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黒字

ゲーム4gamer「ソニーは日本式会計だと1200億円の赤字」

1 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 00:41:12.34 ID:hCgtMu4S0
2012年度ゲーム関連各社の決算状況まとめ。激動の1年でゲーム業界はどう変わったのか
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130518005/

 日本基準の会計だと,社屋や工場の売却は営業外収支となるのだが,
ソニーが採用する米国基準では営業収支となるため,これが営業利益を大きく押し上げている。
また,子会社だったソネット・エンターテインメントを吸収し,ソネットの子会社であるエムスリー
(医療系情報サイト運営で評価の高い会社)を手に入れ,その持ち株の一部を売却している。
売却額自体はたいしたことはないのだが,これにより,持ち株比率50%を切ったエムスリーが連結から外れ,
残りのエムスリー株の市場評価額を営業利益として計上するという手法で1000億円程度を捻出し,
数字上での営業利益の黒字が実現されている。

いずれも日本基準の方式では無理な手法であり,
日本式会計で計算するとおそらく1200億円程度の営業赤字になっていただろう。

54 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 01:15:32.77 ID:Up+JL3990
SONYが急に潰れたらみんな困るんじゃないの?

236 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 15:50:41.05 ID:Auo35Y/IP
実際「ビル売って黒字www」ってツッコミは散々されてたけど、
日本式会計じゃ赤字なんて言われ方はほとんどされてなかったろ
その認識をハッキリ書いただけでもデカイんじゃね

264 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 18:02:50.45 ID:OxYN0ieZ0
なんにせよ黒字なのに
これを突きつけてどうするんだろうな
ソニーの決算を全部日本式で一から計算し直して
突きつけてくるなら褒めようもあるけど

323 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 19:28:25.27 ID:OxYN0ieZ0
別に資産売って黒字にしてんだから良いんだよ

資産もなくて打つ手無しの任天堂とは違うんだよ

327 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 19:34:50.26 ID:TCKCfkoLi
任天堂資産あるけどなあ
貸借対照表や損益計算書読めないのに
イメージで財務語っちゃう類の人間かな

ちなみにその資産(売れるもの)を
負債(借金額)が上回ると債務超過ね
任天堂がやってなくて
どこかが二回もやってるアレね

353 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:00:10.66 ID:OLcIZYM00
それよりも、何故4gamerがこんな記事を出したのか考えるべきだと思うんだが・・・

354 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:16:53.08 ID:B4ubL+Gf0
>>353
むしろ何故4gamer以外が記事にしないかのほうが問題

356 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:20:56.39 ID:OxYN0ieZ0
>>354
何言ってんの??
日本式でやるなら、それで黒字になるようにいろいろ策を練るだけ
なんとかして黒にしようってのはどこも同じだろ
ソニーはずっと米方式だから、それで黒になるようにしたってだけの話に、
日本式なら~って4gamerみたいにツッコミ入れることに意味があんの?

364 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:28:52.46 ID:OxYN0ieZ0
そもそも、ソニー全体と任天堂比較する事に何か意味があるのだろうか・・・

366 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:31:20.68 ID:i9l2HQyDP
>>364
だってSCEって単体では経営収支とかでないんでしょ?
今はSCEじゃなくて呼び名が違うんだっけか

368 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:33:48.10 ID:6Rp0AS+W0
任天堂は営業利益は赤字だけど経常利益は黒だよ

370 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:37:06.48 ID:yaXtAYvN0
まだ任天堂を赤字っていう人いたんだ・・・

371 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:38:25.01 ID:4JoQ7XoK0
>>366
ゲーム事業なら80億の黒字ってソニーの報告書かなんかにあったぞ

372 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:41:03.90 ID:OxYN0ieZ0
>>366
ゲームは黒字やでw
豚の本音(ゲームを撤退してくれないと困る…)

378 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:44:30.28 ID:aD0Z1En/0
>>370
2012年度は営業利益ベースで364億円の赤字,純利益ベースで71億円の黒字という結果になった。
為替差益は395億円と第3四半期から173億円増加しているものの,第4四半期分の純利益は赤字と,円安で一気に上を向くかと
思われた第3四半期の波に乗り切れていない感じだ。
1月末に出されていた業績予想をかなり下回っているのも気になる(任天堂はハードウェア販売の不振のためとしている)。

2013年度は,営業利益1000億円を目指して,岩田社長が進退をかけて取り組む年となる。
従来の任天堂であれば1000億円というのも,決して高すぎる目標ではないのだが,現状では楽観視もできない。
為替相場は順風なので純利益や会社の運営での不安はないものの,3DSの轍は踏まないということで,
リリースを途切れさせないように準備されていたはずのWii U用タイトル展開は後ろ倒しになっている。
今年後半から大型タイトルが集中的に展開されるとのことだが,年度内に間に合うのかなどに注目したい。

380 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:49:16.00 ID:m16OArT50
>>378
一般的に黒字っていうのは経常の方なんで
営業赤字を煽りたいなら、ちゃんと営業赤字っていってほしいのよ
ゴキちゃん都合の良いように赤字黒字解釈するんでね(´・ω・`)

387 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 20:59:56.65 ID:HrUJZUea0
為替に助けられてなんとか黒よりも
本業で2年連続営業大赤字出す方がひどいよ

390 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:01:43.06 ID:M2MgHPxb0
>>387
そいや6期連続TV赤字の会社あるよなwひどすぎない

391 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:02:41.71 ID:HrUJZUea0
>>390
でも音楽や映画、金融でカバーできるからね
ゲームで大赤字の某企業は何でカバーするの?
花札か?w

393 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:04:43.19 ID:M2MgHPxb0
>>391
おや?カバーで誤魔化すの?採算取れないのを6年も持ってるのに驚くよ^^
あと債務超過二回もした部門持ってる神経もなw利益出してる部門から恨まれてそう

395 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:06:11.08 ID:HrUJZUea0
>>393
誤魔化すというかグループ企業だからw
任天堂も2年連続大赤字のゲーム事業、ソニーのTV事業みたく
整理縮小したらどう?
花札事業から恨まれてそうw

396 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:09:05.95 ID:M2MgHPxb0
>>395
債務超過二回した企業が言ってもねw
大赤字?そいやSCEのここPS3が出て来た時からの累積営業赤字やばい事になってそう^^

400 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:12:15.09 ID:kStaRI2l0
債務超過と2年の赤字
どっちがどの程度深刻なのか分かるかな?

402 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:12:57.41 ID:aD0Z1En/0
ソニー映画部門

    売上  営業利益
1998 5402億円 374億円
1999 4921億円 386億円
2000 5552億円  43億円
2001 6358億円 313億円
2002 8028億円 590億円
2003 7564億円 352億円
2004 7337億円 639億円
2005 7459億円 274億円
2006 9663億円 427億円
2007 8579億円 540億円
2008 7175億円 299億円
2009 7052億円 428億円
2010 6000億円 387億円
2011 6577億円 341億円
2012 7327億円 478億円

コンスタントに400億~500億円の利益を出すようになった優良部門

ソニーが20年前に買ったときは業績低迷期で6000億円だったが、
今、売却すれば1兆円以上の価値があるそうな

412 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:19:01.91 ID:HrUJZUea0
でWiiUが赤字で頑張るとどういう特典があるの?
単に営業赤字垂れ流すだけならほんとやめたほうが…

415 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:19:51.92 ID:kStaRI2l0
>>412
WiiUが普及する

PS2の時のSCEの初期の赤字みたいなもんだ

420 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:20:43.92 ID:M2MgHPxb0
>>412
WiiUの開発費やらはもう大体出し終ったが・・・ネタで言ってる?

423 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:22:25.94 ID:HrUJZUea0
>>420
WiiUは逆さやだろバカw

431 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:26:42.39 ID:HrUJZUea0
VITA出してもSCEは黒字だよ
売るのは3DS出してもWiiU出しても2年連続営業赤字の任天堂の方

432 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:27:18.09 ID:M2MgHPxb0
>>431
VITAの黒字ソース出せ

434 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:28:37.92 ID:HrUJZUea0
>>432
VITAが黒字なんて誰か言ってた?
出してもSCEは黒字とは言ったけど

445 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:34:42.87 ID:HrUJZUea0
さて、オチがついたところで>>1に戻ろうか

ソニーはGAIKAI、エリクソン、オリンパスほか買収費かかっていて
これがのれん償却費として営業利益を押し下げるわけだけど
買収費が押し下げた営業利益をなんで資産売却費で補てんしちゃダメなんだ?

米国式ではそれが許されていて、税制上もその米国式が認められているなら
何の問題もないと思うけど…
何を問題としているのが最初からさっぱりわからんのだけど?

454 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:41:58.12 ID:HrUJZUea0
いやいや
GAIKAI、エリクソン、EMI、ソネット買った金が営業利益押し下げるなら
ビル資産売った金で営業利益を押し上げてもいいと思うんだけど?

米国式の方がよっぽどフェアじゃね?

455 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:42:42.38 ID:M2MgHPxb0
>>454
日本式で何で行かないんだろうね?w
ねえ何で?w都合悪いの?w

460 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:47:14.97 ID:HrUJZUea0
>>455
グローバル企業は米国式基準でも作成する。
その米国基準で作成した財務諸表を、日本基準に置き換える必要はなくなり
大幅な労力とコストを削減することができるから。

462 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:49:50.78 ID:M2MgHPxb0
>>460
なんで決算発表の時は日本式は出さないで米国だけなの?w
日本式でも良いよなw日本で決算発表するならw

475 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 21:59:46.81 ID:H+TYlB9i0
だから、米国式とか日本式とかいう話はあんまり重要じゃないんだってばよ
ゲーム分野の不振をあの手この手を使って見栄えよくしましたってだけ

・ビルや工場売って営業収支に含めました
・エムスリーの持ち株の一部を売って、エムスリーを連結から外して、残りのエムスリー株の市場評価額を営業利益にしました

結論→ゲーム分野の業績は改善されてませんよ
    依然ヤバいままですよ

476 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:00:35.76 ID:M2MgHPxb0
>>475
でもID:HrUJZUea0こいつが逃げるんだよなw

478 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:02:13.53 ID:aD0Z1En/0
>>475
ゲーム部門は、PS3がコスト高とはいえ、初期のどうしようもないコスト削減が追いつかない状況は脱してるから
そこまで問題ないよ

さすがにもう原価9万円超えるものを5万円で売りますはやんないだろうしw

480 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:03:30.27 ID:i9l2HQyDP
>>475
ゲーム事業、そんなに赤字なの?

485 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:07:15.66 ID:HrUJZUea0
米国式会計基準採用企業(一部)
三菱電機 6586マキタ 6594日本電産 6645オムロン 6723 NECエレクトロ 6764 三洋電機 6752松下電器 6758ソニー
8031三井物産 8053住友商事 8058三菱商事 8591オリックス 8604野村HD 9432 NTT 9437 NTTドコモ 9766コナミ ...

511 :名無しさん必死だな:2013/05/31(金) 22:31:09.61 ID:gqExX8Ii0
PS1と2の世代の稼ぎ全部放出して
PS3では一円も儲かってないのに
まだ続けるのか
すげーなソニー

514 :名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 00:12:37.87 ID:TfZTGbqDP
>>511
確かPS3が出る前のどこかの経済誌の記事で、クタじゃないけどSCEの重役が
インタビューに答えていてPS3は開発費と逆ざやが酷すぎて
PS2並に売れないと撤退レベル‥みたいな話してたんだよなあ
まあ当時はそれでもイケる自信があったっぽいが

実際、2回も債務超過なんてあり得ない状況で、それでもまだ続けるって
商売としちゃほんと信じられない事やってると思うわ‥
一体何がそうさせてるのか メンツなのか‥?

543 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/01(土) 13:00:41.15 ID:Nd/WCLFzP
PS3による赤字額 1億円

544 :名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 13:13:56.17 ID:AAfpsJZS0
>>543
1兆円じゃね?

549 :名無しさん必死だな:2013/06/01(土) 13:39:11.43 ID:SX9oJrXQ0
>>544
ゲーム部門だけなら5000億
ソニー全体なら8000億の損失と聞いたことがある

原子力空母が艦載機つきで買えるなw

602 :名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 16:45:47.63 ID:aBQls4NR0
金曜に立ったスレなのに600くらいしか伸びてないのか
もしこれが任天堂だったら2,3スレ目に突入してそうなもんなのに
そんでゲハブログに転載されまくりだったろうに

606 :名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 18:10:28.78 ID:lTe9HExqP
>>602
だよなあ 最近は特に、実はゲハはソニー叩きの方が酷いとか主張する奴もいるが
こういうところで馬脚を現す 同じようなニュースでも、明らかにソニー以外の
ネガティブな話題の方があっという間に拡散して、中身も印象操作でデーター無視のウソだらけって事が多いし
ソニー叩きの方は(もちろん煽りたいだけの奴もいるが)基本的にきっちりとしたデーターを元にしてる事が多い

こういう流れ見ると、やっぱ業者雇ってるってのは真実かなあと思ってしまう

608 :名無しさん必死だな:2013/06/02(日) 19:44:49.82 ID:kYcpXkqd0
>>606
>>やっぱ業者雇ってるってのは真実かなあと思ってしまう

何を今さら
速報板見て来りゃわかるけど7割ソニー擁護他社叩きだぞ
あんだけソニー信者が本当にいるならvitaが1000万台売れてるわ

622 :名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 00:41:03.01 ID:jE8dloPt0
>>608
嫌儲なんかも未だにゲーム以外も含めてソニースレ立ててステマしたり
特にWiiUのネガキャンスレを頻繁に立てたりしてるからな
はちま騒動は何だったんだって感じだよ

632 :名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 10:13:15.83 ID:xZBL8J7R0
>>622
というか既に分裂前のニュー速と変わらん

636 :名無しさん必死だな:2013/06/03(月) 14:25:40.30 ID:Hn6Tykup0
>>632
ニュー速なんか比べもんにならなくないか
ありとあらゆるステマが集まってる感じ
担当業者がいるんじゃね

666 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 17:17:21.71 ID:3E3gilWa0
デビッド・マニングはコネティカット州の地方紙「リッジフィールドプレス」の映画記者という肩書きで、2000年7月頃からソニー・ピクチャーズの映画「インビジブル」や「バーティカル・リミット」、「ROCK YOU!」などを絶賛する評論を書いた。

2001年6月にはラジオ番組のインタビューに合成音声で出演したが、ほどなくして「ニューズウィーク」誌の調査で捏造が発覚[1]、ソニー・ピクチャーズの謝罪と経営幹部2人の一時的な停職処分へと発展した。

その後、米国内の映画愛好家が訴訟を起こし、2005年8月、ソニーが原告側に、デビッド・マニングのレビューを見て映画を鑑賞し満足できなかった観客全員に5ドルずつ、計150万ドルの賠償金を支払う事で和解した[2]。

667 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 22:27:53.46 ID:LA53T2Sk0
>>666
平然とこう言う事出来るのがソニーと言う会社だよなあ

それにサクラは美談に仕立て上げられ社是みたいなもんだったしね
不自然過ぎる1200人でヨドバシ以外ガラガラでもその捏造した光景を写真に撮れればいいと

668 :名無しさん必死だな:2013/06/04(火) 23:31:38.03 ID:/plpOjxk0
>>667
サクラはマクドナルドも平然とやってる。

「新商品を並んで買って食べるだけ」の短期アルバイトが登場、時給は1000円

巨大バーガー「クォーターパウンダー」。関西初上陸となった23日、大阪・ミナミの店の前には開店を待つ大勢の人。
徹夜組も含めたおよそ2000人が、1キロにも渡る長蛇の列をつくりました。
「販売開始いたしましたが、さきほど耳にしましたが2千数百人の方が並んでいらっしゃると。
 大成功だったなと思います」(日本マクドナルド 原田泳幸CEO、午前11時半すぎ)

しかし、この行列の中には、なんとお金で雇われた客、つまり「サクラ」が最大で1000人含まれていたことがJNNの取材でわかりました。
http://qzmp.seesaa.net/article/266191360.html

まあ、この原田は、サクラの手腕を買われてソニーの取締役に抜擢されましたが


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ニュースパナソニック、今期7650億円の赤字

1 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/31(水) 15:22:13.47 ID:Dx6CZwSf0 ?PLT(12345) ポイント特典

パナソニック、今期7650億円の赤字
時事通信 10月31日(水)15時6分配信

 パナソニックは31日、2013年3月期の連結純損益が7650億円の赤字になる見通しと発表した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000082-jij-bus_all

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351513593/100

11 : バリニーズ(福島県):2012/10/31(水) 15:27:45.24 ID:AL6Xg5E10
寝てたほうがましだな

17 : ライオン(山口県):2012/10/31(水) 15:29:55.27 ID:twLNxpqx0
ナショナルって有名だったのに、なんで名前変えたんだろうね。
パナソニックって名前だったら年配とか買わないだろ。

22 : スナドリネコ(滋賀県):2012/10/31(水) 15:32:17.75 ID:9goPpIR00
シャープとパナは確実に逝ったような数字出してきたが
ソニーはどうだろうか赤は赤だがまだマシに見える数字を見せるのか
それとも並ぶのか

33 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/10/31(水) 15:34:11.48 ID:P8iwQWFs0
>>22
ソニーの場合、金融と映画と音楽は儲かってるからな。
シャープとパナは儲かってる事業がない。

34 : マンチカン(岡山県):2012/10/31(水) 15:34:27.53 ID:+031V3g30
年間7650億円の赤字って1日20億の赤字 1時間で8700万円が消えてるんやで

37 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/31(水) 15:34:56.63 ID:L1MdpTFE0
ソニーはまだ浮上の要因あるじゃん?
パナはないと思うけどww

55 : ソマリ(新潟県):2012/10/31(水) 15:40:26.58 ID:zkvSXCY00
つまり自宅警備の俺が勝ち組って事でおk?

56 : 黒(福岡県):2012/10/31(水) 15:40:35.50 ID:1oY0v7sh0
どの企業もやっぱどうにかしてTV事業復活して欲しいけどなぁ

77 : ジャングルキャット(栃木県):2012/10/31(水) 15:45:34.50 ID:tsHT5vgL0
赤字になるなら、営業しなければよくね?

78 : ペルシャ(WiMAX):2012/10/31(水) 15:45:35.16 ID:zbx81GA50
膿は去年出し切ったんじゃなかったのか!!

92 : マヌルネコ(宮城県【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:51:02.49 ID:znWGnjiW0
ネトウヨの予測では3年前ぐらいから日本の家電メーカーが巻き返して、サムスンは倒産するってはず。
ネトウヨは嘘ついたの?

94 : キジ白(中国地方【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:52:42.19 ID:zkF/5EFx0
パナソニックのPCに買い換えようと思ってたのに事業撤退するかもしれんな
当分大丈夫そうなメーカー誰か教えて

98 : シャム(アメリカ合衆国【緊急地震:茨城県南部M4.5最大震度3】):2012/10/31(水) 15:54:11.70 ID:KtaFe8lf0
>>94
ソニー

114 : スフィンクス(北海道):2012/10/31(水) 16:01:39.14 ID:PiUmlfvt0
チョンが携帯事業でボロ儲けしてんのに
横目で見ながら欧州速攻撤退w

123 : スノーシュー(WiMAX):2012/10/31(水) 16:05:07.79 ID:L1MdpTFE0
てか円高とかグローバル化で低賃金に勝てないとかいうけど
本質的には海外メーカーの安くてよい商品がどんどんでてきて
無駄な機能で高く売ってた日本製品が世界中でそっぽ向かれたってことでしょ
もちろん日本国内でもそれは進んできてるし

124 : デボンレックス(岡山県):2012/10/31(水) 16:06:10.21 ID:ZeSZJk8C0
なんか桃鉄みたいな金額だな
キングボンビーくるぞ

127 : ベンガル(dion軍):2012/10/31(水) 16:07:28.56 ID:ea3jG088P
>>123
もともと日本製品自体が「安くて悪い製品」から出発して、
やがて70~80年代には「安くてよい製品」になり、
21世紀の今では「高くてよい製品」だ。

ただし日本製スマホの現状を見れば、「高くて悪い製品」に落ちぶれそう兆候があるw

135 : スフィンクス(北海道):2012/10/31(水) 16:13:55.36 ID:PiUmlfvt0
>>127
なぜ売れないか微妙な言い回しがあったな
日本製品はよい製品だけど高い
チョン製品は高いけど良い製品

でチョン製品が買われていくという話

144 : マーゲイ(熊本県):2012/10/31(水) 16:16:58.50 ID:w8EWoYrw0
営業利益は一応黒字だから、製品がどうこうっていう問題じゃないんじゃないの?



153 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/10/31(水) 16:22:06.88 ID:GlO62THq0
韓国人も中国人も、もう同じ仕事が出来るのに
給料が高くて自慢してるジャップはどうしようもねえ屑

160 : キジ白(空):2012/10/31(水) 16:28:19.32 ID:c4Jr65P80
ジャップはすぐ韓国や中国のせいにしたがるけど
単純にジャップが無能なだけじゃないの

166 : マヌルネコ(宮城県):2012/10/31(水) 16:34:55.98 ID:znWGnjiW0
>>160
無能とは思わないけど、中韓だけの問題ではないとは思う。
日本の家電メーカーの作る商品は本当に外国人が欲しがらないものばかり。
これは素直に反省しないといけない。
「日本人が」じゃなく「日本の家電メーカーの社員が」ね。
サムスンはマーケティングがしっかりしてるから強い。

167 : 斑(WiMAX):2012/10/31(水) 16:35:12.13 ID:YuiSaKDy0
インターネットのニュースだと、通期で798億円の赤字。今期の構造改革費が4400億円って書いてあるよ。キャッシュフローは変わらないと。借金を清算した感じじゃないか?融資枠も四行で6000億円確保済みとある。

173 : ラガマフィン(大阪府):2012/10/31(水) 16:39:09.75 ID:b5G7mJzM0
ネトウヨの逆法則2012(今年だけでもこんなに!)

ネトウヨの第一法則・・・ネトウヨの賞賛する企業・団体・個人はもれなく破綻する
 1-1 ネトウヨの星、エルピーダメモリ破綻
 1-2 シャープ・パナ・ソニーが大赤字で社長が引責辞任
 1-3 ロート製薬にキム・テヒCM降板強要、チーム関西四天王メンバー(在特会元幹部)ら逮捕
 1-4 トルコの原発建設 日本の優先権白紙に
 1-5 日本の格付け引き下げ、韓国と同水準以下に 
 1-6 貿易収支、5203億円赤字 4月の過去最大上回る 
 1-7 東証株価指数、バブル経済崩壊後の最安値
 1-8 ネトウヨ系議員の片山さつき、生活保護問題でTwitter民からフルボッコ →その後、毎日新聞に批判広告を掲載される
 1-9 ネトウヨ系議員の片山さつき、「あなたの隣にもいる"河本"」というトークイベントを開催しようし、ブログが批判で大炎上
 1ー10 五輪サッカー韓日戦でボロ負けする 
 1-11 ネトウヨの星、シャープ経営危機で破綻寸前 
 1-12 韓国勢に負けたパナソニック、7650億円の大赤字← new!!

ネトウヨの第二法則・・・ネトウヨが非難・嫌悪する企業・団体・個人・国家・民族はもれなく躍進する
 2-1   韓国系アメリカ人が世界銀行総裁に内定
 2-2   花王が営業益増加  
 2-3   韓国国債の格付け見通しを引き上げ
 2-4   韓国、3月末の外貨準備高3159億5000万ドル 史上最大
 2-5   フジ・メディア・ホールディングス、増収増益
 2-6   小沢に無罪判決  
 2-7   ロート製薬が過去最高の経常収益
 2-8   亀田製菓が過去最高の経常増益へ
 2-9   KARA  全国ツアー チケット 2分で完売
 2-10   韓国の対米貿易 FTA発効で黒字増加。
 2-11   サムスン-LG、米携帯電話市場で1、2位
 2-12   韓国格付け「Aa3」に引き上げ、日本や中国と並ぶ 
 2-13   韓国様、日本を含む圧倒的な支持で国連非常任理事国に選出される ← new!!

181 : ヒマラヤン(徳島県):2012/10/31(水) 16:43:50.23 ID:MXLvWsZY0
三洋ののれん代が別に2800億ほどあって償却しなきゃならんから、実質的に1兆超えてますがな
それによって自己資本が8000億まで低下、来期同規模の赤字出たら倒産しますがな

184 : スノーシュー(千葉県):2012/10/31(水) 16:45:52.46 ID:A4vA67E/0
ところで何故かここでウヨ叩きしてるキムチ臭そうのが何匹かいるけど
嫌儲また落ちたの?

187 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/10/31(水) 16:48:17.32 ID:jVGYpgwB0
いつの間にか日立が黒字、パナソニックが赤字になってた。すごい逆転

191 : オセロット(WiMAX):2012/10/31(水) 16:50:32.53 ID:B/MZBORW0
手に職付けてこの不況下でも仕事がある
年収300万台の底辺が大企業の社員さまより勝ち組になれるとはね
人生って一寸先は闇
アーメン

197 : ラ・パーマ(宮城県):2012/10/31(水) 16:52:49.74 ID:OScRxQdS0
こう見るとゲームって儲かるよなぁ
っつっても面白いの作んなきゃダメだけど

200 : サバトラ(チベット自治区):2012/10/31(水) 16:54:51.03 ID:19cZN7fu0
>>197
そんな簡単な話じゃないそうだ

【悲報】 スクエニ54億円の赤字 「ドラゴンクエストX」などの開発・サービス費用がかさむ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351583871/

要は身の丈に合わせろってことなんだろ
中身が進歩しないで図体ばかりでかくして時代の変化に取り残されればどんな巨人だってコケる

201 : 茶トラ(WiMAX):2012/10/31(水) 16:55:11.40 ID:wRlwzNXBP
パナソニックって壊れにくいイメージはあるなぁ

204 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/10/31(水) 17:00:14.98 ID:pnyjKxID0
アメリカはさ、コダックやゼロックスが衰退しても、
Microsoftやら、Appleやら、Google、Amazon、Facebookと、
次々に、世界を牛耳る会社が出てきたじゃん。新陳代謝がある。

日本は、ソニーやパナやシャープやNECが衰退しても、
その後一向に何も出てこなかった。

製造業って、基本為替の安い途上国に仕事は移っていくもんだろ。
日本だって、貧しいころ欧米から仕事もらってたんだ。
モノづくり日本って、かつての高度成長よ、もう一度ってこと?

いまの日本を、アメリカで言えば、「コダック頑張れ」と、
言ってるようなものだ。今更、コダックはないだろ、って話。
だいたいさー、ソニーって戦後間もなくにできた企業だろ?
Googleとかは、つい十数年前にできた企業。今更ソニーとかパナ
なのかよ。今の日本電子企業は、みな東電と似たようなもんだろ。

208 : サーバル(東京都):2012/10/31(水) 17:05:36.14 ID:J8nhzw6q0
>>160
消費者の食指が伸びにくい製品しか作らない 無駄に高品質だから値段も高く、手が出しにくい
広告も下手くそ 何を主張したいのかわからない広告をちょこっと張り出しているに過ぎない 
一方大韓は、優秀な日本製品を元にした廉価版を作り、消費者の求めるものにマッチングしたものしか得らない
そしてありとあらゆる街角や美術館などで積極的に、値段がわかりやすい広告をデカデカとしている

226 : スミロドン(東京都):2012/10/31(水) 17:35:52.23 ID:Ne6+RppG0
ありがとうミンス党。在日韓国民の生活が第一。

民主党政権後
シャープ 2,000円→200円  パナソニック  2,500円→500円
ソニー  6,000円→900円   船井電機   15,000円→1,000円
東芝   1,000円→250円    NEC     1,000円→100円
トヨタ  9,000円→3,000円   マツダ    800円→90円
ホンダ  5,000円→2,400円  ヤマダ電機  15,000円→4,000円
コジマ  1,500円→250円   JFE      8,000円→1,000円
新日鉄   900円→150円   
KDDI  800,000円→546,000円  ドコモ 180,000円→130,000円

☆☆☆ソフトバンク☆☆☆  1,000円→3,100円

236 : サビイロネコ(千葉県):2012/10/31(水) 18:08:27.48 ID:FmWvVNEa0
そもそも何で赤字になるのか不思議でしょうがないんだが
中卒の俺にも分かりやすく教えてくれ

例えばテレビにしても
客に売れなくても小売に卸した時点で利益が出るんだろ?
1個の商品を作って、その1個を小売に卸した時点で黒字じゃないの?

255 : ジャングルキャット(東日本):2012/10/31(水) 18:28:31.33 ID:wzLovHWz0
TVの売り上げが予想外にって
あんなの素人でも売れないって予想できるわw

こいつら本当に経営者なのか?
そこらへんのおっさんがやってんじゃねえの?

259 : バーミーズ(禿):2012/10/31(水) 18:36:09.61 ID:QaDTCQs00
>>236
今まで海外で売れてたものが円高の影響で高すぎてちっとも売れないんじゃないか?

260 : アビシニアン(東京都):2012/10/31(水) 18:40:20.06 ID:tJn4pQwZ0
パナだけじゃなくマツダの決算も赤字の下方修正で死んでたな
エプソン大赤字
富士通も下方修正
東芝も下方修正
TDKも下方修正
住友化学も下方修正
板ガラスは膨大な赤字
エプソンも赤字
富士フィルム 下方修正
ヤマハ 下方修正
日清紡 下方修正
ユニチカ 赤字
京セラ 下方修正
住友電工 下方修正


日本が誇る大企業群が今日の発表だけでこのありさま

261 : ヒョウ(島根県):2012/10/31(水) 18:42:03.39 ID:NpHfUb9F0
>>78
言ってた。断言してた。明るい来期が見えてるって言った

2012年??02月??3日??19:44の記事
パナソニックが過去最大の最終赤字、三洋「のれん」減損で下方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K24O20120203
<のれん代の減損処理「出し切った」、来期は2500億円の増益効果>
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K24O20120203?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
>巨額赤字を受けて同日夕に記者会見した大坪文雄社長は、三洋電機とパナソニック電工との統合で「課題認識しているものを今回、すべて出し切った」とし、
>構造改革効果、3社統合効果、タイ洪水被害からの挽回などで、来期については現段階で2500億円の営業増益効果を見込んでいることを明らかにした。

>巨額赤字の経営責任について大坪社長は「責任を痛感している」としたが「われわれに課されているのは来年度以降の収益回復だ」との認識を示した。
>11年3月期の三洋電機ののれん代は5180億円で、今期はここから2500億円を減損処理する。
>記者会見した上野山実常務は、三洋のれん代の一段の減損について「太陽電池、自動車用電池、電子デバイスは棄損する要素はない」として必要性を否定した。
>また上野山常務はテレビ事業について「今の段階で1000億円を超える収支改善を見込んでいるので、来期の黒字化はみえてきている」と述べた。

277 : マーブルキャット(岩手県):2012/10/31(水) 19:25:18.89 ID:PNbYOCah0
テレビ事業は開発する前に、テレビ番組のスポンサーになって
面白い番組作らせるのが先だろ、もっとテレビを見たくなるような

278 : キジ白(SB-iPhone):2012/10/31(水) 19:33:17.12 ID:YN0kprj4i
Nationalブランド最後の年あたりは、斜めドラム洗濯機とか、お掃除ロボットエアコンとか、ノンフロン冷蔵庫とかの革新的商品が出ていたのに、あれ以降ヒット商品パタッっとなくなったな。

Nationalブランド捨てた呪いか?

281 : ライオン(埼玉県):2012/10/31(水) 19:42:20.21 ID:OINFghIO0
レッツノートくらいしか思い浮かばない

285 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/10/31(水) 19:45:00.63 ID:EkOWhgpW0
http://i.imgur.com/2gBBE.jpg

313 : ライオン(山口県):2012/10/31(水) 21:15:07.05 ID:twLNxpqx0
資本主義で競争やってたら、こういう状況にいずれなるのなんてわかってたんじゃないの
そのうち世界中で行き詰るんでしょ

319 : トンキニーズ(滋賀県):2012/10/31(水) 21:31:17.58 ID:I+oGKvPf0
32万人の従業員に月60万(年収720万)の給料払ってたら
給料だけで毎月1920億出ていくんだなw

323 : 猫又(オーストラリア):2012/10/31(水) 21:45:59.67 ID:NdNZdrMZ0
五年前120円/$だからね。
何も失敗していないのにコストが1.5倍に跳ね上がったようなもの。
製造業が勝てるわけないよね。
100%無能な政府の責任でしょ。
介入しまくって元安で固定する中国や、通貨か壊れてる韓国へ対抗しないのは、製造業殺して生贄に差し出してるようなもの。

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1340013733/

324 : スナネコ(関東・甲信越):2012/10/31(水) 21:49:20.93 ID:HejFBeniO
のれんの減損って何?教えてけろ

325 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/31(水) 21:54:15.47 ID:roXtsD1zi
>>324
平たく言や、買った物の価値が下がったってこった。

買った物は三洋電機。

価値が減った分、損失処理をしたってこった。

329 : ボブキャット(千葉県):2012/10/31(水) 22:38:31.72 ID:I0NZ2c9p0
こんな赤字でもまだ潰れてないのは内部留保してたからなわけだが、それでもなおクソ政党は大企業の内部留保反対なの?

338 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/10/31(水) 23:57:55.78 ID:a53PIKM70
技術者は今のうちに
サムスンに高額年俸で
転職しとけよ
日本はコミュ力とか言ってて
もう駄目だ

351 : シャルトリュー(静岡県):2012/11/01(木) 03:46:31.31 ID:Iu7YEVJK0
営業利益が800億円の黒字だし、リストラしたせいで純損益はエラいことになってるけど
そんなにめちゃくちゃやばいって程じゃないんじゃないの?

356 : ヒョウ(WiMAX):2012/11/01(木) 05:36:04.76 ID:VDVrsrT10
税金使うなら国営化しろな

368 : ラグドール(愛知県):2012/11/01(木) 09:30:23.74 ID:E5B/8x8J0
従業員を大量リストラして黒字予想を巨額赤字で通期無配にしても経営陣は辞任しないんだもんな
あいつら誰のために会社経営してるんだろう

377 : マーブルキャット(WiMAX):2012/11/01(木) 10:11:36.35 ID:g66PWB4V0
一番の原因は、
経済の数字しか見てないやつがトップにいるからだろ。
商社の社長が営業出身であるみたいに、
家電メーカーの社長は研究者や理系でなければならない。

これを無視して、数字しか見れない経済論者が社長になったからだろ。

松下幸之助やSONYの創業者なんだっけ?あと本田のやつとか
みんな理系で自らその分野のエキスパートでしょ。

メーカーなのにその分野のエキスパートが社長じゃないから
商品外して赤になるのは必然。

日本にとって文系は害である。

387 : サバトラ(茨城県):2012/11/01(木) 12:20:56.29 ID:kI6Qik0i0
これ空売りした奴ぼろ儲け?

388 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/01(木) 12:42:10.94 ID:xetCtKPy0
パナの内部留保は2兆数千億。
4年でホロン部

391 : ハイイロネコ(芋):2012/11/01(木) 13:01:47.28 ID:8BGlnsx20
>>388
2年で1兆5000億既に使ってるんですが

406 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 23:46:02.78 ID:NpEgP45F0
明るいナショナル
明るいナショナル
ラジオ テレビ何でもナショナル

407 : マーブルキャット(福井県):2012/11/02(金) 23:49:05.96 ID:7mdmFmPm0
>>406
みんなうちじゅう何でもナショナル だった。

408 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 23:50:44.69 ID:AqOWnUWW0
>>406
子供の頃、東芝のもあるよなあって不思議だった
テレビが嘘つくとか考えてなかったしww


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ニュース【通信】ソフトバンク、スプリント買収で合意 1兆5709億円[12/10/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/15(月) 17:23:41.48 ID:???
ソフトバンクは、米携帯電話3位のスプリント・ネクステルを買収することで
両社が合意したと発表した。
ソフトバンクは1兆5709億円を出資し、スプリント株の70%の保有する。
2013年半ばに手続きを終える予定。
実現すれば、携帯電話契約数が計9千万件を超える世界有数の規模の通信グループが
発足することになる。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/1015/TKY201210150106.html
ソフトバンク http://mb.softbank.jp/mb/customer.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9984
関連スレは
【モバイル】ソフトバンクがスプリントと出資協議、米携帯5位の米メトロPCSコミュニケーション買収も視野[12/10/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350024706/l50
等々。

125 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 18:56:34.22 ID:5+9vehy/
これでSBも規模のメリットはドコモと互角になったわけだ。
周波数帯ではむしろSB有利だし、米国で人材集めできるから開発も有利だな。
iPhoneもないしドコモは相当苦しいね。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 19:43:56.39 ID:0tWy9jXe
>>125
規模のデメリットはドコモ(国内のみ)の数倍、十数倍でしょ

218 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 21:28:41.57 ID:s+Oc22mw
>>161
国も通信方式も周波数も違うのに規模のメリットとか、こういう阿呆っているよね。

221 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 21:39:04.74 ID:/fi3dgxR
>>218
LTEの機材はほぼ共通でしょ
異なるのはファームウェアくらい
安物端末の調達コストも下がるはず
ガラスマは高いままだろうけどね

231 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 21:53:52.12 ID:uMchQuYc
日銀が刷ったお金は
銀行通じて、市場に回る事無くこんな形で迂回に消えて行くという

 バンバン刷れ!!

って、何の意味も無いか
良く分かったでしょ?


297 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:19:36.74 ID:4IQJpD9j
アンチがファイナンスについて無知なことだけが分かった。

利息を払うだけで大変
負債が資産の7割だから設備投資に金が回らない

アホ発言丸出し

298 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:20:34.71 ID:AWrF8m43
>>297
ほう・・説明してみな?


304 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:26:31.50 ID:4IQJpD9j
>>298
何を?反論してやるからお前の持論をかけよ

309 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:31:20.03 ID:AWrF8m43
>>304
君が詳しいなら説明してみな。

・今回の有利子負債はソフトバンクにはどうして余裕だと思うのか?
・スプリントは赤字で簡単に黒字化などできないのに国内の設備投資
にどんどんお金を使えるとおもうのか?

君はこれを否定してるんだよね?

で、株価はどんどん下がってるよね?
説明すべきは君の方だよ?


317 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:38:03.39 ID:4IQJpD9j
>>309
株したことあるの?株価は必ずしも実態を反映しないんだよ。
実際に2009年にSBが父さんするとデマが流れて数百円台まで株価を下げたが、現実には国内有数のキャッシュ生成企業だろうが。
株価の暴落は増資による希薄化懸念等があったから個人がぶん投げしたり、機関投資家がわざと空売りして儲けるために売ったりしてんの。
わかる?確かに財務上、有利子負債が増えるので株価の一時的下落はあり得るが、それが何なの?下落したら問題あるの?

320 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 23:40:26.26 ID:WNwzfS1J
正直、俺達劣等な日本猿ではここまでできないだろうね

NTTやauのように国のサポートがあったわけじゃないからね

やはり朝鮮民族は優秀だわ

335 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:02:57.63 ID:nLC8S8cu
スプリントはソフバンに金だけ出させて乗っ取る気満々だろ

340 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:05:53.36 ID:SazecSq3
>>335
70%もSBに株を握られて、どうやってスプリントが乗っ取るの?w

344 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:09:24.40 ID:q8GSREVE
>>340
素朴な疑問だけど、ここ数年赤字で上位2社に大きく差を付けられてるのに
なんでこれからは黒字化するって分かるの?

353 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:17:42.07 ID:SazecSq3
>>344
経営再建のための一時的な費用を計上しているから赤字になっているだけ。
LTE路線に切り替えるための償却費が一時的にかさんでいるので5期連続で赤字になっているだけで、
この費用計上は落ち着くので黒字化は目に見えている。
しかもスプリントの本業は好調な兆しがあるんですけど。

わざわざ赤字だけを垂れ流す企業を買うわけないだろ。
なんで赤字かを少しは考えろ。あとは本業に関連する数字も少しは見ろ。

357 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:21:07.52 ID:q8GSREVE
>>353
でも黒字化の見通しがついてるならどっかに買われる必要もなかったんじゃないの。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:28:12.45 ID:SazecSq3
>>357
財務の後ろ盾がある方がいいに決まってんだろ。
黒字化するためにも金が必要なんだよ。


368 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:30:45.32 ID:Ba+0xboS
>>365
つまり、それは黒字化は確実ではないと言っているのと同義なんだけどねw

370 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:34:29.90 ID:SazecSq3
>>368
黒字化はほぼ確実、でも手元資金が必要だからSBから資本提供を受けるんだろうが。

揚げ足取りばかりで話にならん。
バカアンチを相手にすればするほど、今回の買収がいかに素晴らしいか理解できるわ。
絶妙すぎるタイミング。
ADSL参入やボーダ買収時に比べたら全然リスクが低いと思うよ。


374 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 00:35:53.86 ID:0FTcOBRF
fdd-lteにしてもtd-lteにしても今は設備投資が必要な場面だよね。
なぜならcdma2000もwimaxも負け組確定だから。

>>370
黒字化ほぼ確実のソースは?

402 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 01:06:28.37 ID:r9TehQFN
しかし、なーんも分かってないド素人かつ稚拙な書き込みが多いなww

ひとつ理解しなきゃいけないことは、この産業は世界大戦が既に始まっていて、
日本が大きく出遅れているという事実。

日本の中でNTTだKDDIだなんて言ってる場合じゃないのよ。
日本の将来がかかっている分野なわけ。
そこで一気にSBが勇気をもって日本の代表として世界で戦おうとしているこの現実。
細かい話はどうでもいいから、国益のためにSBを応援すべきだと思うよ。
これが正しい新しい世代の考え方だよ。
チョンだなんだってどうでもいいこと言ってるやつは、知恵おくれに匹敵するねww
己の小ささに恥を知れw

少なくともNTT、KDDIだけだったら、将来の日本は確実に沈んでいただろうね。

431 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 01:46:05.52 ID:SazecSq3
基地局増やしても、周波数帯に限りがあるから増やしたところで仕方あるまい。
あ、1.7Ghzと700Mhzをゲットしたんだった。
LTEに関して言えば、今後のソフトバンクの方が他社よりも分があるな。
ここにどうAXGPが絡んでくるか。

禿が他社にNWで勝つと意気込んでいるのも、実は結構勝機があるからなんだよ。
あとは時間の問題。

453 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 02:42:05.92 ID:Fu+StwLJ
今後の収益を上げるためとは思うけど、具体的なメリットはなんだろ?

460 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 02:50:40.08 ID:+2SrkJ5I
>>453
iphoneも安く仕入れ、通信機器も安く仕入れ、消費者に格安提供が可能となる。

465 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 02:55:12.05 ID:Fu+StwLJ
>>460
林檎から卸される数量が変わってくるから購入単価が安くなるわな。
だが、消費者に格安提供じゃなく据え置き価格で利益を出すべきとは思うが。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:14:18.66 ID:DlUhFP9A
>>402
事実上は、倒産待ちだったアメリカの会社を
救済するために、
日本の金を莫大な金額注ぎ込むという話だぞ。

アメリカ国内では死にゆく会社と見做されて
・誰も投資してくれず
・インフラ整備に致命的な遅れを取り
・契約者の流出が百万単位で続いている

もう死に掛けの、この会社で勝負する為には
掛け金として、数兆円~10兆円を超えるインフラ整備費用が必要。

この国家予算に匹敵する金が調達出来ないと
博打にさえならない。


そもそも、この金が調達出来ないからこそ
この会社はジリ貧を続けた挙げ句に
死に掛けているというのに。

470 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:17:32.30 ID:EZyNigoJ
>>465
通信方式違うから無理なんすよ
つうか質疑応答でシナジー効果あんまりないって言っちゃったろ

471 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:18:38.73 ID:+2SrkJ5I
>>469
ここ2年ぐらい、純増数が他社を抜いて急上昇中。
AT&Tを買収するには、10兆円以上の金が必要。1.5兆円は超格安。

孫は、買うには今しかないと判断。優良会社になってからでは、買えないと判断。


474 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:26:58.69 ID:Fu+StwLJ
>>470
では、メリットはなんだろ?
買収した企業単体で儲けを出すつもりなんだろうか?

476 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:33:22.28 ID:EZyNigoJ
>>474
メリット見えないから格下げされまくってるんじゃ

477 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:33:24.72 ID:DlUhFP9A
>>471
後から必要な設備投資負担を考えたら、
たとえ10兆円払ってでもAT&Tを買った方が
まだ安く済むというくらいの、
ボロ会社だぞ、Sprintは。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:38:47.47 ID:Fu+StwLJ
>>476
SBの財務規模ではやや無謀と思ったのだが、今までの孫を見ると考え無しの行動ではないと思ってるんだよね。
詳しくは知らないが、米国第三位といえども単体で利益が出せそうな会社とは考えにくいしな。
なんらかのメリットがあると思うんだよね。

482 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:42:58.77 ID:+2SrkJ5I
>>479
このまま行けば、ソフトバンクの援助なしにでも2年ぐらいで黒字に転じるとのこと。

485 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 03:47:31.41 ID:YF4kxXZb
賛美している馬鹿が多いけど
潰れかけたら銀行経由の公的資金導入だ

お前らの税金だぞ
チョンは税金を払ってないから賛美してるんだろうな

505 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 06:41:00.59 ID:yXREPTOt
>>320
日本猿にもチョン猿にも無理だよw
孫さんが凄いだけ

518 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:32:18.28 ID:Yc9PEANE
国内の基地局整備がまた一歩遠のいたな

520 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:36:38.04 ID:GIQUDicj
ソフトバンクに限っちゃあ「ネトウヨの逆法則」が存在してる。
今度も何だかんだで上手く収まってしまう気がする。

ユーザーにとっちゃ、買収するカネと手間でまともなインフラ整備しろ、
ってえのが本音だろうけどな。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:39:21.44 ID:LIWrZH4P
>>518
そこに関しては、「何をいまさら」だな

そういう奴であることがありありと判断できる材料を提示されていながら
この会社を選んだユーザには、その点に文句をつける資格は無い

524 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:42:41.04 ID:fEYiwZxK
>>523
こらこら、ちょっと待て!w

ユーザーが言わないと誰が言うのさ、例えば携帯自体を持っていない人間が言ってもw
なんの意味無いだろうw

541 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:57:04.30 ID:WGj5t2eP
日本の国内市場は当然、米市場でも契約数の伸びが期待出来ない状況なんで、
利益を出すとしたらスケールメリットがあるかどうか知らんが、収益性重視と言うことになるんだろう。
通信料金に対して、通信量の増大の方の方が伸びが大きい、
投資家も日米で両国で上手く行くとは考えていないんだろう、格下げされて株も下落した。
今日の株価はどうなるかな?

542 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:57:09.99 ID:YF4kxXZb
>>505
ドコモやauはソフトバンクと違い
バクチ投資をしなくても安泰だからな
まあお前らは一生禿げに騙されてればw

549 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:03:44.69 ID:63LNDsfx
>>542
というかみんな忘れてるかも知れないけど、
ソフトバンクは通信キャリアじゃなくて投資会社が元々だからね。

>>541
双方に言えることは「通信インフラそのものの整備を舐めてかかってる」というところかな。


565 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:23:49.42 ID:DwsIktGl
血税投入されていないうちから文句を言うのはどうなのか
純然たる民間企業であるソフトバンクが
株主でもない人間に文句を言われる筋合いは無いと思うが


625 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:14:28.12 ID:/Tj3Tx78

こう言うsbの買収劇はこれまで何回もあった

その都度自転車操業だ、これで倒産終わりだと多くの者が言っていたが
結果は違ったんだな。アップルもそうだが孫子の米国とのコネクションは
確かなものらしい。信用出来ないどころか今やリスクだらけの中国人脈より
遥かにマシだわ



628 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:36:28.88 ID:Ns729K+q
>>625
倒産はしないと思うよ、銀行が潰させないから
ただ、苦しい自転車操業になるのは間違いないだろ

639 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:56:50.31 ID:zSbbYfTG
>>628
ぶちゃけ、ソフトバンクとスプリントがぶっ潰れたとして、
なんか困ること有るのかね、決定的に。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:04:05.86 ID:SSmmYoAz
日本の電話会社がボッタクリってのがすごくわかった

679 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:44:39.75 ID:H34jbO3m
>>431
ソフトバンクは潰れないだろ。借金しても無収入じゃないんだから。
むしろこのぐらいプレッシャーあった方が上手くやりそうな気がする。
禿がスプリントのCEOに昔出資してて元から知り合いだったってのは驚いた。
初めからドコモauとはレベルが違ったって事だな。
禿の行く末はもう気にならないが、他社がどうするかは興味がある。
特にauはiPhoneがだんだん重荷になってきそうだし。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:40:17.32 ID:qPI5fpzD
このスレ1から一気に読み進め500レスぐらいで諦めて書き込むけど(500~600台のレスたちゴメン)

アンチって最初から孫蔑視の感情込みでちっとも論理的じゃない。1~500レスまでみんなそう。

因みに俺は孫信者でもなければ社員でもバイトでもない。単なるビズウォッチャーの一人だ。

その一人として言わせてもらうと、アンチは数字に基づいた批判がまるで出来てない。たまに有利子負債額への言及があるが、資産やFC、EBITDAとの比較に対する言及は皆無。

スプリントの赤字額に言及する者も多いが、クォーターの推移を読む者も皆無。
ノットアンチからの解説(減価償却費など)
説明されてもそれに対する反応は皆無。

ハッキリ言って、孫と言うワードに反応するのはいいが、ビズ板でコメント上げる資格が無いやつが多過ぎる。



704 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:23:02.52 ID:3CSPXP9g
いまの超円高の状態は超減価する米国債を買うより有効な投資先と言える。
95年の超円高時、肝炎で余命短しと告げられた孫氏は、果敢にアメリカで投資Yahooが大化け。
(孫氏は自分が生きてる内はこれ程の円高はもう無い最大の投資のチャンスと言ったとか)
更にそのITビジネスを日本国内に持ち込みYahooジャパンが大化け。
その後、Yahooジャパンの株が担保か知らないが多額の資金でボーダーフォンを買収。
再生。
孫氏の果敢な投資は肝炎で余命短しと告げられた事もあると思うし、一代で築き挙げたオーナー経営者だから出来る事でもあると思う。
サラリーマンのトップだったら出来ない。2代目オーナー社長のも先祖の財産を水泡に出来ない。

要するの日系企業は減価するドル資産を企業買収や資源権益確保や政府OADでインフラ投資に使い損失を食い止めろと言うことか?

715 :名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 23:15:17.95 ID:0FTcOBRF
>>698

帳簿の話は実はどうでもいい。

どうみても国内でsbが今までのような利益を上げる体制を続けれるめどは無い。
auに価格競争されたらどうするんだ?
DOCOMOが700MHz使えるようになったらDOCOMOも本気で来るぞ。

で、シナジー効果がみこめないアメリカの赤字の会社を買って「立て直せる」めどは
どうみてもない。
なぜならアメリカの市場は飽和してるからね。

弱者連合作ったからってappleが自分の所にむいた端末を作ってくれるわけもなし。

倒産してもかまらないから、「倒産したら面白いよね」というスタンスになるのが普通。


720 :679:2012/10/16(火) 23:37:01.83 ID:H34jbO3m
>>715
スプリントは確かに赤字だけどここ最近は地味な経営努力によって徐々に業績を回復しつつあるんだよ。
で、赤字なのは設備投資にかかる費用を計上しているから。
LTEに転換できなければ沈んでいくだけだが、ソフトバンクの子会社になれば設備投資も出来る。
今まで自転車漕いでた会社にジェットエンジン付けるようなものだ。
すぐにとはいかないが、余程の誤算が生じなければ勝算はあるさ。



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ゲームEA投資会社に売却?性能至上主義崩壊中★2

1 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:15:27.29 ID:Ht+9LeGX0
ABに続いてEAお前もか!
進化論者の断末魔の悲鳴は続きます

前スレ
EA、投資会社に売却
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1345177001/

60 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:30:01.65 ID:7dLeg4s40
そのHDゲー会社がバカ赤字垂れ流し続けてとうとう身売りしますという話なのは無視らしい
というかソーシャルなんぞが何で出てくるのやらw

128 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:49:03.99 ID:aXGQ9d2lO
まあ少なくともこれがネガティブなニュースってことは確かだな

159 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:43:35.88 ID:Zd5y0moH0
洋ゲー終わったか?

161 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:57:06.48 ID:JKNNg2jk0
>>159
もういちどいうが大作路線じゃなくなっても和ゲーの復活はないよ

173 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:30:39.26 ID:Tz9BYKoc0
しかし、次箱は本当に一体どんな戦略で行くんだろうか?
高性能による重厚長大路線が否定されつつある現場だと

MSも馬鹿じゃないから、ただ高性能を売りにするようなことはしないだろうけど

後、ゲームと違って馬鹿映画は馬鹿みたいに金かけて、その分かなりの興行収入を上げて
金を稼ぐというのが長く続いているけど一体何故なんだ?

182 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:47:10.85 ID:SaVYu3Ex0
>>173
多分高性能に作っても当分はセーブして行くんじゃないか?
現段階になって360のポテンシャル引き出しまくってるし

190 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:55:28.18 ID:Zd5y0moH0
そして、日本の開発者が日本は世界を目標にしなければダメだって言ってたが。


今となれば無責任な話だ

194 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:57:32.19 ID:hOp6PeJL0
>>190
それは今でも言ってるだろ
特にスクエニが

200 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:01:24.08 ID:Zd5y0moH0
>>194
洋ゲーなんて目標にするなって話だな

203 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:03:58.89 ID:hOp6PeJL0
>>200
そりゃないだろ
スクエニはidos買収して技術的にも色々学んでるみたいだし

206 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:06:23.83 ID:Tz9BYKoc0
>>203
そういやスクエニ、ルミナススタジオなる次世代を想定した
エンジンを作っていたが、この分だと徒労に終わるかもな

244 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:34:39.99 ID:6AwQAAYe0
グラに力を入れなきゃ売れないのが現実
後戻りしようにも退路はすでにない

258 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:28:47.83 ID:2WoGQCVY0
都合が悪いと詭弁と言って逃げるのかなるほどw

261 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:37:19.32 ID:7dLeg4s40
>>258
ならそのマインクラフトの他には?
そもそもマインクラフトって値段いくら?

268 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 00:36:49.51 ID:BvG4x+XT0
マインクラフトが売れていると言っても業界の流れを変えるようなヒットではないのが辛いよな
それこそ「携帯ゲーム機はオワコン」をたった一本で否定した初代ポケモン並に売れんと

281 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 02:03:08.04 ID:0PJJtbkn0
>>268
Minecraftが業界の流れを変えていない?
どこの業界の話だ?

303 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 09:41:29.27 ID:G5P1XS+v0
北米のゲームショップは、Xbox360、PCのゲームが莫大な量陳列されてて
日本のゲーム屋とは規模も儲けも違うよ

トイザラスみたいなの想像したまえ。

EAが儲かってなくて潰れるみたいな印象操作してるけど、実際はここに投資したいっていうPEが現れて、EAもそれに乗り気だって話

372 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 12:03:36.55 ID:QlXppUum0
独占ではもはや開発費が回収できないからマルチになってるのに
マルチが悪いとかなにいってるのやら。

407 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 19:41:01.37 ID:EqIw2t+XO
今世代機の初期には沢山いたけどな。箱○独占なら儲かってた厨
PS3がいかに作りにくくて、そのおかげで劣化しただの発売遅れただのがゲハで話題になった時
いやー懐かしいなぁ(棒

413 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 19:55:18.73 ID:IGCrBKnA0
>>407
独占→マルチで売上落としたの多いじゃん
どちらからマルチに移行したのでもいいけどさ

418 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 20:10:24.85 ID:7wGykyCu0
任天堂も流石に据え置きと携帯機の両面展開はきつくなってるんじゃないの
だから据え置きに関してはMSと提携して箱の互換機出させてもらえばいいんじゃないかと思うね
任天堂のゲームを箱でDL販売することを交換条件に
あと携帯機やネットワークに関して技術的な協力してもらって

アップルとグーグルとMSの争いがゲーム産業をも飲み込むのも時間に問題だしさ

420 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 20:12:28.81 ID:EqIw2t+XO
>>413
全てを把握してる訳じゃないけど売り上げ落としたのもあるね
でも殆どの所はマルチ継続したよね?
何故なのか、箱○の売り上げじゃ足りない、赤字、もしくはもっと儲けたかったから
そしてその企業をマルチに向かわせた最大の要因はPS3の市場が魅力的だったからだよ

423 :名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 20:20:11.20 ID:EqIw2t+XO
>>420
続き

何故PS3の市場が魅力的だったか?
そりゃそうだ、他機種に先駆けて発売し圧倒的な性能と価格で普及、ミリオンオーバーの自社タイトルとサードのAAAが揃うハードが
作りにくくて価格も高い、サードのAAAは劣化して自社タイトルは他機種に見劣りするハードが市場を二分してんだから
PS2かwiiくらい普及してれば独占だったかもね

435 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 00:21:55.45 ID:b0OPI4Iy0
>>418
それ任天堂側にメリット皆無だな。本当に全くと言っていいほど任天堂側にメリットがない。
逆にMSはハード事業者が喉から手が出るほど欲しがってる任天堂IPを間接的に手に入れる。

440 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 09:13:55.31 ID:obdVPzGw0
>>435
xboxはすでに通信網において他に比類しない圧倒的なフォーマットを持っている
コレを維持できるのは質、量、体力すべてが世界最高レベルの企業だけ

ついでに言えばテレビに接続してスマートフォンみたいに使えるxboxは
もはや普及にそれほど強力なIPを必要とはしない
もちろん万人向けの任天堂向けIPがあれば更に強力になるけどなくてもやっていける

447 :名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 10:58:04.05 ID:s4PiKF9O0
収益がトントンじゃねえよあほ
赤字だ

499 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 20:08:38.93 ID:cqOW0ntVO
そりゃ今世代で洋ゲー厨になった子供達はショックだろ
手抜きロリパンツJRPGやガキゲー、任天堂が大量のCMで情弱釣ってる日本と違って
海外はハリウッドの技術者や博士号取得者を雇って真面目に面白いゲームを作って、しかもステマ禁止されてるから情弱騙すような事もせずにゲームの中身が正当に評価されて普通の大人に馬鹿売れ
日本より開発環境や行程管理もしっかりしてるし市場は拡大し続けている
更にHD機は今収穫期でめちゃくちゃ儲かってるって信じてたからねぇ

504 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 21:16:21.73 ID:ve4ypr9a0
>>499
ちっとは触覚隠す努力をしろ

505 :名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 21:23:48.44 ID:cqOW0ntVO
>>504
ちゃんと読もうね僕

513 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 02:54:53.31 ID:uDTcsg8b0
海外→制作費広告費の高騰で大手は件並み赤字
    ただしインディーやMOD制作など個人の可能性は極めて大きい

国内→任天堂以外 海外展開に失敗し引きこもり状態
    第7世代について行けず脱落者多数。大手は件並み黒字


こんな感じだな
仮に性能至上主義が崩壊したとしても、洋ゲーはインディーを中心に
時代の流れにも柔軟に対応していくだろうね

532 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 21:07:58.49 ID:oOCcy02U0
まあ海外のプログラム高度化路線の負がハッキリと見えてきたEAの状況は
確かなものだとして、別に日本のゲームが遅れている状況に変わりは無いだろ?
海外は現状の品質でどの程度コストを抑えていけるかがテーマになるだろうし、
ゲームエンジンの運用は元々はそういった事が主旨だったし。

この先アニオタ相手に確かに手に入るであろう小銭を稼ぐような日本のゲーム産業に
豊かな未来があるとも思え無いんだが。
幾ら海外のメーカーが潰れようが、これまでに培った技術やライブラリーが消える
わけでもないし、突然にして日本ゲームが品質向上して世界中で売れ出すとか絶対に
有り得ないんだが。

535 :名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 22:28:01.35 ID:tsJEsLT8O
>>532
>海外は現状の品質でどの程度コストを抑えていけるかがテーマになるだろうし
「今DSやwiiで作るのは逃げ。赤字でもHDの技術を学ぶべき。数年後に差がでる」
「エンジン等のツールを開発、活用してコストダウンしている」
「金のかかる人海戦術な所は人件費の安い海外にやらせている」
「海外の技術者は情報交換が盛んで全体の技術レベルが高い」

長年HDの技術を学んでエンジンやツールを駆使して手間のかかる所は安い下請けに出し開発者の技術レベルも高い奴らが一生懸命コストダウン頑張った結果、今の状況なんだが

538 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 00:16:35.79 ID:83dUe5PU0
EAは倒産からは程遠いよ
現金約1000億円持ってる上に黒字転換しとる
この話は株価が低迷してるから、株価上げろという株主などからの圧力での問題

日本だったらソニーや任天堂がそう言われててもおかしくない
お国柄の違い

540 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 01:16:37.70 ID:Fb7hlYFf0
>>538
1000億ぽっちか、次箱で2,3年で溶けちゃうぐらいしかないな

541 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 01:25:58.34 ID:LPoCFd/F0
EAは潰れるわけでもなんでもないのにお前ら必死すぎてワロタ
悔しかったらEA並のゲーム作ってみろよゴミ和ゲーのカスどもは

555 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 08:27:22.94 ID:+N8QF8Pb0
性能至上主義崩壊中とあるわけだから、別に話題逸らしでも無いだろうに。
技術を突き詰めた先は不毛の大地なのか?というテーマは、逆に技術進歩に
ついては明確に愚鈍だがそれでもどうにかこうにか経営出来ている日本の
サードと比較して、少しも話題からズレてないだろう。
俺も和ゲーで盛り上がりたいが、この10年はかなりヤバイ経過だったと思う。

556 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 08:57:21.57 ID:xyxPikwd0
逆に?
アホすぎワロタ

557 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 09:11:09.55 ID:ZVfKt5cE0
>>555
>俺も和ゲーで盛り上がりたいが、この10年はかなりヤバイ経過だったと思う。
7年くらい?前から普通に盛り上がってるぞ
海外凄い海外に置いてかれるとか騒いでたアホな連中が居ただけで

558 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 09:44:16.59 ID:+N8QF8Pb0
>>556
なんだ、アホすぎはいいが、そのアホである事の理屈もこねられないんだから、
結局言ってるだけだな。

>>557
盛り上がってないだろ?
国内だってメーカーは統廃合ばかり進んで、タイトルは画一化、新規は育たない。
HD機で出すタイトルも、別にPS2でもいいだろみたいなのばかり。
お前、自分の回りしか見て無いんじゃないの?


562 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 10:54:22.41 ID:83dUe5PU0
まぁ和ゲーの存在感が海外のゲーマー向け市場からほぼ失われて
ガラパゴス化してるのは事実だな

FPSや3Dアクションで技術力の差をまざまざと感じる

570 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 13:48:26.30 ID:roHvzV5DO
>>562
海外ゲーマー向け市場なんて存在しない

583 :名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 23:14:31.21 ID:pP/J7w4T0
成長し続けないと死んじゃう企業

616 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 20:02:54.84 ID:OJmpBZd/0
今まで欧米サードのやり方が唯一絶対の正義みたいに語ってきて、
それを真似ない奴らは欧米サードによって淘汰される!!と言ってきた手前、
今更持論を引っ込められなくて全滅論言い出してるようにしか見えないな

数年後に全滅するのが分かり切ってる市場に何千億ってつぎ込んで、結局一度も収穫期を迎える事なく
自分の会社が立ち行かなくなって身売りする会社があるらしいww

619 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 21:22:10.33 ID:zJhz5Kox0
EAは今年、Wii、Vita、3DSをばっさり切ってXbox360、PC、PS3という3本柱で黒字ですよ
売上高もこの順序。

そこでいきなり全滅論だの、崩壊だの意味が判らないw

623 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:02:58.43 ID:Zai9/dGV0
>>616
いや、日本市場はもう淘汰「された」
その後に欧米市場が滅びるわけで
概ね間違っていなかった
日本勢はもうコンソールでしかできないような
ゲームを作るノウハウも資源も客もないもの

624 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:18:39.13 ID:oUmnco6jO
>>623
コンソールでしかできないようなゲームを作るノウハウと資源って具体的に何すか?
そして客がいないってどういう事?

625 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:25:26.70 ID:Zai9/dGV0
>>624
そのままよ
ゲームデザインについてろくに考えてないし
過去のノウハウも体系化されてないし人もぼろぼろ抜け落ちてるから
まぐれ当たりじゃないと面白いゲームが作れない
金も人員もかけられる時間もおおよそ資源といえるものが質、量すべて貧弱
作っても海外の売上は微妙で国内ではハーフミリオンで大勝利レベル
欧米が病気の患者で良くなる可能性があるなら日本はもう死んでる
生き返らせるのは不可能

629 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:33:52.24 ID:PSesHLNb0
欧米とか日本とか変に対立構造にせずに、中堅以下のパブリッシャーやデベロッパーが
商売できなくなって来たんだな、と考えたほうが分かりやすいと思う。

日本のパッケージゲーム市場がどれだけ息が続くかは、任天堂とソニーの頑張り次第だろうなあ。

633 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:40:10.62 ID:Zai9/dGV0
>>692
ソニーは中堅に投げちゃってるけど
任天堂市場も言っちゃ何だが他の連中がついていけなくなってる
日本は任天堂の作ったおもちゃ(仕様はゲーム機です)に
任天堂が提供するカセットをセットしてゲーム遊ぶなんて
ゲーム市場とも言えない半端なもんしか残らないんじゃないか

635 :名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 23:44:13.73 ID:3Y2Zt1oe0
>>629
つっても海外の大手が赤字だろ?
これで更に中堅以下も商売出来なくなった、と言うのなら全滅に近いと思うんだが

それとも俺の勘違いで実は大手は黒字だったのか?

657 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 07:32:50.91 ID:cQxVKWW/O
>開発費がバカ高い上に、それを上回る額の宣伝費をかけないとチキンレースに負けるから


問題が顕著化するまではゲハではこういうのですら持ち上げられてたじゃん
「こんなに金掛けてる海外メーカーってすげー!!今後もこの路線で成長していく!!」
って、THQから切られる前の板垣なんかはモロに海外の開発費・広告費増大を絶賛してたし
その路線が破綻した後になって「実はあのやり方は失敗でした」みたいに言われても説得力無いなぁ

658 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 07:43:16.63 ID:Ec4sFWW90
>>633
任天堂製はゲームじゃないっすか

洋ゲ厨ぱねえわ

662 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 12:12:36.99 ID:SZr1rYfN0
>>658
バーチャルボーイについてゲームプラットフォームとしては失敗だったが
任天堂が売りだしたおもちゃとしては大ヒットしたと言ってた人がいたが
wiiも同じ道を辿りバカ売れしてるのに任天堂以外はまるで売れない状態になっていた
10年後また同じようになってる
(ただし他のゲーム機やサードは日本から撤退or倒産)は十分ありえる

673 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 13:19:12.40 ID:sTeejx6h0
洋ゲー厨ってキチガイみたいに和ゲー叩いるのに
任天堂信者以外には顰蹙買ってないと本気で思ってるんだろうか?


680 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 14:42:13.98 ID:33o5JzJa0
また新興国には理想市場ガーか。海外市場でも同じ念仏唱えてたな。そんな理想郷
なんてないといい加減きづけ

692 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 15:51:02.59 ID:PGFzzT9q0
国のGDPにだいたい比例するから、韓国とか台湾は日本と比較してもほぼ限界点だろうが

他は成長余力十分そうだな

ブリは中国市場が雑魚に近かった頃、ディアブロ、スタークラフトで中国でブランド確立したのが

いまだに効いてるな

702 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:28:17.28 ID:JDbmPWkD0
うーん、なんというか性能主義?とか大作志向、続編志向は
市場の要求や競争がそうさせるものだし、
パッケージモデルの崩壊やF2Pといった路線は
インターネットが生み出したものであって、
EAとか誰が悪いとかそういう問題じゃないと思うなあ。

技術競争や制作費の高騰化等はF2Pやソーシャルの時代に仮になったとしても
変わらないと思うよ。

704 :名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:43:16.86 ID:MGibogbM0
>>702
実のところ誰がそうさせたかとかってのは割とどうでもいいんだよ
問題はそんな誰でも破綻が予想出来るような(そもそも何年も前から指摘されてた筈)
正気の沙汰じゃない赤字ロワイヤルなビジネスモデルを
これこそが正道!と礼賛してた気狂い連中が居たって事だ

まあアホは死ぬまで直らないだろうから今更言ったところでどうしようもないんだが

711 :名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:24:56.00 ID:IvKvfVaj0
なんだか海外vs国内の話みたいになりがちだけど、こういう流れって海外だろうが国内だろうが
市場の性質はあんまり変わらないと思う。幾分文化や市場の違いや時差は出てくるだろうけど。


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ゲーム任天堂逆ザヤ解消で黒字

1 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:30:39.64 ID:oReg03gt0
http://urx.nu/1MyI
ゴキちゃん自殺しちゃうの?

123 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:39:30.07 ID:9i90eQvo0
結局下請けに赤字付け変えさせただけやんwww


168 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2012/08/20(月) 01:20:26.66
>>166
下請けのm電機がババ引いただけw
赤は全部そっちに投げたらしいwww

DSLの時もご提案されてACアダプター焼いたしねw

169 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 01:35:02.57
>>168
それマジで?
あそこDS移行はわりと好調だったのに、可哀相な。
特別損失あげたりしたの?

139 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:51:16.46 ID:Xfaeik+I0
値下げ後はまあイワッチの想定通りに推移したな
値下げして売れなかったらホントの地獄だったけど回避出来た
ソニーも値下げして売れない事態になる可能性高いから、
値下げ出来ないんだろう

154 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:58:42.67 ID:IUmwqAuC0
>>123
で、どこのスレこれ?

157 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:59:59.25 ID:M5gHN39n0
>>154
ソニー板のSCE社員スレ

158 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:00:33.07 ID:m6NJUeqT0
>>154
現SCEの会 Part113
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1345084994/168

166 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:06:24.15 ID:5CCGgEsP0
WiiUは一台あたりの赤字額は任天堂の過去ハード史上最大で3Q発売w
偉いもん作ったな岩田w
精々任天堂の資産食い潰してくれw

168 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:06:43.44 ID:IUmwqAuC0
>>157
>>158
トンクス

あれだなら。本当かどうかは知らんが、リアル社員見てるとこで工作したら社内で混乱生じるだろうに…
なにがしたいんだ?

176 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:09:15.31 ID:DJyjK9ks0
海外で売れてない ×

今は海外は「そこそこ」売れてる状態だ。

179 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:10:22.00 ID:bH9iA1Cr0
おお
おめでとう任天堂

>>176
というか同時期のDSより売れてるよ、3DS

207 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:22:33.94 ID:bH9iA1Cr0
臨時串使って同スレ内で被るとかワロタw
しかも自演みたいになってるしw

嘘だと思うなら臨時串つかってみてw

222 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:31:21.13 ID:qKQU/QKr0
ID:bH9iA1Cr0
分かり難いから親任天堂は名前欄にA
反任天堂は名前欄にBって具合にしてくれw

232 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:36:45.36 ID:bH9iA1Cr0
俺の書き込みは>>179>>207だよ

もう信用されんと思うから俺は消えるわ。後の書き込みはゴキだと思ってくれ

242 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:42:03.36 ID:znjhWl6z0
IDかぶるヤツラって絶対アンチと信者だよな

243 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:44:04.18 ID:IUmwqAuC0
>>242
あとアンチアンチパターンだな。
お互いに油注いでお互いに火をつけるタイプ
信者信者は見たことないな

250 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:46:40.59 ID:rjDUfE/t0
>>242
>>243
さすがにソレは思い込みじゃないか
以前一度だけかぶったことがあったけど、その人は信者でもアンチでもなかったぞ

251 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:46:42.67 ID:CvfG/U0D0
ソニーはソニーで頑張って欲しい。
任天堂はアイデアでソニーは技術とか思ってたが、ぶっちゃけMSにその立ち位置ぶんどられたしな…
でも不幸中の幸いというのか、箱が日本で全くと言っていいほど売れてないことから日本サードはソニーに出すってのが救いか?
まぁ任天堂がそれすらも持ってったらオワタだけど、流石に全部とるのは時間かかるだろうし…

260 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:52:19.00 ID:Xg20Snq80
臨時串ってなんですか?(疑問)

264 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:54:39.39 ID:lwaA0WAZ0
>>251
そもそも技術って言葉に違和感を感じるね。

ノウハウってのなら分かる。
プレイヤーを作っていた会社だけにソニーの作ったSFCの音源は良かったと
未だに言われているな。
任天堂に技術が無いわけじゃない。
GCをあの形状であの性能で快適にプレイ出来たのはスゴイと思うし。
「ゲーム機」を作る技術と、ネット関連の話はまた別モンだしな。

272 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:00:26.68 ID:CvfG/U0D0
>>264
あくまでも想像、だけどね
任天堂はVB(失敗したけど)、64GCコントローラー携帯機前代未聞の二画面DSやまさかのリモコンコントローラーのWiiなどなど、色々おもしれぇことしてくれたじゃん。ゲーム機そのものの進化って言った方がいいのかな?
一方ソニーはそういう挑戦的なことはせず、新たな「メディア」のCDやDVDやBDなどを採用したり、ゲーム機以外のことも取り入れたしな。ゲームそのものを発展させたのかというと首をかしげるが、色々なものとクロスさせようとしたのはよかったと思う。

287 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:08:09.19 ID:GahkPjNWP
>>264
SONYには技術はあっても、ソリューションやサービスを作る力はなさそうだなぁ

293 :A:2012/08/21(火) 12:10:40.44 ID:bH9iA1Cr0
おおw
またこのゴキブリとID被ったのか
臨時用串使ってるヤツがゲハに何人かいるのは確認してたけど
ちなみに自分はまだ>>179しか書いてない

>>222
了解した

305 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:17:25.02 ID:2bgrkHow0
こうやって無知無能な投機&投資家を騙して株価上げるのかw
来月にはWiiUの大赤字が露呈して暴落するのに
酷い話だな

306 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:17:40.65 ID:M5gHN39n0
>>293
>>232

これは…

307 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:18:08.15 ID:lfBrHEJwP
>>260
公開串のことだろ。実質は管理者が設定間違えて公開
扱いになってるプロクシサーバー。書き込み制限されてる人や
工作したい人が使う。やってることはどこぞの鯖への不法侵入と
大差ない。ANYの無線LANスポット使って書き込み、
とかとも同レベルか。

321 :ロコモコ ◆12WxjyreFc :2012/08/21(火) 12:27:18.38 ID:FTMeIGXH0
>>1
これで安心してwiiUの値下げ待ちが出来るな!

...って違うか
にしても赤字解消の目処が立つと言って
本当に解消する辺り岩田は凄いな
これは結構な信用回復になったんじゃないかな?

323 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:29:53.02 ID:xv0FW/TE0
IDが被ったとか言い訳してる奴は何でいるんだ?
ホスト名が被らないとならないが?

326 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:31:15.57 ID:hrLJPdvw0
>>321
本来それが普通なんだけど毎年赤字解消するって言いながら赤字拡大させてる奴がどこかにいるからな。

329 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:35:34.70 ID:bH9iA1Cr0
>>306
なるほど
>>232は自分じゃないな
このID被ったゴキブリは上手いこと先手打ったわけか

>>307
自分の住んでる周辺にキチガイがいるせいで巻き添えくらって臨時から書いてる

330 :ロコモコ ◆12WxjyreFc :2012/08/21(火) 12:37:35.06 ID:FTMeIGXH0
>>326
肉を切らせて骨を切る作戦だったからなぁ今回の任天堂は
結果的には半年値下げは英断だったわけか
やっぱ経営者ならこれくらいの先見性と大胆さは欲しい所だよね

332 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:37:51.94 ID:xv0FW/TE0
>>329
それなら普通は荒らしと疑われない為に別の串を使ったりするんですがね・・・・君馬鹿でしょ。
ゴキと同じ串を使っておきながら俺は別人だ!!って言って言い訳しても無駄って気づくだろうに。

341 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:45:27.35 ID:KgAqfMQ5O
ニート「明日から頑張る」

2006年10月 http://goo.gl/WuLh1
来期、ゲーム黒字化目指す

2007年5月 http://goo.gl/M83a8
ゲーム事業は2008年度には黒字化する予定

2008年5月 http://goo.gl/6Uge5
9年3月期(今期)は黒字化できると思う

2008年10月 http://goo.gl/s11M3
為替インパクトで黒字化は厳しい状況

2009年9月 http://goo.gl/CVcLo
できれば来年度にも黒字化したい

2010年12月 http://goo.gl/IOS7X
PSNについては2011年度に黒字化を目指す

2011年5月 http://goo.gl/WlPI6
ゲームもTVも赤字だったけど、黒字貢献する予定だった

2012年2月 http://goo.gl/MXQxA
5年後に赤字解消するけど方法は解んない

2012年4月 http://goo.gl/T42PZ
ゲームは12年度は収益を上げる方向で…

343 :A:2012/08/21(火) 12:48:24.12 ID:bH9iA1Cr0
>>323
臨時用2ch串はその同ホストを共有するんだよ
だからIDが被る
あと>>329はA入れ忘れた

>>332
簡単なとこそこしか知らないんだ
他のとこなんか面倒だから教えてくれると助かる

345 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:49:48.99 ID:bH9iA1Cr0
豚の共食いウケルwwwwwwwww

367 :A:2012/08/21(火) 13:07:46.86 ID:bH9iA1Cr0
まぁ信じてもらおうとはハナから思ってないよw
以前も同じことがあったしな
ほんと規制されたキチガイと何も対策しないSo-netは死んで欲しい
何が代理人制なんだか

375 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:12:45.28 ID:4Du+DKaq0
任天堂(株)
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ソニー(株)
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にしくんの視線が痛い・・

388 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:26:43.03 ID:ob1E10Ju0
そして黒字になると全然報道されなくなる

418 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 15:11:08.98 ID:DJyjK9ks0
SCEって何年も、黒字にする黒字にするって言いい続けた結果が債務超過だもんな。

427 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 15:45:41.33 ID:dI8OoF8W0
解消速すぎ
最初から15,000で売らなかったのは岩田のミスだろ

445 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 16:09:10.01 ID:YM3yHpMi0
吉田「VITAを意識したんじゃないと信じたい 正々堂々勝負して欲しかった」

とか言う迷言を生み出した3DSの値下げw 吉田ってなんであんなにアホなんでしょうか?w

494 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 16:53:52.57 ID:V2gLSeIF0
DSiのソフト目標以外は1Q末時点で達成率1割~1割以下
3DSは186/1850万台、ソフト730/7300万本で丁度1割
据え置きはハードが7%切ってる
これじゃ逆鞘解消しても話に成らない

509 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:03:01.83 ID:9q5XGz060
WiiUに搭載するGPUは最低2画面出力が可能でワイアレスHDMI相当の機能を搭載
CPUは箱○相当
メモリは1GB
ストレージを超安価なNAND32GBに抑えた代わりにタブレット型コントローラ採用
光学ドライブはBD亜種
これで2.5K円発売なら確実に赤字
内製部品ゼロだからコストダウンには数年かかる

542 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:49:13.04 ID:YM3yHpMi0
また虎の衣を借るゴキブリw

虎の衣がアップルになったりMSになったりスマホになったり着替えで大忙しw

552 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:56:35.10 ID:W6Xfgx5F0
このスレで聞くのもアレだが
最近良く見る
>カプコン絶対許さん
の元ネタはなんなのかね?

553 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:58:39.06 ID:M5gHN39n0
>>552
この人
http://hissi.org/read.php/news/20110914/RHZvQUJCbmYw.html

581 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:11:28.96 ID:4ho1h7ds0
よく3DSは逆ザヤってあおってたけど
VITAはもとより北米で2万以下で売ってるPS3も逆ザヤだよね

583 :びー太 ◆VITALev1GY :2012/08/21(火) 19:13:58.38 ID:TaY5i26P0
>>581
多分逆ザヤだね
でも、逆ザヤの方が消費者にとってはオトク

600 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:04:51.28 ID:84Dr2YTh0
>>509
3DSも内部製品ゼロだけど1年で逆ザヤ解消しましたよ?

603 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:06:55.59 ID:5tyqOaD50
>>600
結局下請けに赤字付け変えさせただけやんwww

168 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2012/08/20(月) 01:20:26.66
>>166
下請けのm電機がババ引いただけw
赤は全部そっちに投げたらしいwww

DSLの時もご提案されてACアダプター焼いたしねw

169 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/20(月) 01:35:02.57
>>168
それマジで?
あそこDS移行はわりと好調だったのに、可哀相な。
特別損失あげたりしたの?

651 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:08:03.44 ID:SaVYu3Ex0
持ち上げてるというか
この淡泊な三行記事は
「あーはいはいよかったねー」程度に見える

667 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:22:36.69 ID:ydW3TloS0
明日もageると思ってる任天堂信者って居るのか?
今日ageた分が明日sageても何ら不思議じゃないレベルなのに...
3DS逆鞘解消→WiiUの逆鞘の赤字バトンリレーの真っ最中なのも理解出来ないのは正に盲信の為せる業か

673 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:26:12.05 ID:+CV4eGyc0
>>651
まあ、モバグリに負けて3DSが売れなくて任天堂はずっと赤字というのが一部のアナリストが描いた予想図だったので
3DSが爆発的に売れてる現状を彼らは見ないフリして3DSは赤字で駄目だ駄目だと言い続けてたんだけど
でも逆ザヤ解消して増収黒字化しちゃったので彼らもさぞ苦々しく思ってる事でしょうね


676 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:27:48.17 ID:EI9nZvAc0
3DSは赤字解消しただけでDS並の利益上げる訳じゃないからな
結局は3DSの今年度目標ハード1850万台、ソフト7300万本を売れなきゃ、WiiUの赤字を埋めて黒字化するのは不可能だからね
1Q末の目標達成率1割じゃ話にならない

678 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:28:59.29 ID:Pr96gXuJ0
>>673
「日経トレンディ」は去年のガッカリ商品に3DS入れてたからな

このテの雑誌は他にDIMEぐらいしかなかったけど、2-3年前からMONOQLOって
雑誌があって、そっちでは普通に持ち直したって書かれてたんでワロタけど
まあ日経トレンディの【PR】【協力】記事の多さを考えると、無縁の任天堂はそういう扱いに
なるんだろうな

684 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:35:24.49 ID:I/uD3LCP0
しかしアジア開拓ってのはどうなんだろうな
日本と違って割って当たり前って土壌だとソフト産業は育たんと思うんだけど・・・

701 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:57:23.13 ID:MPZfbJSG0
赤字ならざまぁと煽り、黒字化すればボッタクリと煽るだけの簡単なお仕事

702 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:01:18.90 ID:Zd5y0moH0
ダウンロード販売ならアジアでも丸儲けだな。


703 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:02:53.25 ID:x3LXuPac0
>>702
中国人とか朝鮮人って、ゲームにお金払うもんなの?

721 :名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:58:04.93 ID:trEodF+80
    \\    IDをチェンジしてでも任天堂を貶す            //
      \\          それが我らID戦隊チェンジマン!  //

      r'"ソニー命ヽ  r'"ソニー命ヽ   r'"ソニー命ヽ   r'"ソニー命ヽ  r'"ソニー命ヽ
      (_ ノノノノヾ )  (_ ノノノノヾ )   (_ ノノノノヾ )   (_ ノノノノヾ )   (_ ノノノノヾ )
      6 `r._.ュ´ 9   6 `r._.ュ´ 9   6 `r._.ュ´ 9     6 `r._.ュ´ 9   6 `r._.ュ´ 9
     |∵) e (∵|   |∵) e (∵|   |∵) e (∵|    |∵) e (∵|  |∵) e (∵| 
   \\ニニ二‐' \\-ニニ二‐' \\-ニニ二‐'// -ニニ二‐// -ニニ二‐//
    \  黒⊂) \  白⊂)   \  赤  /  (⊃青  /  (⊃桃  /
     |   |  |   |   |    |   |   |   |   |
    // ̄ ))  // ̄))   // ̄\\   (( ̄\\   (( ̄\\

1985年の伝説獣の戦隊とは全くの別物です。

753 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 03:01:23.73 ID:SrcX4bw80
この発言の主は、
ソニーはもうどうでも良くて任天堂さえ叩ければいいやとか抜かしやがったからな。

今ではゲハでスマホスマホモバグリモバグリって呪文のように唱えているやつが
そいつなんじゃないかな。
守るモノが無いやつはある意味最強だなあ。

ただ何が楽しくて生きているかは不明だがな。

766 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 05:09:05.19 ID:FV9thmOO0
黒字転換ってだけで、発売前の目標利益にはまったく及ばない状況だからな。
3D機能がやっぱり余計だったんじゃないの。
あれがなきゃ、もうちょい高性能にできて
2万円以内で利益もたっぷり確保して値下げの必要もなかったと思う。

震災言うけど、海外の売り上げも目標にまったく届いてないわけだし。

767 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 05:13:15.73 ID:7GpM4mbu0
>>766
去年のクリスマス商戦は悲惨だったからな、VITA。
ないことにしたい気持ちは分かるよ。

769 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 05:29:08.72 ID:RRNJoj5YO
>>1
当たり前だろ
あれだけ自社ソフトが売れてて赤字なら
他の会社はとっくに潰れとるがな…

770 :名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 05:32:39.85 ID:FV9thmOO0
>>767
VITAがどうとか、知らねえよ。
任天堂の戦略ミスを指摘したら即ゴキ認定とか、脳みそ腐ってるだろ。




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