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鹿児島

ニュース【鉄道】九州新幹線、開業2年目で早くも正念場 利用客数が減少[12/11/01]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/01(木) 09:52:26.10 ID:???
全線開業2年目の九州新幹線が正念場を迎えている。
前年を上回って推移していた利用客数は夏場を境に減少に転じた。
開業人気の反動減に加え、東京スカイツリーに観光客が奪われているためだ。
新幹線の乗客減少はグループ経営にも直結するだけに、JR九州は新たな割引切符を
導入するなど、歯止めに懸命になっている。

同社が31日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
10月(29日までの速報値)の博多-熊本間の利用者数は対前年比95.3%
(1日平均2万5700人)、熊本-鹿児島中央間は91.0%(1万4200人)に
とどまった。唐池恒二社長は「前年が良すぎた。健闘している」と言うが、
月間ベースの前年割れは、それぞれ4カ月連続、6カ月連続となった。

利用実績は同社の運輸取り扱い収入(JR他社管内の切符販売分も含む)に直結。
12年4月からこれまでの総額は、対前年比3億円減の1203億円だった。
九州北部豪雨災害で豊肥線が運休しているが、「新幹線の影響の方が大きい」
(JR幹部)という。

背景には今年5月下旬に開業し、周辺施設を含めた9月までの来場者が2000万人を
超えた東京スカイツリーに「旅行客の関心が移っている」(JR西日本幹部)ことが
ある。特に山陽新幹線と直通の「みずほ」や「さくら」で行き来していた
関西・中国地方に住む人の動きが東京にシフト。
同線の博多-新山口間の乗客数も、6月を境に対前年比で減少に転じた。

東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。
新幹線収益の大半が設備リース料に消えるJR九州は、九州外からの新幹線客に
観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。
新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を揺さぶりかねない。

同社は10月26日から、福岡市内-鹿児島中央駅間が往復1万5000円となる
「さくら早特往復きっぷ」の取り扱いを開始。7日前までの購入が条件だが、
「正規運賃の5000円引き」が売り文句だ。
在来線の定期券に数百円プラスすれば、同区間の新幹線に乗れる「専用回数券」も、
9月から区間を追加した。
唐池社長は「修学旅行生の利用も増えており、来年度以降も、今の数字を下回ることは
ない」と強気を崩していない。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
“九州新幹線の乗客数・収入の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/graph/2012/11/01/20121101k0000e020154000c/image/001.jpg
■JR九州 http://www.jrkyushu.co.jp/
 2012年10月31日 平成24年度第2四半期決算発表

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:16:13.19 ID:3YLd1XqY
新幹線料金が高すぎるんだよ
フランスのTGVなんて日本の2割くらいの料金だぞ?

291 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:00:54.14 ID:El/dRrwe
>>19
このデマっていつも書き込まれるよね
正規料金は同レベルだよ

293 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:09:42.46 ID:g2wnedC/
>>291

いくらなんでも同レベルってことはないだろ。パリ・リヨン駅からアヴィニョンTGV駅まで
正規料金で80ユーロ代だったぞ。東京~新倉敷くらいの距離だ。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:35:29.93 ID:9irFiJAt
>>293
フランスのは地震対策必要なし、
トンネルほぼなし、
昔社会党政権だったおかげで土地収用が楽、
などなど。

地震対策をしていない中共と同じくらい。
ドイツは寒冷地対策、
スイスはトンネルいっぱい、
イタリアは地震対策とトンネルいっぱい、
というわけでフランス国鉄は
これでもかってなくらい有利。
実際にヨーロッパの高速鉄道を技術的にも
引っ張ってきたのには背景があるのだよ。

あと、フランスはパリ一極集中の
中央集権体制なので
パリから放射状に伸ばせばいいだけで
必ず客はくるので。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:02:27.83 ID:9o6anU/j
福岡-熊本はそうだが、福岡-鹿児島は高速バスの方が便利とかってのは
鹿児島のとてつもない遠さを知らない人間が言うこと

バスで片道4千円(新幹線は9000円)くらいなら圧倒的に新幹線の方が有利だろ
1時間ちょっとで行ける乗り物があるのに
誰が4時間もバスに揺られてあんな遠いところに行くかって話だ

てか福岡-鹿児島の公共交通機関のシェアって
部分開業の時点で新幹線が7割だからね

現状割引切符ですらボッタクリに近い金額
で、これだけ乗るんだから、とりあえず料金が東海道新幹線並みになれば
仕方なく車使ってる層もごっそり獲れるだろ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:32:32.89 ID:WPIMevoX
>>323
だから九州新幹線に関しては、鹿児島のほうが熱心だったんだよな。
鹿児島方面から先に部分開業したのもそれが理由だし。

熊本に関しては、熊本駅の場所があまり良くないというのもある。
中心部からはそれほど遠くないが、熊本市は東のほうに住宅街が
広がるのでその辺の住宅地からだとかなり遠い。
中心部の渋滞を通ってさらに先に行かないといけない感じになってる。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 05:50:20.54 ID:usxu96sW
>>326
とにかく熊本駅から熊本市内への(バキューン!)が悪い。
市電沿線以外はとにかく不便でわざわざ交通センターか通町筋まで行かないといけないような嫌らしい構造になっている。
駅から大学までのバスが1時間に2本以下とかマジ終わってる。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 14:36:50.32 ID:isNztdBM
>>333
いや、大藩の旧城下町を近代化する都市設計としては、普通レベル。
名古屋などと比較すると、とてもよく分かる。
市街地拡張の反対側辺境に駅を作り、駅からの交通網は一端旧中心街に集約する。
名古屋と全く同じ。

熊本の場合、「名古屋レベルには程遠い大きさ」というのが、実は本当の問題点で、
つまり、明治大正の都市設計が雄大すぎた、ということになる。
明治政府は、もともと「九州の中枢」は熊本に置くつもりで、
これに呼応して、インフラ整備に関しては、熊本が九州で最もキャパを大きく作られている。
既得権の代表例である水利権も、圧倒的に潤沢。
(水利権の豊かな都市は、戦前から大きくなる予定だった都市だ、ということが分かる。
東京都(旧東京市)、名古屋市、大阪市の三大都市は、基礎自治体レベルで莫大な水利権を握って離さない)

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 01:40:28.78 ID:q0/Djran
熊本周辺の新幹線の車窓みればわかるけど東側(博多からだと左側)は繁華街の先、阿蘇の外輪山までひたすら住宅地や平地が続いているけど
西側(車窓右側)は金峰山がどんと構えてほとんど緑一面の風景。つまり新幹線や駅は広い市街地の西の端っこを通っていることになる。

東側は阿蘇からの平地・丘陵地が続き、水害にも強いからどんどんそっち側に宅地開発されていった。
豊肥線水前寺よりももっと東側に住宅地がだらだら続いていて、そっちにはほとんど鉄道は通っていない。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:05:50.56 ID:3SuQsgVZ
>>362
平地の端にあるから栄えちゃいけない道理ってないけどね
東京駅だって丸の内側は一見するとビル街に見えるけど、数ブロック先に皇居があって開発はそこまで
歓楽街として栄えたのは八重洲方面だったけど、それも駅に隣接するように広がった

結局、インフラをどう利用するかは都市計画を考える行政の役割でもあるけど
同時にその街に住む商業会の人間の思惑だったりもするからね

372 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:43:14.72 ID:Xi/9JbJu
>>365
熊本の駅裏の先は山と田んぼと海しかないが皇居の裏は高尾山まですーーーっと商業地住宅地が続いてるでしょうが。

そもそも熊本と東京で比較しているのもアレだがw

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:15:12.67 ID:eGGrDZdG
>福岡や熊本をはじめ九州にはそういう余所から集まってくる人間のため?に
>形成された町ってほとんどない。
>大手私鉄自体、福岡の西鉄しかないし路線網も非常に貧弱だし

福岡人や福岡企業は天神博多に九州他県の田舎モンが集まってきてると思ってたぞw
博多シティなんかに進出してきた本州のテナントもそう信じて旗艦店を出店してきたんだろし。
ただ新幹線で熊本鹿児島から博多にこぞって買物に来たり地元商業が壊滅的ダメージを受けることはなかった。

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:22:11.52 ID:bGKFtlh8
>>344
九州の場合、福山や姫路みたいに町のど真ん中に駅を作った都市ってあんまりないよな。
福岡も熊本も鹿児島も長崎も、市街地の西端か東端に駅を置いている。
で、本州からの玄関口だった福岡は人口が多いので博多駅周辺が繁華街化してきている
一方で、それ以外の町は人口規模や交通の便の関係上、駅前がそこまで大きくは
ならなかったってところかな。

駅前もそこそこ大きく、旧来の中心地もそれなりに機能している町って全国的にも
非常に少ないと思う。
まして地方都市だと、せいぜい新潟や長崎や鹿児島ぐらいしかないよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:31:10.42 ID:bGKFtlh8
>>385
集まってくるにしても、土日祝日に買い物や遊び目当てでその都度やってくる人間か、
九州各地から市内に定住してしまった人間かによって行動パターンって違うもんね。
居住しちゃったら帰省とかでない限り新幹線は使わないだろうし、路線バスにも乗らないし
結果的に新幹線の利用者がそう大きく伸びるわけじゃないと思う。

そうなってくると、賑わうのは安売りの店があるロードサイドやそういう店のある宅地周辺で、
既存の天神とか博多駅周辺は今以上に大きくはならないかもしれない。
上にも書かれているけど、結局新幹線で福岡「だけが」得をする構造にはならないってことなんだね。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:39:08.69 ID:we9eZv1Q
秋田市や山形市のように、元々20万都市レベルの繁華街しか無かった街が
仙台にストローされたのとは訳が違うんだよ

389 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:41:49.60 ID:eGGrDZdG
>>386
鹿児島は旧来の繁華街天文館がダメージを被っているという報道があったけどな。
岡山みたいに駅前と旧来の繁華街(表町)で二分化したおかげで都市規模の割に中途半端な規模の繁華街しかないところもあるし
100万未満の都市で中心核を2つに分けてしまうのは危険な気がする。
福岡ですら博多シティの開業で不沈と呼ばれた天神やキャナルが打撃を受けてしまってるわけだし。

>>387
福岡にもほんの一部新幹線が鹿児島までスルーすることによるダム効果の喪失や、
観光地が他の県や都市と比べても弱いことを危惧する向きもあったんだけど、ほとんどが新幹線によるストローで
ますます発展を続けていくだろう、福岡が一番得するだろう、というお祭り思考が蔓延していたからね。

390 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:53:33.16 ID:eGGrDZdG
>>388
九州は都市規模でかい街が多いのにね。東北と比べたら一目瞭然。
ところが東京大阪から遠いこともあってかあんまり知られてないんだよな。

391 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:05:53.23 ID:bGKFtlh8
>>388
秋田は仙台から結構遠いけど、地味に仙台や盛岡に吸われちゃってるよね。
山形は奥羽山脈を超える必要があるものの、直線距離では50??ほどしか離れてないし
まあストローもしょうがないか。
熊本はもっと町が大きかったし、店もジャンルによってはむしろ九州では
ここにしかない、みたいなものも大きかったからストローも最小限に留まってると思う。
ファッション雑誌でも熊本ってちょくちょく取り上げられるほどのところだし。

>>389
天文館は地理的には市の北端みたいなところだし、地形的にもあれ以上大きくは
ならないから、どうしても市街地が南下していって駅前に新しい商業地ができるのは
しょうがなかったと思う。
ただ南部にイオンやその他大型郊外SCが進出してから、中央駅周辺の商工関係者と
天文館の商売人が協力関係になったことだけはまだ救いか。
岡山なんて今でも駅前と表町は仲が悪いまんまだもの。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:22:39.67 ID:PTjXZBEi
>>390
陸の孤島とか言われている宮崎ですら40万超えてるからなぁ。
仙台以外は30万前後の東北とは状況が異なる。

>>391
熊本は新幹線開業前から既にストローされた状態だったから、開業で大きな影響が出る訳も無く。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:50:18.14 ID:vVVXvfUd
東京の人は自分が知っている地方「東北」を基準に物を考えているのか。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 15:46:27.66 ID:eGGrDZdG
>>394
福岡の算段だと本当の意味で熊本を根こそぎストローしたい、ストローできると思っていたみたいだしな。
通勤通学買物全部福岡に依存させて、新幹線で通わせたいという魂胆があったみたいだし
だから開業当初は新幹線通勤客がちょっと増えただけなのに熊本も福岡の通勤圏になったなんていう
結論ありきの記事が日経に載っりもしたw

で、開通前から福岡に集約する会社は既にしてたし、熊本も政令市でそこそこ大きな都市で出先機関もあるから
根こそぎ吸い取るのは土台無理があった。
新幹線通勤にしても福岡から熊本、熊本から鹿児島なんて流れもあるわけで必ずしも一方的でもないようだし。
商業にしても熊本鹿児島レベルになると何が何でも福岡に出ないと買えないものも少ないだろうし。
それなのにマスコミも経済学者も誰もそれを指摘するものもなくw

>>396
東京は東京が基準だよw 駅前中心・大型店メインの繁華街形態が基準。
だからヨドバシやビックカメラみたいな駅前至上主義という業態が成り立つし、
個人店よりワンフロア型の箱物を欲しがる傾向にある。
そういう意味では九州は駅前と繁華街が合致してないことも多いし、アーケードの個人店が主体の場所も多いから
出店予定地としては魅力が薄い。

404 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 16:49:28.33 ID:bGKFtlh8
>>402
中国地方で広島がそれほど一強にはなっていないのと似たような理由じゃないかな。
あそこも工業都市が海沿いに点在していて雇用はとにかく広島市じゃないとダメってほど
ではないし。

確かに熊本や鹿児島はそれなりに店があるので日常生活にはそう困らないね。
熊本にはドンキだってあるし、鹿児島にもネットカフェはあるし。
しかも依然として大分や宮崎は福岡から行くには遠い距離だし、この2市も
それなりに商業は発達しているからよほど都会暮らしを望んでるわけでもない限り
その都度福岡に行かないと苦しい地域でもない。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:24:30.22 ID:DhBscSgh
博多ストロー前提で博多まで客が乗ればそれでいいという考えなんで
山陽九州で直通特急運賃をそれぞれの合算制度にしたり博多駅に頭端式の折り返しホーム造ったり
JRQ側の都合でだいぶ不便を被っている面もある。


476 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 01:29:35.38 ID:RbY08yQk
今はインターネット時代なのに
日本の国土を新幹線で繋げるというのは
愚行のような気がするのだが?


504 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 22:45:33.85 ID:sylwXzGd
>>469
それが機能しないことを、Qも思い知っているんじゃないか?
九州新幹線の振興策は、「運行距離が示す交通機関の選択動向の定石」から、
これは明らかであって、
「みずほ、さくらの増便(つばめの減便直通化)」と、「みずほ最速達便の中国地方の停車駅削減」しかない。
九州新幹線は、新幹線という性質上不可避に、博多以東との流動が主役の交通機関にならざるをえない。
九州は、在来線には大きすぎるが、新幹線で完結するには小さすぎる。
新大阪でもやってない「特急料金計算の切断」なんて、正気の沙汰ではない。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:12:47.36 ID:T5brcWsL
鉄道が他の交通機関に対して優位に立てるのは、300km~700kmの距離帯
(http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/soukou/kansen/kansen09.pdf)らしいけど
九州島内である程度の需要の見込める主要都市は、ほぼ200kmの範囲内に
納まってしまうので、九州内では他の交通機関に対して優位に立てない・・・
つまり、鉄道が優位に立てない距離帯内に会社の範囲を決めてしまったことが
そもそも失敗。
ただ、九州のある40万都市は、福岡からほぼ300km離れていて、この都市と
福岡との間を結ぶ旅客輸送は鉄道が本来の役割を果たしていれば他の機関に
対して優位に立てるはずなのだが・・・

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:57:29.63 ID:Wy9IReCD
>>572
まあそういうことだろうね。Qは、九州新幹線を鹿児島まで通したことにより、
近畿の拠点性を、盛り上げなければならない立場に、不可避的に「追い込まれた」ことになる。
福岡の企業としては不本意だろうが、新幹線の性質上仕方ない。
大阪の側からすれば、昭和39年以来初めて、新幹線なるものが地域の利益にプラスに働くことになる。
「マイナス効果が無い新幹線」、実は大阪にとっては史上初めてのことなのだ。


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ニュース九州新幹線 「助けて!開業2年目なのに利用客減少が止まらない!」

1 : マンクス(埼玉県):2012/11/02(金) 12:42:17.38 ID:G0NFytDzP ?PLT(12000) ポイント特典

全線開業2年目の九州新幹線が正念場を迎えている。
前年を上回って推移していた利用客数は夏場を境に減少に転じた。
開業人気の反動減に加え、東京スカイツリーに観光客が奪われているためだ。
新幹線の乗客減少はグループ経営にも直結するだけに、JR九州は新たな割引切符を
導入するなど、歯止めに懸命になっている。

同社が31日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
10月(29日までの速報値)の博多-熊本間の利用者数は対前年比95.3%
(1日平均2万5700人)、熊本-鹿児島中央間は91.0%(1万4200人)に
とどまった。唐池恒二社長は「前年が良すぎた。健闘している」と言うが、
月間ベースの前年割れは、それぞれ4カ月連続、6カ月連続となった。

利用実績は同社の運輸取り扱い収入(JR他社管内の切符販売分も含む)に直結。
12年4月からこれまでの総額は、対前年比3億円減の1203億円だった。
九州北部豪雨災害で豊肥線が運休しているが、「新幹線の影響の方が大きい」
(JR幹部)という。

背景には今年5月下旬に開業し、周辺施設を含めた9月までの来場者が2000万人を
超えた東京スカイツリーに「旅行客の関心が移っている」(JR西日本幹部)ことが
ある。特に山陽新幹線と直通の「みずほ」や「さくら」で行き来していた
関西・中国地方に住む人の動きが東京にシフト。
同線の博多-新山口間の乗客数も、6月を境に対前年比で減少に転じた。

東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。
新幹線収益の大半が設備リース料に消えるJR九州は、九州外からの新幹線客に
観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。
新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を揺さぶりかねない。
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
“九州新幹線の乗客数・収入の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/graph/2012/11/01/20121101k0000e020154000c/image/001.jpg

18 : オリエンタル(長崎県):2012/11/02(金) 12:52:35.74 ID:jCY+Rj7n0
長崎新幹線も今からでも事業中止したほうがいいんじゃね?w

43 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/02(金) 13:09:51.39 ID:W6efeN4Z0
西九州は十分インフラ整ってたから今更新幹線なぞいらんかったんだよ
それより東九州をどうにかしろよ
日豊本線は未だに単線だぞ?

51 : ヨーロッパオオヤマネコ(鹿児島県):2012/11/02(金) 13:13:42.60 ID:jx5Syc2P0
>>43
宮崎~大分は犠牲になったのだ
あっち方面はどう足掻いてもムリでしょ

57 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/02(金) 13:19:58.06 ID:W6efeN4Z0
>>51
わからんでもないが新幹線作る費用があれば加久藤峠を通る複線作れるだろ
あそこで物流が滞ってるんだから
宮崎の人間からすれば鹿児島に行きやすくするほうが先かもしれんがな

62 : 茶トラ(WiMAX):2012/11/02(金) 13:21:52.28 ID:L7I2uuHD0
長野新幹線はオリンピック終ったら誰が使うんだと思ったが、かなり高収益らしいな

95 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/02(金) 14:16:16.68 ID:eyDxSRIO0
九州の人間が中心になって使わなきゃ、外部の人間はそんなに使わないだろう

96 : マンクス(大阪府):2012/11/02(金) 14:18:32.58 ID:ZzdxQQDIP
>>95
わしらが九州に行くべきやでええ
クマモンのオナゴめっちゃ美人やったど!にゃーごやとか近畿の女マジでブサイクすぎwwww

99 : 白(関東・甲信越):2012/11/02(金) 14:26:37.56 ID:AtmusWs60
>>96
大阪からでも九州に行こうと思ったら福岡以外は飛行機が第一の選択肢なんじゃないの
地方にとって新幹線は都会と一本の線で繋げる特別な存在なのかも知れんが
都会の側からしたらそんなことに興味はないんで空港アクセス鉄道をつくって時間が読めるようにしたほうがいい

103 : マンクス(北海道):2012/11/02(金) 14:30:45.27 ID:qEQEccj+P
>>99
大阪からなら熊本鹿児島は新幹線のほうがいいよ
空港だって別に便利なとこにあるわけじゃないからね

113 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/02(金) 14:46:13.26 ID:m7MBnzCG0
南九州なんか火山かマンゴーしかねえじゃん
1回行ったらもういかねえだろ

116 : マンクス(大阪府):2012/11/02(金) 14:53:03.73 ID:ZzdxQQDIP
>>113
君わかってへんなw熊本の商店街の銀座通りはマジべっぴんだらけやで。ついでに鹿児島も行ったけど
南九州の女は北トウホグに勝るとも劣らへん。こっち帰ってきたら女全部ブサイクに見えたわwww大阪とか女しょぼすぎるで

117 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 14:53:04.98 ID:rUa4VnlS0
バスでも鹿児島福岡で4時間程度なのに
新幹線高すぎるんだよ
時間短縮したかったら飛行機使うし

132 : マーブルキャット(富山県):2012/11/02(金) 15:27:11.09 ID:50MEDUon0
北陸新幹線について一言

146 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/02(金) 15:59:10.64 ID:pFtmt9PZ0
>>132
フリーゲージ採用して米原から在来線乗り入れ、中央リニア開通したら東海道新幹線乗り入れがいいと思う

148 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/11/02(金) 16:01:14.82 ID:Cxiyz8Sm0
まず安くする

162 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/02(金) 16:56:22.43 ID:m7MBnzCG0
>>116
興味ないよ
わたし女だからw

201 : イエネコ(西日本):2012/11/02(金) 19:40:20.68 ID:lMswP3Dh0
糞田舎筑後船小屋駅って必要だったの?

212 : 白黒(石川県):2012/11/02(金) 20:17:17.28 ID:j0gmP3Vv0
長野は成功らしいから
やっぱり、首都圏とつながらないとダメだな


219 : ジャングルキャット(長野県):2012/11/02(金) 20:35:43.83 ID:kmifz5rF0
>>212
利用者数はどこも劇的に増えてるよ

長野新幹線(長野ー高崎):18,000人/日→27,000人/日
九州新幹線(鹿児島ー八代):3800人/日→14,000人/日
東北新幹線(八戸ー盛岡):8000人/日→15,000人/日
(在来線特急時代→新幹線化後ね)

ちなみに長崎は現行の特急で1日18000人程度で、
長崎県は八代ー鹿児島の実績から長崎ルートの利用者数を4万人/日程度と試算してる

225 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 20:53:33.79 ID:NpEgP45F0
新幹線は東京から山口県まででいいよ
その先は車でおk


227 : マンクス(宮崎県):2012/11/02(金) 20:55:47.83 ID:b3AupjuUP
>>225
高速が貫通してない県があるらしい。

232 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 21:42:24.24 ID:dFxRhHMc0
>>227
そんな県があるのか

233 : ピューマ(青森県):2012/11/02(金) 21:43:43.14 ID:AIYKXJZl0
東京―八戸ならわんさか人が乗るけど、新青森のなんだろう感は異常

255 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 22:30:17.85 ID:Ar0JqP8E0
地元のJR利用者の大半は要らないと言ってたんだがな

259 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 23:02:49.16 ID:NpEgP45F0
九州新幹線のCMでなんちゃら賞をとっただろ
あの新幹線の沿線に集まった何千~何万のエキストラが定期的に新幹線に乗ってあげろよ

260 : ボンベイ(東京都):2012/11/02(金) 23:10:41.39 ID:aWHgK5Jm0
九州育ちの人って都会の地下鉄網見るとパニクるんだろうか
普段電車に乗らないんじゃ駅は迷路だろうし路線図もさっぱりだろうし

261 : イエネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 23:13:28.57 ID:HZULMvg30
九州は熊本~福岡が5分に一回来るバスが強すぎだし
鉄道は新幹線より在来線特急の方が面白い。

262 : しぃ(大阪府):2012/11/02(金) 23:17:24.40 ID:/p4OKpanI
>>261
田舎の大学のスクールバスなみだわ、あれ。
渋滞がと言ってる人は、大牟田から熊本行きバス乗れば。

264 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 23:17:52.80 ID:I/ddbDqx0
正直途中ないのに鹿児島に最初に作ったのがわけわからん
熊本あたりまで作って採算考えるべきだ罠
さすがアホナ国が決める路線w

265 : マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 23:18:47.76 ID:OgGfSsKX0
札仙東横名京大神広北福 静堺新浜岡相熊 ◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J1・ターミナル・中枢国際港湾・150m以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡 岡 ..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎ ○○○×○×○ 拠点空港(会社管理空港および国管理空港)
×○◎◎◎×◎◎○◎◎ ○×○×××× 港湾(中枢国際港湾および中核国際港湾)
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎ ○×○×○×○ 地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎ ×○××××× 地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎ ○×○○○△○ 新幹線
××◎○◎×◎◎◎○× ××××××× 新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎ ○○×○○○○ 私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎ ×○××××× 都市高速
○×○××○○×○○× ×○××○×○ 路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○ ○○○◎○○○ 高層ビル
○×◎○○○○○×○○ ×○××○○× テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎××× ×××××○× 独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎ ××××××× 旧帝国大学
××◎◎×××○○×× ××××××× そごう・西武
○○◎×○×○×○×○ ××○×××× 三越
××◎××○○×××× ○×○××○× 伊勢丹
××◎○○○◎×××× ×○××○×× 高島屋
○×◎○◎○◎○××○ ○×××××× 大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○ ×○××××○ 阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○ ○×××××× 東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎ ◎××○××○ パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○ ○○○○○○○ ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎ ××××××× プロ野球
◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○ ◎×◎×○×○ Jリーグ
××◎×○×○×××○ ××××××× 相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎ ××××××× 劇団四季専用劇場
×○◎×○×○×××○ ××××××× モーターショー
×○◎◎××××××× ×××××◎× ラーメン二郎

272 : シンガプーラ(東京都):2012/11/02(金) 23:35:45.47 ID:p1qJY5bg0
博多なんて飛行機が捗ってるんだから新幹線なんて不要なんだよ

273 : キジ白(埼玉県):2012/11/02(金) 23:43:13.27 ID:3Y8vmRvT0
>>260
携帯の乗り換え案内が無かったら相当悲惨な目に合ってたと思う
上京して半年は路線図を常にポケットに入れてた

274 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 23:47:02.83 ID:KZfTH9BQ0
早いのは素晴らしくいい。席も広くていい。
料金がなぁ…

277 : バーマン(愛知県):2012/11/02(金) 23:58:28.02 ID:C/y2lSfI0
>>265
いつも思うんだけど、何でさいたまと川崎が無いんだ?

278 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(-1+0:8) (dion軍):2012/11/03(土) 00:07:36.73 ID:PnI7vu710
>>233
実際は利用者数で新青森>八戸なんだが。
http://www.jreast.co.jp/passenger/2011_02.html

南に行けば行くほど増えるのでそう感じるだけだろう。


285 : オリエンタル(福岡県):2012/11/03(土) 00:25:41.15 ID:B6jBIl7y0
特急で30分の距離を20分で行けるからって倍の料金はらうか?
10分なんて誤差の範囲内でしょw
これが1時間が30分でも同じような物だから特急で十分でしょw


288 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 00:36:41.95 ID:DgFUcRAy0
ビニール1枚で8時間止まる新幹線があるらしい。
一度、痛い目にあったほうがいいと思う。

290 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 00:51:32.18 ID:aBZttAHS0
東北新幹線はどうなん
北海道まで伸ばすとか言ってるけど、東京の人とかは普通に飛行機使うんじゃないの

292 : 白(福岡県):2012/11/03(土) 00:54:04.79 ID:5l7HI1Nm0
>>260
そうそう、東京の地下鉄で乗り換えに7分歩くとか
そんなのおかしいよ
7分歩くとか半端じゃ無いよ

293 : ジャガーネコ(家):2012/11/03(土) 00:54:20.01 ID:/YSKPRNW0
なんだかんだ言っても普通の人は関西から宮崎、鹿児島行くなら飛行機使うだろ

303 : ハイイロネコ(東京都):2012/11/03(土) 01:25:18.78 ID:tL5l+lRv0
未だに宮崎の方って国鉄の車両なん?
何年か前に乗ったけどすげえ昭和臭で新幹線よりこっちに金かけろって思ったんだが

306 : バリニーズ(宮崎県):2012/11/03(土) 01:46:33.28 ID:KwBb2q7+0
新幹線が全通すれば、宮崎にも新しい車両が来るようになります(BY社長)
      ↓
で、やって来た車両
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e0/60/ken6723/folder/893949/img_893949_30274685_0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/inajun1751/20120429/20120429090601.jpg


310 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:25:30.53 ID:0dWVa9Cg0
高杉なんだよ。都内の感覚で九州の鉄道乗るとマジドン引きする。
鹿児島博多間は3000円で鹿児島大阪は10000円にしろや。これぐらいじゃないと全員飛行機かバスに乗るわ。

311 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:29:34.95 ID:0dWVa9Cg0
宮崎から熊本まで鈍行で行ったら6時間かかります。これ豆な。
特急と新幹線使って3時間。価格は10000円近く。ばかじゃねえの九州。
鉄道全部潰してバスと道路に全力入れろよ。本当ばか過ぎ。
宮崎生まれとして言わせてもらうは

313 : オリエンタル(福岡県):2012/11/03(土) 02:30:52.34 ID:B6jBIl7y0
>>311
福岡から車&高速で3~4時間なのに?(´・ω・`)


317 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:36:01.09 ID:0dWVa9Cg0
>>313
まじ宮崎終わりすぎ。バスがなにやるにしても一番速い異常な県。

318 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:37:42.96 ID:0dWVa9Cg0
大分まで高速繋がれば本格的に日豊本線叩き潰して欲しい。

322 : スナネコ(中国地方):2012/11/03(土) 02:47:58.93 ID:Yf5yKmMG0
スカイツリーとか関係ないだろw

324 : シンガプーラ(広島県):2012/11/03(土) 02:51:37.15 ID:a56Ev9rL0
>>310
鹿児島博多間が何キロあると思ってるんだ?
東海道山陽でも9千円近く掛かる距離なのに

貧乏人はバスへどうぞ、ってのがQのスタイルだろ
そもそも初年度から減っても部分開業時より増えた事には変わりないんだし

326 : スペインオオヤマネコ(宮崎県):2012/11/03(土) 02:52:31.37 ID:VO1Ox7FL0
ざまぁwwww

331 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/03(土) 02:58:26.33 ID:TFxHH3D1O
新幹線なのに駅に止まりすぎ
運賃が高い特急列車

334 : 白(福岡県):2012/11/03(土) 03:04:17.71 ID:5l7HI1Nm0
大陸までトンネルを掘って新幹線で繋げばいいんじゃね
そうだな福岡から上海まで新幹線で4時間

342 : サバトラ(愛知県):2012/11/03(土) 03:40:08.83 ID:m5SIeo5r0
>>331
この前乗った時は博多の次は熊本・鹿児島しか止まらなかったけど
最近の九州新幹線は停車駅増やしたの?
まさか東海道だとこだまクラスに乗って文句言ってるとか無いよね

343 : シンガプーラ(西日本):2012/11/03(土) 03:43:29.10 ID:ZmYONunEO
>>1
だってあんた
九州~関西圏なんか飛行機で行った方が速いし


349 : ジャガランディ(青森県):2012/11/03(土) 04:48:37.67 ID:Yc4IivgD0
>>278
2010年末に新青森まで延伸して、データ上2011年度一時的に乗客数が伸びただけだろ
つか、新青森まで延伸してキャンペーンやイベント起してるのに八戸と200人しか違わない
ってどういうことだよw
それに2010年度の新青森の乗客数絶望的だなw


350 : マーブルキャット(熊本県):2012/11/03(土) 05:16:37.24 ID:W3yL2oK40
特急つばめで充分だったかも(´・_・`)
あと九州は福岡市の中心部以外は1人一台以上車持ってるし

七つ星の行く末が不安(´・_・`)

351 : ペルシャ(北海道):2012/11/03(土) 05:20:34.03 ID:EgmKSBO10
だから北海道札幌延伸を先にやれと何度も言っただろ
人口全国5位の都市なんだぞ札幌は
他はその後でやればよかったんだよ
なんで札幌が全国で一番最後なんだよ

353 : サイベリアン(大阪府):2012/11/03(土) 05:37:01.62 ID:U8xgT5df0
>>259
出演者のほとんどが新幹線に乗ってない人。
なかにはマイカー移動の人たちも。

311なければ放送されてたんだろうな。

354 : ソマリ(大分県):2012/11/03(土) 05:39:40.18 ID:T1BKqlJu0
新幹線ってなあに?

356 : ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/03(土) 05:53:50.80 ID:IlohFKqwO
>>351
札幌以外人口希薄地帯だろ

361 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/03(土) 06:51:22.19 ID:Q5DTjEwp0
日本なんて東京大阪間だけであとはゴミだろ

362 : スナネコ(長野県):2012/11/03(土) 07:01:14.32 ID:LM3RI6mU0
>>361
新幹線利用者数(1日あたり)

東海道新幹線・・・36万人
東北新幹線・・・24万人
山陽新幹線・・・16万人
上越新幹線・・・10万人(新潟ー大宮間のみ)
鹿児島ルート・・・3.2万人
北海道新幹線・・・2.8万人(札幌まで開業したときの予測需要)
長野新幹線・・・2.7万人(高崎ー長野間のみ)
秋田新幹線・・・0.6万人

やっぱ最初の4路線と後の路線じゃ明確な違いがあるな

370 : トラ(千葉県):2012/11/03(土) 11:07:28.79 ID:7MFo3bj00
新幹線なんかどうでもいいから
早く豊肥線の鉄橋復旧しろよ

374 : 黒(宮崎県):2012/11/03(土) 11:17:54.90 ID:BdAWTeyx0
何だ新幹線の話か
心配して損した

376 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/03(土) 12:00:04.17 ID:qtkxHbIZ0
ゲキ★ヤス
復活ですべての問題が解決されると思う
本気で思う

382 : オセロット(神奈川県):2012/11/03(土) 12:54:00.83 ID:WRim1xo50
>>376
あの切符は良かった。夜行列車でも終点まで有効とかな

385 : マヌルネコ(宮崎県):2012/11/03(土) 13:17:02.77 ID:0XzpsQ9w0
そのCMは虚偽・欺瞞に満ちていて不評だった。

397 : オセロット(dion軍):2012/11/03(土) 14:20:44.41 ID:QA1G2PTi0
>>362
> 上越新幹線・・・10万人(新潟ー大宮間のみ)
上越新幹線も、北陸新幹線が金沢まで開通すれば、越後湯沢からの旅客がそっちに流れて
九州新幹線以上に過疎新幹線になる予定だぜ


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ニュース【鹿児島】遊技組合、南日本新聞の記事「パチ○コ依存症による多重債務・家庭崩壊など、悪い問題のみを取り上げてる」と

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/10/25(木) 15:36:09.93 ID:???0

鹿児島県遊技業協同組合はこのほど、鹿児島の県紙「南日本新聞」に連載された記事
「ギャンブル王国かごしま」に対し、組合としてどのような対応を取るべきか、協議を行っている。

10日に開催された鹿児島市遊技事業組合定例会において、同記事が「遊技業界の一面のみを
取り上げた内容となっており、業界に悪いイメージを与えているので県組合として
何らかの対応をすべきではないか」との意見が提出されたことを受けたもの。協議は、
理事・幹事、各支部長、青年部会長を中心にすすめられており、抗議文や質問状の
作成が検討され、県遊協事務局が中心となって意見をとりまとめる。

記事「ギャンブル王国かごしま」では、「パチ○コ 競争の構図」として「最大の娯楽」
としてのパチ○コ、「生き残り策」として低貸営業の拡大、「規制強化」を報告
(10月1日付、3日付、4日付)。その後、6日付から13日付まで8日連続で、副題を
「依存症と闘う」として、主にパチ○コ依存症を取り上げる連載を掲載した。そこでは、
依存症が惹き起こす多重債務や家庭崩壊、犯罪などが記述された。

http://www.vsearch.co.jp/news/news02/pg322.html

2 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 15:36:53.54 ID:OQlCEYWx0
そうだ良い面も取り上げるべきだ‥って何?

5 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 15:37:47.61 ID:0tyrcuKn0
パチ○コが日本国民にいい影響を与えた事例が
一つでもあるの?

58 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 15:53:24.73 ID:BEyjdzpA0
パチ屋の良い面って思い付かんけど、何かあったっけ?

160 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:17:07.78 ID:foyhrbz80
鹿児島県民だけど鹿児島のパチ屋の多さは異常
日本一多いって事も聞くレベル。対して在日は日本一少ないらしい
つまり昼間っからパチ屋に向かうバカなジジババばっかりということです

174 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:20:49.80 ID:TzA1baHDP
>>2
冗談抜きで雇用の確保。
パチがなくなったら田舎は崩壊するぞ。

196 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:30:09.27 ID:oL2Yai6L0
>>174
それは違う

パチ○コは基本多額の地域キャッシュを域外に流す産業 
むしろ他への消費を圧迫してるだけの存在

例えば
工業と所得の相関係数   0.76 正の相関 
パチ○コと所得の相関係数 -0.36 負の相関  

パチ○コが地域所得に貢献してる統計的事実は無い

統計的にはむしろ逆

296 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:54:38.98 ID:yzDMfzuO0
今日のパチ○コ産業従事者は、その社会的立場を賎業としての社会の隅での日陰モノ
の立場を忘れ、娯楽産業?として沢山の派手なTV宣伝等打ち、社会の中央に進出して
いるように見えるが、何の生産性も無く警察OBと組んで貧しきモノからテラ銭を抜き
取る極道な商売である原点を忘れてはいけない。

313 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:58:27.05 ID:1CXvGjsZ0
>>296
まぁ確かに世間の認識ではパチ○コ店は賎業だよな
俺、大学時代に高給に釣られパチ○コ店でバイトをした経験が有るけど
親や親戚に猛反対食らって2週間で辞めたw
やっぱあの業種は賎業だと思う。

346 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:08:30.17 ID:WDFtERue0
今の時点でパチ○コに良い面は少ないかもしれない。
しかし11兆円の売上を誇る巨大産業である。
タバコと同じ税率をかけると・・・7兆1千500億円の税収が生まれる可能性がある。
社会保障の財源に限定したらそれだけで財源が賄える。

つまりタバコ片手にパチ○コに興じ、負けた腹いせに一杯引っかけに行くオヤジは模範的な納税者となるのだ。

367 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:17:49.96 ID:nQypa8O/0
石原閣下にパチ○コ禁止をお願いしましょう。


371 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:18:40.48 ID:oBOPxf9W0
>>367
石原は中国には強硬的だけど朝鮮には超優しいから無理

385 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:21:52.47 ID:VLt+Xf2A0
>>371
彼も朝鮮系の血が流れてるという一説があってね。

だから完全には信用しない方がいいよ。

435 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:45:44.87 ID:9qQFiBsWO
南日本新聞について詳しく!
朝日や毎日を初めとする今のマスゴミにはうんざり
日本の地方にもまだまだ正義が存在する事を確認したいわw

460 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:54:50.47 ID:Cp2iftjdO
鹿児島でまともな企業は南日本新聞、南日本放送(MBC)、鹿児島銀行だけ
これ豆

471 :窓際政策秘書改め窓際被告@洋行帰り ◆XJHikokuWU :2012/10/25(木) 17:58:52.16 ID:hIBdw05E0
>>460
( ´??`)ノ<なにそのブラック企業。
       鹿児島地場の民間でいい会社なんてあろうはずも無い。
       鹿児島一の公立高T高卒の被告が言うんだから間違いのし

517 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:18:48.22 ID:A1wZdXerO
換金なんてパチ○コ屋はしてたっけか?

景品買い取り業者がいるようだが、これ自体は文句なく合法。昭和30年代に福岡高裁で確定しとる。

訴えりゃいいじゃん。門前払いになるのがわかってるからパチ○コどうこう言ってる弁護士が誰も訴えないんだろうが、しかも合法である以上買い取り禁止もできん。当たり前の話だな。

違法と戯れ言抜かすのは弁護士資格を剥奪された西村とお前らの妄言に乗せられた泡沫区議。その後の活動が尻すぼみなのは、ネットの書き込みが嘘まみれとの指摘を受けたからだw

石原まで騙したお前らが賢しげに語るなよ。デタラメな消費電力掴ませて、結局石原は大手メーカー代表との懇談で頭下げる羽目になったんだが。

全て真実、歪んだ正義感はいじめっこだけに向けろよな、無能ども。

540 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:26:37.80 ID:zkRiTjvjO
で、良い面って何よ

544 :窓際政策秘書改め窓際被告@洋行帰り ◆XJHikokuWU :2012/10/25(木) 18:27:47.56 ID:hIBdw05E0
>>540
( ´??`)ノ<公衆トイレとしては綺麗

547 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:29:09.29 ID:UcDGAiau0
ラスベガスでスロットやってみたけど
日本のパチ○コ・スロットのほうが遊べるぞ

カジノはレートが天井なしであれこそ即破綻を招く

567 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:36:43.58 ID:IlTntoit0
店の中にATMが設置してあるのにはビックリしたわ
パチ○コ利権は黒すぎる

601 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:11:38.39 ID:p9fh8UmoQ
一般社団法人 遊技産業健全化推進機構
 
これでググってみると意外な人が代表理事でびっくりするよ。


614 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:37:59.06 ID:lBqUD2090
パチ○コ以外遊ぶ所が無いからなぁ
田んぼや畑が地平線まで続く世界で他に何をして遊べと・・・?

628 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:56:35.90 ID:Y5r7o7if0
パチ屋潰しもいいが、いい加減宗教法人にも税金かけろや。
創価学会の墓地敷地の広さや施設の豪華さは異常すぎる。

666 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:27:51.35 ID:+kwE6dizP
法律違反の問題を真っ先に取り上げないとだめだな。

667 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:28:58.27 ID:OTIypLCc0
>>666
別になんの法律も犯してないし。犯していれば今頃営業停止になているっよ。

683 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:44:59.95 ID:CdKrn2ph0
これは新聞協会賞物のGJ連載だが、もうすぐパチ○コ屋の守護神で親韓偽装保守の
安倍ゲリ三が総理に返り咲いて石原珍太郎と連立組むから、組合は安心しろ(笑)。


安倍は漫画・アニメ・ゲーム・ネット規制は熱心だが、エ□い女キャラが画面に出る
パチ○コはスルー。つまり「娯楽がなくてパチ○コ屋へ行くしかない」日本が安倍の
目指す「美しい国」。

686 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:55:27.05 ID:/D18Y2Es0
>>683
うそつき!それなら何でマスゴミが安倍さん叩くのさ

688 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:00:13.26 ID:CdKrn2ph0
>>686チョンは昔から親韓の右派と、ソ連崩壊後に反日なら何でもいいと遅れて親韓に転じた左翼を
両方とも操って日本を食い物にしているんだよ。末端同士がモメても不思議じゃない。

697 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:09:20.10 ID:sB8g2cWm0
パチ○コAKBがきっかけでパチ○コ始めたが金を浪費するので100円でプレイできるゲーセンに切り替えた

701 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:17:38.55 ID:Tz2s6Rzn0
パチ○コの害悪は本当に凄いからな
パチ屋の政治支配・警察支配・マスゴミ支配は言うまでもないんだけど
もっと柔らかい部分を侵食してる

普通の庶民の生活を、全国規模で地味に破壊してるんだよ
本来なら、普通のお父さん、お母さんをしてる人の人生をキッチリ破壊してる

畑でいうと、、、作物じゃないんだけど、土の部分が相当痛めつけられてる
優秀な人的資源を生み出す土壌を汚染されている

704 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:25:27.43 ID:l4ETuVwy0
パチ○コを無くしたら、色々なメリットばかり出てくるのに
なぜそれをしようとしないのか。
政治家は誰もそのことを言わない。なぜなのか。



706 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:35:12.94 ID:ZTMKbiG+O
>>704
在日朝鮮人が騒ぐんだそうだ。
日本人が同じ位騒げば板挟みには出来るんだがな。
しかし在日朝鮮人が日本侵略破壊工作員として優秀で困る。
早く朝鮮半島に強制送還しないとな。

707 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:41:49.48 ID:oVQytvsQ0
ネットのお陰で若年層では
パチ○コ辞めた人多いと思うけど
未だに始めちゃう大学生とかいるんだろうな


710 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:45:50.94 ID:q1mC7dlo0
日本のきたない部分とか暗いニュースってほぼ確実にチョンの気配があるよな
あいつら本当どれだけこの国の暗部なんだよ

誰か一人でも立派な朝鮮人とかいねーのかよ
マジで聞いた事ないわ

711 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:46:05.43 ID:Aca83V9U0
幼稚園児の頃臭くてうるさいパチ○コ屋に父母に抱かれて連れてかれていた
小学校に上がったら下校後カップラーメン作ってお風呂入って1人で寝てた
家の中でいつも夜ひとりぼっちだった
パチ○コこの世からなくなれっていつも思ってた

713 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:47:35.83 ID:bStT/iKP0
パチ○コで 反日国が 肥え太る…

日本の国家予算
 ↓
生活保護・年金
 ↓
パチ○コ
 ↓
韓国に寄付

【パチ○コ】マルハンの韓会長「韓国・永宗島に1兆ウォン投資」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347941144/
【韓国】マルハン(パチ○コシェア70%)韓昌祐会長ら、パチ○コ等の利益を「世界韓商ドリームアイランド」に約400億円投資[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347945279/
【社会】大阪で大型パチ○コ店「南海会館」を経営する在日韓国人が韓国・済州大に20億ウォン寄付 2008年以降、計161億5000万ウォン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347593191/

【毎日新聞】「生活保護費でパチ○コは不正受給ではない」「不正受給を取り締まっても受給者は減らない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343002499/
【生活保護】城繁幸氏「生活保護のお金でパチ○コをしたとしても、それで食べていけるのなら許されるのではないか」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340986663/
【社会】テリー伊藤「生活保護でパチ○コやって何が悪い」 現物支給案を批判★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340344406/

何のための生活保護費か「パチ○コ遊興」に批判広がる
http://www.y-mainichi.co.jp/news/17020/

719 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:53:09.09 ID:WIm4XEXc0
パチ○コのよい面って、北朝鮮に送金して、
核開発費用になってるとかか?

728 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:05:41.03 ID:om5QdMVC0
ギャンブル王国かごしまw

鹿児島って馬鹿の集まりだろw

鹿児島の市内行ったら街中に気持ち悪い銅像が至るところにあったぞw

その銅像がまぢ気持ち悪い

あれ税金の無駄出し

銅像屋と癒着してるだろw

鹿児島人は単細胞の銅像依存の馬鹿だらけだからギャンブルに依存してんだよw

気持ち悪過ぎ馬鹿児島w



729 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:06:37.14 ID:P6MxrGUZ0
パチ○コを法律で禁止しろ!
パチ○コ業界から金貰ってる国会議員は殺せ!

734 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:33:36.42 ID:XvZdlSOV0
>>729
人間の屑の隔離施設として一定の役割はある。


736 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:36:23.12 ID:CdKrn2ph0
>>734パチ○コ屋の代わりに親子で買物や釣りでも行けばほのぼの一家だったはずの家庭を
何万世帯も崩壊させてきたんだから、屑の隔離より増産の弊害が大きい。

738 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:39:15.09 ID:y0hvpJxXP
鹿児島って特殊なんだよな

朝鮮系パチ○コが締め出される地域らしいぞ。在日が一番少なく、怖がって近寄らない地域らしい。

でも行った感じだとパチ○コ屋さんは多かった。

740 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:41:58.20 ID:CdKrn2ph0
>>738あれか、400年経ってもまだ鬼石曼子(=島津)が怖いのか?(笑)

744 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:47:29.78 ID:OnVbDjYN0
ゲーセンの景品出てくるパチ○コで十分だろ

746 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:48:28.55 ID:sB8g2cWm0
>>744
ゲーセンパチは大当たりが出るとメダルが払い出されるだけ
しかも大抵店外持ち出し禁止なので当日中に使い切らないといけない

750 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:51:44.98 ID:M1Btms/v0
>>174
マルハンの従業員の9割は在日韓国人とか社長が言ってたと思う

761 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:04:31.16 ID:sB8g2cWm0
初めて梅田のパチ屋にパチ○コAKBを打ちに行ったとき1000円だけ投資したのに大当たりが出てワラタw
これをビギナーズラックと言うんだな
流石に特殊景品を換金することはせず(というか最初特殊景品への交換の仕方が分からなかった)全部AKBのグッズに交換してきたが

765 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:10:00.84 ID:xzixrRIP0
いい事なんて何も無い
民間賭博を検挙しろ
ゲーセンと同じ形態に戻せよ
景品で十分

769 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:12:27.33 ID:sB8g2cWm0
>>765
三店方式を廃止したら今度は暴力団による闇換金が横行しそうで怖いな
三店方式の発祥は大阪らしいが

774 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:21:05.51 ID:sB8g2cWm0
大阪府大阪狭山市と兵庫県尼崎市は条例が厳しくパチ屋が存在しない
東京都国立市も郊外にしかないし
市外の境界線付近に出店するというせこい方法を使うパチ屋もあるらしいが

780 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:31:36.37 ID:UTgpSJe90
職場の人間がパチ○コをやるからということで
話を合わせるために始めて、
今ではすっかり依存症になったうちの弟。
会社の金にまで手出してた。
うちの親父も5百万近く肩代わり。

知ってたら金なんぞ出させずに刑務所に送り込んでやったのに。

とりあえずパチ○コは潰さんといかん。

781 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:35:05.75 ID:gmgr/LDb0
>>780
負けすぎだろ

785 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:37:31.76 ID:/04u2QEy0
組合に電話して良い面を聞いてみようかな

786 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:38:58.61 ID:xwaoPgfL0
>>728
銅像屋と癒着はそのとおり

801 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:53:38.50 ID:CDrRReUh0
昨年まで俺もパチ○コ否定派だった。
今年に入ってから、1度はやってみてから否定しないとマズイよなぁ・・・と思い通い始めた。

結果・・・意外と勝てるじゃん。なぜ借金するまで注ぎ込むの?
しっかり調べればパチ○コでも勝てる事が分かった。

823 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:19:44.50 ID:/fK/AEUn0
鹿児島は珍しく日本人経営の店が多いよ。(社長は島の人ばっかだが)
ホテル系列の副業だったり(モリナガ、タイセイ)、タクシー会社(第一交通)がやってたり。
変り種では医者が出資してるホールもある。
アッチ系はユーコーラッキーぐらいかな。
なんで、パチ○コマネーは一応県内で回ってると思う。


827 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:30:32.72 ID:oMn4fnUsO
>>823
マルハンがありますやん。少し前にモリナガで若い奥さんから
援助交際を頼まれた。まだ二十すぎの若い人妻。体も綺麗だったし
中だしもオッケーだったしよかったよ。月に二回は会ってるけどな。
タトゥーがあるのは、ご愛敬かな。

832 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:38:43.36 ID:/fK/AEUn0
>>827
あ、マルハンあったね。普段行かないから忘れてたよ、ごめん
あそこのせいで地元業者は迷惑してるんだよな~。



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ニュース松下金融相(73)の愛人(70)が恥ずかしいメール暴露  これは自殺

1 : 白黒(茸):2012/09/13(木) 11:08:05.23 ID:r47UEgVQ0● ?PLT(12001) ポイント特典

おととい10日(2012年9月)に死亡した松下忠洋・金融担当大臣(73)と20年 にわたって付き合いがあったという女性の話が、
きょう発売の週刊新潮(9月20日号)に載った。大臣はこの件で取材も受けており、これを苦にしたとも考えられる。自殺の可能
性が高いとして、警視庁は司法解剖は行なわない予定だ。
「裏表のある人間だと世の中に知ってもらおうと思ったから…」

記事は「70歳愛人を怒らせた情交21年の後始末」というもので、最近疎遠になった愛人がいきさつを暴露した内容だ。「結局、
私は都合の良い女だと思われていたんです」「『愛してる』なんてメールを送ってきますが、私の思いに真摯に向き合っているとは到底
思えません」と、これが暴露の動機らしい。

女性は松下と同じ鹿児島出身で、知り合ったのは建設官僚時代の1991年だった。手紙のやり取りを経て「ホテルで男女の関係
になりました」という。松下は93年の衆院選で初当選し、その後も不倫関係は続いた。
女性は松下の手紙も公表した。「A子さま いつもこまやかな心のこもったお便りありがとう。初めて肌を重ねた熱いニューオータニ
の朝のベッドを胸キュンで思い出しています。いつのまにかおなかを出して、スキだらけで眠ってしまっているA子姫の白い肌をドキドキ
して思い出しています。きれいなA子姫様」

女性は「松下さんは、『お化粧代』としてお金を渡してくれました。だいたい5万円から10万円、多くて30万 円でした」とも話している。
3年前、経営していた神戸のラウンジを閉め、鹿児島へ戻った。しかし、松下は鹿児島へ来ても連絡もくれず、それを電話で問いただすと、
無言で切られた。「裏表のある人間だと世の中に知ってもらおうと思ったから」暴露したとしている。
「週刊新潮」の取材に松下は「(昨年は原発現地対策本部長として)福島に打ち込んでいて、全く外界との関係がなくなってしまい、
彼女ともそういうこと になってしまった。二人は友人関係、いや確かに男女関係ですが、彼女を裏切ったということは毛頭ない」と語っていた。
http://www.j-cast.com/tv/2012/09/12146083.html


3 : ボンベイ(SB-iPhone):2012/09/13(木) 11:09:22.64 ID:JIBBzrvqi
これは誰でも死ぬ

20 : メインクーン(広島県):2012/09/13(木) 11:13:09.47 ID:CDvsqKkY0
これは恥ずかしい
不倫も最悪だと思う
でも不倫関係をベラベラ暴露する人間はしねよ

40 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/13(木) 11:16:24.05 ID:5JTDbC9I0
>>1
>いつのまにかおなかを出して、スキだらけで眠ってしまっているA子姫の白い肌をドキドキ
>して思い出しています。きれいなA子姫様


このときババア49歳だぞ。
どういう感覚してんだよ。

50 : ギコ(チベット自治区):2012/09/13(木) 11:19:55.19 ID:zHlTvC0o0
本当に女ってIQ低いな
そして常に被害者を装うよな
喜んで股を開いてたくせに
奥さんはこのバカ女を提訴しろよ。相手が既婚者だと知っての不倫は、その女にも慰謝料請求できるからな


61 : サイベリアン(東京都):2012/09/13(木) 11:21:18.62 ID:I1N44FmW0
金でしか女を抱けない男はこうなるさ
鍛えてルックスに自信ある男は70代だろうが主導権は常に自分にある

70 : オシキャット(栃木県):2012/09/13(木) 11:24:59.37 ID:ukeBj6U00
ゴーストライター無理し過ぎ

81 : アンデスネコ(中部地方):2012/09/13(木) 11:27:36.14 ID:lyGbW5Zu0
【山拓名言集】

山拓は、ホテルではAVを大音量で流しながらするのが好きで、「俺は議員じゃなかったら、絶対AV男優になるんだ」と豪語。

性欲の獣である山拓は、避妊などまったくせず。山田さんに2回も中絶させた挙句「女というもんは、堕ろせば堕ろすほどセクロスがよくなるもんだ」と最低発言。

山田さんにしばしば自分の尿を飲ませ「これでおまえは一生俺の女だな」とご満悦。

山田さんの母親の写真を見るや異様に興味を示し、「これまでに姉妹3Pの経験はあるけど、母娘3Pはまだなのでやってみたい」と自分の局部をポラロイド写真で撮り、「必ずお母さんに見せてね!」と懇願。


100 : スナネコ(内モンゴル自治区):2012/09/13(木) 11:34:02.76 ID:Pl2n0C8BO
>>40
黒木瞳や草刈民代みたいな49歳かもしれない

111 : オリエンタル(関東・甲信越):2012/09/13(木) 11:37:36.23 ID:JeYEGYZPO
おい、女も顔と名前を晒せよ
こんなのフェアじゃねーし、愛人に甘んじていた女が寧ろ犯罪者

112 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/09/13(木) 11:37:48.74 ID:nhghldCa0
ホテルニューオータニの朝
CD化決定

123 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/13(木) 11:41:04.83 ID:0VNUZ5a10
今度はこのババアが松下の怨念で死ぬまで苦しむ番だな、自殺者の怨念はクルで

125 : ユキヒョウ(和歌山県):2012/09/13(木) 11:41:35.94 ID:shnbiRIk0
さすが民主だけどwww
これで自殺○っかwww
引退すればいいだけの事www

137 : ボルネオヤマネコ(千葉県):2012/09/13(木) 11:45:24.47 ID:HBVF8yy90
歳を重ねた女は少しは賢いのかと思ったがひどいな
女は信用できない、それでも欲に負けて囲うにしても若い女でいいな

139 : トラ(岡山県):2012/09/13(木) 11:46:15.25 ID:OnNS6R3Y0
>>137
逆に、松下さん、もの凄いいい人なんじゃないか

って思っちゃうわ・・・

148 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/13(木) 11:49:55.42 ID:MCq9r1on0
こういうスキャンダルを恥として死んじゃうのが非民主党
横峰なんか今だに議員辞職すらしないんだから驚くわ

175 : トラ(禿):2012/09/13(木) 12:06:01.62 ID:h5Sa7l/X0
こんなんで死ぬなよ
つかこんなんで死ぬのなら、最初から不倫なんかするな

184 : 黒(東京都):2012/09/13(木) 12:10:48.65 ID:MxpjvcLV0
>>175
野党の追及
大臣辞任
選挙落選
離婚
慰謝料
一人暮らし
孤独死


この先生きのこっても

189 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/13(木) 12:14:49.00 ID:MCq9r1on0
>>184
こんな事で野党も追及しないでしょ
議員宿舎をラブホテル代わりにしてた中井でもしれ~っと議長続けてるくらいなんだから

195 : 黒(東京都):2012/09/13(木) 12:19:09.95 ID:MxpjvcLV0
>>189
まあ中井は独身だしな。
議員宿舎と言えども
客を呼ぶくらいの自由は当然あろう

217 : マーブルキャット(東日本):2012/09/13(木) 12:32:22.92 ID:+glVVWpt0
>「結局、私は都合の良い女だと思われていたんです」「『愛してる』なんてメールを送ってきますが、私の思いに真摯に向き合っているとは到底
思えません」と、これが暴露の動機らしい。

愛人が何勘違いしてるんだ?都合のいい女がほしいから金払って愛人にしてるんだろうが。
こういうバカ女が増えてるのか?

232 : ピューマ(庭):2012/09/13(木) 12:41:43.39 ID:n4cLnRabP
陰謀厨息してないwwww

247 : メインクーン(大阪府):2012/09/13(木) 13:04:40.15 ID:zAjB2F/X0
> 松下さんは、『お化粧代』としてお金を渡してくれました。だいたい5万円から10万円、多くて30万 円でした」

ただの売春婦やんけ
しょーもな

251 : ペルシャ(庭):2012/09/13(木) 13:07:31.92 ID:As0OKDrs0
これ死ぬほど恥ずかしいメールか?
やっぱ消されたんじゃねえの

265 : サーバル(家):2012/09/13(木) 13:25:33.99 ID:sKg4At8i0
一昔前は「遊ぶならプロ」と言われてたのはこういう後腐れがないからだったんだけど
今は全然違うね。
西武の涌井とかの件もそうだけどホイホイマスコミに喋っちゃう

278 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/09/13(木) 13:50:32.48 ID:7EBOmuhq0
>女性は「松下さんは、『お化粧代』としてお金を渡してくれました。だいたい5万円から10万円、多くて30万 円でした」とも話している。
>3年前、経営していた神戸のラウンジを閉め、鹿児島へ戻った。しかし、松下は鹿児島へ来ても連絡もくれず、それを電話で問いただすと、
>無言で切られた。「裏表のある人間だと世の中に知ってもらおうと思ったから」暴露したとしている。

結構な金貰ってたんだから十分だろ
男女の縁切られたぐらいで、裏表のある人間だと世の中に知ってもらおうと思ったとか無理矢理すぎる
70にもなって金のために情事の情報を売るとかモロDQN思考の水商売女だは

282 : ギコ(WiMAX):2012/09/13(木) 13:52:48.73 ID:EndRMiC4P
すげーな不倫相手が死んで落ち込むどころか小銭目当てにメール暴露とか


325 : ヒマラヤン(富山県):2012/09/13(木) 15:21:12.37 ID:uTXEqoS50
それでこの愛人はこの結果になって気が済んだんだろうか
女ってこええよな

335 : アビシニアン(関西・北陸):2012/09/13(木) 15:59:35.00 ID:7AUK+uq+0
>>325
松岡の自業自得だろ
嫁さんは可哀想

359 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/09/13(木) 18:26:40.28 ID:hj3atNnR0
>>1
>警視庁は司法解剖は行なわない予定だ。

いや行えよ。

361 : ジョフロイネコ(家):2012/09/13(木) 18:27:21.61 ID:UTyNq8PH0
>>50
こういうのはIQなんてレベルの低い指標じゃはかれないw

372 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/09/13(木) 18:55:45.01 ID:odVk2yByO
仕事しっかりやってくれりゃ女囲っててもかまわないんだがなー。
じじばば同士きめえ

373 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/09/13(木) 19:20:14.02 ID:YdBdblLN0
無駄飯食ってる無能な政治家が一匹減っただけじゃん

374 : キジ白(福岡県):2012/09/13(木) 19:21:47.04 ID:H0vx5bVF0

生き恥をさらすくらいなら、死を選ぶ・・・。

これが日本人ではないか?

375 : サーバル(北海道):2012/09/13(木) 19:26:03.47 ID:HyPo4nPs0

>>初めて肌を重ねた熱いニューオータニの朝のベッドを
胸キュンで思い出しています。
いつのまにかおなかを出して、
スキだらけで眠ってしまっているA子姫の白い肌を
ドキドキして思い出しています。きれいなA子姫様

こんな文章より
旦那が出会い系で知り合った女と交わしてるメールの方が
数百倍も恥ずかしくて笑えるから
この程度で自殺とか
常識あるなw


376 : ブリティッシュショートヘア(秋田県):2012/09/13(木) 19:29:03.64 ID:iCJJY00b0
新潮も容赦ないな

377 : バーミーズ(大阪府):2012/09/13(木) 19:29:52.05 ID:ceg9yFWd0
こんな爺さんでも現役バリバリなのにお前らときたら…

378 : ジャングルキャット(関西・東海):2012/09/13(木) 19:31:54.09 ID:X72bjFOuO
>>374
恥の性質というものがあるからな
下半身スキャンダルぐらいで死ななくてもいいが、他国に機密を売り渡したり自国民の生活を危機に陥れたなら自殺○べきだろう

379 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/09/13(木) 19:44:31.78 ID:KXxHB7dVO
何があったか知らねーけど、好きでまぐわって金まで貰ってた男からのメールを晒すなんてロクな女じゃねえな

あ、BBAか

380 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/09/13(木) 19:48:36.57 ID:mdhQzAAM0
いい年してどっちとも何やってんだか

381 : 三毛(dion軍):2012/09/13(木) 19:55:50.21 ID:YzUAKcTJ0
こんな程度で死ぬな
男ってほんと馬鹿

382 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/13(木) 20:21:14.36 ID:TzfzKeB10
きめえ

383 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/09/13(木) 20:22:29.82 ID:Hae0ehQ/0
許した

384 : メインクーン(茸):2012/09/13(木) 20:24:44.34 ID:jHA9DBre0
70歳の愛人とか気持ち悪い

385 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/09/13(木) 20:26:55.82 ID:/PMy0ZBZ0
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386 : カナダオオヤマネコ(空):2012/09/13(木) 20:29:20.30 ID:HL34jrRAi
口の軽いホステスとか愛人とかマジ最悪。
嫁が居るのに愛人囲ってる段階で立派な「裏表」だろがクソババァ氏ねよ…

387 : シャルトリュー(宮城県):2012/09/13(木) 20:42:26.88 ID:TXWrUr0i0
>>1
         ____
       /     \
.     / _ノ   ヽ、_\
    /  (● ) (● ) \  初めて肌を重ねた熱いニューオータニの
    | //////(__人__)/// |  朝のベッドを胸キュンで思い出しています
     \           /
     /           \
    |      ,― 、,―、   |
    \   ̄ ̄ (⌒⌒)  ̄ /
        ̄ ̄\\// ̄


388 : ブリティッシュショートヘア(宮城県):2012/09/13(木) 20:43:18.33 ID:LVinTL5W0
水商売続けた老ビッチ、パパに
死なれて気が晴れたか?
葬式には行けないなw

389 : ジャガーネコ(東京都):2012/09/13(木) 20:46:24.68 ID:hm0zrN1a0
会うたびに金を受け取っておいていまさら裏表もないわw

2chMate 0.8.3/asus/Nexus 7/4.1.1

390 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/09/13(木) 20:46:58.10 ID:X+hlRxPh0
俺のおじいちゃんが死ぬ二年前の年齢の人間が同世代と不倫とかやめろ
地獄かよ

391 : ボルネオウンピョウ(岩手県):2012/09/13(木) 20:46:59.57 ID:z6wVyFcf0
良い話だと思うけどな~
「胸キュンして何が悪い!!!」って俺だったら開き直るけどなw

392 : 縞三毛(西日本):2012/09/13(木) 20:48:24.64 ID:O1tHRh470
こういうタイミングを用意されてたのは間違いなく自殺じゃなく他殺だな


393 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2012/09/13(木) 20:48:28.27 ID:vB5sGc2N0
許した


394 : ピクシーボブ(大阪府):2012/09/13(木) 20:48:53.78 ID:R9275FHL0
悪い事してたんだから最後は大金払って綺麗に別れとけよな

395 : 白(千葉県):2012/09/13(木) 20:50:54.19 ID:u07P3rM+0
というかなんで自殺したの?

396 : アメリカンワイヤーヘア(中国地方):2012/09/13(木) 20:51:15.21 ID:n/EGuNdD0
名誉欲の強い人間ってプライド崩れるとすぐ自殺○るね

397 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/09/13(木) 20:51:32.37 ID:7eVy5UB4O
これが最近はやりのいじめによる自殺ってやつか・・・

398 : 三毛(東京都):2012/09/13(木) 20:51:49.03 ID:vYmXC7OK0
地雷女は何歳になっても地雷だな

399 : サーバル(東京都):2012/09/13(木) 20:52:23.30 ID:BeOPr91h0
こんな事で人間自殺なんかしないだろ しかしひっでえ女だな
黙って墓に持っていく節操とか無いんか

400 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/09/13(木) 20:52:39.47 ID:NwC0GEyn0
>>398
愛人生活送ってるような女は普通じゃないんだから
存在自体が地雷で当然なんだよ

401 : チーター(神奈川県):2012/09/13(木) 20:53:13.05 ID:tz+qd0I50
なんで暴露すんの?酷くね?

402 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/09/13(木) 20:53:40.13 ID:NwC0GEyn0
愛人いない政治家ってそもそも存在すんの?この辺は実際は江戸時代と同じく一夫多妻なんじゃね?

403 : コドコド(WiMAX):2012/09/13(木) 20:53:43.27 ID:ylWqerGC0
女最悪だ

404 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/09/13(木) 20:53:46.70 ID:X+hlRxPh0
>>401
なんでってそりゃおカネが頂けるから

405 : サーバル(四国地方):2012/09/13(木) 20:53:56.00 ID:OT/zl5xA0
相手を自殺にまで追い込んで満足したかね?

406 : サイベリアン(兵庫県):2012/09/13(木) 20:54:01.99 ID:c8VMqP/y0
もっぱら公益を目的にしているとは思えんな

407 : ボルネオウンピョウ(岩手県):2012/09/13(木) 20:56:12.58 ID:z6wVyFcf0
マスコミって怖いっすね…

408 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/09/13(木) 20:58:09.81 ID:dksYOFWHO
汚い「マディソン郡の橋」

409 : ジャングルキャット(兵庫県):2012/09/13(木) 20:59:35.53 ID:v1tFweQz0
金融相どうすんだよ・・・

410 : 茶トラ(dion軍):2012/09/13(木) 21:01:46.38 ID:m+vRlO7A0
エ□タクにやらせればいんじゃね?
あいつなら死なない

411 : シャルトリュー(愛知県):2012/09/13(木) 21:03:36.98 ID:l9ZtlS2S0
司法解剖しろよ。
女のせいで自殺したと思う、で済むのかよ。
週刊誌が判断するなら警察いらねえじゃん、なにこのキチガイ国家


412 : 斑(福岡県):2012/09/13(木) 21:06:32.46 ID:R3x+lV2K0
松本金融相、他殺された模様!!
米国債売却しようとした大臣はみな殺される過去には小渕恵三首相、橋本龍太郎首相・大蔵大臣、中川昭一財務大臣が米国債売却発言直後に謎の死。
今回の松下金融郵政大臣も「ゆう貯銀行が、日本国債から米国債に運用の一部を組み替える事に抵抗したために殺された可能性」

413 : スノーシュー(東日本):2012/09/13(木) 21:07:04.67 ID:PU1/Xvvb0
産まれて32年、胸キュンの思い出一つもないおれのほうが死ぬwwwww


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ニュース【鹿児島】「戦争が一番嫌なこと。いじめやけんかが大きくなって戦争になる」 米軍空襲の死亡児童慰霊★2

145 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:24:46.30 ID:d6nJLDI80
いじめなんかより
>白人支配からの脱却
見たいな事言っている奴らが一番アブナイんだけどな
フォーク准将の称号を授けたい

150 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:28:15.38 ID:CiJnvymaO
>>145
白人の植民地支配が美しい花畑の上で行われたみたいな言いぐさだなw
コレだからサヨクってやつはw

155 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:30:32.17 ID:d6nJLDI80
>>150
そんなこと一言も言っていないが?
正義の味方ごっこを国家単位で行うことがアホといっているんだよ

158 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:31:55.77 ID:3iOfi9J/0
>>155
正義の味方ではなく自己防衛じゃん

日本を守るために白人支配からアジアの国々を解放しようとしたんだよ

159 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:33:32.00 ID:d6nJLDI80
>>158
で失敗しましたって?

172 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:39:13.39 ID:tAUMl/ze0
>>159
米国には日本は負けたが
東南アジアや中国や朝鮮半島は皆、独立できたので
結果として、日本が戦争目的にあげたテーマは実現したんだよ。

さっき、そうレスしているんだがね。

175 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:40:07.85 ID:d6nJLDI80
>>172
東南アジアの為に日本は犠牲になりました
オナニー成功やったね!ってはなし?
アホ草

185 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:45:57.07 ID:tAUMl/ze0
>>175
自己満足だといいたいようだが、日本の戦争目的は
結果として果たされているこの現実があるので、
あなたがどういおうと、俺はかまわんよ?

もう、日教組による戦後の自虐史観教育にはもううんざりだよね
ネットでも本でも歴史は学べるのでね
おもわぬ事実があって、日本軍って悪い軍隊じゃないって理解できるよ?

187 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:47:27.52 ID:d6nJLDI80
>>185
日本軍が悪いのは善悪ではなくて

頭が悪い

これが問題だと言っている

193 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:51:29.58 ID:tAUMl/ze0
>>187
日本軍の将軍らは陸軍大や海軍大や帝国大をでたエリート官僚だよ
少なくとも、あなたや俺よりは頭脳明晰だ。

具体的にどれについてか、いってごらんよ?
全体的なイメージでいわれても、困るので
ま、思い込み乙といっておこうか

201 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 01:55:42.22 ID:d6nJLDI80
>>193
日本救国の起死回生策
神風特攻隊なんてどうかな

211 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:00:53.46 ID:tAUMl/ze0
>>201
まるで、根拠なくあれを命令はしていないだろうとは思うよ?
海軍も回天や戦艦大和の特攻作戦はあったね
片道のみの燃料で。

ていうか、それをおバカの例にあげようという、あなたの性根にいらつくね。
あなた日本人なの?
バカにしないでくれる?

それ、場面によってはあなた殴られるよね?
ネット上で匿名をいいことに、調子にのらないでほしい。
ねえ?いいかげんにしてよね。

219 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:03:07.19 ID:d6nJLDI80
>>211
おまえは、これが馬鹿な例だと思わないの?
無駄に若者の命を散らしてどうするの?
死んでいった人には失礼だが、無駄死にだぞ
お前こそ日本人なのか?
こんな案が通る自体、軍上層部の頭がおかしいってのはよくわかるだろうに

224 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:06:16.51 ID:tAUMl/ze0
>>219
いいや、それを例にあげる
あなたの人間性の無さをいっているんだけど?

そういう時代だったのだから、今の価値観でいってもしかたがないね。
韓国のいう捏造されたウソの慰安婦問題を語るようなものだよ?

今現在でも、菅前総理は東電の幹部らにおまえらでふくいちを始末せえと
特攻命令をだしたので、その日本人のメンタリティは何もかわっておらんよ?
おまえら死んで来いと、東電で深夜に訓示したからね。
あの菅総理は東電にのりこんで。

227 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:09:13.04 ID:tAUMl/ze0
>>219
いいや、過去の日本の歴史をきちんと学ばない
あなたこそ、ほんとに日本人かね?とつくづく思うわ

無駄死よばわりとか、よく平気でいえるよね
その死でもって現在の、落ちてきたとはいえ日本の繁栄があるのだから。
その弔いはきちんとしよう。


228 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:13:06.61 ID:d6nJLDI80
>>224
まず勝てる見込みも皆無な作戦に、人間の命を無駄に投入したってことが問題なんだよ
それを立案した士官がいて、承認した高級士官がいたという事実
君はそれを無視するの?

229 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:13:06.93 ID:R1ghNFRj0
>>227
いや、非情だけど失敗した作戦の戦死者は無駄死
失敗から得られる経験を生かされて初めて、失敗した作戦の戦死者の意義が生まれる
まぁ、どっちにしろ亡くなってる訳だから丁重に弔いは行わなくてはならないが

236 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:17:58.46 ID:tAUMl/ze0
>>228
いうが、特攻隊員らは志願だからね。
拒否することもできたので、これは
>>229
それはそうだよ、あなた
追い込まれていた日本だから、片道の燃料で爆弾を積んだ。

俺がいっているのは、米国には敗戦したが
日本が太平洋戦争の大義にしたアジアの白人列強支配からの解放
脱却という、目的は果たしているのでといことなので。

何の矛盾もないが?

240 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:19:50.36 ID:d6nJLDI80
>>236
そう、彼らはこれで日本を救えると信じて、志願した
悲劇的結果が待っていたとしても、本当にそれが叶ったのであれば評価は出来なくもない
でも実際は無駄死にだった

250 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:25:18.67 ID:tAUMl/ze0
>>240
さっきもいったが
その特攻隊員や戦死者や、民間の犠牲者らによって
今の日本があるので、そのありがたみは
八月十五日にまた思い起こそうじゃないか・・
お盆は近い

まあ、今の日本にも問題山積だが
とにかく経済でなんとかここまでこれたんだ日本は

253 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:28:14.86 ID:d6nJLDI80
>>250
君はそれを立案した人間がいることを何故無視するのか
尊く散っていた若者を盾にするのは、人間として恥ずべき事だと思ったほうがいい

262 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:34:13.68 ID:tAUMl/ze0
>>253
立案した参謀本部の誰だったかな
終戦時に切腹して自害しているよ?

戦犯で処刑された人もいるし、存命していて証言をした
元参謀本部の人はいるね。

265 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:36:58.11 ID:d6nJLDI80
>>262
自害したってその作戦が良い物になることは無いけどな
責任云々の話ではない、作戦の有効性が問題なんだよ
士官はそこを計算に入れないと駄目なの
そもそも成功したとしても、切腹に値する作戦なわけだし

270 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:42:01.04 ID:3iOfi9J/0
>>265
そのおかげで日露戦争は勝てたんだけどな。

勝てた戦争の特攻は正義で、負けた戦争の特攻は悪だって
いうのもおかしな話だぞ

272 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:43:48.94 ID:d6nJLDI80
>>270
全ての状況を無視して作戦だけで考えているとしたら
それこそ馬鹿だろ
あとね悪とか正義とかそう言う話でもない

280 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:48:32.57 ID:3iOfi9J/0
>>272
状況を考えてあの作戦になったんだろ?
燃料も武器もない。そんな状況で敵国の侵攻を防ぐ手段として
他に何があったの?

283 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:51:30.23 ID:d6nJLDI80
>>280
要するに消去法で考えて実行しましたって話?
そもそも防ぐ方法なんて無いだろ
いかに降伏するか算段していなきゃいけない状況だ

288 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:56:43.50 ID:3iOfi9J/0
>>283
降伏?できるわけないでしょ
憲法で神とされている天皇が戦犯として処刑される
ことも十分ありえたんだぞ?
その時代の常識で物を考えろっつの

289 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 02:57:58.64 ID:d6nJLDI80
>>288
だから、それをさせない為に算段するんだろ?
まぁそこは政治家の領分だが

293 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:01:28.73 ID:3iOfi9J/0
>>289
それで出たものの1つが特攻であり
離島での玉砕防衛だろ

国、天皇を守るために特攻していったんだよ。
意味あるじゃないか

297 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:04:47.61 ID:d6nJLDI80
>>293
どんな意味があったんだ?
原子爆弾が間に合っている以上あまり関係ないかと

298 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:08:08.79 ID:3iOfi9J/0
>>297
武器も弾薬もない、燃料もない状況で
少しでも敵国を跳ね返す必要がある。
そのための作戦の1つが特攻だったんだよ。

もちろん降伏は選択肢にはないぞ?
国のルールとして天皇は神と定めていたんだから。

300 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:11:38.11 ID:d6nJLDI80
>>298
つーか降伏が選択肢にないのが、無能の証明じゃないの?
神だから云々はあほらしくて話にならない
政治家レベルでそんなお花畑だとしたら終わってるわ

304 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:15:21.68 ID:3iOfi9J/0
>>300
神だから云々はあほらしいってのは今だから言える話だろ?
その当時はそれが日本国の憲法であり
絶対的に守るべきものだったんだよ。

明治維新から繋がる話で、その形で国家体制を築いていた。

今だから言える理屈と、当時の状況を混同しないでくれ

306 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:17:03.49 ID:d6nJLDI80
>>304
民間レベルなら話はまだわかるよ?
政治家レベルとなると話は別、そんなロマンチシズムで国民を犠牲にするというのは
無能以外何者でもない

308 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:19:37.03 ID:3iOfi9J/0
>>306
ほぉ、政治家が憲法を守る必要がないってこと?
なにその無秩序国家。

313 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:26:54.46 ID:d6nJLDI80
>>308
憲法で降伏するなとでも書いてあったのか?
そもそも最終的には降伏しているんだぞ

こういうことは言いたくはないが、原爆間に合わなかったら
おそらく日本はもっと悲惨な事になっていたぞ?

315 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:28:16.30 ID:3iOfi9J/0
>>313
降伏したのは東京に原爆が落とされて
天皇が殺されるかもしれない状況になったからだろ

悲惨なことになってかもしれないね?
でもそれが当時、日本がもっていた憲法で定められたことならば
仕方がないんじゃない?
それが日本のルールだったんだから

316 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:29:52.59 ID:d6nJLDI80
>>315
憲法を守るためだったら、日本が滅んでも良いと言う考え?
そもそも国民を守るために憲法が存在するのだろうに

321 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:32:25.50 ID:3iOfi9J/0
>>316
それは当時の憲法に文句いえよ
神を天皇と定めた以上、日本国民が
天皇を守るために死んでいくのは義務だろ

当時のルールではね。

今の感覚で物を考えてるからおかしくなるんだよ

323 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:37:09.04 ID:d6nJLDI80
>>321
お前が言っている事は、天皇の存在が
日本を滅ぼしかけたと言っているのと同じだぞ?

つーかおまえ9条信者と同じレベルだぞ
国が滅んでも憲法さえ守れていれば満足とかアホかよ

329 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:42:45.62 ID:3iOfi9J/0
>>323
憲法を守らず何を守るんだよ。
天皇の存在で日本が滅んだとしても
当時のルールでは正しい事なんだよ

今の憲法は今の憲法だろうが
国を守るために国民に氏ねなんて書いてあるか?

さっきから言ってるように時代を混同するな

334 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:47:52.61 ID:d6nJLDI80
>>329
憲法を守らず何を守るんだって、その程度の答えもわからんのか?
お前の何よりの優先度が高い事項はそれなのか?

336 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:48:46.72 ID:3iOfi9J/0
>>334
アナーキーな世界が好きなら
守りたいもの守ったらいいんじゃない?

339 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:50:43.66 ID:d6nJLDI80
>>336
国民の存在しない国に憲法だけあって意味を成すのか?
人と人とが集まるからこそルールが必要になるってだけだ
その人が存在しない中でルールに何の意味がある?

343 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:52:54.02 ID:3iOfi9J/0
>>336
国民が存在する限りは憲法は守らなければならない。

345 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:55:03.35 ID:3iOfi9J/0
>>339
>>343

349 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 03:59:47.31 ID:d6nJLDI80
>>345
最悪の結果が訪れるとして、それでも憲法を守らねばならないと言うのは
どういう理由なんだ?
そして君は、憲法とされていればどんな理不尽な物でも甘んじて受けるのか?

354 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:02:47.61 ID:3iOfi9J/0
>>349
それが国であり法治国家だからだよ
最悪の結果になる恐れのある憲法ならば
改正しなければいけない。

で、その憲法を基に制定された法を破るのであれば
その人は犯罪者となる。

357 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:04:43.52 ID:d6nJLDI80
>>354
だとしたら日本が滅びそうなのに
何故憲法改正しなかったんだ?
天皇を神格化したせいで、降伏できないと困るだろ

359 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:05:41.17 ID:3iOfi9J/0
>>357
それは当時の人に聞けよ
ただその憲法である以上は、守らなければならない。

それが法だよ

361 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:08:36.83 ID:d6nJLDI80
>>359
なんで君はそこで思考停止するんだ?
柔軟な対応とかは一切認めないの?
強固な姿勢で憲法を守り、国を滅ぼすのが正しいの?
そこまでいくと宗教レベルだぞ

363 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:09:35.35 ID:ncGR/HSD0
>>361
思考停止してるのは君の方に思えるが

366 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:13:15.47 ID:d6nJLDI80
>>363
どう停止しているのかな?
こういっては何だが、九条かんがえたら自衛隊は違憲だぞ
でも国家の存亡に不可欠であるがゆえに、屁理屈が通っているわけだ
もし、対して重要でもない懸案だったとしたら、こんな物は通らないぞ

379 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:20:55.02 ID:ncGR/HSD0
>>366
君はアンカーは付けてるものの自分が言いたい事を言ってるだけで
相手の言葉を全く理解してないし理解しようともしてない
自分だけの中の思考に留まって停止してる

383 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:23:29.62 ID:d6nJLDI80
>>379
そりゃ理解できないからね
憲法守っていれば何事も正しいとかどんな考えだ

385 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:24:54.50 ID:3iOfi9J/0
>>383
法治国家の考えだよ

386 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:26:35.61 ID:d6nJLDI80
>>385
なら何故憲法改正と言う物が存在するんだ?
憲法は人が作った物だ、だからこそ遵守するべきだが
当然間違いも存在する

389 :名無しさん@13周年:2012/08/02(木) 04:27:57.17 ID:3iOfi9J/0
>>386
時代にそぐわない法は変えるべきだよね。
ただ変わるまではその法を遵守しなければならない


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