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ニュース【マスコミ】 橋下市長 「週刊朝日、母に『出自で本性暴く』記事送り付けて取材依頼…鬼畜集団」「佐野は僕と同じくらい異常人格者」★3

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/23(火) 15:03:22.58 ID:???0
★橋下市長:週刊朝日は「謝り方も知らない鬼畜集団」

・橋下徹大阪市長は22日、自身の出自に関する週刊朝日の連載を巡り、おわびが掲載された同誌が
 市役所に届いたことを明かし、「謝り方も知らない鬼畜集団」などと批判、公開の場で直接謝罪するよう求めた。
 記事を執筆したノンフィクション作家の佐野眞一氏に対しても「佐野を(社会的に)抹殺しに行かないといけない」
 などと激しい言葉を並べた。

 市によると、同誌を発行する朝日新聞出版の社員が22日に市職員に手渡したという。橋下氏は大阪市内で
 記者団に「僕は子供に、謝る時は週刊誌を送りつけて終わりという育て方はしていない」と批判。同誌が橋下氏の
 実母に、記事を掲載した週刊誌を送り、取材を求めたことを明らかにし、「人間じゃない。鬼畜、犬猫以下。
 矯正不可能だ」などと激怒した。また、佐野氏についても「向こうはペンの力で僕(や家族)を殺しにきた。
 佐野を抹殺しに行かないといけない」「僕と同じくらい異常人格者だ。佐野のルーツを暴いてほしい」などと話した。

 連載は同誌が10月26日号で始めた「ハシシタ 奴の本性」。同誌は2回目以降の連載休止を決めている。
 23日発売の11月2日号では2ページにわたる「おわび」を掲載した。
 http://mainichi.jp/select/news/20121023k0000m040050000c.html

・橋下氏によると、週刊朝日は連載が問題化する前、橋下氏の母親に対して連載が掲載された号と
 取材依頼の文書を送付したという。橋下氏は「母親が怒り狂ったり、狼狽(ろうばい)したりする姿を記事に
 するつもりだったのか。こいつら人間じゃない、鬼畜。矯正不可能な鬼畜集団」と怒りをあらわにした。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121022/waf12102221040019-n1.htm

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350955916/

29 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:17:46.92 ID:kOrCSPTuO
野中広務とか週刊誌で散々、出自血脈について書かれていたけど
抗議したとか聞いたこと無いな。


なんで橋下は発狂してるの?
橋下さんの親や叔父が部落民でヤクザとか従兄弟が殺人者なんて
過去に散々、報道されているから今更、子供への影響も糞も無いだろ?って感じなんだか。

53 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:29:33.97 ID:/uz2MB1t0
>>29
単に家系晒したのと
こういう血筋だからこんな変なのが産まれたんだという結論をもって叩いた
の違いだろ。
さすがにマスコミも擁護できずに橋下だけでなく朝日も叩いてたよ。

54 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:30:14.29 ID:iTcgOEH30
週刊朝日2012/10/26号
(ピヨピヨ) http://twitpic.com/b4x8on 表紙 http://twitpic.com/b4vg3s
P-1 http://twitpic.com/b4vohj
P-2 http://twitpic.com/b4vope
P-3 http://twitpic.com/b4vovf
P-4 http://twitpic.com/b4vp34
P-5 http://twitpic.com/b4vp9b
P-6 http://twitpic.com/b4vpmw

連載1回目の内容で、橋下の出自に関することは、日本維新の会の設立パーティの前に
著者の佐野が老人にインタビューした内容の部分でしょ。
でもこれは、同じ週刊朝日の2012年8月17・24日号に出てた記事の焼き直し。
http://www.wa-dan.com/article/2012/08/a-1.php

8月に書かれた内容をなんで今頃文句言ってるのか分からないし、橋下の出自に関することは
大阪W選の直前に新潮45で上原善広が書いて大きな話題となったが、今回の記事はこの域を出ていない。
http://zasshi-journalismsyo.jp/pdf/12_taisho_hashimoto.pdf

だいいち、橋下は、大阪府議会で聞かれもしないのに「僕はいわゆる同和地区で育ったが、同和ではない」と
答弁していて、同和ではないのなら、先祖のルーツを探られても痛くも痒くもないでしょ。

著者の佐野は、記事の中で連載の目的をこう書いている。
>この連載で私が解明したいと思っているのは、橋下徹という人間そのものである。
>もし万々が一、橋下が日本の政治を左右するような存在になったとすれば、一番問題にしなければならないのは、
>敵対者を絶対に認めないこの男の非寛容な人格であり、その厄介な性格の根にある橋下の本性である。
>そのためには、橋下徹の両親や、橋下家のルーツについて、できるだけ詳しく調べ上げなければならない。

橋下は、ほとんどの人間が記事を読まないことを見越して、中吊り広告の「DNA」「血脈」の文字に焦点をあて、
ひどい人権侵害が記事に書いてあるような印象操作をやって、更には、佐野は「敵対者を絶対に認めない非寛容な人格」
を問題としているのに、「俺の全人格を否定しようとしている」と勝手に誇張したり、
挙げ句の果てに、取材拒否で朝日新聞を困らせて、朝日新聞からの圧力で週刊朝日に無理矢理謝らせて、
こんなことがまかり通るなら、完全にこの国は終わりだよ。

59 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:33:36.03 ID:iTcgOEH30
>>53
>>29
>単に家系晒したのと
>こういう血筋だからこんな変なのが産まれたんだという結論をもって叩いた
>の違いだろ。

はぁ?
週刊朝日なんて何も悪い事書いてませんよ。

ビックリするほど、なにも問題になるようなことは書いてません。

ハッキリ言って、橋下のやらせです。

何も問題ないのに、週刊朝日を血祭りに上げて、支持率のupを狙っただけです。

驚くほど、何も問題になるようなことは書いてません。



120 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:58:02.85 ID:oZ2OPXzi0
差別主義者って怖いな

間接的な差別を助長する危険性もあるのに
血脈やDNAを根拠に虐めにあったら親の責任?
自分の子や孫に置き換えて考えてみ
自己責任で許せるの?
虐められる側の立場になってみないと気づかないの?
世の中常に虐める側とは限らないよね。
誰しもが虐め屋差別のリスクを避けたいのにこれじゃあんまりじゃない?
我が子にどう諭すの?


125 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 15:59:30.72 ID:ojJ7Ssuz0
http://twitter.com/t_ishin/status/260635398886273024
ワロタ
当然橋下さんはツイッターだけで謝罪済ますわけじゃないよね?

160 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:10:35.92 ID:Ig4xzNnQO
>>120
先祖がヤクザや部落でその血を引いてると知れるたら
子どもがイジメに合う、といいたいのかな。
その思考こそ差別主義者では?
朝日の記事みても、書いてあった部落の人が悪い人達だなんて全く読み取れないし。

271 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:52:02.90 ID:ZeItkQQm0
>>1
中学の生物の教科書のような話をするのはバカバカしいが、いま話題の週刊朝日の「ハシシタ」特集について誤解している
コメントが散見されるので、念のため。

表紙で「橋下徹のDNAをさかのぼり、本性をあぶり出す」とうたっているが、実父がヤクザだったとか自殺したとかいうことは、
彼の「DNA」とは何の関係もない。獲得形質は遺伝しないので、家庭環境が遺伝子に影響を及ぼすことはありえない。よく
「これは当社のDNAだ」などというのは比喩だが、どうやら週刊朝日は「部落のDNA」があると信じているらしい。そうでなくても、
この見出しは「部落差別が劣った遺伝子によるものだ」という偏見に手を貸す結果になる。

さらに問題なのは「八尾市**地区」と被差別部落を特定し、そこに住んでいる人がみんなヤクザであるような書き方をして
いることだ。ヤクザに被差別部落の出身者が多い(山口組は被差別者の互助組織として生まれた)ことは事実だが、それは
遺伝とは何の関係もない。被差別部落の起源は、屠殺などの仕事が江戸時代の身分制度で「非人」とされたことによる職業
差別で、世界の少数民族問題とは違って遺伝的な差別ではない。

要するに部落差別は遺伝とは無関係であり、ヤクザとか自殺とかいう行動が遺伝することもありえないので、週刊朝日の
「DNAをさかのぼる」という表現は二重に誤っているのだ。もちろん家庭環境が性格に影響することはあるが、橋下氏の記憶
にもない実父の行動が彼に影響する可能性はない。これは「オバマは黒人だからバカだ」というに等しい最悪の差別で、
週刊朝日の河畠大四編集長は辞任すべきだ。

続く

遺伝という名の差別 池田信夫
http://blogos.com/article/48698/


301 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 17:13:51.10 ID:luZJ0wuf0
そもそも話をすりかえてる。
「僕はB民の子で犯罪者の親戚です。差別しないで評価してください」とお願いするのが筋だろ。

DNAが人間の設計図なのは事実。
暴走しやすいDNAの子が暴走しやすいのも事実。

馬券買う時だって血統みて買うし(あれは差別か?)
政治家が血統を調べられるのは当然だ。


415 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:08:18.23 ID:FTxjIiWo0
>>1 は間違いだったってよ


橋下ツイッターです
 連載第一回の週刊朝日を、週刊朝日サイドが実母に送り付けた事実は存しませんでした。現物は実妹が購入してきたものです。週刊朝日サイドから実母へ送ってきたのは連絡が欲しい旨のレタックスで、当該週刊朝日発売日前です。
 事実を訂正するとともに、このような誤った事実認識のもとに、週刊朝日を鬼畜集団と批判したことは申し訳ありませんでした。以後、公言する際は、しっかりと事実確認をしていきます。
週刊朝日発売日当日、同じマンション内に住む実母が実妹が購入した週刊朝日とレタックスを僕のところに持ってきました。僕も登庁前だったので実母の話を早とちりし、週刊朝日の現物とともにレタックスを送ってきたと勘違いしました。



487 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:13:20.65 ID:2/hknkWt0
橋下市長の国籍は選挙管理委員会で調査済みだろうに
なんで在日かなどと騒ぐんだ?

507 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:19:32.30 ID:W/97WqYW0
実母に雑誌送りつけるとか確かに鬼畜だな。
この発言がきっかけでまた襲撃事件とかおきなきゃいいけど。

もれが市長なら怖くてこんな発言できないわな。
まぁハシゲが弁護してくれるか。そのときは。

536 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:21:22.63 ID:QgV9mzKuO
「鬼畜」「異常人格者」「抹殺○る」
まさにお里が知れる言動だね。まともな家庭で育ってたらこんな言葉は出ない。
橋下みずから佐野の記事に説得力を与えちゃったね。

549 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:32:27.45 ID:S9OE2pmWO
佐野が刺し違えになってでも暴露したかったのは、被差別部落うんぬんという橋下の出自よりもむしろ、
記事に対する一連の反応で炙り出された、橋下徹という個人のヒステリックきわまる精神構造の方ではなかったかとさえ思う。

556 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:40:43.89 ID:ZblHHCLA0
実妹さんがわざわざ買ってきたのをどう勘違いして>>1になるんだ?

560 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:44:47.69 ID:zdyVLPND0
橋下が「週刊誌を送りつけて」っていうから、そりゃ常識ないと言われるわなと思ってたんだけど、
「市によると、同誌を発行する朝日新聞出版の社員が22日に市職員に手渡したという」って。。。。おいおい。

きちんと謝罪しにきた人間を橋下の指示で職員が追い返してたんじゃないか。



585 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:36:10.32 ID:NQX5Og2u0
佐野のお孫さんが通う学校へ週刊誌を送ってみてはどう?
佐野の血筋も暴露しなきゃw

588 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:38:59.18 ID:PVqi7Gza0
>>585
暴露するなら自分でリスクを負った上でどうぞ。
佐野は一民間人だから橋下に関する記事より法的に許容される範囲は極めて狭いとだけは言っておく。
簡単に名誉毀損になるし、プライバシー侵害にもなる。

606 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:15:43.38 ID:B2C4bMWz0
橋下を支持している奴、支持していた奴も橋下と同じような人間なんだろうな

607 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:18:41.50 ID:BP4GHSKz0
>>606

竹中平蔵 @HeizoTakenaka
橋下徹氏に対する週刊朝日の記事は、本当に酷い。
こんな人権無視を大手メディアがするとは。
政治家は、不適切な言葉一つで職を失う。
企業は、一つ経営判断を誤れば破たんする。
朝日は自らその非を認め連載を中止したが、いったい責任をどうとるのか。
わかりやすい方法は、週刊朝日を廃刊することだ。
https://twitter.com/HeizoTakenaka/status/259495909170237440




626 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:34:01.82 ID:WpwFRQB+O
神輿は軽くて馬鹿が良いとはいえ担ぎ手の信者がそれを上回る馬鹿だからな

679 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:17:34.42 ID:g4oDFbwz0
常識的に家族を対象に叩くようなやり方は良くないよな。
橋下本人を叩くなら良いだろう。反論も出来るし。でも反論も何も出来ない家族を一方的にマスコミと言う媒体を利用して
叩く行為は一方的なイジメだろ。法的に罰することは出来ないの?
言論の自由とかは通用しないレベル。犯罪だろこれ。反論も許さない一方的なイジメは犯罪です。

680 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:19:54.33 ID:ECf0wyS40
>>679
家族も出てきて、反論すればいいだけの話だと思うが。それに別にイジメじゃない。
本当の事を書いただけだよ。で、橋下がしてる事はイジメじゃないのか?

信者が擁護しきれなくなってきてるのが、愉快で仕方がないな。

683 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:41:39.15 ID:dnvlIUcn0
>>680
>>本当の事を書いただけだよ。
市長の親族が殺人犯と書かれている。具体的に何時頃とか、どこで起きた
殺人事件なのか詳細を聞かれた場合、編集者や筆者は説明できるのか?
投稿者680のあなたは知っているの?

703 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 20:05:11.52 ID:l9RiFlzXO
佐野や週刊朝日は、一言でいうと
「部落出身の政治家なんてゴミ」と主張したいようだが、
これは本当・真実なのかね。

部落出身者の政治家の面々を知りたい。
ホントに佐野や週刊朝日がいうようにゴミクズばかりなのか、
そうじゃない立派な人もいるのか。

729 :名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 22:48:53.59 ID:cVmwApM70
>>683
殺人犯の前科は調べればわかることだろ。
いま政治家の秘書やってるそうだし。
つか、他が書いてたよ、わりと短い服役期間だなと思ったわ。
酒の上でのケンカってことやね。

758 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:13:57.87 ID:9eeYz5wH0
橋下は「僕の家族まで~」とか言ってるけど、
家族までみんな巻き込んで話題作りにしてるのは自分自身

橋下みたいなもんに騙されるような国民じゃない!
橋下の魂胆なんかみえみえなんだよ


762 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:27:15.06 ID:a/om/S/A0
「児童の権利に関する条約」は、国際条約なんだよ
橋下関係なく、週刊朝日がOUTなんだよ
理解できる?

766 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:31:06.57 ID:E7ZDyfaE0
>>762
なにがアウトなんだ?
週刊朝日の記事には子供のことは全然出てこないぞ?

767 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:33:56.78 ID:a/om/S/A0
>>766
第17条
締約国は、大衆媒体(マス・メディア)の果たす重要な機能を認め、児童が国の内外の多様な情報源からの情報及び資料、
特に児童の社会面、精神面及び道徳面の福祉並びに心身の健康の促進を目的とした情報及び資料を利用することができることを確保する。

理解できたら、週刊朝日がOUTな訳がわかるよな


769 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:41:14.57 ID:OzlF40LT0
前に出自調べられた時に「大体合っている。良く調べたねw」
なんて余裕かまして居たけれど、今になって何で怒っているんだろうか?

最近は失速気味だから、注目集める為のパフォーマンス?


773 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:56:20.89 ID:E7ZDyfaE0
>>767
記事のどの部分がどうアウトなのか解説よろしく。
あと、条約って締結・批准しても、基本的には国内法の整備が必要。
対応する国内法はどの法律のどの条文?

つか、それ子供の知る権利だから、そもそも違反も何もないと思うんだが。

777 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:08:53.38 ID:a/om/S/A0
>>773
「児童の権利に関する条約」を全文をまず読もうか
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html

日本国憲法第三章十四条 にあり、当然子供も含まれる

786 :地元住民の証言:2012/10/25(木) 02:31:12.69 ID:2/mM5MxZ0
橋下氏の実父・故之峯氏とその弟・博�負氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、
筆者にこう語っていた。
『(橋下氏の実父の)弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。
この水道工事会社は、実は橋下知事(当時)の実父が段取りして設立した会社や。
(実父は)大男で暴れん坊だった。土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。
実父は”ピキ”と呼ばれとった。三人とも在日やった。暴力団の組員という立場上、
名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや」
地元住民は「橋下家は在日」と証言しているが、弟・博�負氏が、先に引用した
『新潮45』の記事の中で、「在日とかいわれるけど、同和や」と否定している。筆者は
取材の過程で、複数の人物から「在日」と聞いている。

同和と暴力団 公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈 (一ノ宮美成、グループ・K21著)
P21より引用

(Amazonの「(バキューン!)なか見!検索」でp21は全文が読めます。)


799 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 03:15:45.38 ID:jj/Rpr6j0
>>786
ああやっぱり橋下は在日なのかな
こんな重要なこと他のジャーナリストも、もっとこぞって調べるべきなのに
みんな触れようとしないな
やっぱタブーなのか。キモイ
佐野の連載の続きになにか書かれる予定だったのかもな

816 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 04:49:25.62 ID:jj/Rpr6j0
実父が在日か帰化人だったんだろうな、きっと。
帰化人なら、どの世代で帰化したんだろう。
母方は祖父が軍人だったそうだから、以前から日本人の可能性が高いかな。


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ゲームカプコン、3DSLL+MH3G+MH4の鬼畜CM放送開始 ★2

1 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 19:08:36.43 ID:ek6uDSqN0
VITAおわた




前スレ
カプコン、3DSLL+MH3G+MH4の鬼畜CM放送開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342770843/

129 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 19:35:17.34 ID:Ngw5atoi0
今北
なんつーか、すごい援護射撃だな
何でカプコンがLLの宣伝まで買って出てるのさ

147 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 19:38:14.11 ID:DAdoSs0G0
>>129
カプコンからしてみても、売り上げペースが落ちてきた今LLが出る事で
またCMで一押し出来るんでラッキーと思ってそう

181 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 19:44:23.75 ID:Ngw5atoi0
>>147
いやはや…。
確かにハードが売れたらソフトが売れる可能性も上がるとはいえ全力だな。

それとは関係なく、チャチャンバが可愛いと聞いてから3G買おうかどうか悩んでるんだが、アクション超苦手なソロプレイヤーでも楽しめる?


256 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:05:29.95 ID:NdVzbwu+P
このCM、任天堂のだろ?
カプのCMはカプコン!って言いながらロゴが表示されるはず

268 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:08:36.07 ID:RaWwkUyE0
>>256
youtubeのカプコンチャンネルですけどコレ

273 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:10:58.84 ID:NdVzbwu+P
>>268
え?だから何?

297 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:17:32.94 ID:Zg9dOnEX0
あんま調子乗ってると二年後には逆にこのスレの書き込みがコピペされて笑いものにされるんじゃないか?

312 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:20:25.93 ID:qBoj87rh0
>>297
2年後にPSWは存在しない悪寒

318 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:22:34.45 ID:RaWwkUyE0
それで、SCE枠のCMってどれだろう 動画多くて探すの面倒なんだけど、
有るというからにはどれか知ってるんだろうし出来れば貼って欲しいなぁ

320 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:23:52.51 ID:Zg9dOnEX0
>>312
それならそれでいいけどさ。まだVita生きてるのにPS終わったとかPSでモンハンでないとか決め付けすぎだと思うのよ。
この先の展開次第だというのに。こうやって調子のって騒いだら後で余計にみじめな思いをするだけかもしれないのに
もう少し落ち着けないものなのかなぁ。ここまでくると宗教的だよまったく。

327 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:25:48.01 ID:vtZ1DMiP0
>>320
え、生きてたの?

328 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:25:50.69 ID:1QEuljqrO
>>320
VITAって生きてるか?

333 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:27:36.22 ID:Zg9dOnEX0
>>327 >>328
SCEが諦めてない。
体は満身創痍だけど瞳に宿る力強さはまだ失われていないって状態だ。

338 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:28:32.75 ID:vtZ1DMiP0
>>333
SCE諦めてないって言ってるけど最近VITAにテコ入れっぽいものしたっけ?

361 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:32:28.86 ID:7v64OXUf0
>>297
週販1.34万台のVitaは2年後でも139万台しか積み上げられないんだけど、
現状の80万台とあわせて219万台、これでもモンハン出してもらえると思うの?

どんなに売れても70万本が限度の市場だよ?

371 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:35:09.00 ID:lcu4wRS40
3DSが元気なのは今だけなのにねぇ
DS&PSP、Wii&PS3の戦いを見て何も学んでないのかね?

397 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:40:48.78 ID:Zg9dOnEX0
>>338
メディアに持ち上げさせたり売るために色々やってるじゃん。
ソウルサクリファイスとか、那由多の軌跡とか、FF3のリメイクもでるし。

>>361
そこはVitaにどこかのサードが魅力的なソフトをだして盛り上げれば可能性もでてくる。
ようはソフトが売れる市場ができていればモンハンがでる可能性は十分あるわけで。

403 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:42:35.94 ID:vtZ1DMiP0
あ、それとメディアに持ち上げさせたりってこれのこと?w

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120720/ecn1207200737000-n1.htm

409 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:43:28.38 ID:kUudyNYZ0
>>397
そこでSCEが頑張るって話が出てこない悲しさといったらない

413 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:43:50.99 ID:pfP+Jj1c0
>>397
どこかのサードがキラーソフト出してくれるとか言ってる時点でダメだと思うよ
それカイジで言うと細工だらけの沼になんの勝算も無く神頼みで突っ込むようなもんよ

415 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:44:30.24 ID:t391PGMy0
>>397
軌跡(笑)とFF3はPSPだろツルッパゲ

425 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:47:07.76 ID:nKuaLKWi0
ジョーがイビルって呼ばれてることに激しく違和感が

427 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:49:38.98 ID:hqI1XVL80
>>425
関西地方の呼び方なのか
CMだから名前と勘違いする略称は避けたか辺りを妄想した

430 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:50:54.76 ID:NdVzbwu+P
上手く伝わらんですまん
任天枠、SCE枠のCMもカプコンが作ってるんだろうけど
自社の経費で作ったCMじゃないだろ
マルチだからって任天枠のCMにPSロゴなんて載らないし

431 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:50:58.56 ID:RaWwkUyE0
>>427
関西でもジョーはジョーやで

435 :コピペ・引用・転載禁止:2012/07/20(金) 20:52:37.87 ID:1o39oGNG0
比較としても画面の大きさがほぼ同じなら
わざわざ指紋ベタベタ1画面で不便な方を選ぶ必要も無い

442 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:54:37.05 ID:G87MVPQA0
>>430
>任天枠
なんで任天堂 って言わないのだろう
SCE とは言ってるのに
この特徴はよく一部の人たちにみられる特徴

444 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:54:41.31 ID:Zg9dOnEX0
>>403
週刊誌でも持ち上げてるよ。

>>409 >>413
SCEもソフトだしてるっしょ。
社運もかかってるだろうし手を抜いてるってことはないと思うのよ。
ゲーム天国とかやっちゃうあたり、できることはやってるって感じはするよ。
なにか好転するきっかけがあればいいんだけどな。
トルネの次のやつ今月発売だったよな。PS3やVitaと連携する機能あるらしいし
少しは流れかわらないかな。

>>415
そうだっけ?勘違いだったか。

450 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:55:33.51 ID:vtZ1DMiP0
>ゲーム天国とかやっちゃうあたり、できることはやってるって感じはするよ。

これはできることじゃなくてやらない方がよかったことじゃ……

453 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 20:56:08.80 ID:G87MVPQA0
>>444
好転も何も
債務超過は手遅れの証であってだな

486 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:03:49.38 ID:pfP+Jj1c0
>>444
ナスネって発売前日に不具合で延期発表で最悪の状態になっちまったがあれから音沙汰あったのか?
そもそもハードを普及させるにはユーザーに売れる続編ブランドが必須だった
いくら新規IP作った所でたかが知れてる
そういう意味ではもう手遅れだと思うがね

489 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:04:06.57 ID:Zg9dOnEX0
>>450
結果的に滑っただけで売るために努力してるってことにはかわりないよ。

>>453
債務超過ってよくわからんけど会社の資産を負債が上回ることか?
これからどうなるっていうの。

497 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:06:03.12 ID:cI7fM9hk0
>>489
大人の社会は甘くねえんだよ
努力してようがしまがい結果が出なきゃ無意味なあがきにしかならないの

諦めなさい(爆)

501 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:07:40.16 ID:k97XYvD90
ニシくんがあれだけ馬鹿にしてたFF13でさえPS3が400万台ちょっとの時に200万近く売ったのになあ
650万ハードで150万も売れないモンハン…

502 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:07:47.73 ID:G87MVPQA0
>>489
えーとね、債務超過は総資産<借りた金 なの
ようは全部のもの売って身ひとつになってもまだ負債を背負ってるの
それが700億あるの。
しかも3000億債務超過とは別に1年以内に返す必要あるの
で、どうするの?ってはな
まあ不可能ってこと

518 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:11:24.98 ID:Zg9dOnEX0
>>486
延期してたのか。まああまりVitaとは関係ないからな。
しかし不具合で発売前に回収するなんて珍しいなw
発売してから騒ぎになるよりはいいね。

>>497
そういうことを言ってるんじゃないんだよ。
努力を評価してるわけじゃなくてまだ諦めてないだろうって言いたかっただけ。

528 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:13:39.95 ID:Zg9dOnEX0
>>502
SCEってソニーグループの一つに過ぎなかったよね。
ならソニーがなんとかするのでは?

534 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:15:46.18 ID:pfP+Jj1c0
>>518
えぇー自分でナスネで流れ変わらないかなって言って置いて延期知ったら関係無いって…
そういやナスネはVitaは後日対応で元々Vita対応して無いんじゃなかったか?
ちなみに前日に急遽回収だったので既に各店に発送済だったりフラゲしてる人が出てたり惨憺たる状況
Yahooニュースでナスネ延期がTOPを飾る等悪い流れが続いてるね

535 :コピペ・引用・転載禁止:2012/07/20(金) 21:15:56.97 ID:1o39oGNG0
>>528
2度なんとかしました。
何度まで耐えられるかサードに>>1のCMで試されてます

542 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:19:33.19 ID:Zg9dOnEX0
>>534
すまん、ナスネのこと本当はよく知らなかったんだ。
トルネもってるからあまり興味なかったしトルネも殆ど使ってるから買い換える気なんてないし。
でも無事発売されるといいな。

>>535
二度あることは三度あるっていうから大丈夫でしょう。

595 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:52:24.70 ID:wYER15q30
触ってきたけど
RLボタンが非常に押しやすくなったのと
XYABボタンが少し柔らかくなって、連打しても痛くなくなったのが
個人的には一番良かった

視野角向上したと言ってる人が居たが、そこに関しては感じられなかった

ちなみにモンハン3Gの体験版やってきたが後ろで人見てるのにウサギに殺された。悲しい

598 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 21:55:39.95 ID:JrDM6JJ+0
クシャ系が正しいのかスマソ
ナスさんシリーズ輸入して欲しい

613 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 22:01:45.23 ID:ETMNqv4o0
しかし意外だな
3Gのベスト版出すならタイミングは今しかないと思うんだが、何の音沙汰もない

616 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 22:02:18.80 ID:QI3WIJFV0
>>598
茶ナス溜めメテオで初見殺しですね?

618 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 22:03:47.93 ID:uw8zmTDoP
>>613
まだ早いだろ

623 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 22:04:30.63 ID:jsNpsh2v0
>>442
クソブログ系に汚染されてる奴とかって
なぜか「任天堂」ではなく「ニンテン」「任天」とか呼びたがるんだよなぁ

661 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 22:37:39.50 ID:JuEYfXQ50
よくゴキちゃんが3Gで失った300万っていうけどその前にHDがあることを忘れちゃいませんか?

670 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 22:51:16.58 ID:mKcDFNDnO
>>129
LL発売に合わせて、画面が小さいという理由で離れた多数のPSPモンハンユーザーを取り戻そうとしてるんだろ
カプコンもこのチャンスを生かそうと必死
大画面でないから買わないというのが本音かどうかは知らんがな

690 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 23:05:21.38 ID:MJnXj1+20
>>670
他にも色々ある
無論任天堂だから、って奴もいるがP3迄全部やってきた奴がいきなり3Gでやめるいい始めてさ。
どうしてっつーたら「非公式のもあるが、全てのモンハンでいつでも協力が出来るのがどう足掻こうが無理になったから」といってたわ。


702 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 23:17:28.17 ID:+qo+Z0o20
てか、vita持ってれば解るけど正直あのスティックはお世辞にも快適とは言えないよね・・・
結局、無理してスティックにする必要なかったよね
PSPの奴をもう少し改良した位の奴でよかった


711 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 23:27:12.45 ID:PN7pZXwn0
でもタイムトラベラーズはVitaのほうが売れたんだよね?w

718 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 23:30:23.59 ID:t3fg0yRW0
DSiLLのCMではラブプラスの画面をだしていたのにな、NEWで自爆テロ起こして死んじゃった、しかも無駄死。

756 :名無しさん必死だな:2012/07/20(金) 23:47:07.25 ID:tx3aF1Vu0
PSPとPSVのマルチでMHP3G出せば良いんだとおもうけどなぁ。

786 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:00:25.22 ID:rkPIcUDE0
モンハンフロンティアぐらいVITAで出してやってほしい
あまりにも可哀想過ぎるwwww

803 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:09:21.09 ID:m+cz9LOh0
日野の頭の悪さは見ててイライラするレベル
好きなシリーズとか無いから潰れてもべつに関係ないんだが、なんか歯がゆい

816 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:20:13.81 ID:o8C6FUIJ0
まだ本当に3DSなんかでMH4が出るかどうか
先行き不透明なのによくこんなCMやるな

発売中止になったらちゃんとそのことCMで告知してくれるんかね?
本業じゃないレコーダーが延期しただけとは意味が違うぞ

825 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:24:24.26 ID:jSwfqq4Y0
今からMH4のCMして
発売日までに熱が冷めるってことがどうしてわからないのかね。

831 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:26:31.92 ID:jSwfqq4Y0
てかモンハンが1回や2回出ただけで俺のもの俺のもの!!みたいに主張する任天堂・・・
PSPでは5回くらいでてるんだが。
カプコンに洗脳される任天堂ワロタ

857 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:33:24.83 ID:nG9dpMK70
3GはUSJとかJOJOとかまだコラボ残してるんだぜ
割れ無しハードはいいな

878 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:38:44.12 ID:jSwfqq4Y0
MH4が爆死(350万以下)だったら土下座してもう3DSにはモンハン出さないでほしいくらい言ってほしい
PSPでは400万売れるんだからかなりやさしめに見積もってあげた

899 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:48:05.86 ID:jSwfqq4Y0
VITAでモンハンが出るとなるとそれだけでソフト売上=ハード売上みたいな比例の関係になって
本体普及とともにソフトも爆売れするだろうからVITAで出しても300万は行く可能性あるよ
カプコンは3DSにだして凡人になるかVITAに出して英雄になるか、
今ならまだ間に合う


914 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:54:40.44 ID:y9l2zJXnO

よく考えたら今の10代とか20代前半って
本当の負けハードユーザー経験ある奴ってほとんど居ないんじゃないかね

PSPもPS3も一方的な負けハードってのともちょっと違うし
自分の買ったハードがもう明らかに逆転不可能な状況で堕ちていく感覚って
末期ドリキャスユーザーが体感したのが最後くらいでは。

なんか若いVITAユーザーって
その状況に慣れてない感じがする。

発狂する事にすら余裕がない




918 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:55:46.83 ID:tnsYDw26O
モンハンとかよく考えたら焼き直しばっかりの手抜きゲーだったわ
こんなんだから300万人以上のユーザーに見放されるんだよ
今更こんなクソゲーをありがたがってる馬鹿はいない

921 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:56:26.69 ID:jSwfqq4Y0
任豚自身が任天堂ハード買うのは任天堂のソフトが出来るからとか自負してるじゃん
ならその通りに任天ソフトだけだせばいい。
残りは全部PSに出せば綺麗に住み分けできるじゃん、
つまりモンhナンはVITAで出したほうがいい

927 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 00:57:51.32 ID:llCcDGfc0
>>918
そう思われだしたから
マンネリ以上のものは作れないPSPを見切って
大幅に内容を変えて、若いユーザーがいる3dsで出すんだろうね

977 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 01:16:31.70 ID:EIy9SlFf0
おいおい
関係ないけど、ソニーの株やべぇ
年初来安値、更新してるぞ・・・
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6758

979 :名無しさん必死だな:2012/07/21(土) 01:17:11.43 ID:51fE//Zl0
まさかと思うけど、
「昔はPSPとDSでソフトの住み分けが出来ていて良かった~」とか思ってるのかな?
(実際住み分けできていたかどうかは別として)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342778916/l50/../

ニュース【調査】「米国に親しみ」過去最高8割超、トモダチ作戦が要因 鈍い対中感情の回復 内閣府調査★3

1 :春デブリφ ★:2011/12/04(日) 09:24:31.79 ID:???0
★「米国に親しみ」過去最高8割超、トモダチ作戦が要因 内閣府調査

 内閣府が3日発表した「外交に関する世論調査」の結果によると、米国に「親しみを
感じる」と答えた人は「どちらかというと感じる」を合わせて82・0%(昨年の前回
調査比2・1ポイント増)で、昭和50年の調査開始以来初めて8割を超え、最高とな
った。内閣府は「東日本大震災での『トモダチ作戦』により、献身的な支援をしてくれ
たことが要因ではないか」と分析している。

 調査は9月29~10月16日にかけ全国の成人男女3千人を対象に実施し、回収率
は63・7%だった。

 米国に「親しみを感じない」「どちらかというと感じない」との回答は15・5%
(2・9ポイント減)だった。

 一方、中国に対し「親しみを感じない」「どちらかというと感じない」との回答は7
1・4%(6・4ポイント減)で改善された。しかし一昨年の58・5%とは開きがあ
り、昨年9月の沖縄県・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で悪化した対中感情の回復は鈍
いようだ。

 日本とロシアの関係については「良好と思わない」が前回より8・7ポイント増え、
27%に上った。昨年11月のメドベージェフ大統領による北方領土訪問や日本周辺で
の海・空軍の示威行動など、ロシア側の対日強硬路線が影響したとみられる。
(続く)
■ソース(産経新聞)12.3 17:45
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/plc11120317460011-n1.htm
※前(★1:12/03(土) 18:01:20):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322913319/

88 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:35:45.25 ID:2ZdVI/pZ0
野球見てロック聞いてハンバーガー食ってハリウッド映画見て震災で助けてもらって
親近感わかすなっていうほうが無理だろ

96 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:40:24.59 ID:ji5tejBwO
不思議なのは

韓国擁護工作員→湧く
アメリカ擁護工作員→湧き過ぎてウザい
中国擁護工作員→全く湧かない

という事。
中国擁護工作員においては、工作員が湧かないどころか、対中感情を悪化させようとしてるんじゃないかとさえ思える。
言っとくが、俺は中国嫌いだから。


106 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:48:07.86 ID:Sjbok0Gj0
>>96
支那擁護よりもアメリカのネガキャンやってるのはこのスレにもたくさんいるだろ
アカのお友達感満載の奴

117 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:57:40.81 ID:ji5tejBwO
>>106
少しは頭使えよ。
全てストレートに言わないとわからんか?
アメリカも中国も変わらんだろって言いたいだけだ。


123 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:00:51.89 ID:CWxW0JONI
>>117
変わらなくねーよwww
日本の海上保安庁の巡視船に突っ込んでくるアメリカ人なんていません

日本が中国に占領されたらマジで恐ろしいことが起こるわ

125 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:02:01.88 ID:2DooX1zc0
おれさぁ、今の日本見てると
アメリカの星の最後に小さくていいから赤い丸くわえてほしいなぁ
なんておもったりするんだよね。

戦争に負けてるわけだし、形だけで、自立した国家でなく
まわりの顔色ミィミィ、ヘラヘラするのは、日本史のなかで恥として未来永劫
残るんじゃないかな。

それが受け入れられないなら、小学生の授業に切腹の時間とか
神風桜花実習とか、それ相応の日本人の意識を、幼少期より教え込むべきだよね。



133 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:05:33.58 ID:ji5tejBwO
>>123
アメリカは平気で一般人の頭上から核兵器を投下し、逃げ惑う一般人に向かって大量の爆弾を落とす鬼畜国家じゃん。
中国と変わらんだろ。
しかも、今から日本の尻の毛まで抜こうとしてるのに。
日本は今後どうやって生きて行けば良いんだよ。

134 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:06:49.14 ID:I2e6DXVm0
>>133
70年前のことを逆恨みする朝鮮人みたいな発想だな。

141 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:10:35.73 ID:6Le8WgqJ0
>>134
ついに正体をあらわしたな。
「逆恨み」ってことはお前は反日史観が正しいといってるってこと。

「原爆は正しかった、日本は侵略国家だと教科書に書け!」
「日本が再軍備すれば再びアジアで虐殺が起こる」
これらは今でもずっとアメリカで言われていること。

ちゃんと本を読んでいる人間からすれば、それかが現在も続いてることがわかる。
そもそも、アメリカが中東でなにやってるか位は知ってるだろ。
日本もTPPで資産を奪ったあとは用済みだよ、フセイン政権やビンラディンとおなじようにな。

153 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:16:37.89 ID:huVyuvJf0
>>141
んだ。歴史事実として原爆投下は忘れてはいけない
日本は敗戦国家だが侵略国家ではない
ただしどこかの属国みたいに謝罪だの賠償だの、ただひたすらわめいていても仕方がない
アメリカにそれが通用するか?するわけがない
日本人は賢くいくべき



164 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:23:22.12 ID:6Le8WgqJ0
>>153
「日本の侵略」について謝罪だ賠償だと騒いでいるのはアメリカ。
TPP報道を見て在日がアメリカの手先だとわかっただろ?
もう一度お前が信じてきた「中韓の工作」とやらを一から見直してみろ、
ちゃんと知識があればアメリカには憎しみしかわかない。
アメリカの対日工作としてのメディア操作(公開されている)を見ればわかる。
やっと「珍米バカウヨ」の目に映るようになっただけ。

謝罪と賠償を要求するのではなく、アメリカを完全な敵国とみなし、どうしたら距離を置けるかを考えることだ。
「賢くいく」というのは、アメリカから距離を置くこと。
アメリカか中国のどちらかにつかないと・・・、などというのは完全な思考停止。
米、露、中に囲まれ、日本と組んだ国が覇権をもてる地域なんだから。

166 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:26:03.86 ID:oTrfndoIP
>>164
アメリカがネットではわかってるから。
アメリカがどうこうってのとは関係なく、
中国朝鮮も糞である事に変わりはない。
アメリカでもなく、中国朝鮮でもない国との結束を強くしていくべき。

180 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:32:36.15 ID:CWxW0JONI
>>166
例えばどこよ?
日本は資源と自国軍を持ってないことを考えてな

247 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:12:22.31 ID:77dhG/3vO
そもそもアメリカ国民が愚民過ぎないか?
最近、やっと格差デモとかあるけどさぁ

イラクに核疑惑で戦争したら
「イラクに核は、はい、な し よ」とか

だいたいサブプライムローンとかサラ金なみの金利で住宅ローンとか
「はじけた~ やられた~」って

バカ過ぎるだろ

369 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:48:54.26 ID:NdXc9CsZ0
俺は、ロシア映画やロシア・ポップミューシックやロシア美女が
好きだが、一般の日本人はロシアに親しみないのね。

495 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:00:32.40 ID:ji5tejBwO
アメリカに豊かな生活を与えて貰ったとか、いくら洗脳状態のバカな日本人でもそこまでは思ってないだろw

502 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:14:33.26 ID:3DEsr9uyO
>>495
中学生レベルの戦後史と経済の知識があれば、戦後の豊かな生活は全て
アメリカによって与えられたものであることくらい分かる。
そんなことも理解できずに戦後の経済発展は日本人の力によるものだとか
酷いのになるとアメリカは日本を搾取しただとか抜かしてる奴は、
敗戦時にマッカーサーが指摘したところの12歳児から全く進歩してないクソガキだな。

506 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:27:21.73 ID:nPMGYgix0
>>502
そうか?確かに西と東じゃ西の方がマシだったと思うが
他に西側の庇護受けたのに散々な国は山ほどあるわけで
日本の素地も少なからずあると思うけどな

508 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:30:53.82 ID:ji5tejBwO
>>502
具体例は無しでバカにするだけかよ。
確かに、銀行・金融制度はアメリカ(ユダヤ)の手解きを受けたのは認める。
だが、車を初め、殆どの技術は参考にはしたが、与えて貰ったのとは違うだろ。
例え、与えて貰ったなんてバカな解釈だとしても、日本発の技術もアメリカさん使ってるが?
それを一々感謝しなきゃいけないのか?

発明の起源なんて主張して、恩を感じろなんて発想自体普通は出て来ないぞw

514 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:36:48.13 ID:i0FXHonB0
>>506
文明の開花には、資本と技術の両輪が必要だが、
戦後のアメリカは、資本の面でたすけてくれたのは確か。

大きな柱は、朝鮮戦争時代、そして円相場、最恵国待遇などだな。

515 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:40:04.92 ID:3DEsr9uyO
>>508
技術は売り物になってこそ飯のタネになるのであって、技術それ自体では飯は食えん。
焼け野原の時に決めた超円安の為替レートで日本に対して
アメリカ市場をさらけ出してくれていたから、
水は高い場所から低い場所に流れるという当然の自然現象と同様に
日米の生活水準が同等になるまでひたすらアメリカから国富が流入し続けたんだ。

だいたい、その技術にしたって、最近の中国がやってるレベルのモロパクリを、
今ほど知的財産権に対するこだわりがなかった緩い時代背景と
アメリカの温情で見逃してもらっただけなんだけどな。

520 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:47:54.44 ID:nPMGYgix0
>>514
あんなん連中が抜けてたばっかりに食ったとばっちりの払い戻しをうけたようなもんだ
それに何か事あるごとに集ってきてるじゃんか
互いの利害が一致しただけで感謝する事なんか無いわ

521 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:51:04.81 ID:i0FXHonB0
>>520
>互いの利害が一致しただけで感謝する事なんか無いわ

互いの利害が一致したことでも、助けてもらったことは助けてもらったことと感謝するのが、人の道。
国家の道。特に日本のような列強ではない国にとっては、信義はかなり重要。

列強国なら、マキャベリストで行けるけどな。

525 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:58:38.81 ID:TDFc+Ht2I
日本は日本でもっと考えたり決めたりするのは良いけど
それができるリーダー的な存在の政治家がいないんだよ

アメリカがすべてではないよ
けど、日米同盟の継続は絶対に必要だし
今年の大震災があった時のトモダチ作戦のようにあそこまで
力になる頼もしい国はアメリカしかいない。

また、米軍が駐留してるだけで中国や北朝鮮、ロシアなどに
相当な牽制力を持っている

アメリカ依存からの脱却も必要かも知れないが
アメリカとの色々な交流や同盟関係をやめて

中国と組む なんてことは絶対にあり得ないことだし
してはならない。

日本はあと別にアメリカの犬なわけでもない
お金を払って対価を得ていたり、楽もしている状態
もちろんたくさん働いてお金を渡してるという見方もできる。

ただ、なんだかんだ言っても日本は先進国だし世界をみると
本当に色々と満たされていると思う。日本人は自虐的になったりマイナスに考えすぎて
しまう節があるが

日本は中国、韓国、北朝鮮以外からのアジア諸国や世界からも尊敬され
ている国というのを忘れずに

日本とドイツは敗戦国だが素晴らしい国
日本、アメリカ、ドイツ この三国は医療衛生が進んでる大国でも抜きにでてる
あ、言っとくけど日本は国土や可住面積は狭いものの立派な大国だからな?
日本を小国という奴がいるがあれは大きな間違い

535 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:07:42.51 ID:i0FXHonB0
>>525
日本の場合は、大国といっても経済大国だけでしかないのが残念なところ。

しかもその地位は、新興国に押されて、だんだんと没落する運命にある。

まあ、沈まぬ太陽はないし、凋落は仕方が無いだろうな。
また軍事力を背景にできない国だから、打つ手は列強ほど多くないのは確か・・・

547 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:22:07.65 ID:TDFc+Ht2I
>>535
人口も大国だぞ
世界10位。50人に1人は日本人
ただ少子高齢化が問題

あと近くに中国という凄まじい人口を抱えた国もある。

日本は特許の数とか他にも色々凄いよ
あまり日本を小国とか大したことない島国とはみない方が良い
本来ならもっともっと国際的な発言権もあっていいはず

551 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:25:16.25 ID:i0FXHonB0
>>547
>本来ならもっともっと国際的な発言権もあっていいはず

日本は列強でないのだから仕方が無い。
軍事力を背景にできない外交は、非常に弱いからね。

562 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:31:03.55 ID:fTRbEupu0
>>551
日本が先の戦争で負けたのは、技術が低かったからではなく、
それを組織的に使いこなす論理性が決定的に低かったから。
山本七平とか読んでみろ。
震災でもなんとかいう計測装置を死蔵させたって批判があったが、
全く同じことが戦争中の陸軍でもあったらしい。
なぜ使わなかったのか?それは、軍部内の精神至上主義と責任者の不在と
なにやら原発事故の体たらくが全く同じだと感じたよ。
つまり日本は、いまだに自分たちの真の欠点に目を向けていない。
その欠点は、国家の危急時にはどれほどの技術があろうとも生かせず終わる質のものだ。
アメリカにはそういうことが全てお見通しで、だからこそ日本を安心して財布扱いするんだ。

586 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:45:20.37 ID:xFsg88Lh0
親米を叩く奴ほどなぜか親中親朝鮮な不思議

599 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:52:18.83 ID:durAbsUHO
>>586
そりゃそうだろあいつら必死になるわな

でもな親米派も胡散臭いったらないわ

親米と言うより親韓の割合の多い事

日米同盟は日本に必要だ
だけど韓国は知りませんよってのが日本人

あとアメリカの恩恵も理解するがデメリットもあるから感情的には完全な親米なんてないし



605 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:54:33.94 ID:AA0zffT30
>>599
> 親米と言うより親韓の割合の多い事


すまん、聞いたことないんだけど・・・マジで
ウシとか以外でのソース教えて

608 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:56:52.20 ID:durAbsUHO
>>605
ロムればいいんじゃない



668 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:27:25.60 ID:ZGy9uThn0
散々TPP騒いでるやついるけど、
日中韓FTAはスルーなんだよね。
日中韓FTAの方が日本にとって遥かに危険なのに。
分かりやすいわ。

669 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:29:55.50 ID:1cAV0ig+0
>>668
TPPとFTAとEPAの違い分かってる?
TPPの方がはるかに危険だろ。

674 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:37:08.61 ID:yeC7QPVQ0
媚米バカがよくさ、日本を共産の防波堤~とか言ってるけどさ
じゃあ、なぜ香港返還させたの?西側が本土までくい込んでるのにワザワザ。
最前線じゃん。

こういうの見ると反共防波堤ってのは破綻してるよな。
そもそも防波堤乗り越えて米中は仲良しだしw


730 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:26:58.31 ID:qoUnmbcu0
物事には順序があるから、いきなり反米を唱えても駄目だよ
反韓→反中→反米の順ならおおいに同意する
親中か親米か、などという議論は無意味
世界中、全部敵だから

731 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:29:06.08 ID:m42I77Eu0
>>730
北朝鮮の国民ってこういう風に教え込まれてそうだよね。

736 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:32:23.05 ID:qoUnmbcu0
>>731-732
馬鹿者
国益をかけて争うのが外交の舞台だろう
基本、自国以外は利害の対立する敵だと思わなくてどうする
甘い夢を見るのも大概にせよ

827 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 06:59:23.57 ID:L2FChDoe0
>>669
TPPは環太平洋連盟の布石(米国盟主)
日中韓FTAは東アジア共同体の布石(中国盟主)

俺なら米国とるわ。

905 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:50:52.42 ID:A4hdLnUQ0
「米国に親しみ」=だからTPP推進、と言うのは短絡的だと思う。
アメリカが天災に見舞われたり、経済的な苦境におちいってしまったとしたら、その時は助けます、と。
それが東日本大震災での、アメリカの恩に報いる形なのではないかと思う。

対等な友人関係と言うのは、そういうことではないのですか?

今問われているのは、「国」と言う概念を無くするか、
「国」と言う概念を保ちつつ、お互いに助け合うか、
どちらを望む人が多い?どちらが将来的に良い?どちらがより多くの人が暮らしやすくなるか?それとも少数だけ生き残る仕組みを作りたいのか?
ってことじゃないかと。

はっきり言って、難病、奇病が出てきたのって、輸入野菜や保存料等の食品添加物が普及してからだと思いますよ?
免疫力も落ちている。
そうして、医療に頼ることになる。

土地のもの、身体に良い、身体に合ったものを食べ、極力病気にならない身体を作る。
シンプルだけど、これが一番大切で、尚且つ基本のことだと思うのですけれども。

910 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:54:34.15 ID:08z52N980
>>905
>今問われているのは、「国」と言う概念を無くするか、
>「国」と言う概念を保ちつつ、お互いに助け合うか、
>どちらを望む人が多い?どちらが将来的に良い?どちらがより多くの人が暮らしやすくなるか?それとも少数だけ生き残る仕組みを作りたいのか?
>ってことじゃないかと。

今世界をお金で動かそうとしてる人たちは国の概念がないよ。
それでも生きられるから必要ない。
なぜ生きられるか?莫大な資産を保有してるから国家に縛られないで自由に生きられる。
ふつうの人には国家という保護者がなければ生きてはいけないよ。
つまり国という概念をなくせば、少数だけ生き残る仕組み。


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