素晴らしい事だよ
ただうちはそんな野蛮な事しないよ
それにオリックスやロッテもそこまで無駄に枠を使わないしね
妄想してまで叩くなんて歪んでいるね

517 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 07:58:35.12 ID:XQW2OPn7O
ハムも指名した以上交渉し続けるでしょう
今のドラフト制度からハムも菅野も無駄に時間を取るだけ
もう完全ウェーバーにすればいいのに

526 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:06:36.22 ID:nfjJ92LcO
大体こんな浪人とかふざけたマネしてるのって虚カス以外にはまず皆無だろ
カルトはどっちだよ基地外カルト共がw
たまたまそうかそうかに占拠された公なのか
ご本尊読売ジャイアンツ愛(笑)の前で未練たらたらの被洗脳男なのか

自覚ないのは基地外の証とはよく言ったもんだw
虚カスキモすぎ

530 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:09:49.88 ID:ksn6E4gN0
日ハムは来年も指名したら素敵やん

531 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:09:51.06 ID:GwsnKFdN0
巨人オタ以外の野球好きで菅野護衛してるヤツ何て居るの?

ハムにドラ1で指名されて普通の一般人より人生の勝ち組なのにプロ野球
選手になりたいんじゃなく巨人の選手になりたいってわがまま言ってる
だけでコイツに同情なんてとてもじゃないけどできねーよ



533 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:10:51.95 ID:ENIOxxXBO
>>526
気持ち悪い顔の初老の女性信者がマキアージュのCMで醜態さらしてみんなを不快にさせてる創価信者は落ち着こうよ

536 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:12:06.23 ID:ENIOxxXBO
>>531
> ハムにドラ1で指名されて普通の一般人より人生の勝ち組なのにプロ野球


君みたいなクズと同じレベルで語るのはどうなのかな

540 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:14:09.17 ID:+URVlDNLO
江川みたいに一時入団してトレードすればいいじゃない。駄目なのか?


544 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:17:39.53 ID:Ea5BwHiT0
>>540
それたしか江川の一件以来出来なくなったんじゃなかったか?
ルーキーのトレードは何年間か凍結事項だった気がする。
ドラフト制度でやっていくなら、それは可能にしても良いと
思うんだけどな・・・

546 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:20:21.16 ID:nfjJ92LcO
>>536
そうかそうか以外にネタねえのか?虚カスのイケヌマくんw

554 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:26:52.05 ID:ENIOxxXBO
>>546
それで十分なんだよね

585 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:49:54.03 ID:2G2RH7vQO
巨人にこだわる人は巨人の選手になりたいのであって、
プロ野球選手になりたいわけではない
イマドキそんな選手がいるとは驚きだが、
元木と同じ末路を辿るだろう

597 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 08:57:49.91 ID:nfjJ92LcO
>>554
お前みたいな知恵遅れ的にはだろ?w
一般的にはお前の感覚=カルトそのものだからw


てかお前ドラフト当日にニコ生かなんかしてて、ハズレクジの瞬間に火病ってモノ破壊しまくってた基地外?w
あれと全く同じ匂いがするよ、お前から

598 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:00:21.51 ID:ENIOxxXBO
>>597
自分の体験からしか物を判断出来ないんだね
君は生きる価値がないバカの見本だね

603 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:01:52.63 ID:nfjJ92LcO
>>598
鏡見てもの言うようになったら2ちゃんやめどきだぜw

610 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:05:11.19 ID:nfjJ92LcO
>>598曰く
「こんなことが許されるはずかない…こんなことが許されるはずがない…」












知恵遅れ厨2の発作大爆笑(笑)

614 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:06:52.10 ID:ENIOxxXBO
>>610
頭も悪いから
人が何言ってるのかも分からないんだね

まさに生きる価値がないバカの見本だね

616 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:08:42.95 ID:Mr/ZNEFE0
>>610
>>603

626 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:12:02.75 ID:nfjJ92LcO
>>616
何お前たかがこんなやりとりで複数ID使い分けてんの?w
マジキチにも程があるだろw

641 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:19:09.53 ID:5TV1zczL0
蝶野とか名前忘れたが巨人単独指名したピッチャーとかこいつとか、毎年ゴミみたいな人間がドラフトに湧いてくるな

667 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:33:05.83 ID:rHeZvji/0
野球全然わからないんだけど

投げる→打つ→走る→捕る→乱闘

でおk?

672 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:35:50.08 ID:/TeYQ+3N0
来年は、指名権喪失の日ハムを除く10球団が菅野をイヤガラセ指名する、
当たりくじ引いた球団以外は、紳士協定で下位指名予定者を外れ1位で指名する、
2位からはガチのドラフトにすればいい。
でもこれ、巨人が一番トクすることになるかw

674 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:36:36.56 ID:AET6F/gY0
ゴリ押しは通じねえってこと?

676 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:37:14.65 ID:cikPTtSt0
拒否したきゃすればいいけど、なぜ社会人いかないのか、1年留年して大学で
一人で練習という道を選んだのかが謎

祖父の命令に従ったってことだろ 社会人のニッセイやエネオスの指導者よりも東海大
の指導者にしたがって練習したほうが良いという発想がわからん

677 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:38:35.61 ID:ENIOxxXBO
>>667
まあ合ってるよ
投げる→打つ→走る→捕ってない→捕ったと嘘をつく

これが脇谷だよ

680 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:41:03.10 ID:MZFG1v7y0
狂ってる、何かがくるってる。
そもそも、指名されれば何処へでも行くべき。
代わりとしてFAの権利得る期間を短くするべき。
契約金が高すぎるのよ。

682 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:42:24.37 ID:ENIOxxXBO
>>672
じゃあ阪神は独自路線で頑張ります
他球団でやってください
歓迎するよ

うちパリーグみたいにくじで汚い手使ってないからそんな余裕ないよ

688 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:45:14.64 ID:3i68ODuX0
菅野関係者は礼が無さ過ぎるな
ちゃんと断らないまま記者会見するとか

で自分達の無礼は棚に上げたままハム関係者を馬鹿にしまくるんだな

693 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:46:22.45 ID:MZFG1v7y0
>>680 くじなんて馬鹿げている。
   完全ウエバーが正しい。
   菅野も入団して気に入らなければ、2.3年でトレードに
   出してもらえいいだけでしょ。

694 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:47:00.13 ID:/TeYQ+3N0
>>682
阪神なら、それでいきましょうって言っておいて紳士協定を破り
抜け駆け指名するに決まってるだろwww

紳士協定は紳士同士でしか結べないからな

698 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:48:35.97 ID:ENIOxxXBO
>>688
菅野側からすればハムと交渉したいわけでもないから何も問題ないよ
僕らだって得たいの知れない新聞の営業が来たって、交渉する気がなければ『いらない』の一言で終わりだよ

701 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:48:54.24 ID:cbYClS6F0
>>693
ドラフト1位が2,3年でトーレドとか馬鹿げてる。

703 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:50:12.88 ID:MZFG1v7y0
>>701 プロ野球選手の寿命は平均で7年なんだよ。
   お前あほか。
    ど素人が

716 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 09:58:16.02 ID:dCKeihCz0
何もルールを破っていないのに指名したら拒否されてその年のドラ1の指名権を無にしているのに
一年留年したら他球団に入ることが出来るって指名球団だけ損をする状況っておかしくね?


722 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:00:40.46 ID:uZld5nds0
>>716
来年確実に巨人に入れるわけじゃないから
ハム以外が指名してまたくじを外すなんてこともある

725 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:01:47.53 ID:Ea5BwHiT0
>>716
選手自身が先に「巨人以外いくつ盛りはない」と公言していて、
そのリスクを承知して指名し、その上で入団を拒否られたのだ
から仕方が無い。
選手を説得する自信はあったのだろうけど、結局振り出した手札
では選手が納得しなかった。
結局、ハムはドラフト1位枠を無駄にし、選手は1年棒に振る。
ただ、それだけのお話。

731 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:04:31.84 ID:dCKeihCz0
>>722
でも大抵このケースはごねたもん勝ちだよね
>>725
本来ドラフト制度があるのに逆指名している時点でおかしいんだよな
それが許されている状況は正直制度維持の為にも問題あるわ

735 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:09:33.11 ID:Ea5BwHiT0
>>731
何言ってんの?
選手に希望球団があるのは当然じゃん。
ドラフトと言う制度が有る状況の中で、なんとか
自身の希望を叶えるべく模索する事は悪いこと
じゃないだろ。
その上で指名するかどうかは各球団に委ねられる
訳だしな。
ドラフト指名はあくまでも交渉権の取り合いだ。
別にドラフト指名=入団確約じゃない。

748 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:17:10.50 ID:dCKeihCz0
>>735
>ドラフトと言う制度が有る状況の中で、なんとか
>自身の希望を叶えるべく模索する事は悪いこと
>じゃないだろ。

それが不正の温故になってもいるわけでな
戦力均衡の為にやっているドラフト制度を否定する行為はNPBに入る資格すらないじゃね
まあFA制度との絡みもあるしアマ選手も可哀相ではあるけどさ

753 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:23:03.62 ID:Ea5BwHiT0
>>748
不正って何だ?
栄養費などの問題ならその都度潰してきただろ。
菅野の一件で何か問題あったか?
元々ドラフト自体が制度として歪なんだから、
その都度細かい修正は入れていくしかないだろ。
どうしてもルーキー不利な制度なんだから、その
中で希望球団を公言し、他の球団からの指名を
牽制する位は許容範囲だろ。

764 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:37:29.03 ID:/xdAc9IW0
いくら原監督の甥っ子だとして「絶対巨人に行きたい」と願っててもさ、「ドラフト」という制度がある以上「くじ引きで、自分の好きな球団には行けない事もある」という理屈はいまどきの小学生でもわかるよね。

それでも巨人じゃなきゃダメだということは、菅野は「正当な理由が通用しない人間」だということがわかる。
こういう人間は、もし巨人に希望通り入団できたとしても年俸ゴネたりワガママ言ったりと「面倒臭いタイプ」に感じる。

ハムも諦めろ。
面倒臭えわ。

769 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:42:33.38 ID:dCKeihCz0
>>753
不正は見つかったものだけ処分されているけど基本的に公然と行われているのが実情だしな
現に過去の不正受給問題は身内からのリークだし
つまり身内にリークさえされなければやり放題

778 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 10:51:13.98 ID:E/8wL61D0
指名されたら入団しなきゃならないなんて奴隷制度はないからなw
日ハムも今あきらめたんじゃ、巨人に入団されたくないので感情論の嫌がらせで指名したと取られかねない。
ポーズで交渉は継続するだろうけど、よほどの天変地異でもないと日ハム入団はないね。

798 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:19:24.88 ID:O0ri20Xc0
ハムの交渉継続宣言は、甘いスカウト活動の結果ドラ1の入団拒否を招くという球団内部の責任を
なるべく曖昧にするための方便だろ。だってほとぼりが冷めてない今、撤退宣言を出すとしたら
GMやスカウトなど編成の引責が必須になる。
結論をなるべく引き延ばして、ダメージの軽減を図るのはフロント上部の保身として当然のこと。

799 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:26:57.94 ID:rkvOZvBC0
>>798
スカウトは完全被害者だがな
指名するってわかってたら何度門前払いされても事前に挨拶してるわ、それが仕事なんだから

807 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:37:18.39 ID:SuhwHD8K0
リスク大きい"浪人生活"江川でも「元に戻るには3年はかかった」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/22/kiji/K20111122002083740.html

810 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:39:16.96 ID:Mr/ZNEFE0
>>799
挙げ句、来年から日ハムスカウトは東海大関連施設は出入り禁止とかになったら、シャレにならないだろうねぇ~
指名強行の結果、40年、早稲田から選手を取れなかったチームも存在するわけだし

812 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 11:44:15.59 ID:2pzo/G+A0
留年したら自主トレのみになるんだよな、
チームに所属して試合で投げないと調整難しいだろうな。
拒否と言うのはリスクも被らないといけない。

855 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 12:33:08.55 ID:ml8alcTo0
指名拒否したら、どこにも入団できないとか
何らかの罰を与えるべき

861 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 12:39:06.51 ID:SuhwHD8K0
>>855
そこまで選手の自由を束縛するのはチョット行き過ぎだと思うけどなぁ・・・。

884 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 12:48:46.53 ID:GHQnZevNO
戦力を均衡にするとかwやきうって共産主義みてーなスポーツだなww

917 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 13:01:01.34 ID:DvrkrtZIO
おハムは1位指名を棒にふってバカすぎるな
まあ自業自得なんだが
菅野は自分の信念を貫いてるだけで叩かれる筋合いねえぞ?
相思相愛の仲をわざわざ割ってきた礼儀知らずおハムが叩かれるなら分かるが

927 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 13:05:41.62 ID:MVycuu9n0
入団拒否を匂わせて逆指名みたいなことする奴が悪いに決まってるだろ
ルールの穴突くような真似をできないようにしろや

955 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 13:30:27.25 ID:VQzqqPXDO
菅野よ
たかが野球だろ
ぐずった奴らはだいたいダメな末路
江川、清原

976 :名無しさん@恐縮です:2011/11/22(火) 14:54:31.14 ID:GaA/jUQ00
野球ファンからしたらもったいないなと
どこでやったって野球なのに。
ピッチャーならなおさら


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